Prawo zwrotu

[kami_hope]

Był dzisiaj piękny słoneczny dzień. Pojechałam na klify, nasycić się
malowniczym obrazem błękitu i wchłonąć w siebie nieco światła, z
nadzieją, że rozjaśni mój wewnętrzny mrok. Zabrałam ze sobą książkę.
Marnie mi szło czytanie, bo przerywane wspomnieniami i innymi
myślami. Zdołałam jednak uchwycić ten oto tekst i odnieść do swojej
sytuacji.

„Wolno nam wszystko – nie wolno tylko stawać na drodze miłości.
Kiedy do tego dochodzi, ten, kto próbował zburzyć jej dzieło, musi
je odbudować.
Wyjaśniłem mu, że w moim kraju prawo zwrotu oznacza, iż ludzkie
kalectwo i choroby są karą za przewiny poprzednich wcieleń.
- Głupstwa! – oburzył się Petrus. – Bóg nie jest mściwy, Bóg jest
miłością. Jedyna kara, po jaką sięga, polega na przymuszeniu tego,
kto przerwał dzieło miłości, do jego kontynuacji.”
- a to napisał Paulo Coelho - „Pielgrzym"

[mola1971]

Bardzo lubię Coelho. Ja w trudnych momentach życia wracam do "Alchemika". A przeczytałam chyba wszystko co na j.polski zostało przetłumaczone.

Teraz bardzo lubię ten cytat z "Piątej góry":
"Zawsze trzeba wiedzieć, kiedy kończy się jakiś etap w życiu. Jeśli uparcie chcemy w nim trwać dłużej niż to konieczne, tracimy radość i sens tego, co przed nami."

Ale uważaj Kami bo Coelho to podobno filozof dla ubogich jest ;-)))

[kami_hope]

Dane mi było poznać kilku filozofów i każdy z nich ubogi był.
To już taka natura. Bo by tworzyć myśli wielkie, trzeba wpierw
uwolnić się od materii. A w dobie kryzysu dla filozofów czasy
cięższe niż kiedykolwiek. Ale z drugiej strony, w takich właśnie
czasach powstają te genialne myśli.

Dziękuję za cytat. Tak bardzo na czasie (dla mnie) jak
i "Niepokonani" - z dziesięć razy przesłuchałam.

[mola1971]

Tak mi się teraz coś a propos filozofów przypomniało...
Wydział na którym studiowałam był w tym samym budynku co Wydział Filozofii UW i przypadkowo dowiedziałam się, że studenci filozofii mieli obowiązek od chyba drugiego lub trzeciego roku studiowania drugiego kierunku. Ponoć powód był taki, że filozof to nie zawód i wyżyć się z tego nie da ;-)))

I nie ma za co dziękować, po prostu dzielę się tym co mi samej pomogło w nadziei że może komuś innemu też pomoże.
Dobranoc Kami.

[krezzzz100]

Dziewczyny, zrozumcie mnie teraz dobrze- powiedzcie, że to nieprawda (z tym
Coehlo). Jak by mi student filozofii albo politologii tak zajechał...

[kami_hope]

Nie rozumiem za bardzo o co prosisz Krezz? Mam zaprzeczyć temu, że
Coelho to filozof dla ubogich?

Krezzzz100 napisała:
>Jak by mi student filozofii albo politologii tak zajechał...
To co by się stało?

[krezzzz100]

Nie, Kami. W tym względzie mam jasność. Wolałam się upewnić, że to nie żart ani
prowokacja z Twojej strony. Sama czasem stosuję prowokację, ale wydaje mi się,
że trzymam jednak poziom. Pardon.

To bym właśnie powiedziała takiemu studentowi: że także prowokacja musi trzymać
poziom. Nic więcej.

W żadnym razie mój post nie jest prowokacją Naprawdę chcę wiedzieć.

[mola1971]

Krez, to nie żart.
W trudnych momentach, gdy szukam jakiś trampolin, od których mogę się odbić czytam Coelho. Podobnie jak słucham wtedy muzyki, której w dobrej kondycji psychicznej nie ruszam.
To są takie moje lekarstwa.
I jak lekarstwa je stosuję - wtedy gdy choruję.
Bo jak zdrowa jestem to czytam masę innych książek a do Coelho mnie nie ciągnie.

