a ja nie pójdę na wybory

[gr.eenka]

Zawsze interesowałam się polityką , głosowałam, wybierałam, uważałam, że to sluszne.
Straciłam wiarę w sens polskiej polityki.
Nie przekona mnie do zmiany tej decyzji żadna reklama. Nikt nie wmówi mi, że to jest moim obowiązkiem.

[zamysleniee]

Nie idę.

[gr.eenka]

hej! Zamysleniee dawno Ciebie nie widziałam :)

[zamysleniee]

hej kochana, miło Cię widzieć :-)

[zeberdee24]

Ja pewnie pójdę, chociaż zwątpiłem w sens polityki w ogóle w zachodnim świecie do którego w sumie się zaliczamy. Każdy polityk od USA po Polskę uprawia tylko PR, nikogo już nie obchodzi przemysł, energetyka, transport, szkolnictwo, ochrona zdrowia - politycy wolą tylko badać które hasło i jaki krawat poprawią notowania. Powinno się ich powiesić dla przykładu i spróbować zatrudnić kogoś kto nie jest narcyzem tylko zna się na pracy.

i bardzo dobrze

[wicehrabia.julian]

bo osoby nie płacące w Polsce podatków nie powinny mieć prawa do głosowania

[gr.eenka]

ale ja płacę

[kombinerki.pinocheta]

Co to sie stalo, ze ty Julian dzisiaj nie bzykasz?

[rozczochrany_jelonek]

niestety większość nie ma styczności z polityka nawet na szczeblu powiatowym, więc nie ma się co łudzić że wybory coś zmienią .

[chersona]

i ja chyba nie pójdę. może poświęcę się zbieraniu list i agitowaniu na rzecz porządnego basenu i ośrodka sportu w naszej dzielnicy, to by się przydało na gwałt, bo żałość mnie bierze, że dziecko w drugiej klasie ma dwie religie a żadnej lekcji basenu. i w tym widzę większe szanse powodzenia niż w tej 'wielkiej' polityce.

[microriotgrrl]

Dziecka na religię nie trzeba posyłać;> A najlepszy jest ruch oddolny, więc petycja za basenem, piękna i potrzebna sprawa.

[chersona]

moje dziecko na religię nie chodzi.

[pochodnia_nerona]

ja zrobię tak, jak autorka wątku. To kompletnie nie ma sensu, kiedy mamy do wyboru PO, PiS, SLD, PSL i Palikota.
Ja pragnę normalnej partii, która myśli o ludziach i kraju, a nie karierowiczów, oszołomów, przefarbowanych komuchów, polityczne kurtyzany itp. dziwadła.

[niezmiennick]

O to się robi mały ruch społeczny. Bo ja też nie.

[zetka50]

też nie pójdę :P

[jael53]

Prawdopodobnie pójdę i oddam głos nieważny. Od lat nie mam na kogo głosować. Z przekonań jestem libertarianką, wiec dla mnie wybór pomiędzy prawicą i jeszcze bardziej prawicą, partia świętą i partią poświęconą jest absurdem.

[andreas3233]

jael53 napisała:

> Prawdopodobnie pójdę i oddam głos nieważny. Od lat nie mam na kogo głosować. Z
> przekonań jestem libertarianką, wiec dla mnie wybór pomiędzy prawicą i jeszcze
> bardziej prawicą, partia świętą i partią poświęconą jest absurdem.

Kto sa libertarianie? Pytam calkiem powanie..:)

[jael53]

Libertarianie to tacy dziwacy, którzy są przeświadczeni, że im więcej obywatel ma swobody, tym lepiej. I ze im mniej państwo i wszelkie instytucje zajmują się normowaniem ludzkiego zywota czy wręcz umoralnianiem i zbawianiem swoich obywateli, tym lepiej - i dla obywateli, i dla państwa.

Wyrywkowy przykład: państwo nie jest od zaglądania obywatelom do sypialni - wiec nie jest zadaniem państwa płodzenie w legislacyjnych mękach "definicji małżeństwa" - czy to zwiazek taki, siaki, czy jeszcze owaki; państwo winno jak najmniej wtrącać się w to, co obywatel robi ze swoim życiem.

Reszta w wyszukiwarce - może być przez haslo biograficzne, np. Nozick, Robert.

[soulshunter]

czyli jednym zdaniem "robta co chceta i jak chceta" Dziekuje, postoje wlasnie przerabiamy ten kretynizm.

[jael53]

soulshunter napisał:

> czyli jednym zdaniem "robta co chceta i jak chceta" Dziekuje, postoje wlasnie p
> rzerabiamy ten kretynizm.


Przykro mi - jako społeczność niczego podobnego nie tylko nie przerabiamy, ale jestesmy bardzo dalecy od poszanowania indywidualnych osób. Jesteśmy do obrzydliwości społecznością kolektywistyczną, niemożebnie skonformizowaną. A władcy nasi wszelkich obediencji notorycznie zmierzają do jeszcze większego kolektywizmu i konformizmu; aż do jeden naród, jeden wódz włącznie.

[erillzw]

A gdzie? Bo mnie moze cos omija??
Poki co zauwazam jedynie ze jak ktos chce robic co chce to rzad mu klody pod nogi rzuca podobniez jak narod bo przeciez mu wychodzi. Wszystko jest u nas odbywa sie tak ze rzad i inne instytucje chca zagladac wszedzie lacznie z wizyta w agbinecie ginekologicznym. gdzie tu jesy :robta co chceta"?

Sami anarchiści

[microriotgrrl]

Się w tym wątku wypowiadają. No mnie też zawsze ten dylemat dopada - anarchia kontra działanie polityczne

[niezmiennick]

Pardą, świadoma odmowa uczestnictwa z powodu braku dobrej oferty nie jest anarchią.

[microriotgrrl]

Jak brakuje oferty, można kandydować i próbować coś zmienić. (jeśli się wierzy w sens takiego działania;>)

[niezmiennick]

Można, ale jakoś słabo widzę się w roli prezesa.

[microriotgrrl]

Trzeba zacząć od roli szeregowego członka;>

[niezmiennick]

Członka to nawet mam, ale Partii nie widzę :)

[czarny_blabla]

Bo wszyscy politycy to prostytutki!

[niezmiennick]

Akurat! Prostytutka im więcej weźmie tym lepiej zrobi.

[justysialek]

No pewnie. Najlepiej się obrazić na cały świat, zabrać swoje wiaderko i sio z piaskownicy!
Niech nikt nie idzie i znowu Kaczyński będzie rządził - tylko ciekawe kogo obsadzi na stanowiskach, skoro nawet z wystawieniem ekspertów do debaty było krucho.

[hotally]

ale masz zryty czerep....

[microriotgrrl]

A to bardzo merytoryczny głos w dyskusji;)

[justysialek]

Akurat z Twoich ust to komplement.

[erillzw]

A co teraz oznaka braku zrytego beretu jest foch na kraj i rzad i nie chodzenie na wybory?
Mnie osobiscie nie wisi to kto bedzie rzadzil tym krajem bo z cala pewnoscia nie mam ochoty wysluchiwac paranoicznego kaczynskiego ktory sobie wymyslil karac ludzi przesiebriacznych wyzszym podatkiem bo przeciez nie moga placic tyle co wszyscy. Wole zaglosowac chociazby wyrazajac sprzeciw jego pogladom i osobie zeby jego elektorat nie przewazyl.

