Czy to możliwe?

[ona.imponujaca]

Jestem kobietą naprawdę sporo przy kości 158cm/83kg (właściwie to
tłusta świnia ze mnie), choć super zadbaną. Moim atutem są
półdługie, czarne (farbowane), lśniące, gęste włosy, mam naprawdę
ładną, proporcjonalną twarz, nawet szczupłą, doskonałą cerę, dbam o
swój wygląd, paznokcie, stopy- zawsze mam je wypielęgnowane łącznie
z paznokciami, ale... moja figura jest nijaka, choć kształtna, mam
dość zmasakrowane ciało ciągłym odchudzaniem się i powrotem do
otyłości- nie jestem z siebie zadowolona, bo wiem jak wyglądałam
kiedyś. Jestem 30-letnią kobietą, mężatką- ignorowaną i zaniedbywaną
przez męża, który preferuje kobiety nie chude, ale też nie grube, a
ja niestety przytyłam w czasie trwania naszego małżeństwa. Mąż mnie
wielokrotnie zdradził. Zwolnił mnie tym samym z lojalności wobec
niego.
Poznalam półtora roku temu kogoś na jednym z komunikatorów, chciał
się spotkać, nie podjęłam nigdy tematu aż do teraz. Jak zobaczyłam
gościa, to mnie aż zatkało, baaardzo przystojny facet w moim wieku.
Rewelacja. Jestem zaskoczona tym, że facet, nazwijmy go Tomek jest
wprost mną oczarowany. On jest wysportowany, nie pali, nie pije
nawet kawy. Nieustannie domaga się kontaktu ze mną, dzwoni, esmsuje.
Czy to możliwe, że facet niezwykle przystojny, na wysokim
stanowisku, młody może być mną jako kobietą zainteresowany?

Owszem, miałam dotychczas parę propozycji spotkań, randek, kawek,
ale wtedy byłam wierna swojemu mężowi, bo wierzyłam w ideę miłości i
instytucję małżeństwa. Mąż całkowicie zburzył we mnie poczucie
własnej wartości, nie wierzę w siebie, nie czuję się kobieco, a
podrywy wzbudzają we mnie zażenowanie.
Co o tym myślicie?

[songo3000]

Myślimy, że to nieudolna prowokacja.

Nie obrażaj mnie ;/

[ona.imponujaca]

Dlaczego uważasz, że to prowokacja? Przykro mi bardzo jeśli mój post
brzmi jak nieudolna prowokacja, zapewniam jednak, że napisałam
prawdę!

Ja nie sądzę,że to prowokacja...

[wwwybredna]

Uważam,że powinnaś skorzystać z okazji do podniesienia własnej
oceny:)

[songo3000]

Być może wolę żeby to była prowokacja. Czytając bezkrytyczne podejście do opisu hmmm, 'fizis' po prostu zrobiło mi się niedobrze...

[agatar-m]

songo3000 napisał:

> Być może wolę żeby to była prowokacja. Czytając bezkrytyczne
podejście do opisu
> hmmm, 'fizis' po prostu zrobiło mi się niedobrze...

fakt, jako kobieta zazdroszcze.....podejscia ;P

[gacusia1]

Kobieto,uwierz w siebie!
Jak zamieszkalam w Kanadzie,nie moglam uwierzyc w to co widzialam.
Tu ilosc ludzi otylych jest przerazajaca. Wlasciwie do dzis nie
potrafie zrozumiec jak mozna sie doprowadzic do takiego stanu,i to
naprawde Ty bylabys laska w porownaniu z Kanadyjkami.Wiesz co jest
najmilsze? Ze te kobiety,dwa razy wieksze od Ciebie maja super
facetow. Maja dzieci. Maja przyjaciol,towarzystwo! Wazne jest
naprawde to,jakim sie jest czlowiekiem a nie,ile sie wazy.
Potrafisz o sobie tak ladnie napisac,super-bo wiesz,ze jednak masz
cos do zaoferowania,a to jak traktuje Cie maz...no coz...nie warto
nawet mowic.
Mozliwe jest,bys podobala sie mezczyznie! To nie ma znaczenia,czy
przystojny czy szkaradny. TY sie podobasz i juz!
Powodzenia!

[wiola77m]

Z otyłością się walczy a nie szuka Kanady.
Jak gacusia1 bedzie miała zapalenie płuc to pójdzie do szpitala
onkologicznego, żeby się napatrzyć na bardziej chorych.
Nie mozliwe jest jednak,bys podobala sie mezczyznie!
To ma znaczenia,czy przystojny czy szkaradny.
TY sie nie podobasz, bo Twoja tusza jak piszesz to w dużej mierze
wynik lenistwa, a leniuchów nikt nie lubi.

Moim zdaniem cały ten wątek to nie prowokacja, a marzenia leniuszka.

[aandzia43]

> Nie mozliwe jest jednak,bys podobala sie mezczyznie!

Wiola, a skąd ty wiesz, co się podoba jakiemuś mężczyźnie? To, że większość
panów należących do naszego kręgu kulturowego, żyjących w pierwszych latach XXI
wieku preferuje sylwetki szczupłe, nei znaczy, że jakiemuś niewielkiemu
procentowi nie podobają się kobiety puszyste. Może post założycielski to
prowokacja, ale znam amatorów pań puszystych. Żyją i mają się dobrze. Ich
partnerki też. Nie, nie jestem puszysta i to, co piszę, nie jest marzeniem
leniuszka.

I jeszcze chciałam zauważyć, że mówiąc "lubię szczupłe babki", panowie mogą mieć
na myśli różne rodzaje tej szczupłości. Dla jednego szczupła, to anorektyczka z
BMI 17 (dla mnie brrr), a dla drugiego zwyczajna dziewczyna z BMI 23.

[krzysztof-lis]

> Wiola, a skąd ty wiesz, co się podoba jakiemuś mężczyźnie? To, że
> większość panów należących do naszego kręgu kulturowego, żyjących
> w pierwszych latach XXI wieku preferuje sylwetki szczupłe, nei
> znaczy, że jakiemuś niewielkiemu procentowi nie podobają się
> kobiety puszyste.

Facetów lubiących tłuściochy (albo, jak to się mówi z dużą dozą poprawności
politycznej

[aandzia43]

Tak, grubasów jest niestety coraz więcej. Tak być nie powinno. Bo do nielicznej
grupy atletycznych grubasów, istniejącej i mającej się dobrze od zawsze,
dołączają grubasy niezdrowe - produkt gnuśnych stron naszej cywilizacji. A
amatorów tych otłuszczonych osobników nie ma zbyt wielu.

Ale ja protestowałam przeciwko zdaniu
> Nie mozliwe jest jednak,bys podobala sie mezczyznie!

które to zdanie jest, przyznasz chyba, dowodem na indoktrynację w temacie "o
wyższości chudej dupy nad innymi elementami ciała kobiecego", jakiej uległa
znaczna część społeczeństwa.

[krzysztof-lis]

> Ale ja protestowałam przeciwko zdaniu
> > Nie mozliwe jest jednak,bys podobala sie mezczyznie!
>
> które to zdanie jest, przyznasz chyba, dowodem na indoktrynację
> w temacie "o wyższości chudej dupy nad innymi elementami ciała
> kobiecego", jakiej uległa znaczna część społeczeństwa.

Przyznam!

Wiolciu....idz ty sie napij lepiej co?

[gacusia1]

Mas zchyba strasznego dola i chcialas dokopac? Moze tobie sie nie
podobaja kobiety otyle ale wielu jest mezczyzn,ktorzy szaleja za
takimi.Tylko,ze w twojej gloweczce nie miesci sie to,prawda????

[krzysztof-lis]

> Moze tobie sie nie podobaja kobiety otyle ale wielu jest
> mezczyzn,ktorzy szaleja za takimi.

Są, ale nie jest ich wielu. Jest ich mniejszość. To ważne!

[gacusia1]

> > Moze tobie sie nie podobaja kobiety otyle ale wielu jest
> > mezczyzn,ktorzy szaleja za takimi.
>
> Są, ale nie jest ich wielu. Jest ich mniejszość. To ważne!

Alez ja napisalam ,ze jest WIELU a nie WIEKSZOSC! Kumasz? Jesli
bierzemy pod uwage tylko Torun,to faktycznie jest moze
kilkudzeisieciu,moze kilkuset facetow,ktorym podobaja sie puszyste
kobietki. Jesli natomiast sprawe rozpatrujemy w granicach swiata,to
zapewniam cie Lisku, ze ogromna masa facetow szaleje za "paczusiami".

[krzysztof-lis]

> Alez ja napisalam ,ze jest WIELU a nie WIEKSZOSC! (...) Jesli
> natomiast sprawe rozpatrujemy w granicach swiata,to zapewniam cie
> Lisku, ze ogromna masa facetow szaleje za "paczusiami".

Używanie słów takich jak "wielu", "ogromna masa", implikuje, że w skali całej
męskiej populacji ta grupa ma jakiekolwiek znaczenie. Tymczasem ona tego
znaczenia nie ma, bo jest naprawdę nieliczna.

No chyba, że kilkadziesiąt osób w dwustutysięcznym mieście to dla Ciebie
"wielu". To pewnie zarobki 600 PLN miesięcznie są "duże".

[krzysztof-lis]

> Mąż całkowicie zburzył we mnie poczucie własnej wartości,

To jest tylko jeden ze skutków tego, że, jak napisałaś, przytyłaś w czasie
małżeństwa.

Niekoniecznie byłoby tak, gdybyś nie przybrała na wadze po ślubie.

A facetowi trudno się dziwić. W wersji demo miał dziewczynę, która nie była aż
tak gruba, jak teraz. Nic więc dziwnego, że czuje się niezadowolony i oszukany...

[katja70]

Tylko facet może napisać coś takiego i święcie w to wierzyć:)
Krzysztofie ja myslę, że mężczyźni powinni mieć dożywotnią
gwarancję, że ich wybranki do kresu swoich dni bedą wiotkie, młode,
jędrne, apetyczne. Ale nie żebym się czepiała.....czyli jeśli jestem
z mego osobistego ślubnego niezadowolona bo czas mnie oszukał i on
nie jest już taki jak lat temu 20, to z czystym sumieniem mogę
pogonić i odświeżyć model? bo działa to chyba w obie strony, prawda?
Tobie też zdrówka i rozumku życzę:)

[krzysztof-lis]

> Tylko facet może napisać coś takiego i święcie w to wierzyć:)

Tylko kobieta może twierdzić, że jest inaczej. Że mąż po ślubie zaakceptuje
wszelkie zmiany na gorsze kobiety. Że jeśli wersja płatna jest znacząco gorsza
od wersji demo, to on nie będzie marudził, tylko pozostanie przy żonie do samego
końca, akceptując to, że został oszukany.

> bo działa to chyba w obie strony, prawda?

Oczywiście, że tak.

I działa to nie tylko w kwestii wyglądu, ale i wszelkich innych zagadnień.

[ona.imponujaca]

Wybacz, ale zrobiło mi się bardzo przykro, kiedy przeczytałam o
sobie, że jestem oszustką- wniosek z Twojego postu. Nie mogłam
przewidzić, że po ślubie poważnie się rozchoruję i w szpitalach będą
mnie leczyć sterydami. Błyskawicznie się roztyłam i od tej pory nie
mogę utrzymać niskiej wagi, mimo, iż 2 razy udało mi się do niej
wrócić. Jeśli mówimy o poczuciu bycia oszukanym, to raczej ja mam to
poczucie, bo mąż zdradzał mnie od samego początku naszego
małżeństwa, kiedy byłam szczupłą kobietą.

[krzysztof-lis]

> Wybacz, ale zrobiło mi się bardzo przykro, kiedy przeczytałam o
> sobie, że jestem oszustką- wniosek z Twojego postu.

Nie napisałem, że jesteś oszustką, tylko że Twój mąż ma prawo czuć się oszukany.
Jeśli przed ślubem byłaś w miarę szczupła a teraz nie jesteś, ma prawo czuć się
oszukany.

> Jeśli mówimy o poczuciu bycia oszukanym, to raczej ja mam to
> poczucie, bo mąż zdradzał mnie od samego początku naszego
> małżeństwa, kiedy byłam szczupłą kobietą.

To kompletnie zmienia postać rzeczy.

[agag1313]

Czytajac to co piszesz Krzysztofie-lis przecieram oczy ze zdumieniem. podejscie,
ze wychodzi sie za maz/ zeni z opakowaniem ...niezle podejscie. Dla mnie zalosne
jest Twoje podejscie, ale masz takie prawo. I oczywiscie nie zycze Ci brzydkiego
lysienia ani zakola typu myszki miki ;-)))

[krzysztof-lis]

> Czytajac to co piszesz Krzysztofie-lis przecieram oczy ze
> zdumieniem. podejscie, ze wychodzi sie za maz/ zeni z opakowaniem
> ...niezle podejscie. Dla mnie zalosne jest Twoje podejscie, ale
> masz takie prawo. I oczywiscie nie zycze Ci brzydkiego lysienia
> ani zakola typu myszki miki ;-)))

Nie rozumiesz.

Nie ma nic dziwnego w tym, że ludzie się starzeją. Z tego zdajemy sobie sprawę
wszyscy. Starzenie się jest normalne.