[krezzzz100]

Dzięki Mola. Z tego, co teraz napiszę, możesz się pośmiać (albo i nie, wszystko
jedno). Czasami brakuje jakiegoś elementu, by móc odnieść się do pewnych
zjawisk. Mnie brakowało. Jakąś zaćmę miałam)))) Dopiero ten drobiazg,
odniesienie do Coelho, tak nieprawdopodobnie banalne i oczywiste, pomógł mi
zrozumieć, co TU (RiCD, PP, a także i u Scri) się dzieje.
Nie mogę przestać chichotać...

Mola, Ciebie naprawdę chyba naprawdę żadna burza życiowa nie dotknie. Z takim
"oparciem" zakleisz każdą wyrwę w sobie. Nie dopuścisz do duchowego wstrząsu.
Tyle tylko, że są tacy (i ja do nich należę), dla których "życie duchowe jest
zasadniczym wstrząsem", jak powiada Jan Patocka.

Nie gniewaj się aby na mnie. Naprawdę, nie ironizuję ani nie wyśmiewam. Po
prostu- ze zdumieniem konstatuję.
Dziękuję za rozmowę, Mola.

[mola1971]

Krez, nie znasz mojego życiorysu, nie wiesz jakie burze przeszłam (i czym je leczyłam), więc proszę nie wypowiadaj się o czymś, o czym zielonego pojęcia nie masz.
Natomiast zwykłe przeziębienie jedni leczą sokiem z malin, inni od razu biegną do lekarza po antybiotyk.
Ja swoje przeziębienie potrafię wykryć we wczesnym stadium i leczę je sokiem z malin. Pomaga.
I żadnej filozofii nie ma co do tego dopisywać.
Śmieszne to dla Ciebie jest? Baw się dobrze.

[krezzzz100]

Mola, nie wyśmiewam się z Ciebie. Napisałam POWAŻNIE. Śmieję się z SIEBIE.
Naprawdę tego nie czujesz?
Ale już mniejsza z tym. Wszystkiego najlepszego, Mola.

[mola1971]

Krez, bo czy Ty aby nie komplikujesz sama sobie rzeczy prostych?
Pytam bo ja też kiedyś miałam taką tendencję.

[krezzzz100]

Nie, na pewno. Po prostu się zadziwiłam, że pewnych rzeczy człowiek może nie
widzieć, a są tak blisko. Objaśniło mi się, po prostu.

[mola1971]

Czyli kolejny dowód na to, że do rzeczy najprostszych dochodzi się najdłużej? ;-)

[krezzzz100]

To nie jest prosta rzecz. Raczej odwrotnie :-) Tylko, że leżała tak blisko, a ja
jej nie widziałam. Zrozumiałam też, dlaczego nie mogłam jej widzieć. I to jest
najcenniejsze.
Niemniej, jest to jest nadal takie groteskowe...

Ja już się żegnam, Mola, z forami okołorozwodowymi(przypadkiem wyszło, że tu, w
tym wątku). Jako moderator zastosuj czasem wobec osób przypominającym mnie "test
Coelha"- prawdopodobnie ich otrzeźwi.

Kami, Mola i Scri- najlepszego 2010 :-)

[mola1971]

Tobie też wszystkiego najlepszego Krez w 2010 roku :-)

P.S.
O tym, że coś jest bardzo blisko i się tego nie widzi właśnie jest "Alchemik".
Może jednak przeczytaj ;-)

[kami_hope]

To ja przytoczę taką anegdotę z własnego życia.
Quo vadis przeczytałam chyba w czwartej klasie podstawówki, dalej
był Schopenhauer, Nietzsche, itp. Do tej pory nie mogę się nadziwić
jakim cudem zdołałam przebrnąć przez te lektury i do tego robić to z
pasją. A dziś... od jakiś dwóch lat przez Fausta nie mogę przebrnąć.
I konstatuję to taką oto sentencją: WIEM, ŻE NIC NIE WIEM. I im
więcej wiem, tym więcej mam pokory (bo właśnie wiem, że nie wiem
nic).