[pochodnia_nerona]

Tak, to ŚWIETNA opcja głosować PRZECIW - mam wrażenie, że faktycznie wszyscy w tych pieprzonych partyjkach się umówili, żeby jedna z nich była negatywną (tutaj: PiS), na przekór której będzie głosować tzw. oświecona reszta, a wtedy i tak wszyscy ostaną przy tym samym żłobie (PiS i tak spadnie na 4 łapy, bo mają swoich wyborców w armii ojca Muchomorka).
Żenła i tyle w temacie naszej klasy politycznej.

[erillzw]

pochodnia_nerona napisała:

> Tak, to ŚWIETNA opcja głosować PRZECIW - mam wrażenie, że faktycznie wszyscy w
> tych pieprzonych partyjkach się umówili, żeby jedna z nich była negatywną (tuta
> j: PiS), na przekór której będzie głosować tzw. oświecona reszta, a wtedy i tak
> wszyscy ostaną przy tym samym żłobie (PiS i tak spadnie na 4 łapy, bo mają swo
> ich wyborców w armii ojca Muchomorka).
> Żenła i tyle w temacie naszej klasy politycznej.

A co moze bardziej światłą postawą jest nie głosowanie wcale?
Ja sobie nie przypisuje głębokiej filozofii i oświecenia. Prawda jest brutalna. Od lat głosuje głosuje się wedle zasady "przeciw" komuś. Ale ja przynajmniej na wybory chodze i nie udaje ze jestem taka strasznie madra i do przodu bo mam focha i nie ide glosowac.

[pochodnia_nerona]

No widzisz, a ja nie mam złudzeń. W poprzednich wyborach myślałam jak Ty, ale teraz jakoś łuski opadły mi z oczu.
Uważam, że tu nie wybory, tu trzeba rakiety i one way ticket to the Moon dla CAŁEJ ekipy, jaka pałęta się od lat po rządzie.

[wacikowa]

Bo takich jak Ty myślących jest niestety garstka co widać w tym wątku.
Aż ciary przechodzą,że większość to "baby" nie mające kompletnie nic do powiedzenia prócz (och ach nie idę na wybory).
Taka "myślowa spuścizna".
Idę na wybory bo nie chcę być biedna,żyć w strachu,nienawiści,bo nie chce żeby jedynym świętem jakie będę obchodzić to święto 10 kwietnia, nie chce być katoliczką Rydzykową, nie chcę żyć w ciągłej depresji i strachu,nie chcę żeby Kaczyński zabronił mi się uczciwie bogacić i nie chcę też z racji tego,że zarabiam utrzymywać tych "głupich biednych,biednych bo głupich"!!!
Ale wiem komu podziękuje jak dojdzie do tego,że chory na głowę Napoleon dojdzie do władzy.
Jestem za tym by tym którzy nie chodzą na wybory odbierać prawa obywatelskie.
Nie podoba się? Nie chcecie nic zmieniać? To wypad z kraju.

[pochodnia_nerona]

Czy Ty, wacikowa, naprawdę myślisz, że kiedy pójdziesz głosować PRZECIW PiS, to naprawdę, ale to naprawdę coś się zmieni na lepsze? Hahahahahahahahaaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wacikowa]

To tylko jeden z wielu powodów dla których idę na wybory. Nie mam 18 lat i wiem jak mi było za "chorych czasów" Kaczyńskich.

[erillzw]

pochodnia_nerona napisała:

> Czy Ty, wacikowa, naprawdę myślisz, że kiedy pójdziesz głosować PRZECIW PiS, to
> naprawdę, ale to naprawdę coś się zmieni na lepsze? Hahahahahahahahaaha!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A gdzies Ty wyczytala, ze ona wierzy ze bedzie lepiej? Tu chodzi o to, zeby gorzej nie bylo. Nie zmieni sie nic w ciagu najblizszych 70 lat bo nasi politycy nie maja jaj wprowadzac zmiany bo sa zbyt niepopularne w oczach wyborcow.

[pochodnia_nerona]

Sorry, ale gorzej już chyba nie może być.

[ka-mi-la789]

Wyższe podatki dla przedsiębiorczych to akurat Donaldo chce zrobić (ostatnio wydał z siebie dźwięki: "Podatek liniowy do kosza").

[niezmiennick]

No pewno, lepiej głosować na tych, co nam będą sobie piasek na swoje domy zabierali legitymizując się naszym głosem.

[alienka20]

Nie, niska frekwencja może być formą ostrzeżenia od Narodu, że żarty się skończyły i nikomu z tej szajki władzy nie chce powierzyć. Niech oni w końcu wszyscy poniosą jakąś odpowiedzialność polityczną. Może wtedy coś trafi im do łbów, jak skończą się dietki-sretki.

[anais_66]

alienka20 napisała:

> Nie, niska frekwencja może być formą ostrzeżenia od Narodu, że żarty się skończyły i nikomu z tej szajki władzy nie chce powierzyć.

Alienka, jeśli w to wierzysz, to zazdroszczę Ci optyzmizmu.

[xolaptop]

Alinka nie zna ordynacji wyborczej, dlatego tak napisała. Wystarczy, że politycy sami na siebie zagłosują i już mają władzę.

[alienka20]

Żeby wybory były ważne musi być określone kworum. 400 tysięcy osób (biorę tu pod uwagę "armię urzędniczą" to nie jest kworum dla trzydziestu paru milionów Polaków.

[microriotgrrl]

Albo odetchną niektórzy z ulgą, że znowu udało im się wkręcić do struktur władzy, bo tylu ich przeciwników pozostało w domciu krytykując ich wygodnie jedynie w zaciszu domowym.

[justysialek]

Zawsze można na kogoś zagłosować. Nie chcesz głosować na partię, to zagłosuj na człowieka - poczytaj, poznaj swoich kandydatów i wybierz. Często z list danej partii startują bezpartyjni fachowcy. Są np na 8 miejscu i nikt na nich nie głosuje, bo nie kojarzy nazwiska, a poczytać się nie chce.
Stwierdzenie: nie mam na kogo głosować - świadczy o czyjejś niewiedzy albo lenistwie.
...inna kwestia, że mało jest u nas wyborców, którzy przygotowują się do wyborów (poznają kandydatów, czytają programy itp).

Pamiętajcie: lektorat PiSu na pewno się stawi przy urnach - tuż po niedzielnej mszy...

[justysialek]

elektorat oczywiście

[pochodnia_nerona]

Już kiedyś głosowałam NA KOGOŚ i tak guzik to dało.
Naprawdę, nie ma opcji, nie ma nadziei dla tego kraju. Nie przy tym, co się teraz wyprawia.

[justysialek]

...to chyba normalne, że nie zawsze wygrywa ten, na którego głosowaliśmy. Jak z tego powodu przestaniesz głosować, to nigdy nie wygra Twój faworyt. Daj mu szansę, Pochodnia ;)

[erillzw]

Niska frekwencja skonczy sie nie tyle ostrzezeniem narodu co tym, ze prezes zmieni przydomek na premier. Ja dziekuje za takie ostrzezenie. Mimo wszystko. Poza tym coraz nizsza frekwencja jest od lat i jakos nie widze by politycy szczegolnie przejmowali sie tym faktem.