Nie jest normalne, kiedy ktoś _świadomie_ w sposób przekraczający normę się
_zapuszcza_. Kiedy żona szczupła przed ślubem zamienia się po ślubie w
tłuściocha. Jej mąż ma prawo czuć się oszukany.

[agag1313]

Uwazam, ze wiecej rozumiem niz myslisz. Wg mnie czlowiek ot tak sobie nie robi
sobie krzywdy. W tym znaczeniu, _Twoim_ znaczeniu sie zapuszcza. Czesto sa to
glebsze podloza. Tu ewidentnie autorka napisala, ze tycie bylo skutkiem choroby.
Czesto jest tak, ze ludzie zajadaja klopoty, zagladaja w kieliszek i nie robia
tego na zlosc komus, tylko z bezradnosci itp. itd. Uwazam, ze splycasz temat i
traktujesz cialo bardzo samczo.

[songo3000]

Jeżeli K-L spłyca temat to Ty wybielasz. Zajadanie czy zapijanie problemów to >wybór< i >świadoma< decyzja. Tylko konsekwencji jakoś nikt ponosić nie chce...

[agag1313]

Wg mnie akurat rzadko swiadoma jest to decyzja. Konsekwencje sa przykre i ciezko
sie wyplatac. Tzw. bledne kolo...

[krzysztof-lis]

> Wg mnie akurat rzadko swiadoma jest to decyzja. Konsekwencje sa
> przykre i ciezko sie wyplatac.

Ciężko, czy łatwo, robi się to świadomie.

[krzysztof-lis]

> Wg mnie czlowiek ot tak sobie nie robi sobie krzywdy.

Racja. Ludzie tyją, bo lubią żreć.

> Tu ewidentnie autorka napisala, ze tycie bylo skutkiem choroby.

Tycie było skutkiem choroby. A co jest skutkiem tego, że wątkotwórczyni nie może
schudnąć? To, że lubi jeść i że jej nie zależy.

> Czesto jest tak, ze ludzie zajadaja klopoty, zagladaja w kieliszek
> i nie robia tego na zlosc komus, tylko z bezradnosci itp. itd.

Tak. I dlatego nie należy tego krytykować?!

[agag1313]

dla mnie bicie piany i nie chce mi sie juz na dzis. Sorki ;-) Pozdrawiam.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> > Mąż całkowicie zburzył we mnie poczucie własnej wartości,
>
> To jest tylko jeden ze skutków tego, że, jak napisałaś, przytyłaś
w czasie
> małżeństwa.
>
> Niekoniecznie byłoby tak, gdybyś nie przybrała na wadze po ślubie.

Powiem szczerze, że duża część Twoich postów mnie przeraża. Czy
uważasz, że kobieta kótra przytyje staje się bezwartościowa? Że
mozna jej za karę poczucie godności odebrać bo mąż czuje
się 'oszukany'????

Szczere wyrazy współczucia żonie, szczególie w perspektywie narodzin
potmoka.

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Bonitka, jest różnica pomiędzy przytyje a cyt: "właściwie to
tłusta świnia ze mnie". W szczególności jeśli preferencje partnera są jasne. To zwykłe 'oszustwo' bierzesz ślub z osobnikiem ... no, niegrubym a po jakimś czasie masz w domu zawody sumo. Co by Ci się tryb krucjaty nie włączył - dotyczy to w równym stopniu babek jak i facetów ;)

[kropeczka-b]

Fakt z życia pewnej panny młodej:
Wesele jak się patrzy, panna młoda śliczna, szczupła, jak z
żurnala ;-). Druhny i panna młoda już lekko rozluźnione po ceremonii
zaślubin, pierwszy kieliszek szampana wypity i leci szeptem tekst z
ust świeżo upieczonej mężatki do koleżanek:
-Nareszcie będę jeść do woli;-)).

Puenty nie będzie…

[mujer_bonita]

Songo - a czy Ty w ogóle przeczytałeś co napisałam?

Nie uważam, że tycie jest 'oszustwem' itp. To raczej normalny
proces. Co ciekawe - z moich obserwacji wynika, że częciej po ślubie
tyją panowie. Oczywiście - jeżeli komuś bardzo na wadze partnera
zależy to może przestać on być dla niego atrakcyjny. Zrozumiałe.

Ale powyższe to moje subiektywne zdanie i nie o tym był post do
którego sie odniosłeś.

Jedyne na co chciałam zwrócić uwagę to fakt, że człowiek składa się
nie tylko z fizycznosci i nawet rozmiar XXXXXXL nie uprawnia nikogo
do pozbawiania go godności czy poczucia wartości!

Zauwaz również, że autorka wątku przytyła z powodu CHOROBY! To jak -
zachorujesz i nie będziesz już miss piękności to na śmietnik????
Znam kobietę, której mąż doznał poważnych poparzeń w wypadku - też
nie jest taki jak w dniu ślubu i co ma mu powiedzieć 'kochanie czuję
się oszukana'?


> Co by Ci się tryb krucjaty nie włączył - dotyczy t
> o w równym stopniu babek jak i facetów ;)

I przestań z tą krucjatą. Próbujesz mnie na niej złapać ale jakoś
nie wychodzi. Może dlatego, że jej nie ma?

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Nie uważam, że tycie jest 'oszustwem' itp.

Nie tylko tycie jest oszustwem. Jak się żona po ślubie przestanie malować, to
też jest to oszustwo. Tak samo, jeśli przestanie chodzić na siłownię i mięśnie
brzucha czy pośladków nie będą już tak jędrne jak wcześniej.

> Co ciekawe - z moich obserwacji wynika, że częciej po ślubie
> tyją panowie.

I kobiety tak samo mają prawo czuć się oszukane.

> Jedyne na co chciałam zwrócić uwagę to fakt, że człowiek składa się
> nie tylko z fizycznosci i nawet rozmiar XXXXXXL nie uprawnia nikogo
> do pozbawiania go godności czy poczucia wartości!

Nie szukam usprawiedliwienia, raczej powodu. Zachowanie męża jest naganne, ale
dla mnie jak najbardziej zrozumiałe.

> Zauwaz również, że autorka wątku przytyła z powodu CHOROBY! To jak
> - zachorujesz i nie będziesz już miss piękności to na śmietnik????

Jest to totalnie nieludzkie, ale mniej więcej tak uważam.

Jak zaplanuję sobie, że żona będzie dla mnie partnerką we wspinaczce
wysokogórskiej a ona straci nogę w wypadku, tę potrzebę będę musiał realizować
poza tym związkiem.
Jak wezmę za żonę dziewczynę, która tak jak ja uwielbia fotografować a potem
straci wzrok, będę robić zdjęcia z kimś innym.
Jeśli moja żona przestanie być atrakcyjna, zacznę się rozglądać za innymi
kobietami, żeby nacieszyć wzrok atrakcyjnym ciałem.

Nieludzkie, ale w imię czego mam sobie odmawiać szczęścia? Bo nie wypada inaczej?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Nie tylko tycie jest oszustwem. Jak się żona po ślubie przestanie
malować, to
> też jest to oszustwo. Tak samo, jeśli przestanie chodzić na
siłownię i mięśnie
> brzucha czy pośladków nie będą już tak jędrne jak wcześniej.

Jeżeli zrobi to celowo - 'złapałam faceta i już starać się nie
muszę' to tak jest to oszustwo. Niestety - proces starzenia dotyczy
nas wszystkich i jest całkowicie naturalny.

> Nie szukam usprawiedliwienia, raczej powodu. Zachowanie męża jest
naganne, ale
> dla mnie jak najbardziej zrozumiałe

Popełniasz ten sam błąd co w dyskusji o przemocy. Nie przytycie żony
jest powodem lecz popier....ne klapki w mózgu jej męża. 'W zdrowiu i
chorobie' - tak to leci Krzysztofie. Normalny człowiek nikomu nie
odbiera poczucia wartości. NIGDY. Tak samo jak nie uderzy słabszej
osoby nie wiadomo jak wkurzony by był.

> Jest to totalnie nieludzkie, ale mniej więcej tak uważam.

I dlatego mnie przerażasz.

> Jeśli moja żona przestanie być atrakcyjna, zacznę się rozglądać za
innymi
> kobietami, żeby nacieszyć wzrok atrakcyjnym ciałem.

I życzę Ci z całego serca, żeby Twoja żona zrobiła to samo za 20
lat, bo wybacz ale nie będziesz wyglądał tak jak dziś niezależnie
jak bardzo będziesz o siebie dbał. Życzę Ci również, żęby na każdym
kroku podkreslała jak bardzo czuje się zawiedziona tym, że nie
wyglądasz jak w dniu ślubu, jak bardzo ją oszukałeś i jak bardzo
jesteś już bezwartościowy.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Niestety - proces starzenia dotyczy nas wszystkich i jest całkowicie
> naturalny.

Nie wydaje mi się, bym wspominał o efektach naturalnego procesu starzenia.
Raczej o tym, co wynika z zaniechania pewnych działań, które miały miejsce przed
ślubem.

> Popełniasz ten sam błąd co w dyskusji o przemocy. Nie przytycie
> żony jest powodem lecz popier....ne klapki w mózgu jej męża.

Masz rację!

Jakby jej mąż nie miał "popier--lonych klapek w mózgu", to by ją kochał,
szanował i doceniał, choć wygląda jak spasiona świnia. Piękna teoria...

Chcesz się poświęcać dla kogoś, tylko dlatego, że on nie wywiązuje się ze swojej
części "układu"? Proszę bardzo... Ale nie wymagaj tego od innych, bo to egoizm a
nie altruizm jest mechanizmem napędzającym życie na każdym jego poziomie.

Takie zachowanie, jakiego Ty byś oczekiwała, jest może grzeczne, ale na pewno
nie jest normalne.

> Życzę Ci również, żęby na każdym kroku podkreslała jak bardzo
> czuje się zawiedziona tym, że nie wyglądasz jak w dniu ślubu,
> jak bardzo ją oszukałeś i jak bardzo jesteś już bezwartościowy.

Mylisz zagadnienia, o których rozmawiamy, co udowodniłem już na początku.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Jakby jej mąż nie miał "popier--lonych klapek w mózgu", to by ją
kochał,
> szanował i doceniał, choć wygląda jak spasiona świnia. Piękna
teoria...
>
> Chcesz się poświęcać dla kogoś, tylko dlatego, że on nie wywiązuje
się ze swojej
> części "układu"? Proszę bardzo... Ale nie wymagaj tego od innych,
bo to egoizm a
> nie altruizm jest mechanizmem napędzającym życie na każdym jego
poziomie.
>
> Takie zachowanie, jakiego Ty byś oczekiwała, jest może grzeczne,
ale na pewno
> nie jest normalne.

U Ciebie może nie jest normalne. W moim związku nie ma 'układu'
przewidującego wyrzucenie na śmietnik w przypadku choroby. Dla mnie
to NIE JEST NORMALNE! Miłość i szcunek nie znają u mnie rozmiaru!
Nie mówię o atrakcyjności. Mylisz miłość z atrakcyjnością!

U mnie nie na 'układu' milość dopóki ktoś nie zachoruje. Nie uważam,
że choroba, kalectwo to 'nie wywiązywanie się z układu'. Takie
rozumiwanie jest jak sam określiłeś NIELUDZKIE więc nie wmawiaj mi,
że to moje postę powanie jest nienormalne!

Jestem Ciekawa, czy Twoja żona wie, że dla Ciebie 'na dobre i na
złe' ogranicza się do 'dopóki będziesz mi się podobać lub Twoja
choroba nie będzie mi przeszkadzać'. Założę się, że NIE.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> W moim związku nie ma 'układu' przewidującego wyrzucenie na
> śmietnik w przypadku choroby.

Twój związek jest układem, choćbyś się nie wiem jak przed tym wzbraniała.

Układ ten polega na wzajemnym zaspokajaniu swoich potrzeb.

Jeśli jedna ze stron związku przestaje zaspokajać jakieś potrzeby, logiczne jest to, że druga strona będzie miała prawo poszukiwać ich zaspokojenia gdzieś indziej.

Odwrotne rozwiązanie to tylko umartwianie się obydwojga ludzi w związku.

> Takie rozumiwanie jest jak sam określiłeś NIELUDZKIE więc nie
> wmawiaj mi, że to moje postępowanie jest nienormalne!

Nieludzkich jest wiele rzeczy, m.in.:
* kanibalizm,
* ignorowanie żebrzących ludzi na ulicach,
* oddawanie do zakładu opieki upośledzonych dzieci.
Co nie zmienia faktu, że z punktu widzenia na przykład zdrowia psychicznego, takie działania są jak najbardziej ROZSĄDNE.

> Jestem Ciekawa, czy Twoja żona wie, że dla Ciebie 'na dobre i na
> złe' ogranicza się do 'dopóki będziesz mi się podobać lub Twoja
> choroba nie będzie mi przeszkadzać'. Założę się, że NIE.

Gdybym uważał tak, jak napisałaś, na pewno by o tym wiedziała. Znowu wyciągasz pochopne wnioski...

Na razie wie, że jak po ciąży się roztyje, to nie ma co liczyć na to, że będzie mi się podobać i że będę jej wierny.

[kachna79]

> Na razie wie, że jak po ciąży się roztyje, to nie ma co liczyć na
to, że będzie
> mi się podobać i że będę jej wierny.

