Macierzynstwu mowie NIE!

[magdzik5]

Nnie planuje dzieci wogole. Moj facet mysli podobnie. Jak tylko sie
troche "dorobimy" to zamierzamy zwiedzac swiat wypoczywac i przeczytac te
wszystkie ksiazki na ktore teraz nie mamy czasu. Jest tyle rzeczy do
zrobienia w zyciu. Nudza sie tylko nudni ludzie. Swiat bez dzieci moze byc
rownie piekny. Poza tym zamierzamy w przyszlosci wspierac (finansowo i
dorywcza opieka) rozwoj 2-3 dzieci z domu dziecka czy jakiejs biednej
patologicznej rodziny. Dzieki temu my bedziemy miec swoja wolnosc zachowana i
przy tym pomozemy jakiemus potrzebujacemu dziecku. Ale to takie plany na
przyszlosc. Ja mam 24 lata a moj facet 30. Zdania nie zmienilismy jeszcze a
ja przy swoim upieram sie juz odkad skonczylam 14 lat. Juz wtedy
stwierdzilam, ze nie chce sie az tak poswiecac. Lubie w weekendy leniuchowac
i sypiac do poludnia, jesc sniadanie w lozku i wydawac pieniadze na siebie i
ukochanego. Moja przyjaciolka potrafi isc na zakupy i nakupowac mase rzeczy
tylko dla swoich dzieci. Mam wrazenie, ze zapomniala o sobie; o swoich
pasjach, indywidualnosci, rozwoju.. Ja tak nie umiem i nie chce. Kocham
podroze, ogrody, imprezy towarzyskie zakrapiane alkoholem po ktorym bede
mogla sie 2 dni kurowac. Nie umiem byc dzien w dzien dostepna i w swietnej
formie - a tego potrzebuja dzieci.
Jestem ciekawa czy jestem jedyna w moich pogladach. Pozdrowka

[xy2]

Twoja sprawa, ale ja uważam że mając dziecko nie musisz sobie odmawiac niczego,
zmieniają sie tylko proporcje

[magdzik5]

Bzdura. Majac dzieci trzeba sobie duzo odmawiac. Dzieci pochlaniaja mase czasu
i energii. Wielotygodniowe czy paromiesieczne podroze odpadaja. Weekendowe
wylegiwanie sie w lozku z ukochanym, sex, ogladanie filmow, objadanie sie czy
czytanie ksiazek tez. Owszem, moze raz na miesiac by sie jakos na pol dnia
udalo ale nie wiecej. Dzieci kosztuja a nie chce miec dzieci i nie moc zapewnic
im dobrych wakacji czy brania udzialu w roznych zajeciach sportowo-
rekreacyjnych, nauce jezykow itd.. Jak wysokie to sa sumy chyba nie musze
dodawac. Takze nie wierze, ze da sie prowadzic zycie o jakim marze + wychowywac
i dbac o dzieci. Nie da sie i tyle.

[xy2]

ja nie przeliczam tak macierzyństwa, ale Twoja sprawa

masz prawo nie miec dzieci

[corgan1]

> Dzieci kosztuja a nie chce miec dzieci i nie moc zapewnic
> im dobrych wakacji czy brania udzialu w roznych zajeciach sportowo-
> rekreacyjnych, nauce jezykow itd..

No to po co Ci egzotyczne podróże? Tez kosztują i to sporo, zajmuja masę czasu
a i tak po nich nie pozostaje nic poza kupą zdjęc ktore pożłkną a albumy
spoczną na dnie szafy... A jaki jest sens jechac do Australii albo Tajlandii
jesli nie będzie cie stac na nocleg w ***** hotelu, lunche w najleoszych
restauracjach? Jechać do Australii po to żeby stwioerdzić ze ichni McDonald
jest taki sam jak nasz?

> Jak wysokie to sa sumy chyba nie musze dodawac.
Ano własnie! Podróze i luksusowe zycie kosztuje!

> Takze nie wierze, ze da sie prowadzic zycie o jakim marze +
> wychowywac i dbac o dzieci. Nie da sie i tyle.
A istnieje jakiś poziom materialny od którego byś zdecydowala na dzieci?
Powiedzmy że jakbyś miała dochody od 60tys zł rocznie...? To wtedy byś sie
zdecydowała? A założysz się ze nie ma takiej sumy?

Jesteś zwykła materialistką i egositką - tylko po co dorabiasz do tego
ideologię pt "nie chce miec dzieci boby nie bylo mnie stać dla nich na kolonie
dla nich w Brazylii albo szkole tenisa i nauke angielskiego w UK"

[drinkit]

corgan1 napisał:

Jesteś zwykła materialistką i egositką - tylko po co dorabiasz do tego
> ideologię pt "nie chce miec dzieci boby nie bylo mnie stać dla nich na
kolonie
> dla nich w Brazylii albo szkole tenisa i nauke angielskiego w UK"


Zero jakiejkolwiek tolerancji. Dziewczyna chce jezdzic po swiecie i nie chce
miec dzieci - niech i tak bedzie, komu to wadzi? A jakie Ty masz zasrane prawo
komentować to w sposób "jestes materialistka i egoistka"

[starucha_izergiel]

> Zero jakiejkolwiek tolerancji.

Dlaczego zero tolerancji? Bo powiedział prawdę, do której sama autorka się
przyznała, tylko w nieco bardziej zakonspirowany sposób?

Autorka watku jest materialistką bez dwóch zdań i nie ma co bawić się w
eufemizmy. Jednak prawa do bycia matrialistą nie można nikomu odmówić. Chce być
materialistką - a któż jej broni? Tylko wiesz, materializm nie jest zbyt
chwalebną cechą, podbnie jak egoizm, ale każdy nich żyje jak chce dopóki nikomu
nie szkodzi.

Zastanawiający jest zaś pociąg autorki watku do chwalenia się czarnymi cechami
swego charakteru...

tak, jestem materialistka i egoistka..A WY?

[magdzik5]

Jak kazdy z nas. Poza tym dbanie o wlasne gniazdo i waski rodzinny krag to tez
egoizm. Bo dba sie o wlasne otoczenie, oczekujac czegos wzamian: milosci od
dzieci, pomocy ze strony bliskich, fajnych cieplych stosunkow rodzinnych,
prezentow pod choinke i kwiatkow na walentynki. To niby nie jest egoizm? Smiac
mi sie chce jak widze mamuski strojace swoje dzieci niczym choinki
bozonarodzeniowe i obnoszace sie z tym swoim rzekomym poswieceniem i
macierzynstwem. Rozdaj wszystko co masz, idz pomagaj najbiedniejszym, poswiec
cale swoje zycie i energie dla tych, ktorzy podziekowac i odwdzcieczyc sie nie
bede mogli lub chcieli - a wtedy dopiero zarzucajcie mi egoizm i materializm -
cos, co i wy w sobie macie, moze nawet w wiekszym stopniu niz ja.
Nie dorabiajcie sobie ideologii do zwyklego macierzynstwa i zaspokajania swoich
egoistycznych potrzeb. Bo zabawa w dzieci to wg mnie zaspokajanie wlasnie
swoich popedow: potrzeby ciepla, opiekowania sie kims, poczucia, ze jest sie
potrzebnym, potrzeby bliskosci no i jeszcze dochodza instynkty macierzynsko-
ojcowskie.
Podsumowujac: wszyscy jestesmy materialistami bo istnieje materia i ona nas
otacza. Jestesmy tez egoistami bo mamy wlasne ego. I basta ;)

Jesteś materialistką, egoistką i do tego żałosną

[starucha_izergiel]

> Smiac
> mi sie chce jak widze mamuski strojace swoje dzieci niczym choinki
> Nie dorabiajcie sobie ideologii do zwyklego macierzynstwa i zaspokajania
swoich
>
> egoistycznych potrzeb.


itd itp... Słuchaj laska - nie chcesz dzieci - to ich nie miej, Twoja sprawa,
ja też nie mam. Tylko się tym już nie chwal, bo Twoja argumentacja jest tak
żałosna, ze szkoda ją nawet komentować.

Krzyżyk na drogę i kop w dupę na szczęście, pa!

A mnie zastanawia...

[cefek]

...tylko jedno: jak w wieku 24 lat mozna miec takie pewne i ustalone poglady. I
ta pieprzona wiedze, ze NIC SIE NIE ZMIENI, a JA MAM RACJE bo tak sobie
postanowilam.

A jesli za 10 lat dojrzejesz do dziecka, bo zobaczysz ze czegos ci jednak gory
nie dadza?

Z mojego meskiego punktu widzenia sprawa jest prosta. Ty masz 24 lata, wiec dla
30 letniego jegomoscia jestes dzieckiem. I nic dziwnego, ze nie chce z toba miec
dzieci. JEstes gowniara, traktujesz zycie niepowaznie - to co ci ma powiedziec-
ze chce miec z toba gromadke bachorow? Zestarzejesz sie, nic was nie bedzie
trzymac, znajdzie sobie mlodsza i moze nawet ja zaplodni. Bo facet bedzie chcial
miec syna. Zadaj sobie pytanie: czy z takimi ustaleniami wiesz, ze mozesz byc
pewna waszego zwiazku?

