Durny naród?

[twojabogini]

Od jakiegos czasu toczy sie spór polityczny o obniżenie składek
przekazywanych przez ZUS do OFE. W poniedziałek zapadną
prawdopodobnie kluczowe decyzje. Jeśli składki zostaną obniżone -
wpłynie to na przyszłe i tak już głodowe emerytury. Niektóre
symulacje wskazują, iż po 40 latach pracy ze średnią pensją 3 tysie
otrzyma się 700 złociszy.
Jak już pisałam - osoby pracujące - które de facto utrzymują cały
ten bajzel - nie mają swojej reprezentacji politycznej, więc w
sferze politycznej nie bardzo jest komu protestowac. Ale do cholery
pracujących i odprowadzających składki jest od cholery i co robią?
Milczą? Już dawno powinni byc na ulicach, protestując.
Cholera nawet niewolnicy, chłopi pańszczyźniani, uciskane kobiety
itp. podnosili protest kiedy ich pan i władca przeginał. A tu pełna
pokora i...cisza.

[marzeka1]

Dla mnie ta sprawa m.in. te zmiany, które mają być wprowadzone,
zadecydowały (prócz paru innych), że w życiu na PO nie zagłosuję.
Raz wystarczy.
Gospodarka, głupcze! Tym hasłem Clinton wygrał wybory, nasz Bronek
"zgoda buduje"! Co? Przyszłe głodowe emerytury?

[twojabogini]

Problem nie lezy w jednej partii. Żadna inna partia nie sprzeciwia
się głosno, nie organizuje protestów. Problemem jest brak sprawnej
reprezentacji politycznej ludzi pracujacych. Na która partię nie
zagłosujesz - w obecnym układzie zagłosujesz przeciwko sobie. Jeśłi
jestes rolnikiem głosuj na PSL - nie da ruszyc KRUSU i. Jeśli jestes
darmozjadem i obibokiem - głosuj na PIS, który chetnie rozdaje
pieniądze, ustanwia nowe zapomogi, becikowe, buduje stadiony orliki,
i rozdyma budzet do niewiarygodnych rozmiarów, a ostatnią rzecza
jaką ma w planach jest reforma finansów publicznych. Chcesz miec
partię "europejską" propagujacą politykę miłosci, czuc się
nmowoczesnie - głosuj na PO. Wprawdzie nie realizuje zadnego
programu, ale głosi politykę sukcesu. Chcesz dac wyraz swojej
nowoczesnej doktrynie antyklerykalno, progejowskiej itp. - głosuj na
SLD, wprawdzie nie możesz liczyc na to, że nawet mając wiekszośc w
parlamencie złagodzą chocby ustawe antyaborcyjną (czego zapewne
jestes zwolennikiem), za to klepną konkordat, zwrot majątków
koscielnych tym razem pewnie już według stanu z 1410 (stan
posiadania krzyżaków też wliczymy, kit ze na koniec wielki mistrz
przeszedł na protestantyzm).

[jan_hus_na_stosie]

OFE to jest jeden wielki przekręt. OFE niczego nie produkują, żadnych usług ani
produktów. Wiec jak pomnażają pieniądze? Głównie przez zakup obligacji
państwowych, w mniejszym stopniu poprzez inwestowaniu na giełdzie. Czym są
obligacje? Obligacje to zadłużanie się państwa u podatników czyli między innymi
u mnie. Czyli państwo wykupując obligacje od OFE czyni to za moje pieniądze.

Podsumowując OFE "pomnaża" nasze pieniądze w ten sposób, że MY SAMI płacimy
podatki poprzez które finansujemy wykup obligacji przez państwo.

OFE jest tylko pośrednikiem, który robiąc NIC, kasuje niezłą prowizję. Poza tym
chore jest to, że OFE pobierają prowizje nie od zysków ale od sum jakie
wpłacimy, czyli jeśli OFE poniesie straty lub zysk będzie niewielki, mniejszy
niż byśmy sami trzymali pieniądze np. na lokacie to i tak zainkasuje prowizje.

Zwykli złodzieje i tyle.

[jan_hus_na_stosie]

I jeszcze jedno, autor polskiej reformy emerytalnej prof. Marek Góra zasiada w
radzie nadzorczej OFE należącego do ING. Czy to nie nazywa się konflikt interesów?

[twojabogini]

Co do systemu emerytalnego opartego na OFE - masz rację, to także
jeden wielki przekręt, jesli chodzi o mechanizm funkcjonowania, i de
facto jeszcze jeden ze sposobów ograbienia pracujących. Jednakże w
skali 40 lat można spodziwac się mimo to jakiejs nawet niewielkiej
stopy zysku, w przeciwieństwie do ZUS, gdzie pieniądze przez nas
odkładane jedynie tracą na wartości.
Emerytury o ile wogóle będą, będą niezaleznie od wszystkiego
minimalne, wiec po prostu nie nalezy na nie liczyc. Zresztą mało kto
dożyje emerytury, bo docelowo mamy pracowac do 80 roku zycia.
Skandalem jest jednak, że opłacane przez nas składki (1/5
zarobków!), które mają byc przeznaczone na zabezpieczenie
przyszłosci, są traktowane jako skarbonka rzadzących.