Dodam do tego, że między mną a (choćby) Krezzz jest przepaść, a
polega ona przede wszystkim na odmiennych intencjach.
Cieszę się, że Krezz doznała olśnienia i choćby z tego powodu ten
wątek okazał się cenny.
Życzę zdrowia Krezzz i wszystkiego najlepszego w Nowym Roku.

[mola1971]

Ja teraz też czytam dużo prostsze rzeczy niż w liceum czy na studiach.
I to chyba normalne jest. Od tego są studia - by nad własnym mózgiem popracować, filozofować, dzielić włos na czworo.
Z drugiej też strony do pewnych lektur się po prostu dorasta. Gdy byłam w liceum bardzo modny był Bułhakow. Wszyscy szanujący się intelektualiści go czytali. A ja kilka razy próbowałam przebrnąć przez "Mistrza i Małgorzatę" i nijak mi nie szło więc sobie dałam spokój. Natomiast mając chyba 25 lat przeczytałam z przyjemnością. Po prostu dorosłam do tej lektury. Jedni dorośli do niej wcześniej, inni później a jeszcze inni nie dorosną nigdy.

[kami_hope]

Otóż to, każdy ma swoją drogę do pokonania. I tu nie da się niczego
przeskoczyć, bo koniec końców sobie się krzywdę robi. Życie
wcześniej czy później zweryfikuje naszą mądrość.

A "Mistrz i Małgorzata" jest na liście moich bestsellerów,
obok "Małego Księcia", "Alchemika", "Przebudzenia" (de Mello), itd.
Niezapomniana "Zbrodnia i kara", jakież to to odrażające było! Ale
musiałam, bo wytypowana byłam do opracowania tematu. Brrr...
Paulo Coelho pisze najpiękniejszym językiem z jakim kiedykolwiek się
spotkałam. Myślę, że to wielki dar. Bardzo, bardzo chciałabym tak
umieć.

[mola1971]

"Małego Księcia" też bardzo lubię. Kiedyś, baaardzo dawno temu nawet pokusiłam
się o próbę poczytania go w oryginale ;-)
Co do Coelho to masz rację. Pisze niesamowicie pięknym bo prostym językiem i na
tym wg mnie polega jego cały urok.
Ja też ciągle wielkim sentymentem darzę "Noce i dnie" oraz "Nad Niemnem" (które
pokochałam już w liceum i wcale nie przeszkadzały mi długaśne opisy przyrody).
To są takie książki po które sięgam po prostu gdy mam czas i ochotę na czytanie
a nic innego, nowego nie mam pod ręką. No i jeszcze "Anna Karenina".

[jarkoni]

Kami, Mola, chyba mnie znienawidzicie, bo ja naprawdę myślę, że Coelho to
wiejski filozof dla niedorosłych nastolatek..
Możecie krzyczeć i przedstawiać swoje uwielbienia wszelakie..
Facet pisze okrągłymi słowy prawdy oczywiste ubierając je w wyśnione legendy i
baśniowy świat..
Trzeci gatunek popularnej literatury..
A teraz po mnie pojedźcie..

[mola1971]

Eee tam, jeździć po Tobie nie zamierzam.
Przeczytaj uważnie Jarkoni - Coelho jest dobry jako lekarstwo. A nad
lekarstwem nikt się nie zastanawia czy smaczne jest, wyrafinowane
etc. Ma leczyć. Podobnie na mnie działa Coelho. W takich totalnie
zdołowanych okresach w życiu bardzo mi czytanie tego co napisał
pomogło. Ale nie jako drogowskaz jakiś tylko jako zabieracz czasu i
myśli. A w takim stanie psychicznym prostota i jego języka i jego
przesłania to plus ogromny.