Nie zapominaj, ze jestes dopiero na poczatku drogi, a zachowujesz sie jakbys
zjadla wszystkie rozumy. Nie miej sobie dzieci, mi nic do tego, ale otworz swoje
oczy - nic nie wyglada na takie, jakim jest.

A zreszta...

[wu_wei]

>Zestarzejesz sie, nic was nie bedzie
> trzymac, znajdzie sobie mlodsza i moze nawet ja zaplodni. Bo facet bedzie
>chcial miec syna.

a co teraz ich laczy? myslisz, ze to zniknie bez dzieci?
czy kazdy facet chce miec syna? skad ta "pieprzona wiedza" u ciebie?
ja tez nie chce miec dzieci, nigdy nie chcialam. podobnie moj maz. i nic sie
nie zmienia, czas biegnie i coraz rzadziej ludzie nas "strasza", ze bez dzieci
to wszystko predzej czy pozniej rozleci sie i straci sens.

TO ŚWIETNIE, ZE NIE CHCESZ!!! Ufffff...

[vharia]

Co za szczęście, bo się do tego ewidentnie nie nadajesz. To wielkie szczęście,
że dziewczyna jest świadoma własnego stanu pychicznego, bo bardzo biedne byłyby
te dzieci! To one byłyby winne, że mamusia nie może sobie poleżeć ile chce,
wydać na siebie ile chce, wyjść z chaty w tango. Albo by właśnie wychodziła?
Ciesze sie, ze osoba o takim podejściu do życia nie chce mieć dzieci, mam
nadzieję, że się dobrze zabezpiecza- bo na matkę się poprostu nie nadaje.

Postawa rzeczywiście s t r a s z n i e dziecinna. Zresztą sama autorka
twierdzi, że wypracowana w jakże dojrzałym wieku 14 lat. Powierzchowność, z
jaką ocenia zwiazki rodzinne jest porażająca i nie świadczy zbyt dobrze o
wzorcach wyniesionych z domu. Zasłanianie się kasą jest szczególnie żałosnym
argumentem. Ciekawi mnie, czy pracujesz? Moze utrzymuje Cię ten 30-letni facet?
Przemawiasz, jakbyś nie miała pojecia, ze w życiu mozna dokonać jakiegoś
wysiłku i podjąc jakiekolwiek obowiązki bez poczucia straszliwego dyskomfortu.
A można, wiesz? :))
Gdyby Ci się jednak, niestey, dziecko "przytrafiło" (wszystkiego kochanie nie
skontrolujesz, jak w życiu), powiem na pocieszenie, ze to nie kara boska.
Dzieci rosną szybko i biorą udział w Twoich przedsięwzięciach, są najlepszymi
przyjaciółmi- jeśli rodzice staną na wysokości zadania. Postaraj się, w razie
czego.

[wu_wei]

szczerze mowiac, nie bardzo wiem do kogo to mowisz. mam wrazenie, ze
pomieszalas wypowiedzi roznych osob.

[vharia]

Szczerze mówiąc, do autorki tematu :)))

co w tym złego?

[potvorna]

zaraz zaraz, czy macierzyństwo to obowiązek każdej kobiety? Dlaczego piętnuje
się osoby, które chcą żyć inaczej? Czy każdy człowiek musi się poświęcać? Ja
chce mieć dzieci, ale nie widzę nic złego w tym, że forumowiczka chce żyć po
swojemu... Ona nie chce zrobic nikomu krzywdy, ona tylko nie chce mieć dzieci!
Niech każdy żyje jak chce, byleby nie robił krzywdy innym. A osoby, które
uważają że powinnością kobiety jest rodzić niech schowają się do lamusa.

[fumo7]

Niewątpliwie to natura każe kobietom i (nie tylko)się rozmażać stosując bardzo
niekiedy sprytne mechanizmy. Mamy to zapisane w genach i jako organizmy żywe
przetrwanie gatunku jest wpisane w nasze zachowanie. Pytanie tylko czy zawsze
należy robić to co naturalne, w końcu sporo nasze społeczeństwa odbiegły od
stanu pierwotnego

[pimpek_sadelko]

przede wszystkim niczego nikt nie musi. to wybor. nie czuje zadnego przymusu,
wszystko co robie dla mojego dziecka wynika z checi i milosci.

[listek_a]

Masz racje, ja tylko zastanawiam sie co myslalaby jej mama czytajac o tym...

a co ma niby myślec?

[drinkit]

czasami noz mi sie w kieszeni otwiera jak czytam takie komentarze ni przypial
ni przyłatal

Do magdzik

[reader_at_vp_pl]

przeszedlbym obok takiego postu jak magdzik spokojnie...tyle uderzylo mnie jedno:
...
Poza tym zamierzamy w przyszlosci wspierac (finansowo i
dorywcza opieka) rozwoj 2-3 dzieci z domu dziecka czy jakiejs biednej
patologicznej rodziny.
...
Po co? W sumie moge ss nie dziwic. Takie wnioski moga wysnuc szare komorki
niedojrzalej 24latki...Pieniedzmi chcesz pomoc dziecku? Dzieciom? Pojecia nie
masz o tym co potrzebuje dziecko. A taka uwaga byc moze probujesz uspokoic swoje
sumienie? Skoro nie chcesz miec dzieci/sa Ci obojetne, to miast dawac jakiemus
200 zl zrob sobie nowe tipsy lub kup ksiazke...

Reszty nie skomentuje. Jak dorosnie to zrozumiesz. Jak nie to baw sie dobrze.

[smutniutka1]

pierdu, pierdu..........zobaczymy kiedy zmienisz zdanie , może wtedy kiedy
zrozumiesz jak bardzo doskwiera brak dziecka.....albo wtedy gdy poczujesz
potrzebę macierzyństwa...po prostu jeszcze do tego nie dojarzałaś, a to przykre.

[wu_wei]

a jak sadzisz, w jakim wieku "sie dojrzewa" do dziecka? i czy zawsze chodzi o
to, ze dziecka sie chce, czy moze swoja role odegraja te wszystkie "madre
glowy" na kazdym kroku wmawiajace, ze kazda NORMALNA kobieta ma instynkt
macierzynski, ze kazda DOJRZALA kobieta pragnie miec dzieci i tym podobne
smrodki?
brakuje ci wyobrazni? nie potrafisz przyjac tego, ze brak checi posiadania czy
wychowania dzieci to nie kwestia braku dojrzalosci tylko wlasnie dojrzala
decyzja poparta znajomoscia siebie i swoich potrzeb?

[jakw]

> Dzieci kosztuja a nie chce miec dzieci i nie moc zapewnic
>
> im dobrych wakacji czy brania udzialu w roznych zajeciach sportowo-
> rekreacyjnych, nauce jezykow itd.. Jak wysokie to sa sumy chyba nie musze
> dodawac.
> Takze nie wierze, ze da sie prowadzic zycie o jakim marze + wychowywac
>
> i dbac o dzieci. Nie da sie i tyle.


Faktycznie, nie da się. Bo dzieciom są potrzebne wakacje językowe w Austaralii
(oprócz codziennego szlifowania 2 języków obcych od urodzenia), tenis
7xtygodniu, co weekend narty na lodowcu... I oczywiście nianie/bony, które przez
kilka miesięcy zajmie się nimi, gdy rodzice pojadą w podróż dookoła świata. Przy
takim szacowaniu rzeczywiście koszty gwałtownie rosną.
Oczywiście masz prawo nie chcieć mieć dzieci (dla nich to nawet lepiej - chyba
nie byłyby szczęśliwe), ale nie dorabiaj do tego ideologii pt. "Nie stać mnie
na dzieci"

PO WYBORACH JUZ TAKIEGO POSTA NIE NAPISZESZ :o)

[lisle]

w panstwie sledczo-wyznaniowym ( jak wyglada widac bylo po smierci JP2 ) zamkna
cie w jakims zakladzie podlecza i wypusza zaplodniona :o)

[harp]

Jesteś zwyczajną idiotką. I to nie dlatego, że nie chcesz mieć dzieci, chodzi o
twoje argumenty.

[lena_zet]

[anja23]

Taaaaaaaaa zwiedzisz wszytskie kraje swiata, poznasz wszytskie kultury,
powachasz kwiaty we wszytskich ogrodach, bedziesz leczyc kaca i kurowac sie po
imprezie przez mnostwo dni w twoim zyciu...taaa wspanala perspektywa tymbardziej
ze z tego co widze zapowiada sie ze starosc spedzisz samotnie bo nikogo kolo
ciebie nie bedzie(dzieci). wspolczuje. poza tym twoj facet pewnie jak juz nie
bedziesz mogla miec dzieci nagle zmieni zdanie i mu sie zachce z tym malym
wyjatkiem ze on bedzie jeszcze mogl miec a ty nie...wiesz jak to sie skonczy...a
poza tym cytuję:"stwierdzilam, ze nie chce sie az tak poswiecac"....dla mnie to
milosc a nie poswiecenie...dla faceta tez sie "poswiecasz"...?

[istna]

No i po co taka ostra krytyka, czy każdy nie może żyć po swojemu (o ile nie
krzywdzi innych)?

[mabmab]

To nie krytyka, tylko polemika. A temat jakby nie bylo jest prowokacyjny...