[pochodnia_nerona]

A czy to nie jest jeden ch..., kto tym premierem zostanie? Patrząc po rządzie obecnym, poprzednim i zapoprzednimi, będzie dokładnie TO SAMO GOOWNO!

[alienka20]

Szczerze, to spokojniej mi się żyło za czasów PiS-u.

[justysialek]

Może to kwestia osobista ale mi się za czasów PiSu żyło bardzo źle i co wieczór mi ciśnienie skakało! A ile razy się wstydziłam?! Juz wolałam jak rządziło SLD.

[erillzw]

Typowe polskie podejscie. Zawsze bylo zle.
Dla mnie lepiej zyje sie teraz niz za pisu gdzie przy wladzy byla banda oszolomow za krtorych sie wstydzilam.

[magnusg]

To ciekawe-Polska ma 300 miliardow dlugu publicznego wiecej niz za czasow PiS,deficyt budzetowy na skraju bankructwa,nizszy wzrost PKB,wyzsze podatki,wieksze bezrobocie,a tobie sie zyje lepiej.No ale najwazniejsze, ze ty sie nie wstydzisz,bo ci w GW napisali, ze nieroby, ktore przez 4 lata nie przeprowadzily zadnej reformy sa super okay i trendy.No a po zatym ladniej sie usmiechaja.

[erillzw]

magnusg napisał:

> To ciekawe-Polska ma 300 miliardow dlugu publicznego wiecej niz za czasow PiS,d
> eficyt budzetowy na skraju bankructwa,nizszy wzrost PKB,wyzsze podatki,wieksze
> bezrobocie,a tobie sie zyje lepiej.

I co mam miec wyrzuty sumienia z tego tytulu, ze pogorszylo sie bo mamy kryzysowe czasy a akurat mi jest lepiej? Kufa co za mentalnosc. Wszystkimw ogole jest zle to Tobie jednostko tez byc powinno :/
Zapominasz jednak, ze Pis panowal niecale trzy lata i mial szczescie miec tluste trzy lata po przygotowanym terenie przed SLD, jakbym za lewica nie byla tak im najlepiej wyszlo rzadzenie w tym kraju. Poza tym latwo sie rzadzi w rozpedzonym kraju. Gorzej jak wchodzisz do wladzy jak sie zaczyna kryzys, pracodawcy na potege zwalniaja ludzi zeby utrzymac sie na rynku, etc. fajnie ze dostrzegasz pewne rzeczy ale dlaczego w oderwaniu od realiow?

>No ale najwazniejsze, ze ty sie nie wstydzis
> z,bo ci w GW napisali, ze nieroby, ktore przez 4 lata nie przeprowadzily zadnej
> reformy sa super okay i trendy.No a po zatym ladniej sie usmiechaja.

Nie przypisuj mi swoich atrybucji. To o Tobie swiadczy, ze uwazasz ze kazdy czlowiek za wyrocznie uznaje GW.

[romanticca]

PiS nie "miał szczęście" tylko wzrost wypracował. Zmniejszył dług publiczny o kilkadziesiąt procent, obniżył podatki, akcyzy, walczył z biurokracją i PRZYGOTOWAŁ kraj na nadejście kryzysu. Bo Gilowska już dawno mówiła, że idzie kryzys, zrobili na tę okoliczność ogromne rezerwy w budżecie, które PO przeżarło w kilka miesięcy po objęciu władzy.
To PiS wydał kupę kasy na drogi, które Tusk jeździł otwierać jak tylko przejął władzę (potem inwestycje polikwidował), PiS dał pieniądze na zabezpieczenia przeciwpowodziowe na południu Polski (jedna z pierwszych zlikwidowanych przez PO inwestycji) i tak dalej.
Jak się Niemcy domagali swoich dóbr przedwojennych to im Kaczyński rachunek za II wojnę wystawił i się skończyło. Ale nastał Tusk i cichcem Niemcy odzyskują swoje dobra. O tak. teraz to możemy być dumni z naszego rządu, który jak nigdy nas wspiera.
Rzygać się chce jak się czyta bzdury ludzi, którzy tyle wiedzą, co im TVN nagada, ale żeby się zainteresować to już czasu albo inteligencji brakuje.

[0ion]

To wszystko prawda tylko co z tego? PiS ciężko pracował przez 2 lata. Po czym przyszło PO i przez pierwsze pół roku narobili takiego szamba, że gospodarka i budżet zaczęły sie już sypać zanim przyszedł kryzys. Rozkradli i wyprzedali za bezcen wszystko co się dało i do tego narobili długów. Różnica między PiSem, który jakoś rządził (całkiem nieźle moim zdanie) a PO to jakieś 100 -200 mld złotych rozkradanych lub marnowanych rocznie. Choćby teraz każdy pracował po 24h na dobę to już z tego nie wyjdziemy. Podatki i wydatki będą rosnąć, płace staną w miejscu a bezrobocie wróci do stanu z 2005r czyli ponad 20%.
Tak wygląda demokracja. Najczęściej jest tak, że prawica pracuje, później przychodzą lewusy i kradną i niszczą. Daremny trud. Władza ludowa (z gr. demokracja) to czysta patologia.

[ka-mi-la789]

Otóż nie skończą się, ponieważ wybory wygrywa się większością głosów oddanych, a nie większością głosów posiadaczy praw wyborczych. Ergo, możesz robić obrażone miny i demonstracyjnie oglądać densy z gwizdami zamiast głosować, bo nawet jeżeli na wybory pójdzie 2% uprawnionych, to ten, który wyrwie większość z tych dwóch procent, dorwie się do koryta. Jeżeli uważasz, że ktokolwiek się przejmie ostrzeżeniami od narodu, to zazdroszczę optymizmu.

[asiu_3]

Naprawde jest sie czym chwalic. Nie lepiej pojsc i oddac niewazny glos?

[simply_z]

nieważny to jeszcze większy kretynizm .
no i co z tego jesli bedzie jakis maly odsetek niewaznych glosow ,na nic to nie wplynie -żaden efekt.

[asiu_3]

Czy ja wiem... Jezeli ktos jest zwolennikiem partii, na ktora np. nie moze w swoim okregu zaglosowac, to moze to pokazac podwyzszajac frekwencje wyborow i spelniajac swoj obowiazek, a jednoczesnie obnizajac poparcie innym partiom.

[anais_66]

asiu_3 napisała:

> Naprawde jest sie czym chwalic. Nie lepiej pojsc i oddac niewazny glos?

A może lepiej po prostu zagłosować?... Chyba jakieś "sympatie" polityczne macie? Jeśli nie zagłosujecie (nie, to nie groźba, daleka jestem od tego :D), to pamiętajcie, że potem Wasze prawo do krytyki jest nieuzasadnione. Tak uważam. Podwijanie ogona, a następnie jojczenie nie idą w parze.

[asiu_3]

Ja zawsze glosuje. Niektorzy maja sympatie polityczne na ktore nie moga zaglosowac, bo nie uzbieraly odpowiedniej ilosci glosow w swoim okregu. Ale w takiej sytuacji moim zdaniem i tak powinni isc na wybory.