Natomiast gdy jestem w dobrej kondycji psychicznej to go nie ruszam.
Bo zwyczajnie nie potrzebuję.
Teraz jestem w dobrym stanie psychicznym i ostatnio np. bardzo
polubiłam Gretkowską.
A gdy jestem wypoczęta i zrelaksowana to i Kołakowskiego zdarza mi
się czytać.
Wszystko jest dla ludzi :-)

[to.ja.kas]

Nie umiem czytać ze zrozumieniem widocznie bo napisałas:
"Bardzo lubię Coelho."
Potem, że w trudnych momentach wracasz do "Alchemika", jeszcze potem, że
przeczytałaś wszystko, a potem napisałaś:
Teraz bardzo lubię ten cytat z "Piątej góry":

Ja jak uwielbiam Chmielewską, to można mi udowadniac, że płytka i beznadziejna a
nie zaprę się miłości do niej wiecznej :)

O Coelho sądzę jak Jarkoni...dla mnie to nie literatura...to jeden, wielki banał.
Ale ja w szpitalu na podtrzymaniu ciązy czytałam harlekiny...namietnie.
Fakt, że nie pamietam ani jednego tytułu, autora an kurde nawet historii.
Ale o Harlekinach chociaz nikt nie mowi, że to romans na miare Anny Kareniny" a
wielbiciele Coelho gotowi naprawde wierzyc ze to filozof :D

[mola1971]

Lubię Coelho bo mi pomógł. Co tu jest do zrozumienia?
Przeczytałam wszystko co napisał bo trudnych okresów w życiu miałam już kilka
(nie tylko te związane z rozwodem) i wtedy to czytałam. A ze wszystkiego co
napisał najbardziej lubię "Alchemika" i do niego wracam gdy mi trudno.
A cytat z "Piątej góry" TERAZ lubię tak samo jak lubię np. mandarynki. Bez
zadęcia filozoficznego. Po prostu lubię - mandarynki za smak a ten cytat za to,
że oddaje moje obecne podejście do życia.

Chmielewskiej nigdy nie czytałam, więc zwyczajnie nie wiem czy ją lubię, ale
może na Święta sobie coś wypożyczę z biblioteki lub od przyjaciółki bo ona
namiętną czytaczką Chmielewskiej jest :-)

A co do wielbicieli Coelho, to znam jeszcze gorszy gatunek - wielbiciele Janusza
L. Wiśniewskiego ;-)

[to.ja.kas]

o tak, Wiśniewskiego też nie lubie :D

[mola1971]

Przeczytałam "S@motność w sieci" lat temu chyba 8. Ba, nawet się poryczałam :-)
Ale wszystko co napisał potem to już do czytania się nie nadawało. A robienie z
niego guru czy innego filozofa to już mnie zwyczajnie śmieszy.

Co proszę??

[kami_hope]

jarkoni napisał:
> bo ja naprawdę myślę, że Coelho to
> wiejski filozof dla niedorosłych nastolatek..

:) O, niech i tak będzie!
Mój mąż narzekał, że ja "za mądra" dla niego jestem. No to teraz
niech wie, że - nie. O!

Trudno żebym sobie wzięła na złamane serce "O wolności ludzkiej
woli" (Schopenhauer) lub "Religia w obrębie samego rozumu" (Kant).
Potrzebuję plastra z miodu a nie jakieś nawet najmądrzejsze
dyrdymały. Powtórzę - któryś już raz na forum - słowa G.C.
Junga "Najtrudniej jest robić rzeczy proste".
A Coelho jest plaster miodu i już! I złego słowa nie dam na niego
powiedzieć!! Choćby mnie tu "niedorosłą" nazywano.

[useless00]

Bardzo podobało mi się stwierdzenie dotyczące Coelho na jednym z forów, podczas gorącej dyskusji o przyczynach wyjątkowej popularności tego autora i jego filozofii w Polsce i czy rzeczywiście jest to filozof dla ubogich. Otóż, nie zacytuję dokładnie, ale chodziło o to, że czasami brakuje nam najprostszych słów, by wyrazić to co czujemy i Coelho nam ich dostarcza. Nie każdy jest Panią Środą, Panem Kołakowskim. Czasami po prostu te nasze codzienne przemyślenia, niechby i były truizmami musimy ubrać w słowa i w tym jest siła jego prozy. Dla zwyczajnych ludzi, o zwyczajnych sprawach, nadając im niezwyczajny wymiar i przekaz.