[magdzik5]

anja23 napisała:

> Taaaaaaaaa zwiedzisz wszytskie kraje swiata, poznasz wszytskie kultury,
> powachasz kwiaty we wszytskich ogrodach,

Na to mi niestety zycia nie starczy ale gdy zwiedze chociaz czesc tego swiata,
bede szczesliwa. Nic mnie tak nie uszczesliwia jak wiatr we wlosach i gnanie do
przodu.


bedziesz leczyc kaca i kurowac sie po
> imprezie przez mnostwo dni w twoim zyciu...taaa wspanala perspektywa
tymbardzie
> j

Dla mnie calkiem wspaniala perspektywa. Duzo pracuje, spedzam godziny na nauce,
mialam ciezkie i ubogie dziecinstwo. Chyba tez nalezy mi sie troche radosci i
zabawy w zyciu..?


> ze z tego co widze zapowiada sie ze starosc spedzisz samotnie bo nikogo kolo
> ciebie nie bedzie(dzieci). wspolczuje.

Dzieci to nie polisa ubezpieczeniowa ani nie placowka opiekuncza. Nie sa
gwarancja na piekna starosc. W domach starcow az roi sie od matek i ojcow,
ktorzy niejednokrotnie wychowali po kilkoro dzieci. To ja Ci wspolczuje takiego
myslenia.
Druga kwestia: swiat jest pelen ludzi i nie sadze abym musiala spedzac starosc
samotnie. Ba, jak juz dozyje tej starosci to zawsze znajda sie kolo mnie starsi
rowiesnicy i bedzie fajnie. Bedziemy moze grac w karty, pic wino i wspominac
hity dyskotekowe lat 90-tych.


poza tym twoj facet pewnie jak juz nie
> bedziesz mogla miec dzieci nagle zmieni zdanie i mu sie zachce z tym malym
> wyjatkiem ze on bedzie jeszcze mogl miec a ty nie...wiesz jak to sie
skonczy...

Hehe. To jest podejscie, gratuluje. Facet jak bedzie chcial zdradzic czy odejsc
do innej mlodszej, zrobi to bez wzgledu na dzieci lub ich brak. Nie
zagwarantuje wlasna glowa, ze bedzie mnie kochal wiecznie, ale mam nadzieje, ze
Twoj czarny scenariusz sie nie spelni.. Na razie jest pieknie i co wazne: mamy
te same recepty i pomysly na zycie, rozumiemy sie bez slow.

> a
> poza tym cytuję:"stwierdzilam, ze nie chce sie az tak poswiecac"....dla mnie
to
> milosc a nie poswiecenie...dla faceta tez sie "poswiecasz"...?

Facetowi nie musze przebierac pieluch i uczyc go zycia. On juz umie zyc i
wspieramy sie w tym. A milosc ma wiele barw i odmian. Wbrew pozorom ja kocham
dzieci, nigdy zadnego nie skrzywdzilam ani nie skrzywdze. Ale urodzic i
wychowywac nie chce.

[jakw]

magdzik5 napisała:

> Ba, jak juz dozyje tej starosci to zawsze znajda sie kolo mnie starsi
>
> rowiesnicy i bedzie fajnie. Bedziemy moze grac w karty, pic wino i wspominac
> hity dyskotekowe lat 90-tych.
>
Będziesz siedzieć przy stoliku z innymi starszymi paniami (faceci krócej żyją,
więc nie licz na to, że Twój dożyje) i będziecie nawzajem słuchać opowieści o
chorobach, które was gnębią i polecać sobie nawzajem doktorów...Dodatkowo
będziesz zmuszona oglądać zdjęcia ich wnucząt i wysłuchiwać, jakie to są genialne.

>
> Na razie jest pieknie i co wazne: mamy
> te same recepty i pomysly na zycie, rozumiemy sie bez slow.
>
A co będzie za x lat - gdy jedno z Was zachoruje i będziecie mieli inne zupełnie
inne recepty: Ty na leki, on na życie.
Oczywiście posiadanie/nieposiadanie dzieci nie ma z tym nic wspólnego, ale
związku nie należy budować na zasadzie: "na razie jest pięknie, więc nie ma
potrzeby ze sobą rozmawiać", bo możesz się mocno rozczarować.

[landrynka8]

Nie chcesz i nie masz. Nie musisz przecież. Proste. Po co tak to argumentujesz,
skoro nie chcesz dzieci?

[magdzik5]

landrynka8 napisała:

> Nie chcesz i nie masz. Nie musisz przecież. Proste. Po co tak to
argumentujesz,
>
> skoro nie chcesz dzieci?

Bo jestem ciekawa czy sa jeszcze jakies inne kobiety, ktore mysla i argumentuja
podobnie. Nie traktuje tego tematu jako formy sprzeczki czy proby przekonania
kogos do czegokolwiek. :)

[magdzik-m]

żeby przykryła inne" - te przeciwne To z jakiejś ksiązki cytat.
Ja ma Magdziku 38 lat i popieram Cię w 100%. Właśnie planuję ze znajomym wyjazd
na wakacje do Australii. Ciekawe czy mogłabym sobie na to pozwolić mając
dzieci ???
Trudno jest jednemu człowiekowi zrozumieć drugiego.
Ja osobiście jak widzę wrzeszczące bez przyczyny 2-3 letnie dzieci( jedno takie
mieszka pode mną ) dochodzę do wniosku, ze trzeba to coś strasznie kochać by
nie zabić na miejscu. Chyba mnie nie stać na taką miłość. Dlatego nie chcę mieć
dzieci - by je nie krzywdzić i by one nie krzywdziły mnie. Chyba, ze ktoś
zagwarantuje mi że urodzę aniołka. Proszę bardzo.

z ciekawosci - po co chcesz pojechac w AU?

[corgan1]

> Właśnie planuję ze znajomym wyjazd> na wakacje do Australii. Ciekawe czy
> mogłabym sobie na to pozwolić mając dzieci ???
> Trudno jest jednemu człowiekowi zrozumieć drugiego.

Nie wiem. Znam takich którzy mają dzieci i jeżdża :)

Po co Ci wyjazd do Australii:
- chcesz miec kolekcje super fotek na tle aborygenów, misów koala czy opery w
Sydney?
- chcecie poczuć dreszczyk emocji pływając z rekinami albo pospacerowac między
najbardziej jadowitymi węzami świata?
- chcesz kupic tandetne pamiatki np. bumerang ktory i tak nigdzie nie poleci?
- chcesz pokazac wrednym i zawistnym znajomym, ze Was stać?
- chcecie sie czegoś dowiedziec o Australii?

Jesli to ostatnie to zapewniam Was, że wyjeżdżają z AU wasza wiedzia o AU nie
będzie większa niż przed wyjazdem hehe...

[istna]

Słusznie, po co w ogóle podróżować?:)

[potvorna]

własnie po co Ci ta Australia. Lepiej zajmij siię garami i bahorami, pozbądź
się siebie...Niech Twój świat ograniczy się do kuchnii pieluch... Ludzie ile
zawiści jest w Was

[magdzik-m]

nie dyskutuje. Można się z nimi nie zgadzać. Dla mnie równie niezrozumiały jest
fakt spędzania całego zycia w domu. Uwielbiam podróżować. W wieku 11 lat
zaczęłam chodzić po polskich górach. I tak już mi zostało. Zapewne zastanawiasz
się po huk tam włazić. Dla mnie nie ma większej przyjemności niż stanąć na
szczycie góry. Nie zrozumiemy się nawzajem. Ale ja się Ciebie nie pytam po co
godzinami gapisz się w telewizor i oglądasz albo jakieś seriale albo mecze
piłkarskie. Zapewne zaraz się oburzysz :))

[corgan1]

> Dla mnie równie niezrozumiały jest fakt spędzania całego zycia w domu.
> Uwielbiam podróżować. W wieku 11 lat zaczęłam chodzić po polskich górach.
> I tak już mi zostało. Zapewne zastanawiasz się po huk tam włazić. Dla mnie
> nie ma większej przyjemności niż stanąć na
> szczycie góry. Nie zrozumiemy się nawzajem. Ale ja się Ciebie nie pytam po co
> godzinami gapisz się w telewizor i oglądasz albo jakieś seriale albo mecze
> piłkarskie. Zapewne zaraz się oburzysz :))

Jak lubisz Karkonosze to masz plusa :)

Uwielbiam góry, bo tam się urodziłem i wychowałem. I wiem że wielką
przyjemnością jest spacerować po góach i stawać na szczytach :) Nie oglądam
meczów ani na żywo ani w telewizji. Nie oglądam często TV jesli już. Pasi?

Wpadasz w schematy i stereotypy... Na siłę chcesz przeciwstawić 2 strony
świata - ty podróżniczka i kosmopolitka kontra kury domowe wychowujace bachory
oraz ich mężowie - nałogowi oglądacze tv nad golonką i piwem hehe

zasciankowiec

[drinkit]

siedz sobie na tyłku w zapierdziałym mieszkaniu (z dziecmi, oczywiscie) i całą
wiedze na temat swiata i bumerangow zdobywaj poprzez oglądanie telewizji.
horyzonty umyslowe mocno ograniczone masz!