[vandikia]

nie głosuj ale idź na wybory, nie oddawaj pustego głosu, skreśl wszystkich
mój mąż od lat w ten sposób głosuje, gdybym nie chodziła też by nie chodził
a ja uważam, że mimo wszystko trzeba

a gdyby tak

[jan_hus_na_stosie2]

dajmy na to się zdarzyło, że Janek by kandydował z Waszego okręgu jako niezależny kandydat (tzn. bezpartyjny), to byście na mnie zagłosowały? ;)

[wersja_robocza]

Niech janek przedstawi swój program najpierw, a nie liczy na głosy za piękne oczy.

[jan_hus_na_stosie2]

dlaczego ja miałbym przedstawiać swój program skoro inni tego nie robią? ;)

przedstawienie swojego programu to narażenie się na ataki grup, których interesy mogą być zagrożone :)

[wersja_robocza]

Czyli nie różnisz się od innych.

[gr.eenka]

jak jakieś ładne , to się zastanowię ;)

[swiete.jeze]

jan_hus_na_stosie2 napisał:

> dajmy na to się zdarzyło, że Janek by kandydował z Waszego okręgu jako niezależ
> ny kandydat (tzn. bezpartyjny), to byście na mnie zagłosowały? ;)

Nie.

BTW można startować z okręgu, w którym się mieszka czy można jakieś szachrajstwa uczynić, żeby wystartować z innego?

[jan_hus_na_stosie2]

zapomniałem, że ty ma Kalisza głosujesz :]

[swiete.jeze]

Dzięki za info, bo się zastanawiałam na kogo.

[wersja_robocza]

Chyba nie ma takiego wymogu. Bierne prawo wyborcze w wyborach do Sejmu określa Konstytucja. Wybrany do Sejmu może być obywatel polski mający prawo wybierania, który najpóźniej w dniu wyborów kończy 21 lat. (art. 99 u. 1 Konstytucji). Prawo wybierania ma obywatel polski, który nie jest ubezwłasnowolniony ani pozbawiony praw publicznych czy praw wyborczych przez sąd lub Trybunał Stanu.

[swiete.jeze]

www.wprost.pl/ar/261142/Spadochroniarze/

[ivoncja]

Ja też nie pójdę. Mam dość wybierania "mniejszego zła", przecież nie o to kurna chodzi!
Gdybyśmy potrafili tak się zmobilizować jak mieszkańcy Bieczyna, o może w końcu dałoby to coś komuś do myślenia... Ale obawiam się niestety, że Polacy potrafią już tylko zorganizować się na FB na jakieś dziwne akcje w stylu rzucanie poduszkami w parku (tak sobie strzelam, bo nie mam tam konta).

[soulshunter]

prozse panstwa. Nie sadzi sie nowych roslin pomiedzy chwastami. Najpierw nalezaloby otworzyc IPN wlacznie z dzialem tajnych akt, nastepnie powinno sie powyrywac wszystkie chwasty a dopiero pozniej mozna organizowac wybory. Dotychczasowa wladze (wszytkich) ktorzy cokolwiek mieli wspolnego z rzadeniem po roku 1989 nalezy rozliczyc w sadzie i materialnie. Wtedy dopiero mozna mowic o demokratycznych wyborach, ktore beda mialy jakis sens. Inaczej przez najblizsze 50-100 lat nic sie w tym kraju nie zmieni na lepsze.
Ja oczywiscie ide na wybory zaglosowac na nieumoczone osoby z prawicy bo tylo onajest gwarantem silnej Polski. Zadne lizodupstwo i ukladanie sie z Niemcami, Francuzami i Ruskimi. To juz przerabialismy i mamy tego fekty. Dziekuje za uwage, oklaski nie sa konieczne.

[wersja_robocza]

soulshunter napisał:

> Dziekuje za uwa
> ge, oklaski nie sa konieczne.

A buzi?

[soulshunter]

a prosz bardzo, tu i tu i jeszcze tu.

[wersja_robocza]

Ty to się rozpędzasz jak ten kogut.:D

[soulshunter]

ja tylko korzystam ze swoich swobod obywatelskich.

Lepiej uważaj z takim myśleniem

[0ion]

bo jeszcze dojdziesz do wniosku, że nie żyjesz w najwspanialszym ustroju na świecie. A inne są zakazane. To odróżnia demokrację/komunizm od innych, że jest to ostatni etap, z którego nie ma już wyjścia.
Także nie myśl za dużo i trzymaj się tego, że demokracja jest dobra tylko są pewne przejściowe wypaczenia. W żadnym wypadku nie należałoby demokratów powywieszać tylko należy zagłosować na tych, których zaprezentują w telewizji i którzy będą dzielnie walczyć z wypaczeniami demokracji.
To jest właśnie piękne, że tv, gazety i media należą do takich samych ludzi jak ty, którzy podobnie zarabiają i mają podobne cele. To właśnie 1 z filarów demokracji.
2 filar to to, że każdy może zagłosować, bezpłatnie i bezkarnie. A jak wiadomo jak coś jest za darmo i dla każdego to jest to do d..., coś pięknego znaczy się. To twój najcenniejszy dar i obowiązek, z którego nie wolno ci zrezygnować. Nieważne, że się nie znasz, nigdy w życiu nie prowadziłaś żadnej firmy, nie wytworzyłaś żadnego zysku, nie wiesz jak funkcjonuje gospodarka itp. Na pewno razem z koleżanką wybierzesz fachowców, którzy wypracują zysk, zwiekszą zarobki, dochody itp.
Bo to oczywiście nie ty głosowałaś ostatnio na tych co wszystko rozkradli, polikwidowali i wyprzedali to co jeszcze było zyskowne i do tego narobili długów.
Ale nie przejmuj się tym. Długi spłaci się jeszcze w tym roku a ty już tym razem na pewno się znasz i wybierzesz dobrze:)
Niech żyje demokracja/komunizm/socjalizm (niepotrzebne skreślić).

[wersja_robocza]

0in zjadł wsyztskie rozumy i teraz rzyga tymi mądrościami. Prowadził firmy, wypracował zyski, jest cynicznym bambrem intelektualno-finansowym i zna recepty na bolączki całego świata. Wie, czego nie wiedzą cale stada baranów pokazywanych w tv.

[0ion]

Musisz fajnie wyglądać jak się zaperzasz:)
Co to za problem wypracować zysk? Ja uważam, że mój głos w demokracji jest bezwartościowy i jeśli go sprzedam nawet za 5 zł to już zarobiłem. Chcesz kupić? Jedyna okazja i przy okazji wesprzesz demokrację.

[wersja_robocza]

Fajnie się cieszyć, kiedy chlapnie się coś na forum, a potem widzi, że ktoś reaguje. Satysfakcja bezcenna, prawda?;)
Były już tu różne pomysły, ze głos wyborczy powinni mieć ci z iq powyżej jakiegoś poziomu, ci znający konstytucję na wyrywki, znający prawa i zasady rządzące gospodarką, ustrojem, służba zdrowia etc. Teraz kolejny do worka: ci wypracowujący zysk powyżej jakiejś kwoty.
Ktoś ma kolejny pomysł?

