Przeszczep twarzy

[alpepe]

Niby nie mam nic przeciwko temu, by zamiast być li tylko żerem robali, posłużyć np. jako dawczyni organów, ale z drugiej strony to
operacja przeszczepu twarzy wywołuje u mnie mieszane uczucia.

[bijatyka]

alpepe... pliiisssss !

[alpepe]

Cio?

[vandikia]

nie wyobrażam sobie takiej traumy, raz wypadku, dwa innej mnie
nie wyobrażam sobie też, że ktoś kto znał dawcę i wie, że dawca umarł
nagle mnie zobaczy gdzieś na ulicy

z drugiej strony tak jak piszesz, skoro mają kogoś robale zeżreć, a to
pomaga komuś w miarę normalnie funkcjonować (tz. uwalnia od rurek, bo
w zdrową psyche nie wierzę) to ok.

[lacido]

a nie wydaje Ci się, że rysy twarzy zależą od budowy twarzoczaszki?

[vandikia]

no pewnie tak
ale jak nie ma tej twarzoczaszki, bo w nią strzelba czy coś tam
wystrzeliło, to jakie to ma znaczenie?

[lacido]

na podstawie zdjęcia odbudowuje się ją?

[vandikia]

dobra późno jest ;) nie kumam co masz na myśli i jak to się ma do tego
co napisałam w 1 odpowiedzi :)

i nie jestem też "w temacie", tzn. nie wiem czy można utraconą część
buźki po prostu odbudować, czy trzeba z całym dobrodziejstwem
przeszczepić od dawcy, z tekstu wynika że jednak z całym
dobrodziejstwem i że ktoś zyskuje zupełnie nową twarz, nowy zarys
kości itd.

[lacido]

nie czytałaś czego watek dotyczy?

[vandikia]

ok ja pas :)

[izabellaz1]

lacido napisała:

> a nie wydaje Ci się, że rysy twarzy zależą od budowy twarzoczaszki?

Na pewno po jakimś czasie mu się zmienią, inaczej ukształtują. Niemniej jednak
to takie trochę s-f co obecnie medycyna potrafi:)

[lacido]

jakby nie był oto kawałek skóry, jakby ją nałożyć na ziemniaka to raczej nie
byłby podobny do dawcy ;)

[izabellaz1]

Yyyy, no tak jakoś dziwnie...

[kombinerki_pinocheta]

>wywołu
> je u mnie mieszane uczucia.

Rozwin.
Czy to ma zwiazek z Twoja wiara ?

[alpepe]

Raczej z próżnością. W naszej kulturze twarz oznacza tożsamość. Jestem
zwyczajnie przywiązana do mojej twarzy, do każdej blizny, do nosa, do oczu,
brwi, ust. Jakoś tego, że ktoś by sobie wyjął z mojego ciała organy wewnętrzne
lub nawet rogówki z oczu, nie przeraża mnie, ale wycięcie twarzy już tak.
A z drugiej strony ja będę martwa, to będą tylko zwłoki, bo przecież mnie tu nie
będzie, więc czemu mnie to tak przeraża?

[kombinerki_pinocheta]

>więc czemu mnie to tak przeraża?

Tez mnie to zastanawia, dlatego pytalem czy ma to jakikolwiek zwiazek z wiara. DLa mnie bez znaczenia, moga pobrac kazda przydatna czesc, a reszte skremowac.

[alpepe]

Jestem katoliczką, więc kompletnie nie pojmuję twojego pytania. Nauka Kościoła
Katolickiego nie zabrania ani kremacji ani bycia dawcą organów.

[kombinerki_pinocheta]

> Jestem katoliczką

Wlasnie nie wiem co wam w glowach siedzi, dlatego pytalem czy to nie jest powodem.

[alpepe]

kup sobie katechizm, to się dowiesz.

[kombinerki_pinocheta]

Nie jestescie zbyt skomplikowani skoro wszystkich was zdolano opisac w ksiazce niezbyt slusznej grubosci.

Oto jak zareagowali forumowicze na Twoja poprzednia cieta riposte.

[alpepe]

Wreszcie zrozumiałam, czemu laski na ciebie nie lecą. Jesteś za mało
wysportowany, by poleciały na ciało, za biedny, by poleciały na pieniądze, zbyt
obcesowy, by poleciały na miłą gadkę i za mało inteligentny, by poleciały na
twoją mądrość.
Ale będę się za ciebie modlić, a u Boga wszystko jest możliwe, może wyładniejesz.

[kombinerki_pinocheta]

Wszystko sie zgadza, z tym wyjatkiem, ze boga nie ma.
Troche czasu zajelo Ci dojscie do tych wnioskow.

[alpepe]

może boga i nie ma.
Co do wniosków, to wcześniej miałam nadzieję, że się mylę.

[lacido]

też mi nowość :)
pierwszy przeszczep miał miejsce jakiś czas temu i dokonała go m.in Polka
wyborcza.pl/1,75476,6075006,__Polski___przeszczep_twarzy.html
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Przeszczep-twarzy-od-martwej-dawczyni-pierwszy-w-USA,wid,10674609,wiadomosc.html

[alpepe]

a przeczytałaś zalinkowany przeze mnie artykuł? O tym, co zalinkowałaś,
wiedziałam, tu jest jednak jeszcze jedna różnica, przeszczep kości.

