Kampania społeczna dot. badań na HIV

[menk.a]

Startuje kampania społeczna Projekt Test. Ma pokazać, że badania na wirusa HIV to coś zupełnie naturalnego. - A zajmują tyle co wypicie kawy na Chmielnej - przekonują pomysłodawcy. .

Ponoć delikatna zachęta do udziału w badaniach jest dużo skuteczniejsza, niż straszenie śmiercią i komplikacjami. Podoba Wam się? Czy nie?;)

A tu z obcego ogródka

Dzisiaj 1 grudnia czyli Światowy Dzień Walki z AIDS.

[hermina1984]

no jasne :)
straszenie śmiercią zrozumiem tylko w przypadku kampanii antynikotynowych i antynarkotykowych,dodam,że w tych przypadkach jest słuszne.
Ja kompleksowe badania czynie oddając krew(uważam,że to połączenie dobrego z pożytecznym),ale
mojej krwi ciągle nie chcą :( i każą jeść wątróbkę <bleeee>

[menk.a]

Wątróbkę zagryzaj burakami.:P

[hermina1984]

> Wątróbkę zagryzaj burakami

o mamo na jedno i drugie reaguję jak wampir na czosnek :P
nadrabiam szpinakiem :)

[menk.a]

hermina1984 napisała:

> > Wątróbkę zagryzaj burakami
>
> o mamo na jedno i drugie reaguję jak wampir na czosnek :P
> nadrabiam szpinakiem :)

Co Ty. My wampiry nie boimy się czosnku. To śmiertelnicy wymyślili sobie to gusło, coby strach oswoić.:P

[tygrysio_misio]

buraki nie sa zle.. tylko trzeba je umiejetnie zrobic..

do tego masz np fasole czerwona.. mozesz jesc ta z puszki (nadaje sie nawet do jedzenia o tak na surowo jako surowka)

jesli lykasz magnez to przestan!!! magnez z zelazem na wzajem utrudniaja wchlanianie tego drugiego... za duzo magnezu to malo zaleza

zawsze mozesz wspomoc sie tabletkami...

tylko pamietaj,zeby nie jesc magnezu z zelazem

[0riana]

tabletek z zelazem nie polecam, zaparcia murowane (gdzie slowo murowane moze miec 2 znaczenia :-D)

[tygrysio_misio]

czasem trzeba ;]
choc zazwyczaj wystarczy zmienic nawyki... w tym nie lykania magnezu, ktory ostatnio jest modny i wtykany ludziom

[bimota]

Czyli pewnie cwaniakujesz i klamiesz w ankiecie...

[menk.a]

Nie mąć. Nie imputuj Herminie kłamstw! Napisała chyba jasno i zrozumiale wyżej, że nie biorą jej krwi. A to oznacza, że nawet jeśli ankieta jest w porządku, to hemoglobina się nie zgadza. Hemoglobinę sprawdzają w kilka sekund i w zależności od wartości w wyniku przyjmą krew lub nie.

[bimota]

Jesli traktuje oddanie krwi jak badanie na HIV tzn, ze jest w grupie ryzyka. Od takich wogole sie krwi nie pobiera.

[menk.a]

Oddana krew zawsze jest badana na okoliczność m.in. HIV. W przypadku wyniku pozytywnego na obecność wirusa osoba jest powiadamiana w trybie pilnym (najczęściej telefonicznie) i badanie jest powtarzane. Wszystko ląduje w bazie i nikt od takiej osoby krwi więcej nie przyjmie.

[tygrysio_misio]

tak.. tylko, ze od zakzenia do wykrywalnosci mija nawet pol roku... jesli ktos idzie na zdawanie krwi nie bedac przekonanym, ze HIV nie ma, to teoretycznie moze zarazac

kila tez ma dlugi okres wylegania

nie wiem jak z zoltaczkami

dlatego wlasnie zdawac krew idzie sie bedac juz pewnym.. a nie zeby sie dowiedziec o zakazeniu

[bimota]

Pewnym to mozna byc tylko gdy sie zyje w celibacie albo lazi wszedzie za swoja baba...

[lacido]

i że swoja baba się nie szwenda ;)

[kookardka]

Z tą pewnością to ciężko, biorąc pod uwagę szerokie możliwości zakażenia ...

[tygrysio_misio]

biarac pod uwage mala liczbe zakazen pewnosci jest juz gigantycznie wiecej

[kookardka]

zdiagnozowanych zakazeń, a pozostałe to jedna wielka niewiadoma oparta na oszacowaniach ...

[menk.a]

Bez różnicy czy idziesz jako krwiodawca czy po prostu się przebadać. Okres ujawnienia HIV jest taki sam i tak samo możesz zarażać.

[menk.a]

menk.a napisała:

> Bez różnicy czy idziesz jako krwiodawca czy po prostu się przebadać. Okres ujaw
> nienia HIV jest taki sam i tak samo możesz zarażać.

Co do badania mam na myśli badanie w przychodni na obecność wirusa HIV.

[tygrysio_misio]

tyle, ze jak sie idzie z pewnoscia, ze zarazonym sie nie jest to jest zupelnie inna sytuacja, niz jak sie idzie z mozliwoscia zakazenia

bo krew ma termin waznosci 35dni... za pol roku bedzie juz za pozno

kumasz?

[menk.a]

Kumam, Tygrysio, kumam.

[kookardka]

Wszyscy jesteśmy potencjalnymi nosicielami - u dentysty, u kosmetyczki, u fryzjera wszędzie tam, gdzie jest możliwy kontakt z krwią można sie zarazić i nie byc tego świadomym.