I nawet jeśli niedorosłe nastolatki Jarkoni zaczną od Coelho, to można miec nadzieję, że może z czasem sięgną po coś bardziej skomplikowanego. Każdy zaczynał od wierszyków Brzechwy. :)

Ważne by być zrozumianym

[kami_hope]

Ja uważam, że sztuką jest ująć wielkie rzeczy w prosty sposób. Zaś
tandetą, jest rozdmuchane nic. Można budować wysublimowane zdania,
bogate w wyszukane słowa i brzmieć "posh". Na innym forum
zaobserwowałam osobę, która przedstawiała swoje wypowiedzi w bardzo
skomplikowany sposób. Były to zdania wielokrotnie złożone,
pełne "trudnych" zwrotów, często nieadekwatnych do sytuacji. I
ostatecznie całość gubiła sens, ale miała "formę". Przez jakieś tam
inne osoby, ta właśnie, była odbierana jako intelektualist(k)a.
Czasem i uśmiałam się z tego, bo w treściach tych była masa błędów
merytorycznych. Ale co tam, nie istotne. Ważne, że wygląd miało
(dyskusyjny jak dla mnie) i brzmiało "mądrze". A jak ktoś się nie
poznał na tej mądrości, to "antyintelektualista" był.

W komunikacji między ludźmi, celem jest wzajemne zrozumienie.
Jeśli autor tekstów pisze w niezrozumiały sposób, to znaczy, że
wcale mu nie zależy na zrozumieniu przez innych. Ma inne motywy...
służące tylko i wyłącznie jemu samemu.

[mola1971]

kami_hope napisała:
> Jeśli autor tekstów pisze w niezrozumiały sposób, to znaczy, że
> wcale mu nie zależy na zrozumieniu przez innych. Ma inne motywy...
> służące tylko i wyłącznie jemu samemu.

To jest bardzo często stosowany rodzaj manipulacji.
Bywa, że stosowany po to by nie zostać zrozumianym, ale zrobić wrażenie mądrego
(stosowane np. przez polityków) lub też np. po to by poniżyć innego człowieka,
który może poczuć się gorszy bo nie zrozumiał "mądrych" słów (stosowane przez
ludzi z kompleksami).

[kami_hope]

mola1971 napisała:
> To jest bardzo często stosowany rodzaj manipulacji.

Tak właśnie jest. Manipulacja ma przynieść manipulatorowi jakąś
korzyść. Sposób manipulacji jest swoisty dla określonego typu
manipulatora. Właśnie po sposobach manipulacji można domyślać się
zaburzeń na jakich powstały.

[mola1971]

A czy manipulacja zawsze jest jakimś zaburzeniem? Bo wydaje mi się, że nie.
Przecież są różne szkolenia dotyczące np. technik sprzedaży. A technika
sprzedaży to nic innego jak rodzaj manipulacji.
Podobnie np. techniki negocjacyjne, których można się nauczyć.

[kami_hope]

To zaburzenie można nazwać np. zachłannością :)
Techniki negocjacji nie koniecznie muszą być manipulacją. Polegają
one na prezentacji i wymianie - tak w skrócie. Manipulacja zaś,
zamazuje rzeczywisty obraz, tj. celowo wprowadza w błąd (dla zysku).
Podobnie techniki sprzedaży, np. reklama oparta na rzeczywistości,
może zachęcać, zwracać uwagę, itp. Jeśli zaś wprowadza w błąd, jest
manipulacją. Fałszowanie rzeczywistości jest zaburzeniem.
Przyzwolenie na takie metody lub bezkrytyczne ich przyjmowanie też
ma znamiona pewnych zaburzeń. Tyle, że jest to problem pojawiający
się masowo, pewnie dlatego bagatelizowany (bo "zdążyliśmy się
przyzwyczaić").
W Polsce jest przyzwolenie na stosowanie manipulacji w reklamie; np.
w Anglii tego nie ma (jak sądzę zabezpiecza to prawo) i dzięki temu
wciąż jest zaufanie społeczne. Porównanie samo nasuwa wnioski.

