biochemia w artykule- pytanie

[you_can_write]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,97659,7553447,Seks_to_za_MAO.html

Artykuł stanowi kontekst mojego pytania. A chodzi o problem zawarty
w tych kilku zdaniach:

"Pod koniec ubiegłego wieku na podstawie licznych badań naukowcy
doszli do wniosku, że niektórzy ludzie mają uwarunkowany genetycznie
niski poziom enzymu monoaminooksydazy - MAO. Odznaczają się oni
specyficzną cechą - to poszukiwacze wrażeń. Łączą się z nią
impulsywność, ekstrawersja, nonkonformizm i słabe uspołecznienie.
Poszukiwacze szybko się nudzą tym, co powtarzalne, i potrzebują
wciąż nowych stymulacji"

z tego, co wyczytałam, hormony szczescia sa uwalniane, gdy spotyka
nas cos przyjemnego, nastepnie ponownie "wychwytywane" i rozkladane
przez MAO.

w artykule pada teza, ze lubiacy ryzyko maja nizszy niz normalnie
poziom MAO. Ich mozg zatem wydziela mniej substancji rozkladajacej
hormony szczescia

A zatem przy sytuacji powodujacej zadowolenie uwalnia sie u nich
serotonina (hormon szczescia), ktora zostaje z racji nizszego
poziomu MAO w mniejszym stopniu zniszczona niz u osoby bardziej
stonowanej.

ale w takim wypadku czy nie powinni cieszyc sie "malymi sprawami" i
byc niejako "odwrotnoscia siebie"
????

wydaje mi sie, ze teza o tym, ze niski poziom MAO POWODUJE,
ze ktos lubi ryzyko nie jest sluszna.

osoby lubiace ryzyko maja niski prog pobudzenia i potrzebuja
mocniejszych bodzcow do osiagniecia zadowolenia- sa
niejako "uspione"- po dostarczeniu odpowiednich bodzcow hormony
zaczynaja dzialac i dopiero niski poziom MAO odpowiedzialny jest za
ekscytacje przy roznych wyczynach.

Tak mi sie wydaje,
poczytalam z netu kilka artykulow przez ostatnia godzine...

Ktos sie zna na tym i moze mi odpowiedziec?

[marsupialis]

To za trudne.

[you_can_write]

?....

oytam, bo sie nie znam na temacie i to, co napisalam, to garsc
informacji znalezionych na szybko, moze sa inne zaleznosci, ktore
komplikuja sprawe

[marsupialis]

> > oytam, bo sie nie znam na temacie

To może idź na forum dla biochemików.

[you_can_write]

daj jakies namiary :)

[marsupialis]

Proszę bardzo:

biowww.net/forums/forumdisplay.php?fid=58

[you_can_write]

po angielsku i nikt nie odpowiada na posty :) tu nie ma zadnego
ludzia po fachu? :)

[marsupialis]

Ludzie po fachu na forum "kobieta"?????

[you_can_write]

hehe

chyba rzeczywiscie nikt mi tu nie odpowie

Po co...?

[franc_tireur]

...czytywać takie pierdoły?
Nie wiadomo skąd autor wziął tę rewelację, nie wiadomo ile z niej zrozumiał i
ile razy przekręcił.
Nota bene to nie jest takie proste - nie ma czegoś takiego, jak "hormony
szczęścia", MAO zmniejsza stężenie różnych neuroprzekaźników, które różnie
działają na funkcje psychiczne i popęd seksualny (vide np.:
tiny.pl/hms6g), istotny jest także stosunek tych substancji. Ponadto np.
inhibitory MAO, o ile wiem mogą w chorobie afektywnej dwubiegunowej zwiększać
częstotliwość epizodów manii, a z epizodami manii wiążą się m.in. tendencje do
ryzykownych zachowań seksualnych.
Al;e nie znam się na tym zbytnio...

[you_can_write]

wlasnie, wydaje mi sie, ze autor artykulu nie rozumie, o czym pisze
i jest na bakier z logika... co niestety czeste u dziennikarzy

milo by bylo uchwycic pewne ogolne prawidla, bez koniecznosci
robienia habilitacji z kazdej dziedziny i wertowania setek opaslych
tomow :)

popularnonaukowe wtrety "od czapy"- jak ten (tak mi sie zdaje),
robia za ozdobniki w tekstach na portalach. Chyba dlatego chcialam
sprawdzic te informacje, bo wydala mi sie nierzetelna

Link od Ciebie nie dziala

[franc_tireur]

wydaje mi sie, ze autor artykulu nie rozumie, o czym pisze
> i jest na bakier z logika

Niekoniecznie. Możliwe, że jest w przybliżeniu tak, jak pisze. Ważne, że nie
podaje źródła, na którym opiera te rewelacje, w związku z czym nie można się do
tego sensownie odnieść. Na podstawie poszlak (patrz - działanie inhibitorów MAO,
znajomość działania amin oraz zaburzeń seksualności w epizodach manii, można
wnioskować raczej, że autor się nie myli.

> popularnonaukowe wtrety "od czapy"- jak ten (tak mi sie zdaje),
> robia za ozdobniki w tekstach na portalach

Na pewno. Większość programów i tekstów popularnonaukowych posługuje się nic nie
znaczącymi kliszami językowymi i półprawdami (jak rzeczone "hormony szczęścia").