[tygrysio_misio]

widzisz.. jestes doskonalym przykladem na to, ze wczesniejsze akcje zastraszania ludzi odniosly skutek

w obec takiego zastraszania byc moze nie mamy takiej sytuacji w kraju jak w Rosji

ale jednak trzeba troche myslec...

u dentysty czy lekarza nie masz szans zostac zarazona... bo sa pewne procedury medyczne

[kookardka]

jasne ... mamy też PIP, PIH i inne "procedury", których wszyscy pilnie przestrzegamy ;)

[tygrysio_misio]

przestrzeganie prawa odnosnie np warunkow zatrudnienia to co innego niz przestrzeganie zakladania rekawiczek

[menk.a]

Tygrysio, procedury są tak samo przestrzeganie i tam. Lekarze też mają swoje za uszami.

[tygrysio_misio]

no to nie wiem gdzie chodzicie do lekarzy.. bo w moim przypadku nie pamietam,zeby kiedykolwiek pielegniarka nie zalozyla rekawiczek, nie uzyla nowej igly i strzykawki... i zawsze to co byl uzywane ladowalo w koszu

to juz standard

a i jak nie bylo takich standardow, to u lekarzy/dentystow zarazalo sie okolo 1-2% zakaznych... z okolo 400-500 zakazonych, to naprawde malo.. wiecej juz zakazono zoltaczkami

[kookardka]

No jeśli chodzisz do lekarza tylko na pobranie krwi to gratuluję zdrowia ... są narzędzia dentystyczne, chirurgiczne, kosmetyczne, fryzjerskie, tego się nie wyrzuca do kosza ...

[tygrysio_misio]

fryzjer raczek z krwia nie ma nic wspolnego, kosmetyczki tez raczej nie... tatuaże juz bardziej, bo mozna trafic do rzeznika, a nie profesjonalnego tatuażysty

dentysci są takwyedukowani na studiach, że też się pilnują

jesli 15-20 late temu, kiedy swiadomosc o HIV i innych chorobach byla niewielka, mozliwosc zakazenia w takich miejscach bylo na poziomie 1-2% to jakie jest teraz?

[kookardka]

To co innego, zgoda, ale tylko jeśli chodzi o skutki, natomiast podejście dokładnie to samo, typowo polskie - omijać zakazy a prawo jest po to by je łamać ... wszystko zalezy od tego,
kto przestrzegac ma tych szeroko pojętych "procedur", czy sciśle się trzyma czy ma w nosie.

[tygrysio_misio]

akurat srodowisko lekarzy i pielegniarek jest dobrze poinformowane.... po aferach z zakazeniami zoltaczkami, to nikt z dzialu medycyny nie bedzie ryzykowal kariery, dla pary rekawiczek

[menk.a]

tygrysio_misio napisała:

> akurat srodowisko lekarzy i pielegniarek jest dobrze poinformowane.... po afera
> ch z zakazeniami zoltaczkami, to nikt z dzialu medycyny nie bedzie ryzykowal ka
> riery, dla pary rekawiczek
>
>

Dla pary rękawiczek już nie. Ale dla sporej kasy, kiedy ryzykuje sie zdrowiem pacjenta, już tak. Vide przykład z ostatnich tygodni Skandynawki.

[kookardka]

nie tylko u lekarza można się zarazić ...

[tygrysio_misio]

powinnas napisac mozna bylo... bo 15 lat temu, rzeczywiscie 1,5 % zakazonych, zlapalo HIV u lekarzy, dentystow, kosmetyczek i tym podobnych

[eastern-strix]

nieprawda.

wirus hiv nie ma mozliwosci samodzielnego ruchu i ginie w kontakcie z tlenem.

do zakazenie dochodzi w powlokach ciala czyli albo w pochwie albo podczas wstrzykiwania narkotykow.

eeee?

[hermina1984]

krew oddaję regularnie od kiedy skończyłam 18 lat :D
idąc oddać krew nawet nie wiedziałam,że robi się tam badania na obecność wirusa hiv ,dopiero na pierwszym "spotkaniu" krewniaków dowiedziałam się,że takie badanie się tam wykonuje :D
Jako grzeczne dziewczątko wtedy ,bałam się jedynie zarażenia przez wspólne picie taniego wina z butelki na początku szkoły średniej :D
a teraz nie chcą moje krwi,bo mam anemię,której za cholerę nie mogę się pozbyć :/

[tygrysio_misio]

łykasz magnez w tabletkach?

przyczyny anemi moga byc rozne... mi np bardzo spada hemiglobina jak lykam magnez... z kolei najlepsze wyniki mam kiedy jestem podatna na skurcze, a najbardziej jak mi powieka drga ;]

[hermina1984]

magnez mi zalecono na zawroty głowy ,skurcze i "drętwienie" kończyn....
i teraz nie wiem,bo w końcu tego żelaza nie łykam....ot jem dużo mięsa (pomijając wątróbkę i podroby),szpinaku,fasoli,ciecierzycy itd,ale wyniki dalej nie są za dobre :(

[tygrysio_misio]

no widzisz... jesli magnez blokuje wchlanianie zelaza to juz masz jedna z mozliwych przyczyn

ale jesli i magnezu i zelaza masz malo.. to moze jakiej problemy z enzymami czy czymkolwiek zwiazanym z organizmem

jesli masz czeste zawroty glowy... to pokaz faka dla lekarza, ktory na to kaze Ci lykac magnez

poza tym za skurcze i dretwienie odpowiedzialny jest nie tylko magnez, ale i potas

[hermina1984]

a hormony? mój gin ostatnio zalecił jak najprędzej tego od hormonów (endokrynolog?)....właśnie tak mnie to zastanawia czy to może mieć znaczenie....
Ehhhh jutro podstawowe badania z medycyny pracy mi zrobią (morfologia,OB),więc będę wiedzieć jak się teraz sprawa miewa.
A ten magnez sama łykam,na te zawroty,mroczki przed oczami i takie tam,ale z zalecenia lekarza.