:))

[martin_j]

przeczytaj jeszcze raz Twoj post i zastanów sie nad jego sensem...
Gratuluje.

[drinkit]

Ty też zrób to samo

madzik-m

[pimpek_sadelko]

no widzissz jak mamusia Cie kochla? nie zabila w koncu jak wrzeszczalas;)

[dellka]

hahahahahahahhahahaha
no to rzeczywiscie masz ciekawe zycie..
masz 38 lat a mieszkasz w bloku...heheheh
a skoro ci tak przeszkadzaja te wrzeszczace bez przyczyny dzieci to proponuje
wyprowadzic sie do wolnostojacego domku...
no ale lecisz do Australii... :)

[haganna]

Dellka, żałosna jesteś. Dulszczyzna wyłazi, eh...

[rachela180]

Hm, to niedojrzałość - jak można chcieć ZABIĆ drące sie dziecko??? A Ty sie nie
darłaś, jak miałaś 2-3 latka? Upiorny post, brrrrrrrrrr

[magdzik5]

Ciesze sie, ze sie rozumiemy. Czyli nie jestem sama. Zycze wielu przygod i
ciekawych doznan w Australii. ;)

zazdrość o wolność

[potvorna]

A może te pełne jadu wypowiedzi przeciwniczek magdzika wynikają z frustracji?
Czy kochane mamy nie wściekacie sie na wolne kobiety dlatego, że są wolne. Czy
aby poprostu nie zazdrościcie im braku obowiązków bo przekonałyście się, że
pachnący milutki dzidziuś to ogromny obowiązek? Oczywiście nie widze nic złego
w macieżyństwie, uważam, że jest wspaniałe, ale wolność też ma swoje piękne
strony. Każdy żyje jak chce i nie rozumiem takiej napastliwości na magdzika.
Mogę to wytłumaczyc tylko zawiścią

[beatagiem]

Jaka zaiwsci? Gdyby tak wszyscy podchodzili do macierzynstwa to gatunek ludzki
juz dawno by wyginal. Ja tez mam 24 lata, ma 2 letnia córke, pracuje, koncze
studia, do tego mam czas na wyjcsie ze znajomymi albo wyskoczenie gdzies z
mezem kiedy mamy ochote. Bez przesady z ta zawiscia bo nie ma czegozazdroscic.

siedz w polsce !!! Australia nie lubi utracjuszy !

[brispol]

siedz sobie madziku i truj w polsce...... Australia jest krajem
niestety ...ludzi normalnych moja droga i nie potrzeba nam tutaj oszolomow hue
hue hue

kurfa mac!!

[martin_j]

przeczytaj jeszcze raz Twoj post i zastanów sie nad jego sensem...
Gratuluje.

[kichote1]

Mam 40 lat. Nigdy nie chcialam miec dziecka - ani przez jeden dzien, przez
jedna chocby chwile. Nie dlatego, by mialo to ograniczyc moja wolnosc, ale po
prostu dlatego, ze nie czuje w sobie powolania do bycia matka. Pewnie jest to
nienormalne, skoro 99% kobiet w posiadaniu dzieci widzi glowny cel zycia - ja
sie w tej "normalnosci" nie mieszcze.
Nie wiem, dlaczego tak jest. Naprawde sie nad tym zastanawialam i probowalam
wrecz wykrzesac w sobie instynkt macierzynski, ale nic z tego - na szczescie -
nie wyniklo. Pisze "na szczescie", bo sama mysl o ciazy jest dla mnie nie do
przyjecia...
Mozecie sobie na mnie pouzywac - malo mnie to obchodzi. Szanuje cudze wybory i
nie mam nic przeciwko dzieciom - ja tylko nie chcialam ich sama rodzic i
wychowywac. Na szczescie moj mezczyzna spelnil sie jako ojciec w poprzednim
zwiazku, wiec wspolnie zdecydowalismy, ze naszych genow nie bedziemy
mieszac... :-)

[mik5]

kichote1 napisała:

> Mam 40 lat. Nigdy nie chcialam miec dziecka - ani przez jeden dzien, przez
> jedna chocby chwile. Nie dlatego, by mialo to ograniczyc moja wolnosc, ale po
> prostu dlatego, ze nie czuje w sobie powolania do bycia matka. Pewnie jest to
> nienormalne, skoro 99% kobiet w posiadaniu dzieci widzi glowny cel zycia


??????????????????
skąd te dane statystyczne?
uważam,ze to stereotyp, a główny cel w posiadaniu dzieci widzi nie wiecej niż
80% kobiet!
Nie mam nic przeciwko nieposiadaniu dzieci, ale przeciwko krytycznej ocenie
tych, którzy chca je mieć - i owszem. Trochę tolerancji, kochani bezdzietni.

jest tylko jedne szkopul

[hansii]

oczywiscie te zyski o ktorych piszesz, sa jednoznaczne.
ale sa i straty.
na starosc przebywasz tylko miedzy rowiesnikami (starszymi osobami).
nudno Ci bedzie coraz bardziej...

majac dzieci, a potem wnuki, masz kontakt (na starosc) z mlodymi osobami
i ze zmieniajacym sie, realnym swiatem.

[magdzik-m]

hansii napisał:

> na starosc przebywasz tylko miedzy rowiesnikami (starszymi osobami).
> nudno Ci bedzie coraz bardziej...
> majac dzieci, a potem wnuki, masz kontakt (na starosc) z mlodymi osobami
> i ze zmieniajacym sie, realnym swiatem.

Ciekawe kto mi zagwarantuje, ze moje pociechy pozostana ze mną w domu po 18-tym
roku życia ???
Pamiętam niejeden wątek o wyrodnych matkach na tym portalu o matkach bluszczach
i matkach wampirach. Dobre :))

[hansii]

nikt Ci niczego na tym swiecie nie zagwarantuje (poza jednym, wiadomo czym).

zazwyczaj jednak 90 % dzieci kontaktuje sie ze swoimi rodzicami do konca.

[ximena1]

Wiesz co Magdziku, zastanawiam się czy aby czasem od swojej własnej mamy nie
słyszałaś często o tym jak to ogromnie się dla ciebie jako dziecka poświęciła,
zaprzepaściła swoje życie , pasje, podróże i tak dalej- to mogło cie tak
nastawić. A może boisz się, że nie sprostasz tak odpowiedzialnej roli, jaką
jest bycie matką, opiekunką i wychowawczynią . Tak czy inaczej- rozumiem cię ,
ale mi cię szkoda, bo nie ma piękniejszej miłości , ani bardziej intymnej
relacji od zwiąku matki z dzieckiem. Nie zaznasz tego, a jest to coś jedyne w
swoim rodzaju. Przebija wszystkie podróże , wysypiania się do południa i piękne
wygodne życie. Pozdrawiam

[kasiar74]

rób co chcesz, po co ten manifest?
sama siebie przekonujesz?
każdy powinień żyć w zgodzie ze sobą
ja nie oceniam twoich wyborów
skoro jest ci z tym dobrze to znaczy że jest dobry a ty nie oceniaj kogoś kto
wybrał inna drogę i dzieci posiada

[joanna666]

Dorabiasz sobie teorie jak Hania Bakuła, która żyje dla SZTUKI (hi, hi, daleko
jej do Leonarda da Vinci).
Wiem, że nie kazdy chce mieć dzieci. Niektórzy wolą koty, inny poświęcają sie
karierze (dopóki ich nie zwolnią z pracy na przykład). Śmieszne jest za to
dorabianie sobie teorii. Dla jednej rodziny przyjście na świat dzieci może
oznaczać wyrzeczenia (np. konieczność rezygnacji z pracy, obniżenie sie
standartu życia przez pewnie czas), dla innych nie jest to większym problemem
(przy np. dobrej organizacji, dorywczej pomocy rodziny, zamianie etatu na wolny
zawód). Jeszcze inni przestają żyć "byle jak", bo nareszcie mają motywację do
zmiany pracy na lepiej płatną, itp...
Nie wszyscy zaś posiadanie dzieci traktują w sposób cierpiętniczy. Tak naprawdę
to dzieci w niczym nie przeszkadzają. Mogą tylko opóźnić realizację jakichś planów.
Czemu zaś mają służyć takie wywody na forum? Usprawiedliwieniu własnej decyzji,
co do której nie jest się całkowicie pewnym? Bo ci, którzy dzieci maja lub
planują, uśmieją sie tylko z takiej argumentacji. Chociaz niektórzy z nich sami
kiedyś tak myśleli (np. ja, jak miałam 16 lat).

[istna]

joanna666 napisała:

> Czemu zaś mają służyć takie wywody na forum?

Słusznie, po cholerę ktokolwiek pisze cokolwiek na forum?:)

[miss_dronio]

Istna, cudne są Twoje komentarze w tym wątku!!!
Dwa zdanka a juz Cie polubiłam:)))
Pzdr.

[kensalgreen]

Dokłanie! Ja też:))) Istna, jesteś cudna:))))

[istna]

Ojej, zarumieniłam się:)

[hansii]

jakze ta Istna sie nam latwo rumieni...
jako dziewica orleanska, czy jak?

ja nigdy nie związałbym sie z kims takim jak ty

[corgan1]

No ale masz już faceta więc dobrze że się dobraliście. Pewnie jest jakas spora
liczba ludzi ktora tak uważa. Moze nie robi z tego deklaracji, ale tak czyni w
praktyce... No cóż... życze powodzenia.