[0ion]

Ej, ja się tylko uśmiechnąłem bo napisałaś bardzo emocjonalny post:)
To nie jest żaden kolejny pomysł tylko oczywistość. Państwo to twór ekonomiczny, który w pierwszej kolejności powinien zapewniać byt obywatelom. Co mi po czyjeś inteligencji czy wykształceniu jak nic konkretnego z tego nie wynika. Nie znasz się na czymś, nie wiesz jak wygląda praktyka to się za to nie bierz.
Druga sprawa to, że powinien być rozdział między państwem a Kościołem a nie jak teraz, że państwo przejęło wszystko i zajmuje się też moralnością i wychowywaniem obywateli.
Demokracja to jeden najpodlejszych ustrojów. Jeśli masz odpowiednią liczbę głosów możesz sobie nawet przegłosować kanibalizm.

[gr.eenka]

0ion napisał:

> bo jeszcze dojdziesz do wniosku, że nie żyjesz w najwspanialszym ustroju na świ
> ecie. A inne są zakazane. To odróżnia demokrację/komunizm od innych, że jest to
> ostatni etap, z którego nie ma już wyjścia.

Być może to najwspanialszy ustrój na świecie ta demokracja czy komunizm , komunizm też jest całkiem dobrą ideologią , ale ideologią teoretyczna. W rzeczywistości wszuystko można nagiąć i dopasować pod wymogi osób, które będą chciały uzyskać jakieś korzyści - własne korzyści.
W rzeczywistości nikt nie interesuje się losem pojedynczego człowieka, który tworzy masę z pozostalymi. CZłowiek ten jednak ma głos o który co cztery lata upominają się politycy - bo im się należy.

> To jest właśnie piękne, że tv, gazety i media należą do takich samych ludzi jak
> ty, którzy podobnie zarabiają i mają podobne cele. To właśnie 1 z filarów demo
> kracji.
Tu też nie jestem pewna, czy tv i ja to to samo. Tv serwuje mi jakąś tandetną głupotę, którą powinnam oglądać i jeszcze być zadowolona. Mało tego tv płaci tym ludziom od serwowani głupoty kolosalne pensje. Pytam się : za co? za botox ? za chodzenie bez majtek?



> 2 filar to to, że każdy może zagłosować, bezpłatnie i bezkarnie. A jak wiadomo
> jak coś jest za darmo i dla każdego to jest to do d..., coś pięknego znaczy się
> . To twój najcenniejszy dar i obowiązek, z którego nie wolno ci zrezygnować.

Mimo to rezygnuję i według mnie powinni zrezygnować inni. Być może wówczas nasi wspaniali politycy zauważ, że ten człowiek pojedynczy czy człowiek w tłumie nie patrzy na niego jak sroka w gnat.
Ni
> eważne, że się nie znasz, nigdy w życiu nie prowadziłaś żadnej firmy, nie wytwo
> rzyłaś żadnego zysku, nie wiesz jak funkcjonuje gospodarka itp.
Akurat ja bardzo dużo pracuję. Z tym zyskiem to rzeczywiście jest różnie.

Na pewno razem
> z koleżanką wybierzesz fachowców, którzy wypracują zysk, zwiekszą zarobki, doch
> ody itp.
> Bo to oczywiście nie ty głosowałaś ostatnio na tych co wszystko rozkradli, poli
> kwidowali i wyprzedali to co jeszcze było zyskowne i do tego narobili długów.
> Ale nie przejmuj się tym.
Głosowałam na tych co są teraz i głosowałam na tych co byli przed.
Chcesz powiedzieć, że wszyscy kradli? Bo jeśli tak - to wszyscy obecni kandydaci już i wcześniej byli.


Długi spłaci się jeszcze w tym roku a ty już tym raze
Własne długi spłacam sama - nikt jakoś nie chce się dorzucić.
> m na pewno się znasz i wybierzesz dobrze:)
ja już wybrałam - nie będę głosowała.
To taki mój cichy krzyk sprzeciwu na to co się dzieje.


> Niech żyje demokracja/komunizm/socjalizm (niepotrzebne skreślić).

Każdy ustrój jako ideologia na papierze jest dobry to człowiek wszystko spieprzy

[jael53]

gr.eenka napisał:
>
> Każdy ustrój jako ideologia na papierze jest dobry to człowiek wszystko spiepr
> zy

Kto nie dowierza, niech poczyta ewangelie; a potem spokojnie (może być na wyrywki) zacznie się zapoznawać z dziejami chrześcijaństwa; albo tylko z historia Kościołów.

[0ion]

To była ironia:)
Może spróbuję wyraźniej.
Władza ludowa (demokracja) to szambo.
Oczywiste jest to, że właściciele mediów są zamożni i mają inne interesy niż ja i jeśli oglądam tv, która bardzo poleca mi jakąś partię a o innej mówi z pianą na ustach to głosuję odwrotnie bo jestem szaraczkiem a nie medialnym milionerem.
Długów, które zaciągnęła ostatnia ekipa nie spłacisz do końca życia. Od pewnego poziomu zadłużenia nie ma już wyjścia.
Żaden ciche krzyki sprzeciwu nic nie pomogą. Wiej stąd póki jeszcze można.

[hotally]

urządź bandę czworga na cacy niech poszukają normalnej pracy :)

[microriotgrrl]

Nie zgadzam się z Korwinem, ale pieśń nie taka zła;)
W ogóle poziom pieśni wyborczych się podnosi- już nie discopolo. PSL, niby wieś tańczy i śpiewa, jak napisał Wojewódzki, ale w sumie przyjemne ska;>

[pochodnia_nerona]

Pieśń, a raczej klip, jest całkiem trafny! Ale na Mikiego też nie pójdę głosować :P

No i bardzo dobrze, bo na

[magnusg]

wybory powinny chodzic osoby identyfikujace sie z programem jakiejs partii.A nie jak w zeszlych wyborach osoby glosujace "przeciw", a nie "za".
W Polsce na szczescie jest prawo, a nie obowiazek wyboru podczas elekcji, wiec jezeli ktos sie polityka nie interesuje albo nie ma pojecia na kogo glosowac, to niech zostanie w domu.

wybory powinny trwac 2godziny!

[hotally]

W tym czasie tvn powinien emitowac taniec z gwiazdami, polsat- kevina, tvp- małysza, tvp2- m jak miłość.

[qw994]

A ja zawsze chodzę na wybory, choćby po to, żeby wybrać mniejsze zło i dołożyć swój głos do wyeliminowania wielkiego zła.

[hotally]

więc zaglosujesz na pis?

[qw994]

Wręcz przeciwnie.

[hotally]

uzasadnij...

[soulshunter]

ona nie musi. Robi to za nia Tusk Vision Network

[qw994]

Nie przepadam za nienawistnymi paranoicznymi katolickimi karłami.

[hotally]

faktycznie, wielkie zło :)))

[qw994]

Owszem. Nie chciałabym, żeby krajem rządziła osoba, co do której ciągle nie mam pewności, czy jest szalona, czy cyniczna i wyrachowana.

[hotally]

a alkoholik, psychopata, ćpun, damski bokser, zdrajca, lokaj innych krajów?