skandale i manipulacje w reklamie brytyjskiej

[to.ja.kas]

www.papilot.pl/article/6289/Skandal-w-Wielkiej-Brytanii-Zmyslowa-reklama-czy-marzenie-pedofila.html

Wielka Brytania też nie jest wolna od manipulacji w reklamie.
Modelki też sa w nich zawsze w rozmiarze O i w ciuchach wygląda sie
jak bożyszcze brytyjek Victoria Beckham, panie domu sa piekne nie
jak brytyjki a po ich srodkach czystosci wszystko lsni jak za
dotknieciem czarodziejskiej różdzki, krem na zmarszczki reklamują
małoletnie slicznoty itd itp.

Nie ma reklamy i nie ma sprzedaży bez pewnych form manipulacji
informacją. Coś na ten temat wiem, w końcu wiele lat w tym "siedzę".

[kami_hope]

Dziękuję za uświadomienie Kas. Pozytywną stroną sytuacji jaką
przedstawia ten artykuł, jest to, że w prawo brytyjskie stawia jasne
granice i posiada środki by przeciwdziałać tego typu manipulacjom.

Mimo wszystko, ja jednak dostrzegam różnicę między "stylem" polskim,
a brytyjskim. Prawda, że w tym temacie nie "siedzę", a jedynie
obserwuję z pozycji szarego obywatela. W moim odbiorze jest tak,
że "cheap staff" jest wyraźnie oddzielony od "exclusive" i po
zakupieniu tego pierwszego, nie ma rozczarowania, że to coś nie jest
takie jak obiecywano.

To nie jest tak, że ja gloryfikuję jakiś tam "styl". Nie. Dostrzegam
RÓŻNICĘ. Nie promuję ani nie idealizuję. Najprościej mogłabym to
ująć (choć to też nie do końca prawda) jako istnienie "mniejszego
zła". Idealnie nie jest i nie będzie. Ale trzeba się troszczyć o to,
aby nie było gorzej.

[to.ja.kas]

Nie zarzucałam Ci gloryfikowania czegokolwiek. Moje inne zdanie na
ten temat nie miało wykazać Ci iż jesteś naiwna czy niemadra a
jedyne c chciałam pokazać, to, że ja osobiście na ten temat mam inne
zdanie ;)

"Siedzę" w reklamie od skończenia studiów a właściwie jeszcze
wcześniej bo zaraz po szkole średniej podjęłam pracę w agencji
reklamowej.
Nie jest to moja pasja wbrew temu co mozna sądzić po moim
zasiedzeniu w branzy ale jakieś tam pojęcie o reklamie i
mechanizmach jakimi się rządzi mam, do tego moje zboczenie zawodowe
sprawia, że jak jestem w nowym miejscu to bacznie pryglądam się
reklamie "tubylczej" i NIGDZIE nie pokazane jest, że coś jest tanie
w związku z czym gorsze. Panie po AXE rzucaja sie na faceta
dokładnie tak samo jak panie po wodzie od Pierre Cardine. Ba na tego
po AXE jakby bardziej hurtowo. Pranie w proszku tańszym i droższym
daje taka sama niekończącą się biel, a hamburgery w Mc'Donaldzie w
Londynie dokładnie tak samo jak u nas nie oddaja wyglądu tych które
sprzedawca wciska nam do ręki ;)

Polityka, reklama i sprzedaż jak świat długi i szeroki stoi na
maipulacji, niedpowiedzeniach, kłamstewkach lub przymykaniu oczu.
I każdy średnio świadomy odbiorca tych treści o tym wie.

[kami_hope]

Oj, droga Kas, przegadałaś mnie. :)

Ze mnie żadna specjalistka od reklamy. Wiem w tym temacie tyle
ile "każdy", a może i mniej. O manipulacji trochę wiem ;), ale tej -
że tak powiem - międzyludzkiej.

A ten temat od miłości zniszczonej się zaczął, a skończył na
Mc'Donaldsie. Dygresja pogoniła dygresję :) a o miłości - cisza.