[tygrysio_misio]

o widzisz... to masz calkiem podobnie jak ja.. zawroty, czasem mialam takie zolte cos przed oczami,jakie sie ma jak sie naciska rekoma na oczy.. do tego roztrzesienie organizmu, ucisk na oczy...

leczylam sie juz na zatoki (zaczynamo sie o bolu nad nosem).. teraz u neurologa, ktoy cos o migrenach mamrotal... ale mi ni huhu nie pasuja objawy migreny... przegapilam wizyte, bo bylam umowiona na 25 pazdziernika, a myslam, ze listopada...

ale nie wiem czy jest sens uczyc sie u kogos kto podejrzewa migreny... kiedy ja czytajac objawy migren z gory je odrzucam i raczej na takie inne bole (nie pamietam nazwy) stawiam

tyle,ze mi nikt nie zalecal magnezu

magnez biore jak mam skurcze... i tylko do momentu kiedy mi hemoglobina spada do 12.5 ;]

[bimota]

Taa...

[menk.a]

bimota napisał:

> Taa...

Ooo bimota znów gada od rzeczy. :|

[hermina1984]

> Ooo bimota znów gada od rzecz

albo mu leki wyszły i uważa teraz,że ludzie,którzy oddają krew to potencjalni nosiciele :D

[bimota]

2 przekupy sie dobraly i 4x wiecej madrosci... ;)

[0riana]

Pietrucha, szpinak i pokrzywa do popicia - mnie sie udalo w ten sposob poziom zelaza poprawic :-)

[martishia7]

Podoba. Dla naszego dobra czas obedrzeć badania ze wstydu tudzież otoczki "śmierci". Nawet jeżeli ktoś ma jakieś wątpliwości, jakieś podejrzenia, to będzie wolał żyć w nieświadomości, bo nie będzie chciał być tym wychudzonym kolesiem z podkrążonymi oczami z billboardu. I nie pójdzie się zbadać, będzie wolał wyprzeć.
Inną sprawą jest, że z HIV i badaniami społeczeństwo jest już względnie oswojone. A jest jeszcze kilka chorób, które przenoszą się tą drogą, o których mówi się niewiele, albo pomija w profilaktyce. Np. kiła. - wyborcza.pl/1,75476,7617095,Kila_nie_zginela.html

[menk.a]

Nie wiedziałam, że kiła ma takie liczby.:|

I jeszcze ten fragment:

Więcej ofiar niż AIDS
W subsaharyjskiej Afryce kiła zbiera dziś wśród dzieci większe żniwo niż AIDS. Epidemiolodzy szacują, że syfilis dotyka tam od 4 do 15 proc. kobiet w ciąży. Co roku w ciążę zachodzi 2 mln chorujących na kiłę kobiet. Większość nie zdaje sobie sprawy, że jest chora, 1,6 mln się nie leczy. W efekcie umiera aż 492 tys. dzieci rocznie. Można by temu zapobiec, robiąc test w kierunku kiły i podając kobietom penicylinę. Wystarcza jedna dawka zaaplikowana przed trzecim trymestrem ciąży. Koszt uratowania w ten sposób jednego życia to ok. 10 dol.

[martishia7]

Prawda? A najlepsze w tym wszystkim jest to, że kiłę da się wyleczyć i to nie kosztuje jakoś kosmicznie. Ponoć drzewiej, znaczy się za komuny, to było po prostu standardowe badanie robione kobietom w ciąży. A że kobity rodziły młodo i na potęgę, to wystarczyło, żeby choróbsko ujarzmić ;-) Z tego co czytam teraz, to jedni lekarze zalecają, inni nie, niektóre kobiety same sobie życzą. Ale o działaniu systemowym ciężko mówić. I tak sobie rośnie, po cichutku.

[tygrysio_misio]

przyczyna jest prosta

firmy farmaceutyczne wiecej zarabiaja na leczeniu HIV niz kiły... dlatego wrecz naciskaja na rzady coby zwalczac w Afryce wlasnie HIV, a nie cala mase innych chororob rownie groznych i smiertelnych

firmy farmaceutyzne wiecej zarabiaja na szczepionkach na raka szyjki macicy... dlatego naciskaja na rzady coby robic kampanie za czestych cytologii... choc na rana odbytu co roku ginie wiecej kobiet, a do tego drugie tyle mezczyzn

najlepsze efekty sprzedarzy w farmacji ma sie kiedy sie wytworzy panike na danym punkcie

[lacido]

wydaje mi się że jeszcze z 5 lat temu robiono to banie wszystkim ciężarnym

[bimota]

A na co mi afrykanskie dzieci ? Niewolnictwo zakazane podobno...

[menk.a]

A ty od urodzenia masz kłopot z rozumieniem treści pisanych czy lekcje pobierasz w tym przedmiocie?

[bimota]

A co zle zrozumialem, geniuszko ?

[bimota]

> A ty od urodzenia masz kłopot z rozumieniem treści pisanych czy lekcje pobieras
> z w tym przedmiocie?

Tobie pewnie zadne lekcje nie pomoga bys przestala pisac od rzeczy... Ale moze sporbuj przeczytac co napisalas i sie zastanowic czy z sensem...

[tygrysio_misio]

w Polsce co roku zachorowuje tylko okolo 700-800 osób

wydaje mi sie, ze lepiej byloby wydawac pieniadze kampanie odnosnie innych chorob.. moznaby np robic kampanie odnosnie bezpiecznego seksu (gdzie grozniejsze sa grzyby i inne choroby weneryczne), higieny podczas zabiegow medycznych (zeby ludzie zwracali uwage na to czy pielegniarki maja rekawiczki)

[bimota]

Ale za wschodnia granica wskazniki sa duzo wyzsze. Lepiej by sie to nie przenioslo...

[tygrysio_misio]

za nieprzenoszenie bardziej odpowiadaja dzialania edukacyjne, a nie zachecajace do badan

ostatnio glosny byl przypadek piosenkarki, ktora wiedziala, ze jest chora, ale uprawial seks bez zabezpieczen

lepsza bylaby kampania edukacyjna o tym gdzie i jak rozwija sie "epidemia" HIV... oraz jak sie nie dac... niz zeby sie badac, kiedy i tak u wiekszosci ludzi to nic nie wykaże

a moze jak badac na obecnosc wirusow, to w pakiecie z innymi chorobami.... tak jak przy zdawaniu kriw.. od razu z badaniem na zoltaczke i kile... to mialoby wiekszy sens... przy jdnej wizycie wykazywaloby wiecej ludzi chorych, bo 800 z HIVem i jeszcze XXX z Kila i zoltaczkami

[bimota]

Myslisz, ze nie wiedziala, ze to sie roznosci przez sex ?