[qw994]

Posłuchaj, nie mam zamiaru wdawać się z tobą w dyskusję. Kaczyński jest dla odrażający. Finito.

[hotally]

masz rację, lepiej się nie kompromituj się.

[qw994]

Ależ nie śmiałabym z tobą rywalizować na tym polu.

P.S. Zajmij się lepiej pościelą prozdrowotną.

[anais_66]

hotally napisała:

> a alkoholik, psychopata, ćpun, damski bokser, zdrajca, lokaj innych krajów?
>
Hotally, a który to taki, co pije, ćpa i leje kobiety?

[erillzw]

A TY zagłosujesz na pis :D
Swietnie :D
Gratuluje zatem :D Moze od razu oddajmy cala zarobiona kase prezesowi zeby mogl nierobom z tym kraju dawac i wspierac cudowny zus :D:D:D

[soulshunter]

hahahaha A teraz komu oddajesz? Zabrali ci kase z OFE a ty sie cieszysz. Amerykanie dostana 70% gazu z lupkow w zamian za jego wydobycie a ty sie cieszysz, podniesli ci VAT a ty sie cieszysz, wprowadzaja nowe podatki i zatrudniaja dodatkowych nierobow po urzedach a ty sie z tego cieszysz. Najwiekszym aferom poukrecali lby a ty sie cieszysz. Wiec kim jestes, i na kogo bedziesz glosowac?

[hotally]

PO nareszcie ma program, od dziś działacze PO będą mogli go przeczytać!
Od tej pory niełatwo będzie naśmiewać się z lemingów... Istnieje możliwość, że rzeczony leming wie gdzie idzie.
Zauważcie, że "wie gdzie idzie" nie oznacza, że "idzie w dobrym kierunku" no ale nie będzie mógł się bronić stwierdzeniem: "Ja tylko wykonywałem rozkazy". Od dziś w PO są encefalicznie płaskie lemingi lub świadomi wspólnicy.

[erillzw]

uwielbiam argument o lemingach i tcyh innych lepszych ktorzy mimo, ze glosuja dokladnie wedle tej samej zasady czyli przeciwko innej partii wywyzaja sie jako Ci lepsi :D
boki zrywac :D
Serio wierzycie, ze jestescie lepsi? tacy bardziej oswieceni? bo glosujac na pis zaglosujecie przeciwko po? To jest ta lepszosc? :D:D:D:D:D

Dobrree :D
Ticz mi master normalnie ;D

Ja przynajmniej otwarcie mowie z jakim podejsciem ide do wyborow i nie udaje uduchowionej z tego tytulu :D

[erillzw]

soulshunter napisał:

> hahahaha A teraz komu oddajesz? Zabrali ci kase z OFE a ty sie cieszysz.

W ktorym miejscu ukazalam, ze sie ciesze? :) Btw. Sama sobie odkalam emeryture w swoim funduszu :)

> Ameryk
> anie dostana 70% gazu z lupkow w zamian za jego wydobycie a ty sie cieszysz,

Gdzie sie tym faktem ucieszylam co mi tak radosnie imputujesz? :)

> po
> dniesli ci VAT a ty sie cieszysz,

o ryly? A wyrazilam gdzies opinie na temat vatu? tym bardziej radosna? :)

> wprowadzaja nowe podatki i zatrudniaja dodatk
> owych nierobow po urzedach a ty sie z tego cieszysz.

j.w.

>Najwiekszym aferom poukrec
> ali lby a ty sie cieszysz.

Czekaj musze odnalezc pompony cheerliderki bo chyba mi sie zapodzialy tyle tej radosci wyrazilam (nie wiem co prawda gdzie i kiedy ale pewnie Ty i tak wiesz najlepiej :D)


> Wiec kim jestes, i na kogo bedziesz glosowac?

Ja sie zastanawiam kim Ty jestes zeby mi jakies brednie wmawiac, ze sa moje :)))

[justysialek]

Naprawdę wierzysz, że PiS się weźmie za naprawę gospodarki?
IMO zacznie sie i skończy na dochodzeniu prawdy w sprawie "kłamstwa smoleńskiego", tak jak wcześniej przez 2 lata ganiali agentów (i żadnego nie złapali).

[magnusg]

PIS obnizyl stawki PIT,zniosl podatek od darowizn i dziedziczenia.A PO co w 4 lata zrobila??Podniosla VAT i zadluzyla katastrofalnie kraj.Czas skonczyc z bajeczka, ze PO zna sie na gospodarce.W tym rzadzie nie ma ekonomistow czy prawnikow-sa sami historycy,polonisci i przedstawiciele innych smiesznych kierunkow, ktorzy o gospodarce czy legislacji nie maja zielonego pojecia.Gilowska takiego Rostowskiego by w debacie rozniosla w pyl, dlatego PO tak strasznie sie wystarszyla i ja od razu z RPP chcieli odwolac, gdyby na taka debate poszla.

[erillzw]

Nigdy nie zrozumiem dlaczego ocenia sie czyjes dziala w kompletnym oderwaniu od realiow i panujacej rzeczywitosci.
Przypomne. Dlug mamy od czasow Gierka i partii i on ciagle rosnie. Rosl za solidarnosci, za sld, za pisu i za po.
po drugie PiS rzadzil rozpedzona gosporadra, PO musi sobie poradzic w kryzysie. To tak przypominam bo widze, ze ciezko o tym pamietac a oceniac latwo.

[fuks0]

Zauważ:

1. Diametralnie różną sytuację na świecie.
2. Zmiany w systemie finansowo-gospodarczym odczuwalne są zazwyczaj dopiero po 2-4 latach od wprowadzenia.

> PIS obnizyl stawki PIT,zniosl podatek od darowizn i dziedziczenia.

Przez co dochód państwa był niższy. Jeżeli obniża się wpływy, to i należy obniżyć wydatki czego PiS nie zrobił, czym się wydatnie przyczynił do wysokości obecnego zadłużenia.
Geniusze z PiS w trakcie kryzysu chcieli wpompować od groma kasy "na rozruszanie" gospodarki, gdyby to zrobiono, to dzisiaj bylibyśmy może nie drugą Grecją, ale Portugalią czy Hiszpanią z pewnością.

> Gilowska takiego R
> ostowskiego by w debacie rozniosla w pyl, dlatego PO tak strasznie sie wystarsz
> yla i ja od razu z RPP chcieli odwolac, gdyby na taka debate poszla.

Czy prawo coś dla Ciebie znaczy? Jeżeli Gilowska chciała debatować z ramienia PiS'u mogła zrezygnować z posady. Poza tym jakbyś nie zauważył, to samo ostatnio przyznała, że o żadnej debacie wyborczej mowy nie było :)

www.forbes.pl/artykuly/sekcje/wydarzenia/gilowska-wyklucza-udzial-w-debacie-wyborczej,19111,1

[magnusg]

Niby od kiedy obnizanie podatkow automatycznie oznacza obnizenie dochodow budzetowych?Te pieniadze poszly w konsumpcje, co stworzylo nowe miejsca pracy i dochody budzetu wzmocnily.Nadal nie uslyszalem NIC co PO dla gospodarki przez te 4 lata zrobila?Podwyzka VAT,eksplozja admistracji,zero reform-to ma byc ta PO-wska progospodarcza polityka??