Ja rozumiem, że nie kazdy może miec dzieci, nie kazdy ma warunki, jest sam itp,
ale taka deklaracja jest dla mnie niezrozumiała. Nigdy absolutnie nie
związałbym się z babką ktora deklarowala by mi, ze nie chce miec dzieci. Ale
moze mamy inne DNA a na geny nie ma rady.

A mnie strasznie nudzą ludzie którzy nie lubią sie nudzić. To taki typ, przed
którymi trzeba robić co chwila z siebie glupka i błazna aby imn dogodzić a i
tak nie ma sie pewności, że cokolwiek z tego wyjdzie Bo moim zdaniem - nie ma
sensu z kimś takim budowac trwałych relacji. No bo trwałe po pewnym czasie
stanie się rutynowe i nudne no nie? A tu trzeba co chwila dostarczac kolejnej
porcji doznan... hehe

Wasza cheć pomocy biednemu potrzebujacemu dziecku jest w tym wszystkim
najbardziej żałosna. To w stylu "wyszła z pałacu hrabina z hrabią i dała
głodnym i bosym dzieciom cuksa". Chcecie się tym jakoś dowartościowac? czy jak?
Czyli jak dziecko przestanie byc patologiczne albo skonczy 18 lat i wyjdzie z
domu dziecka to przestaniecie mu pomagac? Albo jak zachoruje albo bedzie robic
w pieluchy to je rzucicie bo bedzie walić kupskiem a to przeciez nie pasuje do
Givenchy czy innego Armaniego?

Skoro zycie bez dzieci jest piekne to po co wydawać niepotrzebne pieniądze na
jeszcze jednego bachora? tym bardziej patologicznego... nie lepiej kupic sobie
jakies dobre wino albo cygaro do rozwoju, indywidualnosci czy czegoś tam
jeszcze...

Ja rozumiem, że podróże to rzecz teoretycznie ciekawa... Natomiast obserwuje
ciekawe zjawisko pośród moich znajomych ktorzy "kolekcjonuja" egzotyczne
podróże - poza kupą zdjęć z enklaw-gett dla turystów z Azji albo Afryki i
tandetnymi cepeliowskimi pamiątkami ich wiedza o miejscach ktore odwiedzają
jest żadna :) Jaki jest sens np. jechac na 1,5 miesiaca do Meksyku skoro poza
jakimis zdjeciami nie jest sie w stanie opowiedziec o tym Meksyku DOSŁOWNIE NIC
a tak wlasnie popelnili moi znajomi hehe.

Nie przeciwstawiaj życia w kategoriach "beznadziejne kupki i pieluszki kontra
super wyprawa do Kenii" albo "durne soczki, śliniaczki i zabkowanie kontra cool
kolejny modny pisarz czy superimpreza w klubie z kacem lub bez". Bo mam
wrażenie ze to pułapka w ktorą wpadają nie tylko ci co balują i jeżdża bez
dzieci ale też ci co tymi kupkami, soczkami albo zabkami się zajmują.

[xy2]

ja sobie nawet nie wyobrażam tego, że mogłabym nie doświadzyć ciąży. słyszałam,
że to wspaniałe uczucie

[pimpek_sadelko]

xy2 napisała:

> ja sobie nawet nie wyobrażam tego, że mogłabym nie doświadzyć ciąży.
słyszałam,
>
> że to wspaniałe uczucie

hehehe oj roznie bywa, moja ciaza to ciagle mdlosci, ale mimo wszystko pekam z
radosci. dzis znowu kupilam troszke ciuszkow;)
i wcale sie nie poswiecam, mam to czego pragnelam.

Mnie pomagało pojadanie migdałów :-)

[e.day]

tym nie mniej posty typu ten xy2 o "wspaniałym uczuciu" trochę przeraża. Nie
wszystko jest znów takie wspaniałe, niektóre ,powiedzmy, aspekty są przykre bądź
krępujące...
Pimpkowi i maleństwu życzę wszystkiego dobrego :-)
E.Day

[magdzik5]

corgan1 napisał:

> No ale masz już faceta więc dobrze że się dobraliście. Pewnie jest jakas
spora
> liczba ludzi ktora tak uważa. Moze nie robi z tego deklaracji, ale tak czyni
w
> praktyce... No cóż... życze powodzenia.
>

Dziekuje. Powodzenie sie przyda na pewno :)


> Ja rozumiem, że nie kazdy może miec dzieci, nie kazdy ma warunki, jest sam
itp,
>
> ale taka deklaracja jest dla mnie niezrozumiała. Nigdy absolutnie nie
> związałbym się z babką ktora deklarowala by mi, ze nie chce miec dzieci. Ale
> moze mamy inne DNA a na geny nie ma rady.

To chyba nie kwestia dna a podejscia do kosmosu. Na szczescie moj ukochany
podziela moje poglady i dzieki temu oboje jestesmy szczesliwi. Zanim go
poznalam obawialam sie braku zrozumienia czy samotnosci. On rozwial moje obawy
juz pare lat temu.

>
> A mnie strasznie nudzą ludzie którzy nie lubią sie nudzić. To taki typ, przed
> którymi trzeba robić co chwila z siebie glupka i błazna aby imn dogodzić a i
> tak nie ma sie pewności, że cokolwiek z tego wyjdzie Bo moim zdaniem - nie ma
> sensu z kimś takim budowac trwałych relacji. No bo trwałe po pewnym czasie
> stanie się rutynowe i nudne no nie? A tu trzeba co chwila dostarczac kolejnej
> porcji doznan... hehe
>

Bzdura. Nigdzie nie sugerowalam, ze potrzebuje ciaglej adrenaliny ze strony
jednego czlowieka. Akurat tu wole spokojne stabilne podejscie i wspolne
pozycie. Za to jesli jestem zgrana zaloga z kims zaufanym do granic, wtedy
oboje nigdy sie nie nudzimy i umiemy nawet wspolnie leniuchowac badz patrzec
sie w sufit - nie nudzac sie.


> Wasza cheć pomocy biednemu potrzebujacemu dziecku jest w tym wszystkim
> najbardziej żałosna. To w stylu "wyszła z pałacu hrabina z hrabią i dała
> głodnym i bosym dzieciom cuksa". Chcecie się tym jakoś dowartościowac? czy
jak?
>

Nie uwazam aby jakakolwiek chec pomocy moze byc zalosna. Skoro wyplywa z
dobrych intencji. Chodzi raczej o partnerskie stosunki. Podam taki przyklad:
jeden ubogi chlopiec z pijackiej rodziny z pewnej wsi, rzucil gimnazium i
wstapil do kliki. Wiedzialam, ze nie mial wsparcia z zadnej strony, ponadto nie
mial motywacji a nauczyciele juz dawno dali mu etykietki. Znam chlopaka i wiem,
ze jest zdolny i ze przy odrobinie pomocy nie stoczylby sie na dno. Pierwsze
rozmowy byly trudne. Kiedy sie otworzyl, weszlismy w uklad: on sklada ponownie
papiery do szkoly a ja za to zapraszam go na wakacje z nami. Chlopak ma 18 lat
i zadbam aby skonczyl szkole i nie stoczyl sie jak jego koledzy (wiezienia,
zaklady karne etc..) Juz teraz sie zastanawiam jakie ksiazki kupic mu w
prezencie i jak zachecic do ich czytania. Duzo mi siedzi w tej glowie i duzo
mam pomyslow. Mysl sobie, ze to zalosne ja mam to gdzies :)


> Skoro zycie bez dzieci jest piekne to po co wydawać niepotrzebne pieniądze na
> jeszcze jednego bachora? tym bardziej patologicznego... nie lepiej kupic
sobie
> jakies dobre wino albo cygaro do rozwoju, indywidualnosci czy czegoś tam
> jeszcze...

To, ze nie urodze wlasnych dzieci nie znaczy ze los dzieci i ludzi zyjacych
obok jest mi obojetny. Az sie przykro robi jak sie ciebie czyta czlowieku.
Mylisz pojecia i jak widze masz kompleks na punkcie ludzi, ktorym dobrze sie
wiedzie, umieja zyc swoim zyciem i podrozuja. Ograniczony jestes myslowo i
tyle. Domyslam sie, ze twoje zarobki nie przekraczaja przecietnej krajowej,
cenisz sobie zycie i spotkania rodzinne a wizje zycia odmiennego i w stylu
wolnego ptaka sprawiaja ci trudnosci, bo nie umiesz ich pojac ani
zakwalifikowac do jakiejkolwiek szufladki. Dlatego probujesz ze mnie zrobic
snobke badz ostatnia egoistke-hrabine, ktora sens istnienia znalazla w piciu
wina i kupowaniu drogich perfum. Spoko mysl tak, tak bedzie ci latwiej zostawac
w swej jaskini o ograniczonych widokach. :)

>
> Ja rozumiem, że podróże to rzecz teoretycznie ciekawa... Natomiast obserwuje
> ciekawe zjawisko pośród moich znajomych ktorzy "kolekcjonuja" egzotyczne
> podróże - poza kupą zdjęć z enklaw-gett dla turystów z Azji albo Afryki i
> tandetnymi cepeliowskimi pamiątkami ich wiedza o miejscach ktore odwiedzają
> jest żadna :)

No coz, ja z moich dotychczasowych podrozy przywiozlam mase wiedzy, nowych
doswiadczen i wspomnien. Dennych masz znajomych (albo im zazdroscisz) a sam
chyba nikle pojecie o dalekich podrozach. Juz sam fakt, ze mozna zobaczyc
delfiny na wolnosci, rafy koralowe, pooddychac innym powietrzem i zanurzyc sie
w slonym cieplym oceanie, sprobowac potraw i pouczyc sie nowego jezyka,
sprawia, ze chce sie zyc. A tego nie da sie uwiecznic na zadnych zdjeciach.