> Link od Ciebie nie dziala
Wybacz - niechlujstwo. Teraz powinien:
tiny.pl/hms6g

[you_can_write]

franc_tier,

dzieki za pdf

Piszesz, ze nie ma czegos takiego jak "hormony szczescia"- hmm, jak
to rozumiec? Wydzielanie serotoniny i dopaminy pozwala poczuc
zadowolenie/ekstaze

[franc_tireur]

Jak się uprzesz, to możesz je tak nazwać, jest to dość patetyczne określenie,
równie prawdziwe, jak nazwanie ich "hormonami biegunki" czy "hormonami
nadciśnienia tętniczego". No i pozostaje jeszcze pytanie, czy uczucie ekstazy
lub zadowolenia jest jednoznaczne ze szczęściem.
Pozdr. Over&out ;)

[you_can_write]

wg tego, co napisalas np. na mature nie wiadomo dlaczego mowi sie
egzamin dojrzałości, choc moznaby ja rownie dobrze nazywać np.
kurymbatunajem albo dniem majtek w różowe słonie

:D

[franc_tireur]

Jeśliby udowodnić taki związek majtek w słonie z maturą, jaki występuje pomiędzy
stężeniem serotoniny a zaburzeniami motoryki żołądka i jelit bądź stężeniem
dopaminy a wysokością ciśnienia tętniczego, to pewnie by można :)
Już naprawdę dobranoc tym razem.

[you_can_write]

...jakis, wiekszy lub mniejszy zwiazek miedzy patetycznymi nazwami
rzeczy a tym, do czego te nazwy sie odnosza, istnieje... jezyk nie
jest precyzyjny

dobranoc

[minasz]

wiadomo ze niektore osoby potrzebuja wiekszych bodzców niz inne zeby cos
zaistniało - (akcja reakcja)
jasne jest tez ze ludzie stymulowani odpowiednio długo jakims bodzcem
w koncu sie na niego uodporniaja(po to np kapral wrzeszczy na zołnierzy)
oczywiscie czesc osób szybciej sie uodporni na wrzask kapralka czesc pozniej a
jakis procent nigdy
i tyle tu masz całe rozwiazanie

[you_can_write]

pewien zwiazek miedzy tym, co napisałam a Twoja odpowiedzia
istnieje, ale jest dosyc luzny :)

niemniej dzieki za poswiecenie chwili

[princessjobaggy]

you_can_write napisała:

> ale w takim wypadku czy nie powinni cieszyc sie "malymi sprawami"
> i byc niejako "odwrotnoscia siebie"

Podwyzszony poziom serotoniny jest rzeczywiscie sprzezony z
podwyzszonym nastrojem, ale nie musi miec zwiazku z cieszeniem sie
malymi sprawami. 'Hormon szczescia' to tylko nazwa.

To 'szczescie' wywolane serotonina objawia sie podwyzszonym
nastrojem, wieksza odpornoscia na bol itd. Przy w miare normalym
tempie rozkladania serotoniny, rzeczywiscie czlowiek poczuje sie
wtedy szczesliwy. Jednak u przecietnego czlowieka serotonina
zostanie dosc szybko rozlozona.

Przy niskim poziomie MAO serotonina bedzie rozkladana wolniej, a
czlowiek zamiast czuc sie szczesliwym bedzie czul sie nienormalnie
pobudzony i rzeczywiscie moze wykazac ryzykowne zachowania.

Proponuje poczytac troche o zaleznosci miedzy niskim poziomem MAO a
zachowaniem kryminalistow, a takze jak zmienia sie reakcja organizmu
w zaleznosci od poziomu i tempa rozkladu serotoniny.

[straggly]

A mnie się wydaję, że tu może chodzić o to , że u ludzi u których jest obniżone
stężenie MAO, czyli stale podwyższone stężenie 5-HT ( serotoniny) i innych amin
organizm tak się przystosował do tych zmian (np poprzez regulacje liczby
receptorów), ze do jego pobudzenia nie wystarcza niewielki podwyższenie stężenia
tych amin (np wystepujące od czasu do czasu w codziennym życiu), tylko do
poczucia "szczęścia" potrzebny jest bardzo duży i gwałtowny wyrzut anim z
pęcherzyków, jaki występuję tylko przy ekstremalnym wysiłku lub podjętym ryzyku.
To może być poniekąd obrona organizmu poprzez takie znieczulenie się.

[princessjobaggy]

Rowniez sie nad tym zastanawialam, poniewaz teoretycznie to
rzeczywiscie mozliwe. Zmniejszone stezenie MAO spowoduje
przedluzenie aktywnosci synaps serotonergicznych.

Problem w tym, ze:

1) polokres trwania serotoniny w mozgu to zaledwie kilka minut.

2) MAO pelnia tez inne role w organizmie, np. wplywaja na
inaktywacje neuroprzekaznikow takich jak np. adrenalina,
noradrenalina. Teoretycznie niski poziom MAO spowoduje wyzszy poziom
adrenaliny. Zatem tak naprawde nie wiadomo czy ryzykowne zachowanie
bedzie wynikiem wyzszego poziomu serotoniny czy adrenaliny. Polokres
trwania adrenaliny jest minimalnie dluzszy od serotoniny.