Chciałabym poznać Twoją żonę. I piszę to bez ironi: ja *naprawdę*
nie znam kobiety o takich poglądach jak ona. Oczywiście zdaje sobie
sprawę z tego, że znam jej poglądy z drugiej ręki (Twojej), ale tak
czy siak to co piszesz wprawia mnie w coraz większe zdumienie.

[krzysztof-lis]

> Chciałabym poznać Twoją żonę.

Pokazałem jej już to forum, ale nie obiecuję, że tu przyjdzie. :)

[kachna79]

a podałeś jej swój nick?

[krzysztof-lis]

> a podałeś jej swój nick?

Już nie pamiętam, ale jeśli go zobaczy, na pewno nie będzie miała kłopotu z
odgadnięciem, że to ja. :) W końcu tak się nazywam. :)

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Twój związek jest układem, choćbyś się nie wiem jak przed tym
wzbraniała.
> Układ ten polega na wzajemnym zaspokajaniu swoich potrzeb.
> Jeśli jedna ze stron związku przestaje zaspokajać jakieś potrzeby,
logiczne jes
> t to, że druga strona będzie miała prawo poszukiwać ich
zaspokojenia gdzieś ind
> ziej.

Nie wrzucaj mnie we własny schemat! Owszem - związek jest po to żeby
zaspokajać wzajemne potrzeby. Również szacunku i opieki w sytuacji
np. choroby! Dla mnie to jest podstawa związku i podstawowa
potrzeba, którą wzajemnie sobie zaspokajamy.

Nie uważam, że brak zaspokajania jakiejś potrzeby daje automatycznie
prawo do szukania gdzie indziej. Jeżeli jest to wywołane czynnikami
niezależnymi np. chorobą to zupełnie nie. Jeżeli czynnikami
zależnymi od partnera (np. odmaiwanie seksu bo samemu się nie lubi)
to daje to prawo do rozstania!

[krzysztof-lis]

> Nie wrzucaj mnie we własny schemat!

Ale nie ma się co obrażać na fakty... Każdy związek jest w pewnym rodzaju
układem, który służy do zaspokajania różnych potrzeb przy określonych
zobowiązaniach.

> Nie uważam, że brak zaspokajania jakiejś potrzeby daje
> automatycznie prawo do szukania gdzie indziej.

Nikt Ci nie odbiera prawa do umartwiania się.

> Jeżeli jest to wywołane czynnikami niezależnymi np. chorobą to
> zupełnie nie.

Jak wyżej.

Ja tylko piszę, że jest to niezdrowe.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Ale nie ma się co obrażać na fakty... Każdy związek jest w pewnym
rodzaju
> układem, który służy do zaspokajania różnych potrzeb przy
określonych
> zobowiązaniach.

A czytać to umiesz? Nie napisałam, że mój związek nie jest układem
tylko (DZIĘKI BOGU!) nie funkcjonuje na zasadach Twojego układu!

> Ja tylko piszę, że jest to niezdrowe.

Nie tyle niezdrowe co NIELUDZKIE. Sam to napisałeś.

[krzysztof-lis]

> A czytać to umiesz? Nie napisałam, że mój związek nie jest układem
> tylko (DZIĘKI BOGU!) nie funkcjonuje na zasadach Twojego układu!

Nie napisałem, że Twój związek funkcjonuje na zasadach mojego układu, tylko że
jest układem.

> > Ja tylko piszę, że jest to niezdrowe.
>
> Nie tyle niezdrowe co NIELUDZKIE. Sam to napisałeś.

Nie napisałem tak.

Niezdrowe jest umartwianie się w sytuacji, gdy partner nie może zaspokoić jakiś
naszych potrzeb.
Nieludzkie zaś jest w takiej sytuacji szukanie zaspokojenia tych potrzeb gdzie
indziej.

Więc albo nieludzkie (według Ciebie i większości ludzi pewnie), albo niezdrowe
(obiektywnie).

I Ty mnie pytasz, czy umiem czytać?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Niezdrowe jest umartwianie się w sytuacji, gdy partner nie może
zaspokoić jakiś
> naszych potrzeb.

A kto mówi o UMARTWIANIU SIĘ????? TY! Dla Ciebie jest to
umartwianie. Dla mnie nie. Twoje poglądy, Twój schemat. Nie mój.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> A kto mówi o UMARTWIANIU SIĘ????? TY! Dla Ciebie jest to
> umartwianie. Dla mnie nie. Twoje poglądy, Twój schemat. Nie mój.

To, że Ty nazywasz to inaczej, nie zmienia sytuacji. Nie zmienia to tego, że w
dłuższej perspektywie jest to niezdrowe.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> To, że Ty nazywasz to inaczej, nie zmienia sytuacji. Nie zmienia
to tego, że w
> dłuższej perspektywie jest to niezdrowe.

W Twoim świecie :) Na szczęście nie moim :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[m717]

mujer_bonita napisała:

> krzysztof-lis napisał:
> > To, że Ty nazywasz to inaczej, nie zmienia sytuacji. Nie zmienia
> to tego, że w
> > dłuższej perspektywie jest to niezdrowe.
>
> W Twoim świecie :) Na szczęście nie moim :)

Koleżanko Forumowiczko:) daj sobie już spokój z wymianą poglądów z
kolegą Krzysztofem...kolega wie wszystko najlepiej, wie co ludzkie a
co nieludzkie, co należy do układu a co nie;) i oby nie zdarzyło mu
się zachorować i sprawdzić jak by się czuł gdyby jego małżonka
stwierdziła, że "teraz to jesteś nieużytecznym śmieciem dla mnie"...

[agatar-m]

staje po stronie faceta. jak dla mnie krzysiek ma duzo racji,...no
błagam was kobiety, tu nie ma mowy o kalectwie czy chorobie..to
oddzielny temat , ale jak ktos doprowadza sie do takiego stanu z
własnej woli to oczywiscie ze jest to zerwanie jakiejś tam umowy.
pomijajac ze kobieta powinna dbac o siebie ze wzgledu na własne
samopoczucie i zdrowie....ja tez nie wiem jak zareaguje jak mój Małż
pozbedzie sie mięsni i kaloryfera, wyłysieje, dostanie brzuszka,
czas pokaże....ja mam niewielka nadwage po ciazy, cwicze aerobik nie
tylko dla siebie..mąz chciałby miec grubaske to by sie z taka
ożenił..a nie ze mną...

oczywiscie maz mógłby wspierac zone, cwiczyc z nia, namawiac na
diete..to tez jakas umowa, pomagaja sobie, ale jezeli tak było a
autorka dalej jak sama napisala świnie z siebie robiła, no to dla
mnie jest sprawa oczywista.

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> staje po stronie faceta. jak dla mnie krzysiek ma duzo racji,...no
> błagam was kobiety, tu nie ma mowy o kalectwie czy chorobie..to
> oddzielny temat , ale jak ktos doprowadza sie do takiego stanu z
> własnej woli to oczywiscie ze jest to zerwanie jakiejś tam umowy

Autorka wątku przytuła z powodu choroby.

--
Hobby czy uzależnienie?

[agatar-m]

mujer_bonita napisała:

>
> Autorka wątku przytuła z powodu choroby.

a gdzie to jest napisane bo niedoczytałam
>
> --
> Hobby czy uzależnienie?

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> a gdzie to jest napisane bo niedoczytałam

'Nie mogłam
przewidzić, że po ślubie poważnie się rozchoruję i w szpitalach będą
mnie leczyć sterydami. Błyskawicznie się roztyłam i od tej pory nie
mogę utrzymać niskiej wagi'
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=84807275&a=84818605

--
Hobby czy uzależnienie?

[agatar-m]

agatar-m napisała:

> mujer_bonita napisała:
>
> >
> > Autorka wątku przytuła z powodu choroby.
>
> a gdzie to jest napisane bo niedoczytałam


dobra doczytałam sobie, sprawa wyglada inaczej, co i tak nie zmusza
męza do tego zeby zona mu sie podobała..zmus sie do tego..tak sie
nie da. nieuczciwie z nia gra to fakt, powinien sie z nia
rozwiesc..ja bym tak wolała niz byc oszukiwana, tu jest choroba- ok,
ale co do innych przypadków to uważam ,tak jak pisałam wczesniej

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> dobra doczytałam sobie, sprawa wyglada inaczej, co i tak nie
zmusza
> męza do tego zeby zona mu sie podobała..zmus sie do tego..tak sie
> nie da. nieuczciwie z nia gra to fakt, powinien sie z nia
> rozwiesc..ja bym tak wolała niz byc oszukiwana, tu jest choroba-
ok,
> ale co do innych przypadków to uważam ,tak jak pisałam wczesniej

I właśnie o to chodzi! Przecież wiadomo, że przytycie 30kg może
spowodować, że partner przestanie byś atrakcyjny. Jeżeli jeszcze sam
do tego doprowadza (przez zaprzestanie dbania o siebie) to uważam,
że jest to wystarczający powód do rozstania. Nie daje to jednak
prawa do odebrania drugiemu człowiekowi poczucia wartości! NIGDY!

Choroba, kalectwo to coś zupełnie innego.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Autorka wątku przytuła z powodu choroby.

Nie zmienia to postaci rzeczy. Otyłość jest zawsze tylko i wyłącznie efektem
świadomych decyzji żywieniowych. W końcu te kalorie odkładające się jako tłuszcz
nie biorą się z powietrza, prawda?

[agatar-m]

krzysztof-lis napisał:

> > Autorka wątku przytuła z powodu choroby.
>
> Nie zmienia to postaci rzeczy. Otyłość jest zawsze tylko i
wyłącznie efektem
> świadomych decyzji żywieniowych. W końcu te kalorie odkładające
się jako tłuszc
> z
> nie biorą się z powietrza, prawda?

nie nie...ze sterydami jest inaczej, nie chce mi sie szukac w
internecie, ale kazdy po nich tyje...

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Nie zmienia to postaci rzeczy. Otyłość jest zawsze tylko i
wyłącznie efektem
> świadomych decyzji żywieniowych. W końcu te kalorie odkładające
się jako tłuszcz
> nie biorą się z powietrza, prawda?

Mecycyna i dietetyka widać są piętą achillesową ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Mecycyna i dietetyka widać są piętą achillesową ;)

Wystarczy, że znam zasadę zachowania energii. Energia, magazynowana w organiźmie
pod postacią tłuszczu, skądś się w nim przecież musi brać, prawda?

[futile_and_duperele]

Miałem 18 lat, kiedy zacząłem się odczulać szczepionką ALAVAC S. W trakcie
odczulania brałem również ceteryzynę (Zyrtec). W ciągu 3 lat odczulania
przytyłem 20 kg - nie zmieniając w niczym nawyków żywieniowych.

Czy to się wzięło "z powietrza"? A może z mojej świadomej decyzji?

[krzysztof-lis]

> Miałem 18 lat, kiedy zacząłem się odczulać szczepionką ALAVAC S.
> W trakcie odczulania brałem również ceteryzynę (Zyrtec). W ciągu
> 3 lat odczulania przytyłem 20 kg - nie zmieniając w niczym
> nawyków żywieniowych.
>
> Czy to się wzięło "z powietrza"? A może z mojej świadomej decyzji?

IMHO: ze świadomej decyzji.

Jak zaczynałeś tyć, trzeba było zacząć mniej jeść. Skoro kalorie zaczynały
zostawać w Twoim organizmie, trzeba było dostarczać ich mniej.

[julka1800]

Krzysztofie, Toje podejscie do tematu przeraza rowniez mnie.

Twoja wiedza w tym temacie chyba wzięla sie z powietrza lub min
jest. Razi mnie gdy ktos wypowiada sie w temacie o krorym nie ma
pojecia.

A przy okazji... wiesz ze kobiety zmieniaja swoja figure=tyja w
czasie i po ciazy? Bo moze to tez bierze sie z powietrza? Dzieci na
przykład?

Wiem wiem zlosliwa jestem, ale w pelni zasluzyles sobie sam
wypisujac glupoty.

[krzysztof-lis]

> A przy okazji... wiesz ze kobiety zmieniaja swoja figure=tyja w
> czasie i po ciazy? Bo moze to tez bierze sie z powietrza? Dzieci na
> przykład?

Tyją. I czego to według Ciebie dowodzi?

Bo według mnie gromadzenie w organizmie tłuszczu jest dowodem na to, że
dostarcza się mu więcej kalorii, niż potrzebuje. A może ja się mylę. Jeśli tak,
to udowodnij mi to, że piszę głupoty.