[lacido]

jaj znaczy wątek nie na temat :) albo temat mylący
z tego co zauważyłam to jakoś wszyscy jarają się twarzą a nie resztą :)

[alpepe]

Wątek jest na temat naszego stosunku do bycia dawcą takiej przeszczepianej
twarzy. Co do szczegółów technicznych, to masz rację, ich wątek nie dotyczy, ale
ponieważ poczułam się jak uczennica, której zarzuca się, że nie odrobiła lekcji,
pospieszyłam z wyjaśnieniami.

[lacido]

idąc za tytułem wątku postanowiłam oddać Polakom co nasze ;)

a za wprowadzenie w stan uczennicy wywołanej do odpowiedzi stokrotnie
przepraszam, aż tak okrutna nie jestem by celowo w niego wprowadzić ;)

[alpepe]

nic się nie stało :-) Teraz jeszcze przeproś vandikię, która wymiękła :-)

[lacido]

a co ja mam z tym wspólnego? nie czytała to nie w temacie jest jej problem

ps zagalopowałaś się, przepraszam kogo chce, rozkazywać możesz swoim dzieciakom

[alpepe]

u, nie obrażaj się tak, to było żartobliwie.

[lacido]

ejże za kogo mnie masz, zaraz strzelę focha za te kalumnie o obrażaniu ;)

[alpepe]

ten tego, lubię ostre laski. Dziecko śpi? Bo moje wreszcie zamknęły dzioby do
rana (mam nadzieję).

[lacido]

;)
moje też śpi, na szczęście dziś nie musiałam się pytać czy "milion problemów" to
jego drugie imię <lol>
Twoje ranne ptaszki czy dadzą pospać?

[alpepe]

Nigdy nie wiadomo. Najczęściej kiedy ja się kładę o 2 w nocy po jakimś
superfilmie, który oczywiście 3 sat musi emitować o 23.35, to młode jak na
komendę wstają o 7. Szczególnie młodsza ma ostatnio problemy, bo jeszcze jej
wszystkie piątki nie wyszły.

[lacido]

e no to kiepska synchronizacja, u mnie jest tak jak gdzieś wyjdę wieczorkiem to
młody obowiązkowo musi ze 3 razy sprawdzić obecność ;/ oczywiście z rykiem, jak
siedzę kamieniem to śpi spokojnie

Przynajmniej młodsza ma dobry pretekst do pobudki :)

[alpepe]

Młodsza to w ogóle aparatka niesamowita. Śpi czujnie, jakby na warcie była. Do
tego w dzień mi ostatnio spała i za każdym razem pobudka wyglądała tak samo:
straszny płacz, skwaszona mina. Ciąg dalszy: paniczny ryk: Bieeeene! Bieeeene!
Nie wiem, co jej jest, bo ani żadnej pszczoły w pobliżu, ani nic. Nikt jej nie
straszył pszczołą, ani jej nie ukąsiła pszczoła. Atak potwornego ryku trwający
pół godziny. Nie da się jej niczym uspokoić. Z bezsilności dałam jej czopek
paracetamolu, o dziwo po ok. 10 minutach panika przeszła. Zwalam na zęby, ale
naprawdę nie wiem, co to. Żadne przytulanie, odwracanie uwagi, nic, kompletnie
nic nie pomaga. Dobrze, że nie ma takich akcji w nocy.

[lacido]

to i tak dobrze, mój miał takie akcje w nocy gdzie musiałam gościem potrząsnąć
żeby w ogóle coś do niego dotarło ;/
z dzieckami to generalnie nic nie wiadomo ;/

[stephanie.plum]

a ja jestem zachwycona, że takie coś jest możliwe. gdybym miała zejść z tego świata w wieku "poborowym" (bo chyba twarzy przypominającej suszoną gruszkę nikt nie zechce...?), chętnie podzieliłabym się facjatą. problem mogliby mieć raczej moi bliscy, ale myślę, że i oni by się pogodzili z takim obrotem sprawy.

miałam kiedyś okazję spotkać człowieka, który nie posiadał twarzy. zamiast niej miał jedną wielką bliznę. wierzcie mi, dopiero taki widok budzi "mieszane uczucia".

[sabriel]

Jestem za. Po śmierci i tak przecież ciało się rozkłada i nic z nas nie
pozostaje, więc chyba lepiej komuś pomóc.

[berta-live]

Z punktu widzenia biorcy, to chyba lepsza przeszczepiona twarz niż żadna.
Zwłaszcza, że nie miał kości i nawet oddychał przez rurę. Ale kości można dać
sztuczne, które kształtem będą przypominały jego własne. Przeszczepiając kości
najwyraźniej chcieli pójść na całość i zrobić coś czego inne zespoły jeszcze
nie zrobiły.

[menk.a]

Szczęściem mnie nie napawa myśl, że ktoś miałby moją potwarz. Chociaż po moim
wykopyrtnięciu to mnie już będzie wsio rawno.
Co się da to na przeszczepy, resztę spalić i rozsypać - takie dyspozycje moim
spadkobiercom wydam.:D