[to.ja.kas]

Kochana Kami...w miłosci jak na wojnie manipulacja goni manipulacja a wizerunek
ważniejszy niż prawda...o której dowiadujemy sie przed rozwodem ;)

Nie, no nie jest tak zle...srednio świadomy odbiorca przekazu "miłosnego" po
przejściach umie odróżnic manipulację od faktów :D

[rybak]

Krezzzz, dopóki to "życie duchowe, co jest zasadniczym wstrząsem"... nie jest
tańcem św. Wita.. to wszystko OK
;)

Ale wiesz, ja kiedyś rozmawiałem z pewnym człowiekiem. A tak, po prostu,
pozdrowiłem go na szlaku, przechodząc przez taką jedną wioskę, on mnie też... A
siedział sobie na przychaciu. Po prostu. Prosto ubrany, nieogolony...
I tak słowo do słowa... Gadam, gadam... Ten mnie pyta o coś, bardzo prosto,
bardzo życzliwie...
Się śmiejemy...
Ot, prosty człowiek...
Serem poczęstował...
Ruszyłem w dalszą drogę jakiś taki, kurczę, no... lepszy
A potem się okazało, że jeden z najwybitniejszych polskich filozofów to był...

Tak mi się wydaje, Krezzz, to chyba najtrudniejsze... Rozmawiać z ludźmi z
pułapu swej mądrości.... tak by TO ONI czuli się po takiej rozmowie lepiej... I
LEPSZYMI.
Nieprawdaż?
Bo jeśli jest inaczej... jeśli to MY mamy czuć się lepiej po rozmowie z
prostaczkami... to funta kłaków ta nasza ... MĄDROŚĆ niewarta.
Więcej. To chyba niespecjalnie mądrość jest.
Tak tylko sobie myślę:)

[cyntia33]

> Tak mi się teraz coś a propos filozofów przypomniało...
> Wydział na którym studiowałam był w tym samym budynku co Wydział Filozofii UW i
> przypadkowo dowiedziałam się, że studenci filozofii mieli obowiązek od chyba d
> rugiego lub trzeciego roku studiowania drugiego kierunku. Ponoć powód był taki,
> że filozof to nie zawód i wyżyć się z tego nie da ;-)))

To nieprawda, sąsiadko. Obowiązku nie było jeszcze niedawno i nie sądzę, aby
był. Ale wielu studentów filozofii rzeczywiście studiowało co najmniej dwa
kierunki. Większości nawet nie przyszło do głowy, żeby żyć z filozofii :)

[mola1971]

Tak mi kolega, który filozofię studiował powiedział (sam dodatkowo
studiował dziennikarstwo).
Widać szuja jedna kłamał :-)
Jak go dorwę to uduszę za kłamstwo sprzed kilkunastu lat :-D

[kami_hope]

Zwróciłam teraz uwagę na słowo PRZYMUS do kontynuacji dzieła miłości.
Chyba trzeba zacząć od tego czym jest DZIEŁO MIŁOŚCI.
Ja rozumiem to tak, że jeśli ktoś ma miłość w sobie, to manifestuje
się ona poprzez działanie na czyjąś rzecz, a właściwie bardziej - na
rzecz ogółu. I jeśli ktoś zniszczy tą miłość to musi ją odbudować. I
ja tu widzę dwie drogi... Pierwsza zależy od stopnia zniszczeń, tj.
Niszczyciel (że tak go/ją określę) musi doprowadzić do odbudowania
zdolności do kochania (nie tyle do siebie samego, a zdolności w
ogóle) w drugim człowieku. Gdyby jednak stało się takie
nieszczęście, że śmierć zniweczyłaby tą odbudowę, to winien
(niszczyciel) dążyć do kontynuacji dzieła, na którego drodze stanął.

Zastanawiam się, czy ten „przymus” ma przełożenie na rzeczywistość,
a jeśli tak, to w jaki sposób się przejawia?

[elroy55]

www.facebook.com/pages/Blog-Depresi%C4%85tka/536484859741804