[tygrysio_misio]

wiedziala... ale ponoc sie wstydzila przyznac kiedy faceci wkladali jej rece w gacie

albo gdyby spoleczenstwo bylo edukowane co do tego czym jest HIV i AIDS, ze to nic specjalnego, ze to zakazenia jak kazde inne... moze by sie nie wstydzila i kazala zakladac te gumki

[bimota]

Ponoc...

Pukala bys sie z facetem zarazonym jak by wlozyl gume ?

[tygrysio_misio]

z moim facetem tak

z obcym pewnie i bez zarazenia bym sie nie pukala

sprawa numer 2 jest taka, ze mezczyznom o wiele ciezej jest sie zakazic niz kobietom... wiec jej partnerzy naprawde malo ryzykowaliby.. i bez gumy zarazila 1 z 4

[teletoobis]

Osatnio mialem 2 operacje. Przed kazda mialam badania na obecnosc HIV.
Spoko, nie mam :)

[0riana]

Kampania polska ok, choc dla mnie i tak najlepsza metoda przebadania sie jest krwiodastwo, w moim przypadku (dawca plytek) badanie mam co 4 tygodnie.

Kampania amerykanska mi sie nie podoba. Nie mowiac o tym ze az sie gwiazdy prosza o to zeby ich zloslowie nie wykupic co by pozostaly nieme :-)

[bimota]

Krew powinni oddawac tylko ci, ktorzy sa przekonani, ze sa zdrowi. Na badania ida ci, ktorzy maja podejrzenia, ze moga byc zarazeni. To zasadnicza roznica...

[kookardka]

Świetny pomysł, budowanie pozytywnego nastawienia do przebadania się. Wydaje mi się, że o wiele skuteczniejsze niż bazowanie na strachu i przerażeniu potencjalnych chorych. Pozytywne nastawienie poprzez uświadomienie , że to nie jest czynność dla tych "brudnych" a regularne badanie się jest czymś normalnym i naturalnym w ramach profilaktyki.

[eastern-strix]

trudno powiedziec, bo polskie spoleczenstwo jednak sie rozni od tyc bardziej na Zachod pod wzgledem testow na hiv. tam juz wlasciwie nie ma kampanii, bo i tak kazdy sie bada co 6 miesiecy. no, prawie kazdy.

ale kazda kampania jest dobra jesli odniesie skutek. juz sie tyle naogladalam mlodych dziewczyn pozarazanych przez chlopakow (czasem pierwszych partnerow!), ze chcialabym zeby to sie w Polsce skonczylo.

[menk.a]

Tylko ze te zachodnie społeczeństwa zupełnie sie oswoili z HIV, u nas jeszcze nie do końca. Poza tym mamy taki a nie inny stosunek wobec badań profilaktycznych.

[tygrysio_misio]

ale u nas rocznie na prawie 40mln ludzi jest tylko 700-800 zachorowan.. jesli na takie 300tys miasto jest jedno zachorowanie na rok, to sprawa badan profilaktycznych staje sie malo istotna

[kookardka]

ciekawa jestem czy "tylko 700-800" oznacza, że jesteśmy tacy zdrowi czy reszta jest chora i o tym nie wie ...

[tygrysio_misio]

sacuje sie, ze co drugi zarazony nie wie... biorac pod uwage, ze do 2000r. polowa zakazen wystepowala wsrod narkomanow dozylnych, a 1/4 wsrod homoseksualistow i biseksualistow...zakazonych bylo cos okolo 7tys osob chyba (musialabym zprawdzic) teraz nawet biorac pod uwage przyros maksymalny (okolo 800osob na rok) to mamy okolo 15tys zarazonych, 15tys niewieczacych tym... z czego niewiele osob to osoby hetoroseksualne, nieobracajace sie wsrod narkomanow dozylnych

HIV w Polsce to naprawde maly problem... problemem jest na poludniu Afryki, gdzie co 3 jest zarazony...

[tygrysio_misio]

hiv.hiv.pl/liczba-zakaen-hiv-w-europie-nadal-ronie/
to jest calkiem nowe...zwroc uwage na charakterystyke zakazen...

Na wschodzie Europy zakazenia bardziej przypominaja te z lat 90-tych w Europie Zachodniej i moge wskazywac na rozwoj "epidemi".. tam nalezy edukowac ludzi odnosnie higieny przy pobieraniu narkotykow, uwazaniu na partnera itpe

na Zachodzie zakazenia przeszly juz na heteroseksualnych, ale glownie tych majacych afrykanskie pochodzenia... widocznie zachod juz wypracowal "kulture" brania narkotykow i higiene w zwiazkach homoseksualnych... tam trzeba ksztalcic emograntow

Polska jest stosunkowo niezagrozona... tu szal na badania profilaktyczne nie pomoze tak jak przy nowotworach... ale trzeba edukowac ludzi (szczegolnie mlodych, ktorzy nie zalapali sie na poprzednie kampanie), aby uwazali na ogniwa zapalne... na podejrzanych ludzi ze wchodu i emigrantow z Afryki na emigracji

[bimota]

Ty tu nie siej wrogiej propagandy. :P Badania nie zaszkodza...