[gacusia1]

krzysztof-lis napisał:

> Nie tylko tycie jest oszustwem. Jak się żona po ślubie przestanie
malować, to
> też jest to oszustwo. Tak samo, jeśli przestanie chodzić na
siłownię i mięśnie
> brzucha czy pośladków nie będą już tak jędrne jak wcześniej.
>
No az mi sie wierzyc nie chce,ze dorosly czlowiek-mezczyzna moze
napisac taka bzdure. Moze wagarowales na lekcjach biologii w 4 kl
ale tam byla mowa o dorastaniu i starzeniu sie czlowieka.
Naturalnym procesem jest wiotczenie miesni.Niezaleznie od tego czy
kobieta bedzie chodzic na silownie czy nie,to po pewnym czasie
miesnie i skora staja sie malo elastyczne,czego rezultatem jest malo
imponujacy widok. Mnostwo kobiet ma genetyczna sklonnosc do
rozstepow i celulitu i chocby siedziala codziennie po godzine u
masazysty to nie pozbedzie sie tego swinstwa do zera.
Tak wiec proponuje wiecej poczytac na temat procesu starzenia sie
czlowieka i czesciej patrzec w lustro,bo twoja prawdopodobna oponka
moze rowniez osiagnac rozmiary "dziewiatego miesiaca".
Pozdrawiam i zycze cudow dla zony ,-)))))

[songo3000]

Przepraszam, ale Ty wagarowałaś na lekcjach j. polskiego. K-L pisze tu o postawie "już po ślubie? to już mam dbanie o własny wygląd w dupie". Na starzenie się dużo nie poradzimy, na chorobę także ale na CAŁĄ RESZTĘ to i owszem. Tylko, że jak popatrzeć to rzadko kto się stara, bo i po co. Partner 'zaklepany aż do śmierci', koleżanki poklepią po pleckach a na podbudowę samooceny to ... nie, nie siłownia, za trudno ... kochanek, amator kaszalotów.

I wiesz co? To po prostu jest żałosne.

[songo3000]

mujer_bonita napisała:

Oooo, zasiałem ziarno niezgody i tasiemiec się rozwinął :)))

> Songo - a czy Ty w ogóle przeczytałeś co napisałam?
Oczywiście.

> Nie uważam, że tycie jest 'oszustwem' itp. To raczej normalny
> proces.
Chyba w USiA i UK tylko. Przepraszam, gadasz głupoty. Choroba to choroba. Tycie całej reszty populacji związane jest z nadmierną konsumpcją (żarciem jak świnia z koryta właśnie) w stosunku do własnych potrzeb. Jakoś w biedniejszych regionach świata po ulicach nie ganiają całe spasione rodzinki. Wystarczy pojeździć...

> Co ciekawe - z moich obserwacji wynika, że częciej po ślubie
> tyją panowie.
Też to zauważyłem. To już problem tych panów.

> Oczywiście - jeżeli komuś bardzo na wadze partnera
> zależy to może przestać on być dla niego atrakcyjny. Zrozumiałe.
Nie 'bardzo zależy' tylko NIE JEST ATRAKCYJNY. Nie próbuj minimalizować wpływu wagi na atrakcyjność partnera.

> Ale powyższe to moje subiektywne zdanie i nie o tym był post do
> którego sie odniosłeś.
>
> Jedyne na co chciałam zwrócić uwagę to fakt, że człowiek składa
> się
> nie tylko z fizycznosci i nawet rozmiar XXXXXXL nie uprawnia
> nikogo
> do pozbawiania go godności czy poczucia wartości!
Zdaje się, że poczucie wartości jest również zależne od postrzegnia nas przez otoczenie. Jeżeli na widok 'buldożera' na plaży z mimowolnym grymasem odwrócę wzrok to grubasce może zrobić się przykro nie? No, ale to pewni MOJA wina....

> Zauwaz również, że autorka wątku przytyła z powodu CHOROBY! To jak
> zachorujesz i nie będziesz już miss piękności to na śmietnik????
W moim przypadku sfera seksualna poszła by na śmietnik. Nic na to nie poradzę - nie stanie mi w pobliży grubej kobiety. Ja żonę nadal bym kochał (tak czuję) co nie oznacza, że byłbym w stanie się nią podniecić. I nie oszukujmy się, generowało by to różnorakie problemy.

Może dasz mi (i innym facetom) na taką hipotetyczną sytuację jakieś złote i KONKRETNE rady koleżanko????

> Znam kobietę, której mąż doznał poważnych poparzeń w wypadku - też
> nie jest taki jak w dniu ślubu i co ma mu powiedzieć 'kochanie czuję
> się oszukana'?
Jeśli się tak czuje to co - ma kłamać bo Ty masz inny światopogląd?

> > Co by Ci się tryb krucjaty nie włączył - dotyczy t
> > o w równym stopniu babek jak i facetów ;)
> I przestań z tą krucjatą. Próbujesz mnie na niej złapać ale jakoś
> nie wychodzi. Może dlatego, że jej nie ma?
Ale o so chodzi? Jeżeli nie ma 'trybu krucjaty' to tymbardziej jej nie włączysz ;) Zaznaczyłem tylko, że nie dyskryminuję w tym temacie kobiet.

[sex_april]

Pewien mąż tak kochał swą jednooką żonę, że sądził, iż wszystkie
inne kobiety mają jedno oko za dużo.

[krzysztof-lis]

> Powiem szczerze, że duża część Twoich postów mnie przeraża.

Rozumiem, bo kłóci się to z Twoim wyidealizowanym światopoglądem.

> uważasz, że kobieta kótra przytyje staje się bezwartościowa?

Jeśli:
* pociągają mnie kobiety szczupłe,
* moja żona się roztyje,
to
* nie będę patrzeć na nią z przyjemnością i
* pod pewnymi względami stanie się dla mnie bezwartościowa.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> > Powiem szczerze, że duża część Twoich postów mnie przeraża.
> Rozumiem, bo kłóci się to z Twoim wyidealizowanym światopoglądem.

Nie. Przeraża mnie to, do czego przyznałeś się wyżej:
> Jest to totalnie nieludzkie, ale mniej więcej tak uważam.

Każdy przejaw nieludzkości mnie przeraża.

--
Hobby czy uzależnienie?

[agatar-m]

krzysztof-lis napisał:
>
> Jeśli:
> * pociągają mnie kobiety szczupłe,
> * moja żona się roztyje,
> to
> * nie będę patrzeć na nią z przyjemnością i
> * pod pewnymi względami stanie się dla mnie bezwartościowa.

dokładnie to samo działa na odwrót co do naszych małżonków, zgadzam
sie, taki swiat jest brutalny niestety...ale prawdziwy

[krzysztof-lis]

> dokładnie to samo działa na odwrót co do naszych małżonków,

Oczywiście, tu nie ma co udawać, ze jest inaczej. Mamy w małżeństwie równe prawa
i obowiązki.

> taki swiat jest brutalny niestety...ale prawdziwy

Niektórzy woleliby, żeby nie był taki. Ot, naiwność.

[m717]

krzysztof-lis napisał:

> > dokładnie to samo działa na odwrót co do naszych małżonków,
>
> Oczywiście, tu nie ma co udawać, ze jest inaczej. Mamy w
małżeństwie równe praw
> a
> i obowiązki.
>
> > taki swiat jest brutalny niestety...ale prawdziwy
>
> Niektórzy woleliby, żeby nie był taki. Ot, naiwność.

Kolego, nie ma czegoś takiego jak abstrakcyjny "świat"...są
konkretne działania ludzi...a te działania mogą być przyzwoite albo
takie, które nie sposób nazwać przyzwoitymi...

[songo3000]

Co to znaczy 'przyzwoite'? Bo wiesz, w czasie i przestrzeni to ludkowie podpinali pod ten slogan całkiem skrajne rzeczy...

[bi_chetny]

choć wydaje ci się to niemożliwe, takie historie dzieją się codziennie. po co
jesteście jeszcze razem ?

[blacky80]

Możliwe, możliwe :) Być może rubensowskie kształty to jego fetysz... a poza tym
tzw. urok nowości zawsze silnie na każdego faceta działa.

[yoric]

Po pierwsze i najważniejsze, zdrada jest czymś, czego zdecydowanie nie powinno
się tolerować. Tolerując zdradę robisz sobie krzywdę.

Po drugie ja bym zachował ostrożność. Zwykle się okazuje, że ten czarujący
"Tomek" ma żonę i dwójkę dzieci. Jeśli Ci to odpowiada, to OK. To znaczy
właściwie bardzo nieokej z jego perspektywy. Ale patrząc ze swojej, powinnaś
gościa wnikliwie prześwietlić, żeby oszczędzić sobie ewentualnego rozczarowania.

Po trzecie, i tak zupełnie na marginesie, 'fizis' to 'twarz', a nie 'fizyczność'
w ogóle.

Pozdrawiam

[songo3000]

yoric napisał:

> Po trzecie, i tak zupełnie na marginesie, 'fizis' to 'twarz', a
> nie 'fizyczność w ogóle.
Thx. Mówią, że człowiek się przez pół życia uczy a drugie pół zapomina czego się nauczył. Znaczy, że jestem jeszcze w pierwszej połowie :D

[yoric]

Mnie też czasem poprawiają, choć oficjalnie z wykształcenia jestem lingwistą ;).
A to fizis w szerszym znaczeniu ogólnie się na Forum rozpleniło, a mi coś nie
grało, aż zajrzałem do słownika.
Żeby się tylko off-top nie zrobił :).

[songo3000]

yoric napisał:

> Żeby się tylko off-top nie zrobił :).
Nie ma problemu, wystarzy że nie odpiszę na Twój post :DDD

[driadea]

No pewnie, że możliwe.

[skrzydlate]

:-)
bierz, co ci życie daje, ale zawsze, ZAWSZE, bądź świadoma tego co robisz, to
bardzo ważne - nie oszukiwać samej siebie, po prostu bierz
:-)

skonsumowałam dzisiaj naszą znajomość....

[ona.imponujaca]

Cztery godziny cudownego seksu u mnie w domu z przerwami na rozmowy
o byle czym ;) Moja wiara w siebie zmieniła się o 180 stopni! Czuję
się bosko
wręcz... Usłyszałam tyle komplementów na temat własnej osoby, że
szok :)))) i wreszcie wyseksiłam się porządnie :P

[agatar-m]

no to gratulacje! 4 godziny sexu bez przerwy to ja za panieńmstwa
miałam......może to jednak te wlosy, ja to przecietna blondynka a
nie pocahontas ;P

[pewna-pani77]

Zzdroszczę trochę...

I tak trzymac! n/t

[gacusia1]

[merlotka30]

mądry i sprytny kochanek.
congrats.
chwilo trwaj ;)))

[julka1800]

Dwie sprawy, pierwsza to poczucie wlasnej wartosci, druga to czy
zdrada meza zwalnia nas z lojalnosci.

Pytasz czy mozesz sie podobać ? pewnie ze TAK!!!! Wiem ze czasem
drugi czlowiek (maz) moze znacznie przyczynic sie do spadku owego
poczucia, sama to przerabialam, ale trzeba pracowac nad sobą.
Zdarzylo mi sie juz kilka razy w przeszlości spotykac milych,
sympatycznych facetow, i co? i guzik, bo od razu wirowala
mysl "gdzie ja szara myszka do TAKIEGO faceta".
Pytanie tylko czy ow Tomek jest tym za kogo podaje sie w necie?

Drugie pytanie... nie wypowiem sie. Nie bylam w takiej sytuacji i
nie chcialabym sie znalezc. Trudne do oceny.

[jus_klo]

ona.imponujaca mysle ze nie tylko Ty,jako puszysta jestes w takiej
sytuacji.Jest wiele szczuplych kobiet,ktore przezywaja podobne
emocje.Po prostu cos sie zmienia,cos wygasa a tusza to tylko
pretekst.
co do kontrowersyjnego krzysztofa-lis mysle,ze on tak naprawde nie
ma co robic i sie z nami babkami droczy.Lubi byc inny i w centrum
uwagi i chyba tak naprawde nie mysli tego co pisze.najwazniejsze
zeby bylo odwrotnie.pozdrawiam.

ten post to podpucha ..n/t

[herbatka.jasminowa]

[songo3000]

jus_klo napisała:

> ona.imponujaca mysle ze nie tylko Ty,jako puszysta jestes w takiej
> sytuacji.Jest wiele szczuplych kobiet,ktore przezywaja podobne
> emocje.Po prostu cos sie zmienia,cos wygasa a tusza to tylko
> petekst.
Hehehe, tłumacz sobie to tak dalej :)

> co do kontrowersyjnego krzysztofa-lis mysle,ze on tak naprawde
> nie
> ma co robic i sie z nami babkami droczy.Lubi byc inny i w centrum
> uwagi i chyba tak naprawde nie mysli tego co pisze.najwazniejsze
> zeby bylo odwrotnie.pozdrawiam.
Ale piaskownica. K-L konta 'my' czyli wszystkie babki czyli 'ja'. Jeśli oponent się zgadza to dobrze. Jeśli sie nie zgadza to na pewno i tak się zgadza tylko się droczy. Oryginalna nie jesteś, L. Dorn był pierwszy z takimi 'rewelacjami' w ostatnich wyborach do sejmu.

[agatar-m]

tylko pak k-l na razie bez Saby podąża....hehe

[songo3000]

Bo akurat tutaj to 'prawa autorskie' do saby zabrała jus_klo :)

[krzysztof-lis]

> > Jest wiele szczuplych kobiet,ktore przezywaja podobne
> > emocje.Po prostu cos sie zmienia,cos wygasa a tusza to tylko
> > petekst.
> Hehehe, tłumacz sobie to tak dalej :)

Mnie nie dziwi, że kobiety sobie tak tłumaczą. Że przecież to normalne, że
kobieta się starzeje i zapuszcza. Jeśli ją mąż zdradza i opuszcza, to jest
debilem, bo przecież na co on liczył?!