[fuks0]

> Niby od kiedy obnizanie podatkow automatycznie oznacza obnizenie dochodow budze
> towych?

Jednoznaczne nie jest, ale zazwyczaj do tego prowadzi.

> Te pieniadze poszly w konsumpcje, co stworzylo nowe miejsca pracy i doch
> ody budzetu wzmocnily.

Masz coś na poparcie tej tezy?

> Nadal nie uslyszalem NIC co PO dla gospodarki przez te 4
> lata zrobila?Podwyzka VAT,eksplozja admistracji,zero reform-to ma byc ta PO-wsk
> a progospodarcza polityka??

Co zrobiła? Nie popsuła jej bardziej (co zrobiłby - o ile by robił to o czym mówił podczas rządów PO - PiS). Światowy kryzys przeszliśmy z mocno zwiększonym długiem publicznym, ale jednak bez takich perturbacji jakie dosięgnęły większość pańśtw UE.
Zmniejszono limity w RnS... RnS, które służy przede wszystkim deweloperom i bankom, a także jest sporym obciążeniem dla budżetu (a które wprowadziło PiS). Generalnie rzecz biorąc PO się zbytnio gospodarką nie zajmowało (tak jak i PiS) i nigdzie nie twierdziłem, że naszą gospodarkę zbawili, ino radzili sobie lepiej niż ich główny oponent. Rządy PO daję też pewną nadzieję na zniesienie przywilejów emerytalnych, PiS jest zdecydowanie przeciwko temu. Chyba nie zaprzeczysz, że pozostawienie ich (tj. przywilejów emerytalnych) polskiemu państwu ani przeciętnemu obywatelowi na dobre nie wyjdzie?

[fuks0]

> polskiemu państwu ani przec
> iętnemu obywatelowi na dobre nie wyjdzie?

*polskiemu państwu czy przeciętnemu obywatelowi na dobre nie wyjdzie?

[hotally]

"Co zrobiła? Nie popsuła jej bardziej "
- a kto wyprzedaje wszystko co się da za grosze?

[fuks0]

Przykłady jakieś? Co wyprzedali? Za ile? Za ile powinni? Na podstawie czego twierdzisz, że akurat za tyle? Czy uważasz, że proceder sprzedaży państwowych firm poniżej realnej ceny ma/miał sytuacje tylko i wyłącznie za rządów PO-PSL? Na jakiej podstawie?

[magnusg]

Radzili sobie przez nic nie robienie-boska teza.To mozemy w ogole ministerstwo finansow i gospodarki zlikwidowac.

[fuks0]

Mało robili, niemniej było to lepszym wyjściem niż robienie tego co proponowało
koalicja czy też to co zrobiło większość pozostałych krajów UE. Ale rozumiem, że
Ty byłbyś bardziej zadowolony gdyby pożyczyli kilkanaście/dziesiąt miliardów i
wpakowali je w rozruszanie gospodarki - dzięki czemu teraz bylibyśmy bankrutem,
tak? Czy ktoś z opozycji miał lepsze pomysły na poradzenie sobie z "kryzysem" od
spokojnego przeczekania go?

[fuks0]

>proponowało
> koalicja czy

tfuuuuu: opozycja

[magnusg]

Alez kryzys przeslismy tylko pozornie lagodniej, bo w tym czasie nasze dlugi sie podwoily.Po zatym PO sprzedawala wszystko co popadnie i to w czasach kryzysu,wiec za nizsza cene.Do tego doszlo jeszcze finansowanie z UE,bo bez tych dotacji bysmy tez duzo gorzej wgladali.Podsumowujac Polska zaplacila bardzo wysoka cene za uratowanie malego wzrostu gospodarczego-kilkaset milirdow dlugu+ wyprzedaz majatku narodowego po zanizonych cenach

[fuks0]

> Alez kryzys przeslismy tylko pozornie lagodniej, bo w tym czasie nasze dlugi si
> e podwoily

Jeżeli weźmiemy pod uwagę inflację, to wysokość deficytu budżetowego była na zbliżonym poziomie do tego za rządów SLD-PSL (notabene tuż po rządach koalicji AWS-UW, z której pochodzi wielu polityków PiS i PO, min. L. Kaczyński i Tusk). Obecnie jednak sporo więcej jest realizowanych inwestycji niż za tamtych czasów.

> PO sprzedawala wszystko co popadnie i to w czasach kryzysu,
> wiec za nizsza cene.

Co popadnie i za niską cenę to raczej domena początku lat 90-tych. Niemniej jeżeli masz jakieś dane na ten temat sprzedaży poniżej realnej wartości, to proszę o odpowiedź na pytania, które nieco wyżej zadałem hotally.

> Do tego doszlo jeszcze finansowanie z UE,bo bez tych dotacj
> i bysmy tez duzo gorzej wgladali

Gdyby nie finansowanie z UE, to mielibyśmy zdecydowanie mniej realizowanych inwestycji i... jednocześnie zapewne niższy deficyt. Dlaczego? Dlatego, że kasę którą dają musimy wydać w takim i takim czasie inaczej przepada, a niestety UE nie finansuje całej inwestycji, tylko jej część, pozostałą kasę musi znaleźć rząd/samorząd. Jako, że kwoty z UE są wyższe niż koszt kredytów, to opłaca się zaciągać kredyty by te inwestycje realizować. Te inwestycje miały jednak pewnością pozytywny wpływ na naszą gospodarkę.

[erillzw]

Dokladnie tak. To partia ktorej haslem przewodnim jest bedzie jak dawniej, rozliczymy ludzi z przeszlosci. Sa tak skupieni na tym co bylo, ze umyka im to co jest.

Dokonania PiS w ciągu 2 lat rządów:

[donek.na.madagaskar]

merytorycznie:
Dokonania rządów PiS w ciągu dwu lat :
- wprowadzono uwłaszczenie mieszkań spółdzielczo-lokatorskich
- wprowadzono program rodzina na swoim
- obniżono podatki dochodowe
- ograniczono tzw. samozatrudnienie
- deficyt budżetowy spadł w pierwszym roku rządzenia o 32 proc do 28,4 mld, a w drugim o 36 proc. do 16 mld, a za PO o 53, 12 i 92(!) proc. do 52,2 mln zł
- bezrobocie spadło do najniższego poziomu od wielu lat
- przybyło ponad ponad milion nowych miejsc pracy
- wprowadzono zakaz handlu w niedziele i święta, by pracownicy marketów mogli ten dzień spędzić z rodziną
- obniżono składkę rentową
- obniżoną składkę ZUS, dla nowo otwieranej firmy, z 700 zł do 200 zł
- zniesiono podatek od spadków
- podniesiono najwięcej w historii płace minimalną.

Gdyby nie budżet UE 2007-2013 Partia Obciachu Mira, Zbycha, Rycha, Sawickiej, Misiaka, Piesiewicza, Niesioła i reszty oszołomów, nie zrealizowałaby nawet promila z inwestycji, które tak dziarsko przypisuje swoim "zasługom".
Ale to dobrze, że większość z was nie zamierza głosować. Lepiej wam wychodzi trolling na FK, pisanie bzdur o facetach, związkach, kosmetykach, teściowych, i innych dubach smalonych.