[tygrysio_misio]

nie szkodza... ale chodzi o wydawanie pieniedzy na kampanie.. i rowniez na badania

pieniadze te mozna wydac bardziej sensownie

[kookardka]

Każde pieniądze można wydać bardziej sensownie, owszem, bo zalezy kto o tym mówi i jakich innych potrzebujących dostrzega. Ty byś wydała na chorych na raka, ja wydałabym na bezdomnych , a ktoś na innych ... Moim zdaniem taka kampania to ważna sprawa, bo oswaja z czymś co do tej pory kojarzyło się z marginesem społecznym, zboczeniem, nałogiem ...
z resztą wiele wypowiedzi w tym wątku pokazuje jaka jest świadomość ludzi na temat możliwości zarażenia i zachorowania ...

[tygrysio_misio]

jasne, ze kampanie sa potrzebne, ale mozna nawolywac do badan (firmy farmaceutyczne produkujace odczynniki sie uciesza, wkoncu to im najbardziej zalezy na tym), a mozna mowic ludziom jak sie nie zarazic, przeciwdzialac wykluczeniu spolecznemu

wczesniejsze kampanie ostrzegaly przed homoseksualistami, prostytutkami, narkomanami itpe, bo tam skupialo sie 90% zachorowan... teraz jest inaczej i trzeba o tym poinformowac ludzi

podobne zastrzezenia mam do kampani nawolujacej do oddawania krwi... kampanie sa potrzebne, bo akurat oddawanie krwi w warunkach, kiedy sie pracuje i jeszcze ma dzieci jest uciazliwe.. potrzeba zdobywac coraz to nowych mlodych/studentow.... tyle, ze takie kampanie sa juz bardzo czesto i liczba zdajacych wzrosla tak, ze juz nawet latem nie ma problemow w krwia.. w poprzednim tygodniu u mnie w RCKiK nie pobierali krwi grupy B Rh+, a wszytskich innych maja zapasy, bo tylko ciut ponizej tak zwanego "bezpiecznego zapasu", (akurat w przypadki A albo O Rh-).... kampanie teraz nie powinny byc nastawione na naganianie ludzi (zbyt czesto jednorazowych, lub zdajacych zadko), ale wytworzenia tak zwanej mody na bycie czynnym krwiodawca... bo czynny krwiodawca wie jak sie nastawic, jak jesc dzien wczesniej, dba o to ,aby nie byc w grupie ryzyka, nie bedzie robil czegos glupiego po zdawaniu, i skoro zdaje to raczej nie ma sklonnosci do omdlen .. a przede wszystkim zdaja sobie sprawe z letnich trudnosci i sami staraja sie zdawac tak, aby moc zdac latem w okresie najwiekszych niedoborow.. wytworzenie "mody" sprawiloby, ze pozniej nie potrzebne bylyby juz kampanie, bo ludzie chcieliby byc tacy jak "fajowi koledzy" i zdawaliby krew bez nagonki co lato

[eastern-strix]

nie zgadzam sie,ze to maly problem. jesli tak to bedziemy traktowac, to moze sie okazac,ze za 10 lat to bedzie ogromny problem.

wedlug moich danych, nawet do 75% nosicieli nie wie,ze jest zarazonych. a to dlatego,ze emigracja zarobkowa powoduje niestety to,ze za granica puszczaja hamulce i dochodzi do ryzykownych zachowan seksualnych. poza tym, Polacy przoduja w seksie bez zabezpieczenia a to juz jest wina katolickiej propagandy mowiacej,ze prezerwatywa i tak nie pomoze :/ kiedys zrobiono badania wsrod londynskic prostytutek - okazalo sie,ze najczesciej o seks bez gumki prosili przybysze z Europy Srodkowej i Wschodniej, w tym Polacy :/

jedna zakazona osoba moze byc poczatkiem mini epidemii, dlatego warto sie badac. bo to nie jest tak,ze prosba o badanie jest obrazliwa. to dowodzi tylko tego,ze podchodzimy do zycia racjonalnie- idac do lozka z jedna osoba, zapraszamy do niego takze wszystkich bylych partnerow/-ki. i o tym warto pamietac.

[magnusg]

dokladnie.

[kombinerki.pinocheta]

nie rozumiem tego typu akcji
do kogo to jest skierowane?
do tych co lubia z byle kim, byle gdzie i byle jak, bo swedzi ich/je w kroku?
czy do tych co lubia swing lub klubowe pukansko w kiblu?
do kobiet/facetow "wyzwolonych"?

[bimota]

Nie, dla tych co w celibacie...

[kookardka]

do tych, którzy myślą, że zarazić się można tylko wtedy, gdy puka się na prawo i lewo wszystko co się rusza i na drzewo nie ucieka ...

dla kogo kampania

[duzamimbla]

Akcja bardzo fajna, nie tylko jako profilaktyka, promuje też odpowiedzialne podejście do związku i partnera. Dla kogo? Choćby dla osób, które zaczynają nowy związek, a wcześniej były seksualnie aktywne. Bycie wiernym chroni przed zakażeniem, ale można odpowiadać wyłącznie za własną wierność.
Np. ja po rozstaniu zaczęłam mieć wątpliwości, czy eks przez trzy lata pożycia dzielił łoże wyłącznie ze mną… ściemniał w wielu sprawach, więc czemu w tej miałby być w porządku.. zrobiłam test dla własnego spokoju, kiedy na horyzoncie pojawił się ktoś nowy. Takie symboliczne zamknięcie jednego etapu, zanim zacznie się kolejny. Po kilku tygodniach okazało się, że mój nowy partner też zrobił badanie, jak zaczęliśmy się spotykać na poważnie… gdyby ta kampania pojawiła się wcześniej, moglibyśmy iść razem :) a tak to czailiśmy się długo, zanim w ogóle temat się pojawił. bałam się, że wyjdę na „puszczalską”, on podobnie. Ta kampania przełamuje stereotypy.

[a_nonima]

A mi się zrobiło niedobrze jak to przeczytałam tzn obejrzałam:

zdrowie.onet.pl/fotogalerie/gwiazdy-w-trumnach-kampania-przeciwko-aids,4013199,0,foto-male.html

[chersona]

Pisałam już kiedyś, że zaraz po przyjeździe do Indii na roczne stypendium, całej naszej blisko 50 osobowej grupie studentów z całego świata obowiązkowo zrobiono test na HIV. Przed wyjazdem nikt nam już takiego badania nie robił, a wiele się działo w hostelu, oj wiele. Dbają więc Hindusi, żeby nikt im nie przywoził drzewa do lasu, z wywózką problemu nie ma.