Faceci też myślą takimi kategoriami. Że przecież to normalne, że po ślubie będą
zalegać przed telewizorem i w ogóle nie uczestniczyć w pracach domowych. I że
jak kobieta z tego powodu się rzuca, to jest nienormalna.

Fajnie jest móc sobie powiedzieć: "to nie moja wina, że się nie udaje". I
dlatego nie dziwią mnie takie tłumaczenia.

[murakami2]

Z tuszy robi się problem drażliwy i nie do przejścia, a czasem wystarczy być
racjonalnym. Kiedyś mój partner powiedział, że jego zdaniem powinnam schudnąć 5
kg, jeśli mi przeszkadza, że kupuję ciuchy o nr większe. Spytałam, czy wg niego
powinnam schudnąć. Powiedział, że czułby się lepiej, bo wiedziałby, że mi
zależy. Obraziłam się, ale schudłam (z dietetykiem, trzymam wagę do dziś). Kilka
miesięcy później on przytył i ja powiedziałam, że moim zdaniem powinien
schudnąć, bo denerwuje mnie, że ciągle rozprawia o swoim brzuchu i źle się czuje
oraz może przestać być atrakcyjny dla mnie. Tez się obraził, ale schudł. 10 kg.
Zdaję sobie sprawę, że rozmowy o tuszy są denerwujące. Ale żyjemy w określonej
kulturze, która preferuje szczupłe sylwetki i sami takie preferujemy. I
choćbyśmy się przeciwko temu otwarcie zbuntowali, to jednak preferujemy
podświadomie w dalszym ciągu i zawsze będziemy się czuć lepiej, gdy schudniemy,
niż gdy przytyjemy.
Imponująca czuje się szczęśliwa po udanej randce. Gratuluję i życzę szczęścia.
Ale to jakby problemu nie rozwiązuje. Bo problem z mężem to jedno, a immanentne
poczucie własnej atrakcyjności, to rzecz osobna, po jakimś czasie zacznie dawać
znać o sobie. Niezależnie od zainteresowania kochanka.
Odchudzanie to też kwestia psychiczna. Piszesz, Imponująca, że kilkakrotnie
odchudzałaś się i wracałaś do otyłości. Nie jest to nic dziwnego, że przytyłaś
po kuracji sterydowej. Ale skoki wagi już po kuracji? Chciałaś schudnąć czy nie
chciałaś? Lepiej się czujesz w wadze sprzed ślubu, czy w obecnej? Bo mi się
wydaje, że na to pytanie powinnaś sobie odpowiedzieć, bardzo szczerze, i
przeformułować problem.

PS

[murakami2]

I jak już dajesz ten sam post na różnych forach, to przynajmniej odpowiadaj
różnymi tekstami, a nie wciąż ta sama śpiewka o "wyseksieniu się porządnie".

ps2

[bogusia_my]

murakami,daj link

[agatar-m]

bogusia_my napisała:

> murakami,daj link

eeeeeeeeeeeee i zabawe popsuje ;P

[murakami2]

No to psuję :)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=84806311

[yoric]

> I choćbyśmy się przeciwko temu otwarcie zbuntowali, to jednak preferujemy
podświadomie w dalszym ciągu i zawsze będziemy się czuć lepiej, gdy schudniemy,
niż gdy przytyjemy.

no właśnie.

A tak w ogóle przypomina mi się tekst z książki z "polecanych lektur": "każdy
facet boi się, ze jego kobieta po ślubie przytyje, obetnie włosy i przestanie
dawać mu dupy" :).

Pozdrawiam

[mujer_bonita]

murakami2 napisała:
> Ale żyjemy w określonej
> kulturze, która preferuje szczupłe sylwetki i sami takie
preferujemy. I
> choćbyśmy się przeciwko temu otwarcie zbuntowali, to jednak
preferujemy
> podświadomie w dalszym ciągu i zawsze będziemy się czuć lepiej,
gdy schudniemy,
> niż gdy przytyjemy.

Fromy 'MY preferujeMY' to używali królowie :) Osobiście, znam
przypadek bliskiej mi osoby, kótra schudła 'bo takie czasy' po czym
z ulgą wróciła do poprzedniej wagi w której czuła się o wiele
lepiej :)

Piszesz, że lepiej czujemy się jak chudniemy. Może i racja. Tyle, że
często utrzymanie niskiej wagi wiąże się z wyrzeczeniami (dieta,
ćwiczenia), które mogą być na tyle uprzykrzające życie, że naprawdę
jest się szczęśliwszym a tymi paroma kilogramami więcej :)

Podsumowując, mimo, że moja waga jest jak najbardziej w normie może
i czułabym się lepiej lżejsza o parę kilo. Jednak wysiłek włożony w
osiągnięcie i utrzymanie niższej wagi zdecydowanie odebrałby mi
radość z tego faktu :) Więc jest i będzie tak jak jest czyli
dobrze :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[agatar-m]

no i dobrze że są różnie ludzie, ja znowusz po ćwiczeniach ( nie
mówie ,że łatwo sie do nich wziąść , ale jak sie w cug wpadnie to
ok) to czuję sie pełna energii, bardziej szczęśliwa...mogaca
wszystko! lubię ćwiczyć dla samego ćwiczenia a że mi sie kondycja
poprawia...miły dodatek....

i dalej nie uwiarze,że kobieta gruba (nie mówie tu o fałdce tu i
ówdzie) czuje sie szczęsliwa...mozliwe że jestem tak
ograniczona..ale nie iwrze, nie w tym swiecie, nie daje jej tej
mozliwosci telewizja, rodzina, przechodnie na ulicy....człowowiek
nie potrafi się tak łatwo odciąć od tego wszystkiego, mozna sobie
jak mantre powtarzać rózne rzeczy, ale zawsze ktoś nam ten obraz
zburzy.....

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> ale nie iwrze, nie w tym swiecie, nie daje jej tej
> mozliwosci telewizja, rodzina, przechodnie na ulicy....człowowiek
> nie potrafi się tak łatwo odciąć od tego wszystkiego, mozna sobie
> jak mantre powtarzać rózne rzeczy, ale zawsze ktoś nam ten obraz
> zburzy.....

Czyli czujesz się dobrze, kiedy podobasz się innym a nie sobie? Są
ludzie, którzy potrafią odciąć się od tego, co narzucają im inni.
Długo mi zajeło ale nauczyłam się, że im bardziej mówisz światu 'mam
cię gdzieś' tym mniej się Ciebie czepia ;)

Ludzie są okrutni - zawsze znajdą w Twoim wygladzie coś, co mogą
wytknąć i mam wrażenie, że tylko po to, żeby zabolało. Chyba, że
odetniesz się na tyle, że nie będzie Cię to boleć - wtedy przestaną.
Znam kobiety 'przy kości' które świetnie się ze sobą czują, są
lubiane przez otoczenie i mają spore powodzenie. Znam też takie o
figurze modelki, które wpędzone w kompleksy nie potrafią się sobą
cieszyc i ciągle by tylko coś poprawiały :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Czyli czujesz się dobrze, kiedy podobasz się innym a nie sobie? Są
> ludzie, którzy potrafią odciąć się od tego, co narzucają im inni.

I okłamują samych siebie. Poczytaj:
kominek.blox.pl/2008/08/GRUBE-JEST-PIEKNE.html

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> I okłamują samych siebie. Poczytaj:
> kominek.blox.pl/2008/08/GRUBE-JEST-PIEKNE.html

Taaa... jak zwykle Krzysztof i jego schematy i upodobania. Tobie
podobają się szczupłe więc wszyscy inni, którym podoba się co innego
się oszukują. Podany przez Ciebie tekst jest pisany przez człowieka
takiego jak Ty - ograniczonego do własnego gustu. Jak fajnie jest
pisać co myśli ktoś kogo... zupełnie się nie zna! ŻAŁOSNE! I bardzo
w Twoim stylu ;)

[mujer_bonita]

I jeszcze... to trafia na moją listę idiotyzmów miesiąca!
'Grubi wmawiają sobie, że są akceptowani przez własnych partnerów i
nie dopuszczają oczywistej myśli, że jak kobieta woli wysokich i
dobrze zbudowanych, tak mężczyzna wybierze szczuplejszą, ze
zgrabnymi nogami i tyłeczkiem wypuszczającym płatki róż zamiast
kupy.'

Cały ten tekst to bzdura jakich mało!

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Wiesz, ja tu widzę jakieś podwójne standardy. Jak facet chce coś od życia dla siebie to wielki z niego egoista. Jak gruba babka palcem nie ruszy, żeby ten stan zmienić to już może powiedzieć światu 'mam cię gdzieś' i to jest OK. Mam nadzieję, że Cię źle zrozumiałem ale trąci to obłudą :(

Nie odpowiedziałaś mi na pytanie z kilku postów wyżej:
Mówimy o ludziach w związkach. Co ma zrobić facet, którego żona przypomina kaszalota (żenił się z chudszą wersją) jak nijak na jej widok podniecić się nie może???
Bo gadasz tu o godności, szacunku, itp. a forum jest konkretnie o braku seksu i co z tym fantem zrobić.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Wiesz, ja tu widzę jakieś podwójne standardy. Jak facet chce coś
od życia dla s
> iebie to wielki z niego egoista. Jak gruba babka palcem nie ruszy,
żeby ten sta
> n zmienić to już może powiedzieć światu 'mam cię gdzieś' i to jest
OK. Mam nadz
> ieję, że Cię źle zrozumiałem ale trąci to obłudą :(

Widocznie źle rozumiesz, bo zestawiasz dla mnie dwie zupełnie różne
rzeczy i nawet nie bardzo wiem jak się do nich odnieść. Jaki egoizm
i dlaczego ona miałaby chudnąć? Dla niego, dla siebie? Nie rozumiem.

Chodziło mi o to, żeby nie dać innym narzucać co dla nas jest
piękne. Jestem jaka jestem i jeżeli ktoś tego nie akceptuje to jego
problem. Może gdybyś mnie zobaczył w realu stwierdziłbyś, że nie
podoba Ci się to czy tamto ale ja naprawdę mam to gdzieś ;) Po
latach prób dostosowywani się do różnych standardów, mody, wymagań
itp. dałam sobie spokój, osiągnełam stan jaki MI odpowiada i
znalazłam partnera, któremu to pasuje. Reszta się nie liczy. Jakby
facet próbował mnie zmienić to kazałabym mu spadać.

> Nie odpowiedziałaś mi na pytanie z kilku postów wyżej:
> Mówimy o ludziach w związkach. Co ma zrobić facet, którego żona
przypomina kasz
> alota (żenił się z chudszą wersją) jak nijak na jej widok
podniecić się nie moż
> e???
> Bo gadasz tu o godności, szacunku, itp. a forum jest konkretnie o
braku seksu i
> co z tym fantem zrobić.

Ależ odpowiedziałam gdzieś po drodze. Rozumiem, że fakt gwałtownego
przytycia może sprawić, że partner przestanie dla nas być
atrakcyjny. Może to być nawet przyczyną rozstania, jeżeli wygląd
jest dla kogoś tak ważny. Nie może być jednak przyczyną odbierania
człowiekowi godnościczy poczucia wartości. W moim przypadku miłość i
szacunek do drugiego człowieka powstrzymywałaby mnie przed obelgami,
odwracaniem wzroku z niesmakiem czy zdrady. A już szczególnie w
przypadku choroby - nie wyobrażam sobie sytuacji gdzie partner tyje
w wyniku brania leków a ja mu mówię 'jesteś odrażający, nie taki
był 'układ' idę sobie szukać kochanka'.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Widocznie źle rozumiesz, bo zestawiasz dla mnie dwie zupełnie różne
> rzeczy i nawet nie bardzo wiem jak się do nich odnieść. Jaki egoizm
> i dlaczego ona miałaby chudnąć? Dla niego, dla siebie? Nie rozumiem.

Wątkotwórczyni powinna schudnąć, bo przed ślubem i zaraz po nim była szczupła.

Egoizmem jest, że tego nie robi. Że woli się obżerać, zamiast trzymać właściwą wagę.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Wątkotwórczyni powinna schudnąć, bo przed ślubem i zaraz po nim
była szczupła.
> Egoizmem jest, że tego nie robi. Że woli się obżerać, zamiast
trzymać właściwą
> wagę.

Taaa... jasne. I jeszcze powiedz, że choroba też jest egoizmem!

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Taaa... jasne. I jeszcze powiedz, że choroba też jest egoizmem!

