Próba wykorzystania?

[kasiula_245]

2 tygodnie temu byłam ze znajomymi na Węgrzech. Zwiedzaliśmy, byliśmy na basenach, a potem na degustacji wina. W autokarze trochę piliśmy ale po jakimś czasie zrobiło mi się niedobrze ( też mało zjadłam) więc już nie piłam. Spałam kilka godzin i obudziłam się gdy już dotarliśmy na miejsce. Byłam trzeźwa i całkiem wypoczęta. To była noc a do autobusu miałam 2,5 godziny. Znajomy zaproponował żebym poczekała u niego. Zgodziłam się. Zjedliśmy frytki, wypiliśmy herbatę a potem poczęstował mnie drinkiem. Piliśmy i gadaliśmy ja wiem z 20 minut. Potem powiedział to napijmy się jeszcze po jednym słabszym za spotkanie. Tego drugiego wypiłam tylko dwa małe łyki. Potem praktycznie urwał mi się film. Pamiętam tylko, że mnie rozbierał i próbował uprawiać ze mną seks, ale odmówiłam więc przestał. Mimo wszystko czuję się z tym źle. Poza tym dziwię się, że tak zareagowałam bo bardzo rzadko zdarzało mi się mieć luki w pamięci po %. A tutaj ilość nie była duża. Nie wiem o co chodzi, ale zerwałam z nim kontakt. Nie potrafiłabym nawet na niego patrzeć bo mdli mnie na samą myśl.

[alpepe]

Próbował cię zgwałcić. Współczuję.

[gyubal_wahazar]

> Pamiętam tylko, że mnie rozbierał i próbował uprawiać ze mną seks, ale odmówiłam więc przestał

Z całym szacunkiem do uczuć Autorki, ale pan wprawdzie próbował posiąść panią cieleśnie, ale po odmowie przestał,
więc użycie tu w dowolnym kontekście słowa 'gwałt' wydaje się nieco na wyrost, a jest o tyle niebezpieczne,
że idąc tym tropem, kiedyś jakiś pan o inną panią otrze w metrze, do tego obleśnie uśmiechając, a też to zostanie podciągniete pod próbę gwałtu.

Szukając więc odpowiedniego określenia, skłaniałbym się do 'przystawiał' ;)

[znana.jako.ggigus]

Autorce urwal sie film ,wiec nie wiadomo, do czego doszlo. O ile wczesniej znieczulasz panie w metrze,a potem sie przystawiasz, to jest gwalt.
I tak, ocieral sie o mnie tez jakis facet, mialam wtedy 15 lat i bylam sparalizowana. Pomysl o jakiejs kobiecie, ktora lubisz/kochasz i czy chcialbys, zeby takich rzeczy doznala. Jak to opisane powyzej albo twoje ocieractwo i usmiech.

[gyubal_wahazar]

Jasne, że bym nie chciał, a gdybym był tego świadkiem, to niestosowność takiego zachowania, wytłumaczyłbym amantowi manualnie. Ale.

Słowo 'gwałt' jest bardzo jednoznaczne i ma bardzo konkretną kwalifikację karną. Idąc więc Twoim tokiem rozumowania,
czy chciałabyś, by Twój syn trafił na choćby nawet tylko parę miesięcy za kraty, bo wg urojeń jakiejś damy, specjalnie się o nią otarł, a do tego wg niej (podkreślam) obleśnie uśmiechnął ?

To są bardzo śliskie sytuacje, dlatego warto dbać o precyzję sformułowań

[znana.jako.ggigus]

taka konkretna sytuacje opisalam powyzej - znieczulenie kogos w metrze i zabranie sie za niego/nia.
Gdybym miala syna, moim zadaniem byloby, tak go wycowac, aby sie nie ocieral o innych ludzi i nie usmiechal oblesnie. dosyc proste.
nie rob drugiemu...

gyubal_wahazar napisał:

>> Słowo 'gwałt' jest bardzo jednoznaczne i ma bardzo konkretną kwalifikację karną
> . Idąc więc Twoim tokiem rozumowania,
> czy chciałabyś, by Twój syn trafił na choćby nawet tylko parę miesięcy za kraty
> , bo wg urojeń jakiejś damy, specjalnie się o nią otarł, a do tego wg niej (pod
> kreślam) obleśnie uśmiechnął ?
>
> To są bardzo śliskie sytuacje, dlatego warto dbać o precyzję sformułowań

[gyubal_wahazar]

===== Osłaniaj mnie teraz zaporowym Mario, bo wyskakuję z okopu. Gigi czai się pod tym krzakiem bzu
a Alpi w jarzębinie ======

> taka konkretna sytuacje opisalam powyzej - znieczulenie kogos w metrze i zabranie sie za niego/nia.

Jakie znieczulenie w metrze ? Na czym to konkretnie polegało ?

> tak go wycowac, aby sie nie ocieral o innych ludzi i nie usmiechal oblesnie. dosyc proste.

Daruj, ale takim banałem chcesz to spointować ? To na tym samym poziomie rozumowania, Autorkę powinna mama tak wychować, by z typem który nie jest jej mężem, nie piła wina. Czujesz ponury absurd tego rozumowania ?

[znana.jako.ggigus]

Nie, kochany. Sam fakt picia wina NIE OZNACZA, ze musisz go/ja przeleciec. Ze musisz jej/mu dosypac ko, aby ja/go przekeciec. Wyjdz sam z tej krainy absurdu, dasz rade.

[gyubal_wahazar]

I żadnego przelecenia tam nie było, więc dokąd zabrniemy w ten sposób rozumując ?

Zasadniczo rozchodzi mi się o to, że efekty rozpętania histerii związanej z kontaktami damsko-męskimi będą dwa:
1) więcej forsy dla prawników (i to ich lobby chyba forsuje takie bzdety)
2) rozkwit agentur, bo normalny facet jak ognia będzie unikał kontaktu z babkami
3) zalanie kraju w perspektywie parudziesięciu lat przez śniadolice kukiełki, bo nasz przyrost naturalny będzie grubo ujemny

Dlatego nie majstrowałbym przy tym co jest teraz i nie doszukiwał się na siłę gwałtów, gdzie ich nie ma.
A tam gdzie są, oczywiście odpowiedni paragraf kk i hare-hare

[znana.jako.ggigus]

Byla przemoc, bo skoro doyspujesz komus kropli ko, to jest przemoc.
Nie bedzie histerii, o ile nikt nikomu nie bedzie niczego doypywal i nigdzie poklepywal.
Sa dwa testy - jeden to z herbata. Np czy wlejesz herbaty do ust komus, kto spi? nie. Kto jej nie chce? Nie. Kto jest nieprzytomny? Tez nie.
To podstaw sobie seks/pruemoc/dotyk/co chcesz.
A drugi test na obmacywanki, slowa i spojrzenia - podstaw sobie jakiegos b umiesnionego faceta w ciemnym lesie i czy jemu tez zaoferowalbys obmacywanki albo spojrzenie w ciemnym lesie? ano nie. to nie rob tego innym, proste.
Jeden umiesniony aktor, ktorego nazwiska nie pamietam, sie wlasnie do tego testu oferowal i apelowal do mezczyzn - jesli nie wiesz, jak sie zachowac i masz watpliwosci, czy ci wolno, jest rozwiazanie.
Podstaw sobie mnie jako potencjalna osobe - powiedzial ow umiesniony aktor - wyobraz sobie ze jestesmy w ciemnym parku wieczorem i przemysl, czy powiedzialbys/czy zrobilbys to samo mnie, co chcialbys zrobic komus innemu. Np uszczypnac w tylek, powiedziec, ze ma fajne piersi, obmacac.

[gyubal_wahazar]

Cytat z postu autorki o kroplach KO albo it didnt happen

[mariuszg2]

znana.jako.ggigus napisała:

> Nie, kochany. Sam fakt picia wina NIE OZNACZA, ze musisz go/ja przeleciec.