[tygrysio_misio]

do poczytania

www.aids.gov.pl/files/epidemiologia/Sytuacja_epidemiologiczna_w_polsce_na_koniec_2009_r%281%29.pdf

Nie interesuje mnie to

[magnusg]

W USA i Europie to problem przedewszystkim pederastow,narkomanow i prostytutek-a wiec caly margines spoleczny.W USA 19% pederastow ma juz HIV.W Niemczech 65% nowych zakazen w 2009 przypada na homoseksualnych mezczyzn.
Nie jestem pederasta,mam od kilku lat stala partnerke, nie wstrzykuje sobie zadnych syfow do zyl-HIV mnie nie dotyczy.Jedyna droga jaka mogl bym sie zarazic to szpital/operacja.Przed tym jednak i tak sie uchronic nie moge specyjalnie.

[eastern-strix]

80% nowych zakazen w Europie to mlode heteroseksualne kobiety zakazane w drodze kontaktow hetero.

tyle na temat teorii o narkomanach i homoseksualistach. oni sie juz nauczyli byc ostrozni.

[magnusg]

Klamiesz.W USA opublikowano wlasnie raport wedlug ktorego ryzyko zakazenia sie HIV przez mezczyzne homoseksualnego, jest 44 razy wyzsze niz przez hetero.19% ma juz HIV wsrod pederastow.Tendencja mocno wzrostowa.Wsrod hetero to grubo ponizej 1%.
W Niemczech statystyki odnosnie HIV publikuje Insytut Roberta Kocha w Berlinie.65% nowych zakazem HIV przypada na pederastow,a ich odsetek w spoleczenstwie to tylko 2-4%.
Jak widac pederasci sie niczego nie nauczyli.Uprawiaja niechroniony sex ciagle zmieniajac partnerow i masowo sie zarazaja.Czasami nawet swiadomie.

[eastern-strix]

proponuje nie zarzucac mi, ze klamie, bo to sie nie miesci w kanonie dyskusji i jesli chcesz byc brany powaznie, to proponuje zacowywac sie kulturalnie.

moze podasz link to owego raportu? bo inaczej zaczne myslec, ze to Ty klamiesz...

tu masz link do wywiadu wlasnie opublikowanego w GW. Tam tez pada stwierdzenie,ze nawet 70% nosicieli w PL jest tego faktu nieswiadomych:

zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/1,105912,8748401,Jak_zyc_pozytywnie.html
pracowalam w duzym miescie wojewodzkim jako wolontariuszka i m.in. zajmowalam sie profilaktyka hiv. to bylo 6-7 lat temu a nawet wtedy zglaszalo sie sporo dziewczyn, bo okazalo sie,ze facet je zdradzal. i czesc niestety byla hiv +. teraz jest ich pewnie wiecej, bo sporo mlodych (i nie tylko) wyjezdza na Zachod a Polacy niestety slyna z ryzykownych zachowan seksualnych. ale tylko mala czesc decyduje sie na test.

znam przypadki kobiet zakazonych rpzez pierwszego partnera. szydlo wyszlo z worka kiedy urodzily dziecko i to dziecko zaczelo chorowac.

jak juz pisalam, odpowiedzialnosc bierzesz za siebie, nie za swoic parterow seksualnych i ich bylych partnerow.

mozesz sie oklamywac jak chesz, ale po pierwsze, nawet juz nie mowi sie o grupach ryzyka tylko o ryzykownych zachowaniach seksualnych, bo hiv to juz problem calego spoleczenstwa. ale skoro lepiej Ci z mydleniem sobie oczu to juz trudno.

Po pierwsze przepraszam za

[magnusg]

slowo "klamiesz".Rzeczywiscie w kontekscie twojego linku mozesz takie zdanie reprezentowac.Ja mam inne linki i wiadomosci, ktore z twoimi sie kloca i dlatego uzylem tego slowa.Sorry.
A tutaj linki:
Raport z USA
www.cdc.gov/nchhstp/newsroom/ngmHAAD2010PressRelease.html
Tutaj dane z Niemiec i raport Instytutu Kocha:
www.ondamaris.de/?p=22974
To sa juz nawet dane z aktualizacja do pierwszego polrocza 2010:
Najwazniejszy fragment:"Dem Bericht für 2010 zufolge leben derzeit etwa 70.000 Menschen in Deutschland mit HIV und Aids, davon 57.000 Männer und 13.000 Frauen sowie ca. 200 Kinder. 42.000 von ihnen gehören der Gruppe ‘Männer die Sex mit Männern haben’ an. 40.000 der in Deutschland mit HIV lebenden Menschen erhalten 2010 eine antiretrovirale Therapie (Therapiequote 75%).

Die Zahl der HIV-Neuinfektionen für das Jahr 2010 schätzt das RKI auf ca. 3.000 (davon 2.700 Männer, 2.200 ‘Männer die Sex mit Männern haben’). Etwa 760 Menschen erkranken im Jahr 2010 neu an Aids; ca. 550 Personen sterben an den Folgen der HIV-Infektion."

Nie wiem czy znasz niemiecki, wiec najwazniejsze liczby przetlumacze.Instytut Roberta Kocha stwierdza, ze w Niemczech w 2010 zyje 70 000 chorych na HIV i AIDS.57000 z tego to mezczyzni, a 42000 z nich to Homoseksualisci.
IRK szacuje nowa liczbe infekcji HIV w Niemczech w 2010 roku na 3000.Z tego 2200 przypada na Homoseksualistow.
IRK przewiduje okolo 550 zgonow z powodu AIDS w 2010 roku.