Ale co ma choroba do rzeczy? Przecież już nie jest chora? :O

Bonitko, miłośniczko poświęcalstwa

[songo3000]

mujer_bonita napisała:

> Widocznie źle rozumiesz, bo zestawiasz dla mnie dwie zupełnie
> różne
> rzeczy i nawet nie bardzo wiem jak się do nich odnieść. Jaki
> egoizm
> i dlaczego ona miałaby chudnąć? Dla niego, dla siebie? Nie
> rozumiem.
Widzę, że nie rozumiesz (nie chcesz?)
Skoro zdecydowała sie na związek z partnerem o 'chudych' preferencjach to: dla niego->dla związku i równolegle dla siebie. OTYLI ŻYJĄ KRÓCEJ, co wyraźnie obserwuje w swoim otoczeniu

> Chodziło mi o to, żeby nie dać innym narzucać co dla nas jest
> piękne. Jestem jaka jestem i jeżeli ktoś tego nie akceptuje to
> jego
> problem. Może gdybyś mnie zobaczył w realu stwierdziłbyś, że nie
> podoba Ci się to czy tamto ale ja naprawdę mam to gdzieś ;)
Ooo, jeśli nie przypominasz 'imponującej' to ja mam naprawdę potrafie docenić kobiece piękno. No, ale pewnie i tak będziesz miała to gdzieś ;)

> Po
> latach prób dostosowywani się do różnych standardów, mody, wymagań
> itp. dałam sobie spokój, osiągnełam stan jaki MI odpowiada i
> znalazłam partnera, któremu to pasuje. Reszta się nie liczy. Jakby
> facet próbował mnie zmienić to kazałabym mu spadać.
I bardzo słusznie. Tylko 'przeoczyłaś' fakt, że rozmawiamy o innej sytuacji.

Preferencje partnera są znane i spełniane w chwili zawarcia związku. Dopiero później mamy je w dupie (tutaj jest wspominany egoizm) i ... tyjemy, chudiemy, ścianamy/zapuszczamy włosy, itd. bo NAM to odpowiada, bo tylko MY tu się liczymy. Znów mam wrażenie, że gloryfikujesz taką postawę.

> > Nie odpowiedziałaś mi na pytanie z kilku postów wyżej:
> Ależ odpowiedziałam gdzieś po drodze. Rozumiem, że fakt
Jakoś nie zauważyłem...

> gwałtownego
> przytycia może sprawić, że partner przestanie dla nas być
> atrakcyjny. Może to być nawet przyczyną rozstania, jeżeli wygląd
> jest dla kogoś tak ważny. Nie może być jednak przyczyną odbierania
> człowiekowi godnościczy poczucia wartości. W moim przypadku miłość i
> szacunek do drugiego człowieka powstrzymywałaby mnie przed
> obelgami,
> odwracaniem wzroku z niesmakiem czy zdrady. A już szczególnie w
> przypadku choroby - nie wyobrażam sobie sytuacji gdzie partner
> tyje
> w wyniku brania leków a ja mu mówię 'jesteś odrażający, nie taki
> był 'układ' idę sobie szukać kochanka'.
Jak zwykle w przypadku pytania o konkretne rozwiązania nabierasz wody w usta i gadasz o czymś zupełnie innym.

Pytałem wyraźnie (zgodnie z tematyką forum zresztą) o POŻĄDANIE a Ty mi tu, że miłość bal, bla, bla.

A może uważasz, że lepiej jest zagryźć zęby i być kolejnym cierpiętnikiem na tym forum bo partnerowi 'się przytyło'???

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Preferencje partnera są znane i spełniane w chwili zawarcia
związku. Dopiero pó
> źniej mamy je w dupie (tutaj jest wspominany egoizm) i ... tyjemy,
chudiemy, śc
> ianamy/zapuszczamy włosy, itd. bo NAM to odpowiada, bo tylko MY tu
się liczymy.
> Znów mam wrażenie, że gloryfikujesz taką postawę.

Nie gloryfikuję. Tyle, że rozumiem, że ludzie się w ciągu życia
zmieniają i nie jest to dla mnie życiową tragedią. Mam minimalne
ciśnienie na wygląd ale doskonale zdaję sobie sprawę, że więkoszość
ludzi goni zanim jak za najwyższa wartością :)

> Pytałem wyraźnie (zgodnie z tematyką forum zresztą) o POŻĄDANIE a
Ty mi tu, że
> miłość bal, bla, bla.
> A może uważasz, że lepiej jest zagryźć zęby i być kolejnym
cierpiętnikiem na ty
> m forum bo partnerowi 'się przytyło'???

Songo - czasami mam wrażenie, że nie czytasz tylko od razu zakładasz
co jest napisane. Wyraźnie napisałam, że rozumiem w takiej sytuacji
możliwość utraty atrakcyjności w oczach partnera. Rozumiem, że może
być to powodem rozstania. Jeżeli dla kogoś wygląd jest tak ważny to
przecież nie będę zmuszała go do 'poświęcalstwa' jak to nazywasz.
Tyle w temacie. KROPKA.

Dodałam jedynie, że nie widzę powodu odebrania człowiekowi poczucia
wartości tylko dlatego, że dla nas przestał być atrakcyjny. Ta
odrobina szacunku dla partnera powinna hamować przed takimi
małostkowymi działaniami. Zauważ, że mąż autorki nie odszedł, nie
zostawił jej tylko zaczął zdradzać i odebrał poczucie własnej
wartości na tyle, że zastanawiała się czy może być dla kogokolwiek
atrakcyjna. To moim zdaniem jest nie fair! Nie podoba Ci się -
ODEJDŹ!

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

mujer_bonita napisała:

(...)
> atrakcyjna. To moim zdaniem jest nie fair! Nie podoba Ci się -
Żeby nie było, że cokolwiek Ci wpieram - czy w/g Ciebie zapuszczenie się (w dowolną stronę) przez partnera to jest fair?

> ODEJDŹ!
Ciekawe dlaczego takich rad nie udzielałaś przy wątkach kiedy to facet miał fanaberie. Tam raczej wskazywałaś, że ON powinien przystopować.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Żeby nie było, że cokolwiek Ci wpieram - czy w/g Ciebie
zapuszczenie się (w dow
> olną stronę) przez partnera to jest fair?

O ile na początku związku wyraźnie określi, że zależy mu na wadze w
granicach (x,y) i nic ponad to. W przypadku związku krysztofa-lisa
zapewne można by to uznać za nie fair.

> Ciekawe dlaczego takich rad nie udzielałaś przy wątkach kiedy to
facet miał fan
> aberie. Tam raczej wskazywałaś, że ON powinien przystopować.

Może dlatego, że nie rozważam tego w kategorii fanaberii,
szczególnie w kontekście choroby autorki. Ani w kategorii kobiet i
mężczyzn jak usilnie starasz się mi wmówić. Niestety jeszcze żaden
facet nie zamieścił posta o wpływie jego tuszy na związek więc nie
mam jak się wykazać ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[murakami2]

> Fromy 'MY preferujeMY' to używali królowie :)

No bo ja nas jak królów potraktowałam ;) Zresztą to nie pluralis maiestatis
tylko uogólnienie, bo piszę ogólnie o społeczeństwie, a kiedy się uogólnia, to
ciężko wyliczać wyjątki i zastrzegać ich odrębność.

Osobiście, znam
> przypadek bliskiej mi osoby, kótra schudła 'bo takie czasy' po czym
> z ulgą wróciła do poprzedniej wagi w której czuła się o wiele
> lepiej :)

Owszem, są takie osoby, wcale nie jest ich mało. Tylko, że rozkład sił i
oczekiwań w związku wymusza przeważnie, że jednak staramy się być szczupli. Bo
mamy świadomość, że nie jest to tylko figura dla nas, ale też przyjemności
estetycznej innego człowieka, którą bierzemy pod uwagę. Mam koleżankę, która nie
zamierza się wiązać z nikim i z przyjemnością zapuszcza ciałko, ale ja osobiście
uważam, że ona może, a ja już na przykład muszę przemyśleć takie postępowanie.

> często utrzymanie niskiej wagi wiąże się z wyrzeczeniami (dieta,
> ćwiczenia), które mogą być na tyle uprzykrzające życie, że naprawdę
> jest się szczęśliwszym a tymi paroma kilogramami więcej :)

Tu się zgadzam, nie jest to przyjemne dla kogoś, kto lubi jeść, zwłaszcza dużo,
słodko i tłusto, a sama taka jestem. Ale nie zawsze jest to wyrzeczenie, często
to pospolita histeria wyhodowana przez współczesność. Idziemy do sklepu i
kupujemy rzeczy w większości niepotrzebne do jedzenia, nie zdając sobie z tego
sprawy. Pragniemy rzeczy zbędnych. Przeżylibyśmy na kaszy i rosole, ale musimy
jeść batoniki. Konsumpcjonizm wyhodował nam potrzeby idiotyczne z racjonalnego
punktu widzenia.

> Podsumowując, mimo, że moja waga jest jak najbardziej w normie może
> i czułabym się lepiej lżejsza o parę kilo. Jednak wysiłek włożony w
> osiągnięcie i utrzymanie niższej wagi zdecydowanie odebrałby mi
> radość z tego faktu :)

Tak, być może. Ale może dałby Ci tez skrzydeł, bo z tego, co widuję, podjęcie
decyzji o odchudzaniu i kroczenie tą drogą często daje objawy euforii i
zadowolenia z siebie.

Pozdrawiam.

[mujer_bonita]

murakami2 napisała:
> Owszem, są takie osoby, wcale nie jest ich mało. Tylko, że rozkład
sił i
> oczekiwań w związku wymusza przeważnie, że jednak staramy się być
szczupli. Bo
> mamy świadomość, że nie jest to tylko figura dla nas, ale też
przyjemności
> estetycznej innego człowieka, którą bierzemy pod uwagę. Mam
koleżankę, która nie
> zamierza się wiązać z nikim i z przyjemnością zapuszcza ciałko,
ale ja osobiście
> uważam, że ona może, a ja już na przykład muszę przemyśleć takie
postępowanie.

Chyba nie zrozumiałaś. Dlaczego uważasz, że 'oczekiwaniem' w związku
jest bycie szczupłym? To bez sensu. Jak ktoś lubi szczupłych to tak.
Widocznie to jest oczekiwanie w Twoim związku. Ale jest sporo ludzi,
którzy nie lubią lub jest im to względnie obojętne. Dlaczego
uważasz, że Twoja koleżanka nie może się związać z kimś o podobnych
poglądach? Myślenie, że żeby znaleźć partnera trzeba być szczupłym
to jakaś paranoja!

> Tak, być może. Ale może dałby Ci tez skrzydeł, bo z tego, co
widuję, podjęcie
> decyzji o odchudzaniu i kroczenie tą drogą często daje objawy
euforii i
> zadowolenia z siebie.

Nadal jest to kwestia wyboru. Piszesz, że nie musimy jeść batoników.
Owszem - tak samo jak nie musimy być szczupli. Sami wybieramy co
jest dla nas przyjemnością. Dla jednych będzie to szczupła sylwetka
dla innych jedzenie tego na co mają ochotę. Ja zdecydowanie należę
do tych drugich!

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Chyba nie zrozumiałaś. Dlaczego uważasz, że 'oczekiwaniem' w związku
> jest bycie szczupłym?

Chyba nie zrozumiałaś. Tu chodzi o to, żeby w tym związku nie przytyć.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Chyba nie zrozumiałaś. Tu chodzi o to, żeby w tym związku nie
przytyć.

Twoim oczekiwaniem.

--
Hobby czy uzależnienie?

[murakami2]

mujer, ciężko polemizować z sofistyką prezentowaną przez Ciebie, bo jakoś tak
widzisz drzewa, a nie widzisz lasu.

Nigdzie nie napisałam, że moja gruba koleżanka nie może sobie znaleźć kogoś do
pary. Tylko tyle, że ona może bez oglądania się na kogokolwiek zapuszczać
tłuszczyk, a osoba w związku już nie. Ona nie chce związku. Nie zamierza
poddawać się ocenie kogokolwiek, komu by na jej wyglądzie zależało. To tez
warunkuje fakt, że ze związków rezygnuje, bo ciężko jej iść na kompromisy, a
związek to kompromisy.

Uważam, że oczekiwaniem w związku jest bycie szczupłym, bo takie są oczekiwania.
Nie wiem, jak mogę to bardziej uściślić. Jeśli ktoś wstępując w związek
zastrzegał, że woli dużo ciała partnera, to to są jego oczekiwania. I,
powtarzam, ja generalizuję, co samo w sobie nie jest zjawiskiem negatywnym, i
nie chcę dyskutować o indywidualnych upodobaniach, o których Ty lubisz
rozprawiać. Bo zawsze jest jakiś wyjątek. Ja mówię o ogólnych zjawiskach.
Ogólnym zjawiskiem jest fakt, że preferujemy szczupłość partnera będąc w
związku. Co zresztą ma swoje antropologiczne uzasadnienie. Otyły nie dogoni
zająca i nie upoluje nam go na kolację, bo jest mniej sprawny fizycznie.

[mujer_bonita]

murakami2 napisała:
> mujer, ciężko polemizować z sofistyką prezentowaną przez Ciebie,
bo jakoś tak
> widzisz drzewa, a nie widzisz lasu.

No własnie Ty chyba nie widzisz, że las składa się z drzew - każdego
innego. Strasznie uogólniasz i narzucasz wszystkim coś, co może ich
zupełnie nie dotyczyć.

> Uważam, że oczekiwaniem w związku jest bycie szczupłym, bo takie
są oczekiwania.

Kobieto - CZYJE oczekiwania?

> Nie wiem, jak mogę to bardziej uściślić. Jeśli ktoś wstępując w
związek
> zastrzegał, że woli dużo ciała partnera, to to są jego
oczekiwania. I,
> powtarzam, ja generalizuję, co samo w sobie nie jest zjawiskiem
negatywnym, i
> nie chcę dyskutować o indywidualnych upodobaniach, o których Ty
lubisz
> rozprawiać.