Mało tego... ja np. nie dość, że po winie nie siadam za ster to również nie siadam za kółko.. dodam, że nie uprawiam seksu z alkoholami... choć potrafię wlać je w mordę... dokonując swego rodzaju gwałtu na nich a zwłaszcza jak są z dosypką... np. grzaniec zimą bez goździków nie ma szans na przelecenie.

[znana.jako.ggigus]

grzaniec to zbrodnia na winie i sobie samym. biedaku, nie pij tego swinstwa, po prostu napij sie wina w zaciszu domowym, az zaszumi w Twojej uroczej glowce

[ania-z-lasu]

Nie otarł a ocierał. Ocieracze ocierają się do skutku, czyli finału w formie orgazmu. Do tego potrzeba konkretnej liczby otarć. Wątpię, by jakakolwiek kobieta była w stanie pomylic pana co otarł się o nią raz, przeciskając się przez tlum, z panem, ktory specjalnie przyszed stanąć w tlumie obok, by móc ocierać się do woli. Ale co ty możesz o tym wiedzieć, jesteś facetem, więc pewnie fantazjujesz na temat ocieractwa, bo ci się to nigdy w realu nie zdarzyło.
Nic śliskiego tu nie ma. Są fakty.

[gyubal_wahazar]

> I tak, ocieral sie o mnie tez jakis facet, mialam wtedy 15 lat i bylam sparalizowana

Ale sparaliżowana byłaś już wcześniej, czy dopiero wtedy ? Nie bij, tylko ustalam fakty ..

[znana.jako.ggigus]

no to wyobraz sobie, ze sie jakis zbocz ociera o twoja matke i zone i zadaj jej to pytanie. Masz jaja?

[gyubal_wahazar]

Nie masz za grosz poczucia humoru ? Ok, będę pamiętał

[znana.jako.ggigus]

Widzisz, to nie jest śmieszne. Wyobraź obie, że ktoś się ocierał o twoją mamę, a ty jej taki tekst. Na to nie masz jaj. Ale żeby napisać o mnie, co mam, a czego nie mam, poczucia hahahihi humoru, to ci sie wydaje, że masz jaja.

[alpepe]

Kropelki k.o. to nie jest zwykle element gry wstępnej, nie wiem, czy tego nie doczytałeś?

[gyubal_wahazar]

To k.o. pochodzi od knockout ? Jeśli nie to od czego ?

PS Słabo u mnie z czytaniem ;)

[mariuszg2]

alpi chyba jest dilerem... szyfrem pisze...

a propos gwałtem jest również słowne obrażanie, pomówienia, okłamywanie i zupełnie nie musi mieć kontekst erotyczny

[gyubal_wahazar]

Dzięki za odsiecz Mario, bo czułem jak mnie dziewczyny zaczynają przypierać do ściany i nie wiem czym by się
to mogło skończyć ;)

[znana.jako.ggigus]

obmaycywaniem, a czym innym

[gyubal_wahazar]

Tylko ?! Tak mało mam w sobie charyzmy ofiary ? Abu

[gyubal_wahazar]

Nie taję, że z drobnym odwróceniem ról, liczyłem na coś podobnego : www.youtube.com/watch?v=ajr0RleV_Fk

[mariuszg2]

nie mógłbym Cię samego zostawić w obliczu nie wiadomo czego ... ale taka myśl... nie, nie to... ale spójrz ...życie stawia przed nami ciągle nowe wyzwania... taka ściana... nadwiślański brzeg... i ona ją widzi...tę ścianę... z jednej strony ona a z drugiej rzeka...gdyby nie musiała na niego patrzeć być może nie zemdliłoby jej na samą myśl o tym... a tu jeśli w miejsce "być może" wstawimy "z pewnością" nasz obraz będzie taki:
"Kasiula na wiele pozwalasz
Z pewnością amatorów na kolana nie powalasz
zanim zadziała dopalacz
Nie ma zmiłuj ani mój Boże jeśli rozum śpi i nic nie może.
I murem oprzyj się o Wisły brzeg, na którym gwałtu zatrzamał się bieg "

lalalalalala

[gyubal_wahazar]