[eastern-strix]

*Sytuacja alarmowa dotyczy młodych heteroseksualnych kobiet, bo w tej grupie ilość nowych zakażeń jest najwyższa. Oczywiście dynamiczny przyrost nowych zakażeń obserwujemy w grupie MSM, czyli w grupie mężczyzn mających seks z mężczyznami, ale trzeba podkreślić, że do największej liczny zakażeń dochodzi właśnie wśród młodych kobiet.*

z rzeczonego wywiadu

[tygrysio_misio]

wejdz na strone, ktora wkleilam... z tamtych danych wynika, ze tylko 18% nowych zakazen to kobiety

ja podalam jakies dane... czas na Ciebie

[eastern-strix]

owszem, ale Twoje dane to sa dane epidemiologiczne, a wiec przypadki zarejestrowane.

problem w tym,ze skoro 70-75% osob nie wie,ze jest zakazonych, to te dane tak naprawde niczego nie odzwierciedlaja. bo niestety ciagle badaja sie glownie geje, cpuny i prostytuujace sie osoby, bo zwylky Kowalski/zwykla Kowalska uwaza,ze ich problem nie dotyczy. wiec z tych wszystkich przypadkow 18% to kobiety. A co jesli taki sam procent kobiet jest wsrod osob, ktore sie testuja? Wtedy okazuje sie,ze 100% przetestowanych hetero kobiet jest hiv+, bo stanowia 18% klientow punktow testujacych.

Wybacz,ale Twoj link to dowod,ze statystyka jest niepelna i ze nie do konca umiesz ja czytac.

Tu masz fragment:

The main way in which women get infected with HIV in the USA is through heterosexual sex. This mode of transmission accounts for around 72 percent of female HIV infections. The other main transmission route among women is injecting drug use, which accounts for 26 percent of HIV infections.18

Czyli na 100 zakazonych kobiet, 72 zakazaja sie poprzez heteroseksualny seks. Tak jest w USA. W Polsce, szacuje sie,ze jeszcze wiecej, poniewaz Polacy uzywaja mniej prezerwatyw niz Amerykanie, czyli czesciej uprawiaja seks bez gumy. I na tym fakcie oparte sa polskie statystyki o 80 zamiast 72 na kazde 100 zakazonych kobiet.

wiecej info tu:

www.avert.org

i jeszcze jedno..

[eastern-strix]

*Sytuacja alarmowa dotyczy młodych heteroseksualnych kobiet, bo w tej grupie ilość nowych zakażeń jest najwyższa. Oczywiście dynamiczny przyrost nowych zakażeń obserwujemy w grupie MSM, czyli w grupie mężczyzn mających seks z mężczyznami, ale trzeba podkreślić, że do największej liczny zakażeń dochodzi właśnie wśród młodych kobiet.*

To cytat z wywiadu jaki wlasnie opublikowala GW. Link wkleilam gdzies ponizej.

[tygrysio_misio]

to prawda, ze charakterystyka zakazen zmienia sie i przechodzi coraz bardziej na hetero... ale to, ze 75% nie wie mozesz sobie miedzy bajki wlozyc

akurat najwieksza edukacja = wiedza, badania sa wsrod wyksztalconych heteroseksualistow....

to tak jak z aborjami... szacunki nielegalnych aborcji rozmijakaka sie o kilkadziesica/kilkaset tysiecy...

statystykami nielegalnych/nieprzebadanych zongluja Ci ktorym sie oplaca

firmy farmaceutyczne zgarnely juz na homoseksualistach i narkomanach ile sie dalo..czas na sianie paniki wsrod heteroseksualnych

sprawa numer 2... jesli 75% nie wie o zakazeniu... to jest to zaledie 39tysiecy... skandalicznie malo w porownaniu do kasy wydawanej na kampanie... w porownaniu do innych smiertelnych chorob

[eastern-strix]

chyba nie rozumiesz, do czego sie odnosilo te 75%

wkleilam Ci przeciez link do artykulu na www.avert.org, nawet przetlumaczylam,a Ty dalej,ze miedzy bajki? moja droga, to jest nieliczenie sie z faktami. Mozesz sobie pisac co chcesz, ale z faktami sie nie dyskutuje. Podaje jeszcze raz:

"The main way in which women get infected with HIV in the USA is through heterosexual sex. This mode of transmission accounts for around 72 percent of female HIV infections."

Zrodlo: www.avert.org

Komentarz: Na kazde 100 zakazonych kobiet w USA, 72 zakazily sie podczas heteroseksualnego stosunku plciowego. W Polsce organizacje pozarzadowe szacuja,ze musi tego byc troche wiecej niz 72% bo Polki rzadziej niz Amerykanki prosza partnera o uzycie gumki i to jest akurat potwierdzone badaniami. Mamy jako narod bardzo ryzykowne zachowanie seksualne. Stad szacunki,ze 75-80% nowych zakazen WSROD KOBIET to poprzez kontakty hetero. A i tak najwiecej obecnie zakaza sie mlodych kobiet i to tez jest potwierdzone.

Ogolnie procent zakazonych kobiet hetero wsrod wszystkich nosicieli szacuje sie obecnie na 32%-38%:

"Zmniejszyła się także liczba zakażonych przez dożylne wstrzyknięcie narkotyku. Natomisat zwiększyła się liczba osób heteroseksualnych zarażonych hiv: z 20 procent w latach 1995-1996 do 47 procent w latach 2002-2003.

Zwiększyła się także liczba zarażonych kobiet – z 16 procent w latach 1995-1996 do 32 procent w latach 2002-2003."

Zrodlo: hiv.hiv.pl/zwieksza-sie-liczba-chorych-na-aids/

Ogolnie rzecz biorac,jesli zakazi sie kobieta,to w 75-80% zostala zakazona przez partnera seksualnego, mezczyzne. Takich kobiet jest ok. 32% wsrod wszystkich nosicieli, ale obecnie w Polsce to najszybciej rosnaca grupa, bo najwiecej jest takich zakazen.