[grassant]

wprowadzono zakaz handlu w niedziele i święta,

haha gdzie? kłamiesz!!!!!

[fuks0]

> hahahaha A teraz komu oddajesz? Zabrali ci kase z OFE a ty sie cieszysz.

Co jak co, ale akurat zmiany w systemie emerytalnym (II filar) poszły w dobrym kierunku (nie zmienia to oczywiście tego, że system emerytalny obecny w Polsce powinien zostać głęboko zreformowany).

[xolaptop]

Wyluzuj, jeszcze jednej reformy ten system albo jego beneficjenci nie przeżyją. W kraju kapitalistycznym najważniejsze są podatki, których w naszym kraju mnóstwo ludzi nie płaci. Płacący muszą płacić za niepłacących, ponieważ niepłacący korzystają z usług świadczonych za pieniądze z budżetu państwa. Niestety należę do płacących.

[xolaptop]

A najgorsze, że finansuję te ich zabawy w wojny z Serbią, Irakiem, Afganistanem i inne szemrane sprawy.

[fuks0]

> Wyluzuj, jeszcze jednej reformy ten system albo jego beneficjenci nie przeżyją.

Jeżeli nie zostanie zreformowany, to wtedy tego nie przeżyjemy.

> W kraju kapitalistycznym najważniejsze są podatki, których w naszym kraju mnós
> two ludzi nie płaci. Płacący muszą płacić za niepłacących, ponieważ niepłacący
> korzystają z usług świadczonych za pieniądze z budżetu państwa.

Dlatego też trzeba zlikwidować KRUS, wraz z przywilejami emerytalnymi pozostałych grup społecznych. Zwiększy to dochody jak i jednocześnie zmniejszy wydatki.

[xolaptop]

Niewykonalne. To już lepiej wrócić do starej koncepcji (7 min. 36 sek.) www.youtube.com/watch?v=t4VjM2KpmNc&feature=related

[fuks0]

Wykonalne, tylko w rządzie nie może być ani PiS'u, ani PSL'u. ani PPP (na szczęście prawdopodobieństwo, że będzie jest bliskie 0) a także raczej nie SLD.

[magnusg]

ZUS pod rzadami PO juz zbankrutwal.Dlatego PO dwa razy okradla juz rezerwe demograficzna, ktora miala byc nie ruszana do 2020 roku,zeby ZUS mogl w ogole renty i merytury wypalcac.

[xolaptop]

gr.eenka, czy Ty aby nie przesadzasz? Jest super.
www.youtube.com/watch?v=Q640WfgyACg&feature=fvwp&NR=1

[gr.eenka]

ja bym może nic nie mówiła gdyby nie te wybory. Ja nawet może i bym zrozumiała, że robią coś ale im nie wychodzi. Ja też robię i mi czasami nie wychodzi.
Ja nie mogę znieść tej szopki wyborczej, kiedy wszyscy obiecują wszystko. To nic, że to co zrobiliśmy - zrobiliśmy xle przez nieuwagę, my to zaraz odkręcimy. Skoro inna ustawę odkręciliśmy w trzy dni to z tą nie będzie większego problemu. Chodzi o opłaty za przedszkola.
Ja się pytam co do licha robią posłowie w sejmie, skoro podejmują ustawę by za kilka dni ją odkręcić?

[moonogamistka]

A ja pojde, jak zawsze.
Szkoda tylko, ze glosuje przeciw czemus, a nie za czyms....

[soulshunter]

mónia, wejdz sobie tutaj i zobacz ile jest mozliwosci wyboru. Wybory to nie tylko 4 partie. Sprawdz w necie poszczegolnych kandydatow co soba reprezentuja, jaka maja przeszlosc i juz mozesz wybierac za a nie przeciw. Dziwi mnie, ze wszyscy psiocza, ze nie ma na kogo glosowac a nikomu niechce sie poswiecic troche czasu i poszperac w internecie za informacjami.

[gr.eenka]

no i co z tego, że na szarym końcu listy będzie osoba , która zapędziła się tam ze swoimi ideałami, skoro głos będzie i tak oddany na tego z pierwszego miejsca listy?

[soulshunter]

W porównaniu do wyborów sprzed czterech lat jedną z najistotniejszych zmian będzie nowa zasada wyborów do Senatu. Okręgów było mniej, a do Senatu z każdego z nich wchodziło od 2 do 4 kandydatów, którzy zdobyli największą liczbę głosów. Teraz będziemy mogli zagłosować tylko na jedno nazwisko, a do izby wejdzie tylko zwycięzca wyborów w danym okręgu.
Ktos tutaj czegos nie rozumie.

[gr.eenka]

prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/536226,9_pazdziernika_oto_nowe_zasady_w_wyborach_parlamentarnych.html
znalazłam , to dotyczy tylko Senatu.

[soulshunter]

czyli dokladnie to samo.

[fuks0]

Realny wpływ na władzę mogą mieć tylko partie, które startują w całej Polsce do sejmu - tych jest 7 (PO, PiS, SLD, PSL, PJN, RPP, PPP). Jedna gorsza od drugiej.

[moonogamistka]

Wlazem wiec, ale ja liberalna anarchistka.. myslisz, ze cos znajdem?
Kissy tam gdzie wiesz.

[jael53]

Ehem, ehem... na takie rarytasy też trafić nie mogę, i to od lat. Już by mnie ukontentował jakiś przyzwoicie liberalny stwór. Ale - wszystko już było; a ci, co teraz za świeżynki robią, to są wytrawni nosiciele teczek za starymi baronami. Wytrenowani w układności i zakulisowych gierkach.

Zresztą, jako że mam pamięć słonia, zgaga wraca, gdy sobie przypomnę, jakimi to "zdolnościami koalicyjnymi" popisywali się nasi super-ober-demokraci i kim okazywali się "liberałowie".

Jeśli ktoś wskaże mi różnicę pomiędzy Jarosławem Gowinem a Ryszardem Legutką (inną, niż ta, że Gowin lepiej nosi garnitur) , to pojmę, czym różnią się obie polskie partie prawicowe.

[grassant]

może i lepiej, ze nie pójdziesz. wybierałaś własciwych? z powodu niskiej frekwencji żaden polityk nie zabierze swoich zabawek i nie pójdzie do domu, a sejm i urzędy zostaną puste.

[jael53]

Caly problem w tym, ze od 15-tu lat tych "właściwych" nie widzę. A tym, których na początku za właściwych uznałam, po tym, jak się "sprawdzili", nie wierzę. Nie wiem - czy to tak wielka fanaberia: chcieć być reprezentowanym choćby jako opozycja. Nie wiem, czy spełnianie obywatelskiego obowiązku to dokonywanie wyboru pomiędzy tym, czego się nie akceptuje, a tym, co budzi zgrozę i obrzydzenie.

[grassant]

tak , czy siak chyba "mniejsze zło" jest lepsze. jednak milczenie i wycofanie moze być wyborem optymalnym. większość tez może się mylić. :)

[grassant]

jeszcze się taki nie narodził, który by każdemu dogodził.

ŻADEN rząd nie usatysfakcjonuje wszystkich. I zawsze będą tacy, którzy chcą rzadzić innymi i trwać u żłobu.:)