Jaki jest sens np. jechac na 1,5 miesiaca do Meksyku skoro poza
> jakimis zdjeciami nie jest sie w stanie opowiedziec o tym Meksyku DOSŁOWNIE
NIC

Rety... czlowieku nie zawsze da sie opowiedziec to, co sie przezylo a poza tym
nie kazdy lubi sie przechwalac co widzial i co poznal. Co ja przezylam podczas
niektorych niebezpiecznych wypraw, nawet nie opowiadam znajomym. Nie
uwierzyliby i uznaliby mnie za bajkokletke. :)


> Nie przeciwstawiaj życia w kategoriach "beznadziejne kupki i pieluszki kontra
> super wyprawa do Kenii" albo "durne soczki, śliniaczki i zabkowanie kontra
cool
>
> kolejny modny pisarz czy superimpreza w klubie z kacem lub bez".

To robisz ty, nie ja.

Bo mam
> wrażenie ze to pułapka w ktorą wpadają nie tylko ci co balują i jeżdża bez
> dzieci ale też ci co tymi kupkami, soczkami albo zabkami się zajmują.

Jak juz mowa o pulapkach to ja wole zyc jak wolny ptak, niz wpasc w pulapke
codziennosci i schematow.

wyjaśniam! :)

[corgan1]

> Nie uwazam aby jakakolwiek chec pomocy moze byc zalosna. Skoro wyplywa z
> dobrych intencji. Chodzi raczej o partnerskie stosunki. Podam taki przyklad:
> jeden ubogi chlopiec z pijackiej rodziny z pewnej wsi, rzucil gimnazium i
> wstapil do kliki. Wiedzialam, ze nie mial wsparcia z zadnej strony, ponadto
> nie mial motywacji a nauczyciele juz dawno dali mu etykietki. Znam chlopaka i
> wiem, ze jest zdolny i ze przy odrobinie pomocy nie stoczylby sie na dno.
> Pierwsze rozmowy byly trudne. Kiedy sie otworzyl, weszlismy w uklad: on
> sklada ponownie
> papiery do szkoly a ja za to zapraszam go na wakacje z nami. Chlopak ma
> 18 lat i zadbam aby skonczyl szkole i nie stoczyl sie jak jego koledzy
> (wiezienia, zaklady karne etc..) Juz teraz sie zastanawiam jakie ksiazki
> kupic mu w prezencie i jak zachecic do ich czytania. Duzo mi siedzi w tej
> glowie i duzo mam pomyslow. Mysl sobie, ze to zalosne ja mam to gdzies :)

Ok, rozumiem i doceniam. Ja mam w rodzinie podobny problem. I tez komus tam
pomagam. Tym bardziej że mam liczną rodzinę :)

> Mylisz pojecia i jak widze masz kompleks na punkcie ludzi, ktorym dobrze sie
> wiedzie, umieja zyc swoim zyciem i podrozuja. Ograniczony jestes myslowo i
> tyle. Domyslam sie, ze twoje zarobki nie przekraczaja przecietnej krajowej,
> cenisz sobie zycie i spotkania rodzinne a wizje zycia odmiennego i w stylu
> wolnego ptaka sprawiaja ci trudnosci, bo nie umiesz ich pojac ani
> zakwalifikowac do jakiejkolwiek szufladki.

haha pudło! nie wpadaj w schematy, ze jak ktoś nie jest tobą to jest kurą
domową w kapciach z 4 dzieci :) Jestem singlem, nie mam rodziny, prowadze
własną małą firmę i mam bardzo dobre perspektywy rozwoju. Mam za sobą tzw.
przejscia - oh to pewnie nie przystoi facetowi :) - bezrobocie, problemy z
pracą, szefem-debilem, długi itp. Na szczescie to wsio poza sobą. Czy mam
kompleksy? pewnie, jak kazdy... czy zazdroszczę? no jasne! ale zawsze
pozytywnie.

Fakt ze ktoś grzeje 4 litery na Florydzie albo Teneryfie a nie nad Bałtykiem
nie powoduje ze staje sie mniej ograniczony. Wierz mi :) Kiedy mnie nie było
stać na podróże bardzo chciałem jeżdzić, teraz kiedy byłoby mnie na to stać -
nie bardzo mnie to interesuje. No bo co mozna zobaczyć i poznać w tydzien? A
wszystko jest kwestią prorytetów w zyciu. Dla mnie ważniejszy jest rozwój firmy
i kupno chaty aby móc załozyć i utrzymac rodzinę i dzieci niż miesieczna
eskapada do np. Meksyku czy innej Australii.

> Dlatego probujesz ze mnie zrobic
> snobke badz ostatnia egoistke-hrabine, ktora sens istnienia znalazla w piciu
> wina i kupowaniu drogich perfum. Spoko mysl tak, tak bedzie ci latwiej
> zostawac w swej jaskini o ograniczonych widokach. :)

No bo na taka się kreujesz! ale to nie moja wina!

> No coz, ja z moich dotychczasowych podrozy przywiozlam mase wiedzy, nowych
> doswiadczen i wspomnien. Dennych masz znajomych (albo im zazdroscisz) a sam
> chyba nikle pojecie o dalekich podrozach.

No to swoją droga! Z tymi mniej dennymi utrzymuje kontakty, tych bardziej -
wywaliłem w kosmos :) Nikt nie jest doskonały.

> Juz sam fakt, ze mozna zobaczyc delfiny na wolnosci, rafy koralowe,
pooddychac innym
> powietrzem i zanurzyc sie w slonym cieplym oceanie, sprobowac potraw i
pouczyc sie
> nowego jezyka, sprawia, ze chce sie zyc. A tego nie da sie uwiecznic na
zadnych
> zdjeciach.

Ok, przyjmuje argument :) Kiedys skorzystam. Musze to powiedziec znajomym,
ktorzy pojechali do Peru na miesiac z czego 3 tyg spedzili w sraczyku z niezlą
biegunką :) Ale musle ze uroki Andów i Machu-Picchu zrekompensowało im te
niedogodnosci :)

> Rety... czlowieku nie zawsze da sie opowiedziec to, co sie przezylo a poza
> tym nie kazdy lubi sie przechwalac co widzial i co poznal. Co ja przezylam
> podczas niektorych niebezpiecznych wypraw, nawet nie opowiadam znajomym.
> Nie uwierzyliby i uznaliby mnie za bajkokletke. :)

nie, nie... pewnie jesteś pozytywnym wyjątkiem, ktory potrafi opowiadać o tym
co się widziało i przeżyło. Moze mam takich znajomych :) ale chyba nie tylko ja
ktorzy zwożą z podróży tony zdjęć i cepelii a nie są w stanie opowiedziec co
widzieli i gdzie byli. Moi znajomi pojechali cała ekipą do Meksyku. Pytam sie
ciekawy bo nie bylem "no i jak było? fajnie... tylko tyle? no... mają takie
same kaktusy jak u mnie w sypialni tylko 6 razy większe". super! wywalac kupe
kasy zeby stwierdzic ze tam są wielkie kaktusy :) Podobnie - inny mój znajomy
pojechal na miesiac do Indii. Bo Indie sa trendy, buddyzm tym bardziej i w
ogóle. Jedyna sensowna rzeczy ktorą udalo mi sie od niego wykrztusic to to ze
krowy srają na ulicach i ze sa wielkie słonie. I to wsio. Więc albo nie
potrafią opowiadać co widzieli albo skłaniam się do teorii że niewiele
widzieli, nie ruszali sie poza landszafciki, plaże i hotele. Na szczęscie mam
tez normalniejszych znajomych ktorzy np. o Indiach moga opowiadac godzinami i
to bez przegięcia i zaciecia gdzie nie byli i czego nie widzieli :)

> To robisz ty, nie ja.

Łazilem kiedyś po klubach, bywało ze były 2 okresy (jak mialem 19-22 lata i 27-
29) kiedy imprezowałem niemal co tydzien. Nie chodzi o chlanie itp. ale... po
prostu po pewnym czasie - nie lubie tego słowa - to się nudzi. Może inaczej -
przestało to dla mnie mieć sens. Nie widze się jako podstarzałego durnia
podrywającego laski w lokalu albo tanczącego z małolatami. Mie jara mnie
styl "forever young" choć miłość do muzy tanecznej pozostała i ma się
dzielnie :)

> Jak juz mowa o pulapkach to ja wole zyc jak wolny ptak, niz wpasc w pulapke
> codziennosci i schematow.