Coz, pozostaje mi wierzyc,ze z czasem Polki zdejma klapki z oczu i przyjma do wiadomosci,ze niestety ale to jest problem wszystkic, nawet kobiet majacych stalego partnera. A moze i przede wszystkim takich kobiet, bo te kobiety zazwyczaj sie nie zabezpieczaja prezerwatywa i stad wieksze ryzyko infekcji jesli partner.

[menk.a]

magnusg napisał:

> HIV mnie nie dotyczy.

Często powtarzana kwestia ignorantów.Obyś się nigdy nie przekonał, że się mylisz.

[piotr_57]

W ciągu ostatniego półtora roku miałem cztery operacje. Za każdym razem robili mi test na hiv:)
Mówiłem im, ze to bez sensu, bo prowadzę się jak stary trabant, ale nic nie pomagało.
Tak, że teraz nie muszę się badać.

[menk.a]

piotr_57 napisał:

> W ciągu ostatniego półtora roku miałem cztery operacje. Za każdym razem robili
> mi test na hiv:)
> Mówiłem im, ze to bez sensu, bo prowadzę się jak stary trabant, ale nic nie pom
> agało.

:D:D:D Piotrze, uznali, że nie wyglądasz na starego trabanta i dlatego kłuli Cię jak jakieś porsche.

> Tak, że teraz nie muszę się badać.

[zloty.strzal]

Oddaję krew co jakiś czas, zdrowa jestem.

[vandikia]

nie podoba mi się ani nasza ani zagraniczna
nasza - bo nie ma się z czego cieszyć, to nie kawka na Chmielnej i nie uśmiechnięte twarze
niestety, jest to prawie wyrok i życie wywrócone do góry nogami

zagraniczna - koszmarna, tandetna

moim zdaniem najlepiej sprawdziłaby się - albo najlepiej na mnie wpłynęłaby kampania typu "żółty tydzień"
czyli rzetelna informacja, prawie sucha ze statystykami, z punktami badań, rzeczowym wyjaśnieniem

jeden dzień niczego nie zmieni, potrzeba miesiąca ciągłej kampanii medialnej

a temat jest bardzo zaniedbany, pogadankę o AIDS miałam w podstawówce i pamiętam ją jako coś mocno abstrakcyjnego, takie pogadanki powinny być w klasie maturalnej i powinna być prowadzona taka kampania na studiach

to przez pieprzony katolicyzm

[minasz]

nastepuje demonizacja chorób
człowiek jest winny ze zachorował - kara za cos

a czym sie rozni hiv od grypy?

[menk.a]

minasz napisał:

> nastepuje demonizacja chorób
> człowiek jest winny ze zachorował - kara za cos
>

Kara? Co Ty. Kara dopiero po śmierci. Za życia to próba.:>

> a czym sie rozni hiv od grypy?

Czym się różni? Póki co grypa daje się wyleczyć.:P

[minasz]

edług WHO każdego roku na świecie choruje na grypę 5-15% ludzi, czyli ok. 3 do 5 milionów, z czego 250 do 500 tysięcy umiera.

Największe epidemie grypy w ostatnim stuleciu to:
- hiszpanka (1918-1919) - ponad 50 mln zgonów
- azjatycka (1957) - ok. 1 mln zgonów
- Hong-Kong (1968) - ok. 1 mln zgonów

wszystko zalezy od mutacji- wiec mowienie ze grypa jest uleczalna jest smieszne

[minasz]

edług WHO każdego roku na świecie choruje na grypę 5-15% ludzi, czyli ok. 3 do
> 5 milionów, z czego 250 do 500 tysięcy umiera.

tu jakies bzdury - ale umieralnosc wcale nie mała co roku istnieje a najwieksze epidemie kosza wieksz3e zniwo niz hiv

[menk.a]

Z dwojga złego wolałabym zachorować na grypę niż AIDS.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

minasz napisał:

> edług WHO każdego roku na świecie choruje na grypę 5-15% ludzi, czyli ok. 3 do
> 5 milionów, z czego 250 do 500 tysięcy umiera.

Oj, chyba liczba chorych jest o rząd wielkości za mała (a nie, o dwa rzędy). 300 do 500 mln.

Wg pierwszych wyliczeń wychodziła ci śmiertelność grypy na poziomie 10% - to już się prawie na wizytę u housa nadaje :D

[minasz]

czywiesz.pl/zdrowie/240567,Czy-wiesz--ze-co-roku-na-grype-umiera-nawet-pol-miliona-ludzi-.html
pl.wikipedia.org/wiki/Grypa

jak sie połaczy te 2 informacje mozna powiedziec ze autorowi chodziło o szczep AHN

[g.r.a.f.z.e.r.o]

minasz napisał:

>
rel="nofollow">czywiesz.pl/zdrowie/240567,Czy-wiesz--ze-co-roku-na-grype-umiera-nawet-pol-miliona-ludzi-.html
> pl.wikipedia.org/wiki/Grypa
>
> jak sie połaczy te 2 informacje mozna powiedziec ze autorowi chodziło o szczep
> AHN

CZyli na ahn choruje 5mln a na zwykłą umiera 500 tyś. Wtedy może ta "informacja" miałaby jakiś sens.

[vandikia]

hiv od grypy różni się tym, że jak grypy nie zlekceważysz, tylko ją odleżysz spokojnie i na codzień dbasz o siebie, nie jesteś zagłodzony, niedożywiony, zachlany to musisz mieć wyjątkowego pecha, żeby przy okazji grypy zejść
przy hivie chuchasz na siebie do końca życia, owszem są leki ale jaki to komfort, żaden
a gdy wirus się uaktywni przy słabszej kondycji organizmu, to co wtedy?

[menk.a]

Minasz albo nie widzi różnicy, albo HIV to dla niego przeziębienie w porównaniu z grypą.

[bimota]

Grypa to choroba, HIV to wirus.
A aids od grypy tym sie rozni, ze grype mozesz wyleczyc, a jak masz aids to grypy nie wyleczysz.