Chyba nie rozumiesz, że wchodząc w związek nie wiążesz się
z 'preferencjami społecznymi' tylko z gustem konkretnego partnera.
Dlatego IMO właśnie dyskusja o gustach 'społecznyh' jest totalnie
bez sensu.

> Bo zawsze jest jakiś wyjątek. Ja mówię o ogólnych zjawiskach.
> Ogólnym zjawiskiem jest fakt, że preferujemy szczupłość partnera
będąc w
> związku.

I znowy 'MY' preferujeMY. 'MY społeczeństwo'. To ciekawe dlaczego
tak w sumie mało ludzi jest szczupłych? Oni do tego społeczeństwa
nie należą?

> Co zresztą ma swoje antropologiczne uzasadnienie. Otyły nie dogoni
> zająca i nie upoluje nam go na kolację, bo jest mniej sprawny
fizycznie.

Wiesz... tyle, że my już dawno przestaliśmy polować ;) Otyły ze
spokojem może na tego zająca zarobić :P

--
Hobby czy uzależnienie?

[murakami2]

Prowadzimy argumentację na zupełnie innych poziomach abstrakcji, dlatego w
dalszej dyskusji i rozdrabnianiu się nie widzę sensu.

Pozdrawiam.

[agatar-m]

odpowiedź na pytanie dlaczego mówimy na temat szczupłego,
atrakcyjnego wygladu jest taka,że tego dotyczył post główny. autorka
opisuje iz przestala go podniecać jak przytyła i pyta sie czy to
możliwe by atrakcyjny ( dla niej, bo oczywiście dla mnie to może byc
po prostu pasztet ;P) facet na nia leciał ( tak po chłopsku).

jasne że może lecieć, znam rózne zboczenia ;P
tylko róznica jest taka ,że ja zdawałabym sobie sprawy jakie mam
szanse powodzenia będąc tłusta a niektóre tu osoby strasznie
idealizuja swiat i mysla ,że każdy kaszalot znajdzie na rogu ulicy
miłośc...

[krzysztof-lis]

> niektóre tu osoby strasznie idealizuja swiat i mysla ,że każdy
> kaszalot znajdzie na rogu ulicy miłośc...

Nic dziwnego, bo to łatwy sposób na zmniejszenie dysonansu poznawczego. :)

[aandzia43]

>
> jasne że może lecieć, znam rózne zboczenia ;P
> tylko róznica jest taka ,że ja zdawałabym sobie sprawy jakie mam
> szanse powodzenia będąc tłusta a niektóre tu osoby strasznie
> idealizuja swiat i mysla ,że każdy kaszalot znajdzie na rogu ulicy
> miłośc...

Pewnie na każdym rogu miłości nie znajdzie. Szczupły też nie na każdym rogu. Ale
fakt, szczupły znajdzie na każdym rogu partnera do bzykania. I to jest,
przyznaję, szalenie dowartościowujące. Syci próżność. Bo już samo bzykanie też
niekoniecznie musi tego szczupłego cieszyć bardziej niż grubego.

Śmieszy mnie ta ogólnoświatowa histeria. Obserwuję ją sobie z pozycji osoby z
BMI w normie, a więc z pozycji neutralnej. Opętani nią (tą histerią) zaczynają
powoli traktować szczupłą sylwetkę (im chudszą, tym lepiej) jako podstawowy, a
często jedyny warunek atrakcyjności kobiety DLA WSZYSTKICH MĘŻCZYZN. Przestają
rejestrować, że ich gusty, poparte oczywiście wizerunkiem aktualnie serwowanym w
mediach, są tylko i wyłącznie ich gustami. I że poza sylwetką są jeszcze inne
atrybuty cielesne, przyciągające płeć przeciwną z dużą większą siłą.

Rozmawiam sobie z trzydziestoparoletnią, na oko rozsądną, lekarką. Nie taką na
"daleko wysuniętej placówce", tylko bardziej światową kobietą. Pani opowiada o
romansie, rozwodzie i nowym związku innej pani. Twierdzi, z całą stanowczością,
że nowy pan jest z obmawianą panią tylko dla jej kasy i układów. Oponuję, ze
przecież dziewczyna jest ładna, zadbana, niegłupia (święta prawda, jak babcię
kocham) i nie ma powodu, żeby ożenek z nią był aktem straszliwego poświęcenia.
Lekarka kręci poważnie głową i scenicznym szeptem obwieszcza mi: "To niemożliwe,
ona nawet nie jest szczupła!!!" Ludzie, obmawiana szczęśliwa w nowym związku
kobieta jest przeciętnej budowy, BMI na oko 24!
Uffff....Takich kwiatków mogłabym przytoczyć kilkanaście.

[songo3000]

Wiesz ta histeria nie bierze się z powietrza. Z jednej strony to (jako społeczeństwo) CHCIELIBYŚMY zbliżać się do jakiejś wirtualnej (od ładnych kilku dekad szczupłej) sylwetki ale de facto robimy się GRUBSI (śmieciowe jedzenie, stresy i wzrost zamożności). Im 'graal' staje się odleglejszy tym bardziej atrakcyjny i pożądany :)

[aandzia43]

Im 'graal' staje się odleglejszy tym bardziej atrakcyjny i
> pożądany :)

Hmmm...może być. Trochę żyję na tym świecie i obserwuję "ulicę". Kiedyś nie
widywałam takich ekstremów. Teraz smuci mnie nierzadki widok: eksponująca
"wdzięki" (matko boska, żałość bierze) anorektyczka. Z drugiej strony dużo
tłustej młodziezy (też przykry widok).

Za moich czasów;-D stosunek dziewczyńskiego grona do koleżanek z wyraźną
niedowagą był pełen dyskretnego współczucia. Jakieś 90% nastolatek 30 lat temu
nie miałoby nawet przez moment takiego głupiego pomysłu, by zazdrościć
wyschniętej szkapie, czy się na niej wzorować. Teraz pewnie tylko 10%
zachowałoby zdrowe podejście do takiej anorektycznej ikony jaśnie nam panujących
mód.
Grubasy, tak jak i dizś nei cieszyły się powszechnym powodzeniem, tu nic się nie
zmieniło.

Czas chyba zacząć pracować nad tą histerią, bo nam się dziewczyny zagłodzą i
zarzygają na śmierć. I to wcale nie jest śmieszne. Ludzkimi gustami można do
pewnego stopnia sterować. Jak znikną z wybiegów szkielety, kiedy w reklamach
występować zaczną modelki z BMI od 19 do 24, a nei tylko 18, to się gusty panów
i pań przesterują w stronę szeroko pojętej normy. W latach międzywojennych modna
była Smosarska. Podobała się? Podobała. A według obecnych standardów gruba była
przeokrutnie. Na moje oko jakieś 26 punktów, lekka nadwaga. Takie pokazywano,
takie były modne i takie się powszechnie podobały. I podobały się sobie.

[mujer_bonita]

aandzia43 napisała:
> Czas chyba zacząć pracować nad tą histerią, bo nam się dziewczyny
zagłodzą i
> zarzygają na śmierć. I to wcale nie jest śmieszne. Ludzkimi
gustami można do
> pewnego stopnia sterować. Jak znikną z wybiegów szkielety, kiedy w
reklamach
> występować zaczną modelki z BMI od 19 do 24, a nei tylko 18, to
się gusty panów
> i pań przesterują w stronę szeroko pojętej normy. W latach
międzywojennych modna
> była Smosarska. Podobała się? Podobała. A według obecnych
standardów gruba była
> przeokrutnie. Na moje oko jakieś 26 punktów, lekka nadwaga. Takie
pokazywano,
> takie były modne i takie się powszechnie podobały. I podobały się
sobie

No właśnie - samonapędzające się koło. Pokazujemy to co się podoba a
podoba się to co jest pokazywane. Dochodzi to tak paranoicznej
sytuacji, jak dysusja na Urodzie o kampanii reklamowej Dove. Jakie
to tam grubasy, tłuściochy itp. Kobiety, których (dam sobie rękę
uciąć) BMI nie przekracza 25. Jako przykład 'optymalnej budowy'
została podana Adriana Lima:
www.peoples.ru/art/fashion/mannequin/adriana_lima/lima_adriana2.jpg
Tyle, że z jej BMI wynika 11kg niedowagi! Poszperałam w necie i
wyszło mi, że najmniejsza niedowaga wśród 'popularnych,
niewychudzonych' modelek to 6kg.

Aktualnie niedowagę uważa się za szczupłość. Takie czasy niestety!

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Aha, tylko 'druga strona barykady' też nie zna wstydu. Przykład pożal się Boże Miss of England czyli brytyjskiego prosiaczka:

www.kozaczek.pl/plotka.php?id=7854&strona=11&s=&b=1
Jeżeli to ma być wyraz walki z anorektyczkami (do czego nawiązuje wspomniana kampania Dove) to ja wysiadam.

[aandzia43]

Nie, na zdjęciach w ramach reklamy Dove pokazywane są kobiety mieszczące się w
zdrowej normie, o zdrowej skórze, bez falujacych fałd tłuszczu. Ta ma wyraźną
nadwagę.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Jeżeli to ma być wyraz walki z anorektyczkami (do czego nawiązuje
wspomniana ka
> mpania Dove) to ja wysiadam.

Coż... Adriana Lima ma 11kg za mało ona ma 11kg za dużo :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> tylko róznica jest taka ,że ja zdawałabym sobie sprawy jakie mam
> szanse powodzenia będąc tłusta a niektóre tu osoby strasznie
> idealizuja swiat i mysla ,że każdy kaszalot znajdzie na rogu ulicy
> miłośc...

Może nie na rogu ale znajdzie. I ma większe szanse być długofalowo
szczęśliwszym. Dlaczego? Bo nie musi się martwić o wygląd, starzenie
itp. Po prostu jest sobą i kto ją/jego kocha. Owszem - taką osobę
znacznie trudniej znaleść ale potem jest o wiele łatwiej :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Może nie na rogu ale znajdzie.

Może znaleźć! Wcale nie musi, warto pamiętać, że jest to mało prawdopodobne.

Bo amatorów tłuściochów jest mniej, niż tłuściochów.

[krzysztof-lis]

> Chyba nie rozumiesz, że wchodząc w związek nie wiążesz się
> z 'preferencjami społecznymi' tylko z gustem konkretnego partnera.

Świetnie. Partner wątkotwórczyni preferuje szczupłe dziewczyny. Ergo,
wątkotwórczyni powinna się odchudzić. Czy może dalej będziesz twierdzić tak jak
tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=84807275&a=84950098&s=1
że jest to tylko MOJE oczekiwanie i fanaberia?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Świetnie. Partner wątkotwórczyni preferuje szczupłe dziewczyny.
Ergo,
> wątkotwórczyni powinna się odchudzić.

Nie. Powinna znaleźć sobie partnera, który będzie ją chciał taką
jaką ona czuje się dobrze. A ponad wszystko takiego, który będzie ją
szanował.

> Czy może dalej będziesz twierdzić tak jak
> tutaj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15128&w=84807275&a=84950098&s=1
> że jest to tylko MOJE oczekiwanie i fanaberia?

Dalej będę. Moje wskazanie na Twój gust nie miało na celu
stwierdzenia, że jesteś jedyny taki na całym świecie. Jest was
wielu ;) Ogólnoświatowa histeria odchudzania, szczupłości,
sprawności jest taka. Ale to nadal są indywidualne upodobania a nie
jakiś nakaz/przymus itp. Każdy ma taki 'układ' jak to nazywasz jak
chce a nie jak Ty powiesz, że 'zdrowy' 'układ' wyglądać powinien.

--
Hobby czy uzależnienie?

Tyle w temacie obiektywności

[songo3000]

Wiesz... jak była watek z facetem i jego 'złymi' przywarami to co Bonitka radziła:
- rozmowę
- kompromis
- zrozumienie
Normalnie jak na sesji terapeutycznej.

Co się dzieje gdzy chodzi o kobietę, która zrobiła z siebie taką tłustą świnię, że partnerowi nie staje? O, tu radzimy sprzedanie mu kopa i znalezienie sobie amatora grubasek na pocieszenie :/

Szkoda, napradę szkoda...

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:

> Wiesz... jak była watek z facetem i jego 'złymi' przywarami to co
Bonitka radzi
> ła:
> - rozmowę
> - kompromis
> - zrozumienie
> Normalnie jak na sesji terapeutycznej.
>
> Co się dzieje gdzy chodzi o kobietę, która zrobiła z siebie taką
tłustą świnię,
> że partnerowi nie staje? O, tu radzimy sprzedanie mu kopa i
znalezienie sobie
> amatora grubasek na pocieszenie :/
>
> Szkoda, napradę szkoda...

Kompromis można radzić tam gdzie jest możliwy. Sory - facet nie ma
do nej szacunku więc nawet rozmowa nie ma sensu. Bądź realistą!

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Sory - facet nie ma do nej szacunku więc nawet rozmowa nie ma sensu.

A za co ma ją szanować?

Za to, że się spasła i wygląda jak tłusta świnia?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> A za co ma ją szanować?

Za to, że jest człowiekiem i jego żoną. Wystarczyłoby, ale nawet
tego nie ma.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Za to, że jest człowiekiem i jego żoną.

Chyba żartujesz... Ma szanować kogoś, kto ma go kompletnie w dupie? Za sam fakt,
że ten ktoś jest?