No widzisz :) Wszystko ma swoje priorytety. Ty wolisz co innego, ja co innego.

[anja23]

Stwerdzam jednak, że "fascynujace" masz podescie do zycia...:/ wspolczucia.

no i single powinni za to płacić!

[corgan1]

Coraz bardziej dochodzę do wniosku, ze nie może być tak, ze rodzice sa
finansowo karani za to że mają dzieci i ponoszą prace na ich wychowanie...

po co ten manifest?

[xy2]

nie chcesz to nie miej

[klara-klara]

a mi sie wydaje, ze jeszcze nie dojrzalas do macierzynstwa. Z tego co napisalas wynika, ze nie mialas takiego dziecinswa jakie bys chciala, dlatego teraz sobie odbijasz - chcesz beztroski, jak najmniej odpowiedzialnosci za kogos, moze wrecz odczuwasz pragnienie, aby ktos sie toba opiekowal?

Pewnei za 10 lat poczujesz nagle natchnienie na dziecko, oby nie bylo za pozno,czego ci serdecznie zycze.

czyżby klara-klara trafiła w dziesiątkę?!

[alpepe]

[deczko]

Pewnei za 10 lat poczujesz nagle natchnienie na dziecko, oby nie bylo za pozno,
> czego ci serdecznie zycze.
>


Jak czytam takie teskty, to mi sie noz w kieszeni otwiera. Autorka watku ma
zaledwie 24 lata, to nie jest wiek do rodzenia dzieci!!! Takie jest moje
zdanie. A za 10 lat bedzie miala TYLKO 34 lata, to nie jest pozny wiek na
macierzynstwo.

Ludzie, opanujcie sie...

[martyna75]

prosze cie tylko o jedno, nie zapominaj o tabletkach antykoncepcyjnych, bierz
najlepiej 2 zebys nie "wpadla" bo naprawde szkoda by bylo dzieciaka, ja nie
chcialabym takiej matki

[duzostarychzdjec]

Miałem podobne podejście. Zwiedziłem świata dużo mieszkałem sobie za granica.
Nie miałem dzieci to miałem na siebie. Ja bałem się, że na te dzieci nie będę
miał wystarczająco bo też byłem z biednego domu. Zawsze twierdziłem że trzeba
realizowac siebie by realizowac życie. Teraz nie jestem tego wszystkiego do
końca pewien. Ale nie będę nic mówił, bo po co. Jeśli nie zostaniesz sama,
będziecie mieli swoje pasje, które będziecie realizować i miłość nie odejdzie,
to myślę ze dzieci nie są aż tak. Najgorzej jak tracisz bliską osobę i już nic
ma. Mam dużo zdjęć ale ich nie oglądam za często.

[marta.uparta]

Moze sie Tobie odmienic jeszcze 50 razy, bo nad natura i instynktami nie
jestesmy w stanie zapanowac. Znam wiele kobiet, którym instynkt sie obudzil tuz
przed 40, chociaz sa i takie które dzieci nie maja i wcale z tego powodu nie
cierpia. To samo tyczy sie facetów. Wlasnie obserwuje rozpad malzenstwa naszego
kolegi ( on ma 34 lata jego zona 36) wlasnie dlatego, ze ona nie chce miec
dzieci, a on strasznie tego zapragnal.
Zyj sobie tak jak chcesz, ale sama nie lubie deklaracji. Wiele razy obiecywalam
sobie rózne rzeczy i potem bylo mi glupio, gdy lamalam dawane sobie i innym
obietnice.

[lenkaaaa]

Skoro rzeczywiście jesteś tak leniwa i chcesz poświęcać czas na te wszystkie
błache rzeczy i tak ograniczona, że nie chcesz poznać nowego człowieka od
początku to absolutnie nie miej dzieci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[odrey]

w zasadzie to podzielam Twoją niechęć do posiadania dzieci... Tylko ja nie mam
tak rozbudowanej argumentacji. Po prostu nie czuję się na siłach i aż tak
przepełniona uczuciem :)) Nie płaczę z rozczulenia nad dziatwą znajomych i nie
dźga mnie pod mostkiem, że sama nie mam potomka. POsiadanie dziecka napawa mnie
raczej przerażeniem.

Kiedy ktoś pyta, czemu nie? Niestety jedyna odpowiedź jaka pcha się na usta,
to : "po prostu NIE"

[pimpek_sadelko]

zgoda, nie kazdy chce miec dzieci, ale po co ten manifest? musisz sie tlumaczyc
z tego, ze nie masz takich pragnien? nie kumam.

[facecja]

jakoś średnio mnie obchodzi, czy urodzisz dzieci, czy nie, ale moim zdaniem nie
w porządku jest "wspierac (finansowo i dorywcza opieka) rozwoj 2-3 dzieci z
domu dziecka czy jakiejs biednej patologicznej rodziny."

nie znam sie co prawda na psychologii dziecięcej, ale wydaje mi się, że
budowanie tego typu relacji - głównie finansowych - z dziećmi, które jednak
bardziej od finansów potrzebują miłości rodziców, byłoby dla nich szkodliwe.

może lepiej się zastanowić, czy raczej nie zaopiekować się jakimś zwierzątkiem,
niż mieszać takiemu dzieciakowi w głowie i robić nadzieję na normalną rodzinę.
poza tym -czy te relacje nie byłyby budowane tylko i wyłącznie w celu
przekonania samych siebie, że "przecież wcale nie jesteśmy egoistami"?

[alpepe]

mądrze gadasz, facecja, nie udawaj, że sie nie znasz ;-). Tak właśnie jest, jak
napisałaś.

[magdzik5]

Nie wiem o jakie mieszanie w glowach ci chodzi. Sa programy jak np. wioski
dzieciece czy rodzice chrzestni. Moi znajomi finansuja od kilku lat edukacje
dwojki dzieci z Indii. Widzieli sie tylko raz, regularnie zas dostaja zdjecia i
raporty o tym, jak sie dzieciom zyje. Mozliwosci jest cala masa. Jesli myslisz,
ze jestem na tyle glupia i nieczula aby od potrzeby do potrzeby wpadac do
jakiegos domu dziecka i bawic sie w mamuske, to od razu mowie, ze
niezrozumialas mnie ani troche.

[reniatoja]

Nie lubie takich wątków, niejeden już taki przewinał się przez to forum. Wieje
od nich jakaś blizej nieokreśloną agresją, pychą oraz pogardą. Czy tylko mi się
wydaje?

[magdzik5]

reniatoja napisała:

> Nie lubie takich wątków, niejeden już taki przewinał się przez to forum.
Wieje
> od nich jakaś blizej nieokreśloną agresją, pychą oraz pogardą. Czy tylko mi
się
>
> wydaje?


A moze tylko interpretujesz moj post jako wiejacy pycha i pogarda, bo trudno ci
mnie zrozumiec? Nie wiem skad taki domysl. To tylko forum a ja lubie ciekawe
dyskusje. Nie zamierzam nikim pogardzac, nawet na forum. :)

Biedna jestes

[rocco.siffredi]

intelektualnie.

[kaya11]

A ja doceniam Twoja szczerosc. Uwazam ze ludzie zamiast wieszac na Tobie psy
powinni Ci uchylicz czola, ze nie czujac sie na silach zostania matka, wybierasz
nia nie byc. Ile dziewczyn bez zastanowienia wpakowalo sie w niechciane ciaze i
potem ich dzieci przechodzily przez pieklo stresu, braku ojca, biede, rozwody
itp. Po co na sile miec dzieci jak sie ich nie chce ? Dlatego ze kazdy ma ?
Popieram Cie w Twoim planie nie robienia nic wbrew sobie. Jak kiedys obudza sie
w Twobie uczucia macierzynskie to wtedy zmajstrujesz sobie dzidziusia i bedziesz
najwspanialsza matka na swiecie, a jezeli nie, to nic sie nie stanie - swiat i
tak jest przeludniony !
Ja mam dziecko (duze) i co najbardziej cenie w posiadaniu potomstwa to to ze
jest to jedyna na swiecie milosc ktora jest bezinteresowna. Syn kocha mnie a ja
jego pomimo naszych roznych wad. I jest to milosc do grobowej deski. Czy czesto
taka milosc zdarza sie miedzy kobieta a mezczyzna ?
Jak sie mysli o dzieciach to sie mysli o wrzeszczacych maluchach z pelna
pielucha. Ale dzieci rosna, i wspaniale jest miec takie dorosle dziecko ktore
ciagle widzi w nas te cudowna mame. Ot takie tam moje wynurzenia...

[pimpek_sadelko]

kaya11 napisała:

> A ja doceniam Twoja szczerosc. Uwazam ze ludzie zamiast wieszac na Tobie psy
> powinni Ci uchylicz czola, ze nie czujac sie na silach zostania matka,
wybieras
> z
> nia nie byc.
bez przesady! bic pokolony przed kims za to, ze nie chce miec dzieci? nie
zamierzam, tak samo jak przed tymi, ktorzy chca je miec. to nie jest powod do
skladania holdow.
szczerosc to cenna rzecz, ale autorka piszac, ze nie chce dzieci jdnoczesnie
obraza tych, ktorzy chca piszac lekcewazaco i z nieukrywanym obrzydzeniem o
dzieciach, o kwestiach zwiazanych z macierzynstwem, ani mysle klaniac sie komus
kto po prostu jest maksymalnym egoista i wymaga zrozumienia od innych sam go
nie majac za grosz.
ja moge autorce jedynie wspolczuc plytkosci mysli i zawezania kwestii
macierzynstwa.... rodzicielstwa w ogole do kup i krzyczacych dzieci kontra
super zycia na wycieczkach. to jest zalosne.