Osłaniaj mnie tu, zaprawde powiadam Ci. Egzaltował się będziesz z Kasiulą w kwieciu nad Wisłą, jak przeżyjemy

[alpepe]

tak, przynajmniej w Niemczech mówi się na to K.O.-Tropfen. Nie pamiętam nazwy chemicznej. Kolo od wątkodajki po prostu poczęstował ją spreparowanym drinkiem, ale o ile faktycznie w końcu do niczego nie doszło, ale tu byłaby potrzebna obdukcja wraz z pobraniem materiału z pochwy, by to ustalić, to po prostu zabrakło odwagi, by doprowadzić swój czyn do końca.

[mariuszg2]

alpepe napisała:

> ukcja wraz z pobraniem materiału z pochwy, by to ustalić, to po prostu zabrakło
> odwagi, by doprowadzić swój czyn do końca.

ale przecież ona dotykała napój ustami a nie wargami... chyba, że zamiast połknąć wylało jej się na krocze

[alpepe]

Ja piszę o ewentualnych śladach biologicznych kolegi. I nie, pigułki/krople gwałtu mnie nie śmieszą.

[mariuszg2]

a pigułki wczesnoporonne? tu pewnie nie masz problemu z poczuciem humoru choć to więcej niż gwałt.

[alpepe]

chodzi ci o to, że jajo nie zagnieżdża się w ścianie macicy? a co w tym takiego strasznego, możesz wyjaśnić?

[gyubal_wahazar]

> Kolo od wątkodajki po prostu poczęstował ją spreparowanym drinkiem

Sprzeciw. Wysoki Sądzie, to są spekulacje. Powódka sama przyznaje, że spożywała z inkryminowanym alkohol typu wino w kraju Węgry, na początku sierpnia. Nadmieniam że w tym okresie w naszej umiłowanej ojczyźnie, temperatury ośmielały się wtedy sięgać powyżej 30-tki, a w leżącym na południu Europy kraju Węgry mogły i 40-tki.

Nie muszę chyba dodawać, jak spożywanie alkoholu w takiej temperaturze, wpływa na organizm młodej niewiasty,
stąd to, a nie KO mogło być przyczyna jej niedyspozycji

[alpepe]

Zjedliśmy frytki, wypiliśmy herbatę a potem poczęstował mnie drinkiem. Piliśmy i gadaliśmy ja wiem z 20 minut. Potem powiedział to napijmy się jeszcze po jednym słabszym za spotkanie. Tego drugiego wypiłam tylko dwa małe łyki.

Podsumujmy: tłuste fryty i dwa drinki, z drugiego par se 2 łyki.
C'mon, szczególnie ta zachęta: za spotkanie. Co za problem wlać kilka kropel?

[znana.jako.ggigus]

Nawet gdyby nie blyo kropel ko, nawet gdyby sie laska upila jednym winem, to nie ma podstaw, aby bezrbonna, nieprzytomna kobiete zmuszac do czegos.
Pisalam o tescie herbaty. Powtorze.
Wlewasz herbate komus spiacemu? Nie. Nieprzytomnemu? Tez nie. komus, kto nie chce herbaty?`Tez nie.
Wiec mozna sobie podstawic inne substancje, uzywki i organy i pomyslec , czy nalezy sobie dac spokoj.

[gyubal_wahazar]

Kompletnie nie ogarniam, na jakiej podstawie uparcie twierdzicie, że pan coś pani wlał ?
Dlatego że pani w jednym zdaniu stwierdziła, że zwykle tak szybko jej się nie urywa ?
A zwykle pija w 40-stopniowym upale, po iluś godzinnej podróży poprzedniego dnia i to zbliżonej mocy trunki ?

A jak za chwilę, ukaże się wątek faceta, który napisze że ta sama pani w międzyczasie golnęła jeszcze piwo,
a wcześniej przez pół dnia się opalała w lejącym się z nieba skwarze, to komu będziecie wierzyć ?

Może warto odrobinę wypośrodkować przedstawione okolyczności ze sposobem narracji ?