Sorry Winnetou, na szacunek trzeba sobie zasłużyć.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Chyba żartujesz... Ma szanować kogoś, kto ma go kompletnie w
dupie?

Taaaa... miała go w dupie i zachorowała! Z egoizmu i braku szacunku!

> Sorry Winnetou, na szacunek trzeba sobie zasłużyć.

Pewnien szacunek jest człowiekowi przypisany od chwili urodzenia.
niemowlaków nie szanujesz bo sobie nie zasłużyły jeszcze?

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Taaaa... miała go w dupie i zachorowała! Z egoizmu i braku
> szacunku!

Ale o czym Ty w ogóle mówisz? Nie szanuje go, bo nie potrafi utrzymać wagi po
schudnięciu.

> Pewnien szacunek jest człowiekowi przypisany od chwili urodzenia.

No i? Mam dalej szanować kogoś, kto ma mnie w dupie?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Ale o czym Ty w ogóle mówisz? Nie szanuje go, bo nie potrafi
utrzymać wagi po
> schudnięciu.

A wiesz dlaczego nie może utrzymać wagi? Może ze względów medycznych
jest to trudne? Albo uważa, że nie ma co się męczyć dla człowieka,
który w momencie choroby zapomiał o miłości i szacunku? Po co się
dla niego starać?

> No i? Mam dalej szanować kogoś, kto ma mnie w dupie?

On też ma ją w dupie zauważ. Zdrada z szacunku się nie bierze a
zdradził jak jeszcze była szczupła. Poniżanie kogoś jest działaniem
świadomym i celowym. Czy ona celowo na złość mu przytyła? Celowo
zachorowała? Minimum szacunku dla drugiego człowieka wymaga, żeby
nie poniżać, nie odbierać poczucia wartości bo coś nam się nie
podoba. Nikt go nie trzyma na siłę. Nie uznaję zasady wet-za-wet.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> A wiesz dlaczego nie może utrzymać wagi?

Bo brakuje jej silnej woli.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=84806311&a=84806811
> Albo uważa, że nie ma co się męczyć dla człowieka, który
> w momencie choroby zapomiał o miłości i szacunku?

Jak w momencie choroby? Przecież on o tym zapomniał już długo wcześniej.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Bo brakuje jej silnej woli.

1) Wola nie bierze się z powietrza. Wolę ma się, żeby coś osiągnąć.
Jakiś cel. Wysiłek musi być nagradzany. Jej się za pewne dla siebie
samej nie chce bo dobrze jest tak jak jest. Dla męża nie ma co bo i
tak zapewne nie doceni.
2) Zauważ co napisała autorka 'mam dość ciągłego odchudzania po
prostu'. W niektórych przypadkach utrzymanie poprzedniej wagi to tak
naprawdę ciągłe odchudzanie. Całe życie na diecie? Wyobrażasz to
sobie?

> Jak w momencie choroby? Przecież on o tym zapomniał już długo
wcześniej.

Ty bardziej - on pierwszy skończył z szacunkiem w tym zwiazku.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> 1) Wola nie bierze się z powietrza. Wolę ma się, żeby coś osiągnąć.

Wiatr wieje. Słońce świeci. Fajnie jest napisać jakiś truizm, dzięki temu posty
na forum wydają się mądrzejsze.

> jej się za pewne dla siebie samej nie chce bo dobrze jest tak jak
> jest.

I nikt jej do tego prawa nie odbiera, tylko trzeba się liczyć z konsekwencjami
takiej ŚWIADOMEJ decyzji.

> 2) Zauważ co napisała autorka 'mam dość ciągłego odchudzania po
> prostu'. W niektórych przypadkach utrzymanie poprzedniej wagi to
> tak naprawdę ciągłe odchudzanie.

No tak, nie można się obżerać do woli... Rzeczywiście, lepiej być tłustą świnią.
Byle robić to świadomie, a nie dziwić się potem, na przykład, że ktoś nam
odbiera poczucie własnej wartości.

[songo3000]

Teraz pojechałaś. Znaczy żona akloholika czy narkomana ma go szanować za fakt bycia jej mężem? Niezzzłe.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Teraz pojechałaś. Znaczy żona akloholika czy narkomana ma go
szanować za fakt b
> ycia jej mężem? Niezzzłe.

Uważam, że pewien szacunek należy się człowiekowi od urodzenia.
Wejście w związek małżeński też niesie ze sobą szacunek dla
partnera. W przeciwieństwie do Ciebie czy krzysztofa-lisa nie uznaję
zasady wet-za-wet. Jeżeli on uznał, że ona nie okazuje mu szacunku,
którego w związku wymaga to daje mu możliwość odejścia a nie
poniżania żony.

Autorka wątku zachorowała na skutek czego mocno przytyła. Wyraźnie
nie znalazła ani szacunku ani oparcia w mężu. Jeżeli on nie chce to
droga wolna, nikt go przecież nie zmusza.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> > Świetnie. Partner wątkotwórczyni preferuje szczupłe dziewczyny.
> > Ergo, wątkotwórczyni powinna się odchudzić.
>
> Nie. Powinna znaleźć sobie partnera, który będzie ją chciał taką
> jaką ona czuje się dobrze. A ponad wszystko takiego, który będzie
> ją szanował.

A zdawało mi się, że pouczałaś mnie niedawno, że jak się coś przysięga, to
trzeba słowa dotrzymać. Widocznie mi się przesłyszało.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> A zdawało mi się, że pouczałaś mnie niedawno, że jak się coś
przysięga, to
> trzeba słowa dotrzymać. Widocznie mi się przesłyszało.

Nie przesłyszało. Miłość, wierność, szacunek - panu małżonkowi chyba
się o czymś zapomiało. Jakoś nie widzę słów 'wspierał mnie gdy byłam
chora' etc.

Nadal chyba nie rozumiesz o czym piszę - nie odmawiam jemu prawa do
odejścia, choć sam napisałeś, że to byłoby nieludzkie. Jedyne o co
mi chodzi, a powtarzam to po raz trzeci w tym wątku, że mógł to
zrobić (bo na razie nie zrobił) ZAMIAS odbierać jej poczucie
wartości. Takiego zachowania nic dla mnie nie usprawiedliwia.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Nadal chyba nie rozumiesz o czym piszę - nie odmawiam jemu prawa do
> odejścia, choć sam napisałeś, że to byłoby nieludzkie. Jedyne o co
> mi chodzi, a powtarzam to po raz trzeci w tym wątku, że mógł to
> zrobić (bo na razie nie zrobił) ZAMIAS odbierać jej poczucie
> wartości. Takiego zachowania nic dla mnie nie usprawiedliwia.

A co usprawiedliwia to, że kobieta nie szanuje faceta, bo zamienia się w
spasioną świnię?

[krzysztof-lis]

> Wiesz... tyle, że my już dawno przestaliśmy polować ;) Otyły ze
> spokojem może na tego zająca zarobić :P

I nad tym można tylko ubolewać.

To, że:
* ślepy,
* otyły,
* anemik,
* gość z krzywym kręgosłupem,
* gość z krzywymi zębami,
jest w stanie się najpierw ROZMNOŻYĆ a następnie WYŻYWIĆ potomstwo, tylko obniża
jakość genów w obrębie ludzkiej społeczności. Bo ten, kto ma te geny kiepskie,
kiedyś nie zdołałby przekazać ich dalej.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> To, że:
> * ślepy,
> * otyły,
> * anemik,
> * gość z krzywym kręgosłupem,
> * gość z krzywymi zębami,
> jest w stanie się najpierw ROZMNOŻYĆ a następnie WYŻYWIĆ
potomstwo, tylko obniża
> jakość genów w obrębie ludzkiej społeczności. Bo ten, kto ma te
geny kiepskie,
> kiedyś nie zdołałby przekazać ich dalej.

To zakazał byś się rozmnażać połowie naukowców, artystów i innych
wielkich ludzi. W końcu spora część z nich 'geny' miała kiepskie.
Gratuluję pomysłu :)

--
Hobby czy uzależnienie?

[agag1313]

Nie czytam do konca ;-) Wymiekam ;-)

[agatar-m]

ja juz tez za duzo opuściłam...na czym stoimy bo za leniwa jestem by
przeczytać co mnie omineło ;P

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> ja juz tez za duzo opuściłam...na czym stoimy bo za leniwa jestem
by
> przeczytać co mnie omineło ;P

Dochodzimy do wniosku, że każdy ma inne wymagania, oczekiwania i
definicje takich pojęć jak atrakcyjność, szacunek, egoizm itp.
Baaaardzo różne.

A podsumowując - nie tyć, nie chorować, nie zmieniać wyglądu w
związku bo niektórzy mogą się poczuć oszukani, uznać to za egoizm i
brak szacunku co daje im prawo do zdrad, poniżania oraz odbierania
poczucia wartości partnerce/partnerowi.

I żeby nie było ja się z powyższym nie zgadzam ;)

--
Hobby czy uzależnienie?

[agag1313]

acha, nie slepnac, nie gluchnac ( bo np. nie wyciagalo sie korkow za mlodu -
czyt. woskowacizny) ;-) ech. itd.

[krzysztof-lis]

> A podsumowując - nie tyć, _nie_chorować_, nie zmieniać wyglądu w
> związku bo niektórzy mogą się poczuć oszukani, uznać to za egoizm i
> brak szacunku co daje im prawo do zdrad, poniżania oraz odbierania
> poczucia wartości partnerce/partnerowi.
>
> I żeby nie było ja się z powyższym nie zgadzam ;)

Znowu podsumowujesz wątek tak, jak jest Ci wygodnie, manipulując faktami.

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> Znowu podsumowujesz wątek tak, jak jest Ci wygodnie, manipulując
faktami.

Nikt Ci nie broni zrobić własnego podsumowania. Nie zgadzasz się z
czymś?

--
Hobby czy uzależnienie?

[agatar-m]

dzięki za podsumowanko. co racja to racja, masz w zwiazku tak jak
sobie pościelesz. JA chcę zeby mój partner mobilizował mnie do
dbania o wyglad, a jezeli ma to sie wiązać z wypomnieniem paru
cistek za duzo...to ok, niech tak będzie. ale to jestem JA. niech ci
którzy nie chca krytyki i chca akceptacji stanu takiego i innego,
niech po prostu pogadaja z partnerem przed slubem. przeciez to
kwestia umowy.
kochanie jak przytyje 20 kg to nie bedziesz miał pretensji? ok-mowi
mąż i jest ok.

zalezy wszystko od umowy.

[mujer_bonita]

agatar-m napisała:
> niech po prostu pogadaja z partnerem przed slubem. przeciez to
> kwestia umowy.

Prawda. Im więcej ustali się na początku tym lepiej. Problem jest z
tymi rzeczami, które pojawiają się później. Ludzie z czasem
zmieniają się w różnych dziedzinach i rózny sposób. Utrzymywanie na
siłę, wbrew sobie jakiegoś stanu tylko dlatego, że ma się 'umowę' z
partnerem paradoksalnie też jest 'poświęcalstwem' siebie. Nie
wszystko da się w życiu przewidzieć.

--
Hobby czy uzależnienie?

[songo3000]

Dziwne, że wspominasz o 'poświęcalstwie' skoro sama przychylasz się do takiej postawy kilka postów wyżej. Przecież w/g Ciebie partener alkocholk, narkoman, grubas, anorektyk - należy mu się szacunek 'bo tak', bo to mąż/żona. Moim zdaniem to wytykane tu 'poświęcalstwo'.

[mujer_bonita]

songo3000 napisał:
> Dziwne, że wspominasz o 'poświęcalstwie' skoro sama przychylasz
się do takiej p
> ostawy kilka postów wyżej. Przecież w/g Ciebie partener alkocholk,
narkoman, gr
> ubas, anorektyk - należy mu się szacunek 'bo tak', bo to mąż/żona.
Moim zdaniem
> to wytykane tu 'poświęcalstwo'.

Albo nie zrozumiałeś albo celowo przekręcasz to co npisałam. Tak -
uważam, że pewne minimum szacunku należy się partnerowi z samego
faktu bycia partnerem. Takie minimum, które chociażby okazujesz
obcym ludziom na ulicy. Piszesz, że na szacunek trzeba zasłużyć -
zgadzam się. Jeżeli ktoś zostaje czyimś mężem/żoną to onzacza dla
mnie, że na trochę tego szacunku już zasłużył. Oczywiście szacunek
ten jest zależby od postawy partnera i w przypadku nadużywania dość
szybko się kończy jednak pewne minimum powinno istnieć.

--
Hobby czy uzależnienie?

[krzysztof-lis]

> Takie minimum, które chociażby okazujesz obcym ludziom na ulicy.

W jaki sposób okazujesz szacunek obcym ludziom na ulicy?

[mujer_bonita]

krzysztof-lis napisał:
> W jaki sposób okazujesz szacunek obcym ludziom na ulicy?

Przepuszczając w drzwiach osoby starsze, ustępując miejsca w
tramwaju, odzywając się grzecznie.

Przykład: Jeżeli ktoś w rozmowie w pracy gada ewidentne głupoty nie
powiem 'Pierdolisz dziadu/babo' tylko 'Pozwolę sobie się nie zgodzić'

--
Hobby czy uzależnienie?