[martishia7]

Amen.

[kefirka.de]

Jeden z ciekawszych postów jakie czytałam na FK. Obawiam się jednak, że to głos
wołającego na puszczy. Nie rozumiem dlaczego ludzie nie wkładają choćby
minimalnego wysiłku żeby zrozumieć o co chodzi w polityce i gospodarce, jak
wpływają na ich najbliższą i dalszą przyszłość. A szkoda.

jessu przeciez osoby które zaraboaja 1000- 1500

[izabella9.0]

zeta poumierają na emeryturze...

"Niektóre
symulacje wskazują, iż po 40 latach pracy ze średnią pensją 3 tysie
otrzyma się 700 złociszy. "

[brms]

Dlaczego nie wyszliśmy (ty i ja w sumie też nie) na ulicę?
Bo mamy złe doświadczenia z walką z wiatrakami. Mamy za sobą straty na
posagowych, straty na denominacji i przed sobą straty na emeryturach.
Więc podzieliliśmy się na kilka grup.
1. durny naród. Jakoś to było, jakoś to będzie.
2. wyjeżdżający za granicę i tam składający swoje zusy ofe.
3. pracujący i inwestujący w to, co się da sprzedać na starość, indywidualnie.
Może są jeszcze jakieś grupy?

[twojabogini]

Są. Nazywają się dajmy na to roboczo "dymacze budżetu". Zarabiają,
nie płacą składek, unikają podatków.
Najprostszy przepis - w gospodarstwie domowym zgodnie z zasadami
pracuje jedna osoba. Do jej ubezpieczenia dopisuje się pozostałych.
Druga zasuwa na czarno i inwestuje kasę, legalizując ją jako a to
darowiznę od tesciów, a to od rodziców. I tyle.

[simply_z]

chore panstwo i jak w takich warunkach w ogole myslec o
usamodzielnieniu sie ,wlasnym mieszkaniu.Ten wpis powinni przeczytac
obowiazkowo wszyscy potepiajacy emigrację .Ja chyba wszystko
pierdolne i wyjade za pare lat.

[brms]

Skoro do wielu kwestii społecznych jesteśmy z góry przymuszani my, pracujący, to
dlaczego dymacze mają taką wolność? Jednym ograniczyć a drugim nie? Może w takim
razie wprowadzić limity dopisywania się do ubezpieczenia (jeśli ktoś zarabia 20
000 pln, niech dopisze sobie ze dwie osoby, ale ten z 1500 już niekoniecznie)
Bogini, chcesz kandydować z dobrymi pomysłami? Będziesz miała mój głos! :) Ja
jestem w grupie 3. i zasuwam indywidualnie, ale zmiany poprę!

[jan_hus_na_stosie]

Sytuacja OFE tylko pozornie wygląda dobrze a ZUSu tak źle. W chwili obecnej
większość świadczeń płaci ZUS, nie OFE.

Aktywa ogółem OFE wyceniono na 180,5 mld zł, tj. o 30% więcej niż w 2008 r.
Zobowiązania ogółem zwiększyły się blisko 4-krotnie, do kwoty 1,9 mld zł.
www.stat.gov.pl/gus/5840_1166_PLK_HTML.htm
Tak więc widać, że w chwili obecnej ilość kasy jaka wpada do OFE jest olbrzymia
a ta, która idzie na świadczenia malutka. Oczywiście to z roku na rok będzie się
zmieniać.

Jak w ogóle można porównywać w chwili obecnej kondycję ZUSu i OFE, skoro ten
pierwszy musi bulić olbrzymie pieniądze na świadczenia a ten drugi nie?

To jakim przekrętem jest OFE wyjdzie za 10, może za 20 lat gdy sumy świadczeń w
OFE wzrosną kilkudziesięciokrotnie. Jak to się skończy?

Tak jak zawsze, OFE zaczną błagać państwo o pomoc finansową podobnie jak banki w
USA i Europie podczas obecnego kryzysu bo jeśli jej nie dostaną to zagrożą
bankructwem. I państwo jak zwykle pomoże...

Jak to możliwe, że PRYWATNE banki, posiadające najlepszą reputację, zarządzane
przez najlepsze mózgi finansowe na świecie stanęły na skraju bankructwa i
błagały o pomoc niewydolny system, którym podobno jest budżet państwa?


Kapitalizm jak kiedyś ktoś dobrze powiedział polega na tym, że zyski się
prywatyzuje a straty nacjonalizuje.