[gyubal_wahazar]

> C'mon, szczególnie ta zachęta: za spotkanie.

No niee, tu faktycznie podłożył sie zbój jak dziecko. Przecież mógł wykrzesać z siebie coś trywaialnego jak 'zdrowie pięknych pań' czy 'za Twych zniewalających ócz błękity' i byłby niewinny jak łza sieroty. Niewybaczalna amatorszczyzna

> Co za problem wlać kilka kropel?

Ale skąd te krople wziąć ? Cholera wiem, że zabrzmiałem teraz jak ramol, ale ledwie słyszałem o istnieniu pigułek gwałtu, a co dopiero jak je skołować, nie znając fachowej nazwy ?

Ale poważnie, nie wydaje Ci się zdecydowanie bardziej prawdopodobne, że nasz biedak po prostu niewinnie chciał
się do pani poprzytulać, a z braku damsko-męskich skilli i ograniczeń czasowych, postawił na uświęconą tradycją pokoleń metodykę 'wino, kobieta i śpiew' ?

[znana.jako.ggigus]

test herbaty, na Twojej maamiei nie bedziesz walil takich glupot

[alpepe]

uświęcona tradycja gwałtu... Nazwijmy rzeczy po imieniu, jesteśmy dorośli i co nieco wiemy już o świecie.

[stokrotka_a]

gyubal_wahazar napisał:

> Z całym szacunkiem do uczuć Autorki, ale pan wprawdzie próbował posiąść panią c
> ieleśnie, ale po odmowie przestał, (...)

Z całym szacunkiem dla twoich prób wybielania przestępcy, ale przestępca ten rozbierał obezwładnioną kobietę i próbował uprawiać z nią seks. To jest próba gwałtu, mój drogi, i nie życzę ci, żebyś znalazł się w podobnej sytuacji z np. napalonym gejem. Chciałbyś? Nie nazwałbyś tego próbą gwałtu?

[pani_tau]

Czyli jak raz policyjne statystyki prawdę mówią - najczesciej gwałcą osoby, które znamy.
Trzymaj się z daleka od tego #$&.

[evro44]

Nie chcę aby zabrzmiało to jako solidaryzowanie się z owym panem ale nie gra mi cała historia. Skoro nie wypiłaś dużo i masz podejrzenie, że coś ci dosypano to dlaczego w/w odstąpił? Skoro aplikuje się komuś specyfik to nie ma się skrupułów i nie rezygnuje z raz powziętego zamiaru licząc na "urwany film" ofiary. Tobie on się urwał więc do końca nie wiesz co zaszło. A jak otrzeżwiałaś to koleś przecież tam był więc jak to potem wyglądało?

[alpepe]

Wystarczyło, by pan jednak stwierdził, że nie podniecają go wzbraniające się kłody, nawet jeśli wcześniej wyobrażał sobie coś innego.

[kasiula_245]

On od razu nie odpuścił, ale gdy za drugim razem powiedziałam, że nie chcę dał sobie spokój. Wtedy wzięłam piżamę, przebrałam się i położyłam spać. On spał obok. Jednak jego zachowanie na drugi dzień ( już na trzeźwo) też mi się nie spodobało.Coś mi się śniło i zaczęłam się przekręcać z boku na bok. A wtedy on...zaczął mi zdejmować spodnie. Wtedy już w pełni się obudziłam i pytam co Ty robisz?? A on na to. Myślałem że chcesz. Wtedy po prostu ubrałam się zabrałam rzeczy i wyszłam. Długo nie potrafiłam tego zrozumieć. Nie chciałam po % więc myślał że zechcę, gdy będę w półśnie?! Dla mnie człowiek jest skreślony.

[evro44]

Teraz rozumiem ale i tak miałaś szczęście, że nie był "konsekwentny"...

[vfib]

Nie wiem, czy to formalnie próba gwałtu, ale z całą pewnością próba wykorzystania niekoniecznie przytomnej kobiety co już samo w sobie jest dostatecznie obrzydliwe. Grubo się robi w kontekście tego urwanego filmu, po dwóch łykach jakiegoś drinka.