[reniatoja]

Dokladnie Pimpek. Wlasnie to jest denerwujace - ze te babki, co zakladaja te
posty o tym, ze nie chca miec dzieci, to zawsze pisza w takim tonie phi, jakies
tam dzieci, kupki wrzaski i smarki, ja jestem ponad to. To mnie drazni, takie
zarozumialstwo, taka wyczuwalna pogarda dla tych, co maja dzieci. Jakos nie
spotykam sie na tym forum z wątkami chce miec dzieci bo takie zycie bez dzieci
to dziadostwo, tylko wycieczki i podroze, phi!, a na odwrot czesto. I jeszcze
ktos mi bedzie mowil, ze powinnam chylic czola przed kims, kto tak pisze? Niby
z jakiego powodu - wielkie mi osiągnięcie, nie miec dzieci i zyc myślac tylko o
o sobie. Kaya przsadziła mocno z tym chyleniem czola.

[wu_wei]

a ja odczuwam pogarde i poczucie wyzszosci ze strony matek - te
stwierdzenia "nie dojrzalas", "jestes jakas nienormalna", "pozyjesz to
zmadrzejesz"... to przykre. ja mam swoje powody, zeby nie chciec miec dziecka a
matki maja swoje, zeby je miec. chcialabym dowiedziec sie, dlaczego podjely
takie a nie inne decyzje bo jestem ciekawa ludzi, chcialabym tez przekonac sie,
jak wielu ludzi mysli i czuje jak ja. zamiast tego wiekszosc czuje sie w
obowiazku oceniac moja kondycje moralna i intelektualna... smutne. nie chcecie
sie dowiedziec, co kieruje wyborami ludzi innych niz wy sami?

[rachela180]

Kajo, na litość boską, widziałam juz kochające sie, można by rzec idealne
młżeństwa. I też się rozpadły, pozostawiając ból, rozpacz i skrzywdozne dzieci,
który nie wiadomo jak wytłumaczyć co się stało.

Nie ma reguł. Ja jestem "wpadką", nie chcę mówic o piekle, które przeszłam, ale
znam tez szczęsliwe "wpadki".

do kayi11

[mabmab]

Nie uwazam, ze trzeba chylic czola przed takimi pogladami, ale jak bym miala
takie zdanie jak Magdzik5, to mysle, ze jesli jakas opinia mialaby sie
przyczynic do ich zmiany, to bylyby to twoje "takie tam wynurzenia".
Powiedzialas to bardzo lagodnie i cieplo. Bez atakowania i pogardy. Powodzenia
dla Ciebie i Twojego (duzego) dziecka.

[anahella]

Rozumiem Twoj wybor, nie rozumiem tylko motywacji: alkoholowe imprezki i
jadanie sniadan w lozku zamiast dzieci?

Znam wiele kobiet, ktore nie chca miec dzieci, ja tez do nich naleze. Ale na
litosc boska, wymienione przez Ciebie powody wydaja mi sie cokolwiek
niedojrzale.

Z przyjemnosciami jest tak, ze szybko sie nudza. Zycze Ci znalezienia
wartosciowej pasji, ktorej bedziesz sie poswiecac.

[magdzik5]

Anahello a powiedz mi, jakie powody beda wystarczajaco dobre i wartosciowe, aby
zrezygnowac z macierzynstwa? Zrezygnowac z - tu zacytuje opinie innych kobiet -
bycia pelnowartosciowa kobieta, doswiadczyc uczucia ciazy i macierzynstwa,
stworzyc nowe zycie, patrzec jak rosnie nowy czlowiek - na rzecz egoizmu,
materializmu i myslenia o wlasnym tylku..? Bo z tego co rozumiem, to istota
kobiecosci jest w macierzynstwie i spelnianiu sie w roli matki, w szystko inne
marnoscia (i poootwornym egoizmem). Juz nie wspomne o tak pieknym mianie
jak "stara panna", chetnym uzywanym przez inne kobiety. Solidarnosci i
lojalnosci babskiej doswiadczam nie czesto...

[sagis]

Może myślenie o przyszłości tego dziecka i niemożlności zapewnienia jemu
środków do niego. Albo, też nie z własnego egoizmu, aby mieć dziecko, nie
szukać kogoś, aby ten ktoś zapewnił dziecku środki do życia. Tak robi wiele
kobiet, które dla siebie i ze strachu przed samotnością na starość szukają
jakiegokolwiek mężczyznę, aby on zapewnił jej i jej dziecku środki do życia.
A, tłumaczą to w ten sposób, że chcą być pełnowartościowymi kobietami i
doświadczyć uczucie ciąży i macierzyństwa. Czy one kochają tego mężczyznę?
Nie, bo tylko są z nim dla dziecka i siebie!!To jest egoizm i wykorzystanie
jego dla swoich potrzeb!!!
Czy każda kobieta musi być matką i doświadczyć(z egoizmu)uczucia ciąży i
macierzyństwa? Czy dopiero wtedy będzie ona pełnowartościowa?
Ostatnie badania wskazują, że nie ma już typowego instynktu macierzyńskiego.
Budzi się on dopiero po urodzeniu dziecka.
To jest Twoja istota kobiecości i nie próbuj tego udowodnić sobie przenosząc to
na wszystkie kobiety. Tak jakbyś nie akceptowała siebie i tego, co Ty czujesz i
jaka jesteś. Inaczej nie tłumaczyłabyś tego w ten sposób.

[muszek0]

>przeczytac te
> wszystkie ksiazki na ktore teraz nie mamy czasu.

jak teraz nie masz czasu na książki, to jak się trochę dorobisz też nie
będziesz miała.

>Nudza sie tylko nudni ludzie

tak, tylko co to ma wspólnego z posiadaniem dzieci

>Lubie w weekendy leniuchowac
> i sypiac do poludnia, jesc sniadanie w lozku i wydawac pieniadze na siebie i
> ukochanego.

jak o 3 w nocy trzymasz dziecko na rękach bo płacze i nie wiadomo co mu jest,
to nie rozpatrujesz tego w kategoriach lubię sobie poleniuchowac czy nie,
mógłbym tak całą noc przestać a rano iść do pracy i do nikogo nie miałbym
pretensji i nikomu się nie skarżył. Odnośnie o pieniądzach. Lubisz wydawać
pieniądze na siebie i ukochanego i od razu zakładasz, że wydawając pieniądze na
dziecko już nie byłoby tak fajnie.

>Kocham
> podroze, ogrody, imprezy towarzyskie zakrapiane alkoholem po ktorym bede
> mogla sie 2 dni kurowac.

jak miałem 24 lata też tak myślałem, może za wyjątkiem słowa 'kochać', bo
kochac to ja mogę swoją babcię na przykład. Oczywiście spotkać się ze znajomymi
i oprócznić pare butelek wina jest fajną sprawą, tylko dla mnie, patrząc już
przez pryzmat czasu, nie ma to(nie wiem jak to ująć w słowa), nie stanowi to
wartości samej w sobie.

[yagres]

Pusty watek złożony przez pustą kobietę. Możesz byc pewna, że podróże po
świecie kiedyś cię znudzą. Pieniądze kiedyś tez mogą się skończyć bo może
wyschnąć ich źródło pochodzenia. Facet, z którym obecnie jesteś i którego tak
chwalisz nie jest przecież twoim mężem i pewnego dnia może odejść do przyszłej
matki swoich dzieci.

Jesteś młoda i jeszcze się nie wyszumiałaś pieniędzmi które masz w dyspozycji.
Weź jednak pod uwagę, że dopóki zdrowie ci dopisuje to masz na wszystko ochotę.
Kiedy (myśle że to nie nastąpi) dopadnie cie jakaś choroba te wszystkie pseudo
wartości które wymieniłaś: podróże, leniuchowanie, picie wina itp. będą bez
wartości i nie będą miały znaczenia. Może wtedy zrozumiesz, ze życie nie polega
na wydawaniu pieniędzy.

do wszystkich pań oburzonych postawą autorki

[brownsugar1]

Najpierw do autorki: nie miej dzieci. Bądź sobą. I argumentuj sobie niechęć do
posiadania dzieci jak tylko chcesz.

Nie widzę żadnej różnicy miedzy egoizmem osób, które dzieci nie chcą mieć a
egoizmem oburzonych mamusiek. Dzieci posiada się tylko i wyłącznie z
egoistycznych pobudek - wystarczy przyjrzeć się motywacjom kobiet, które chcą
miec dzieci (chociażby poczytać to forum) - "mój organizm chce być w
ciąży", "nie mogę pozbawić sie takiego wspaniałego doświadczenia jak
ciąża", "chcę urodzić dziecko mojemu mężczyźnie", "chcę mieć rodzinę, wtedy na
starość nie będę samotna" itp. Jakich zaimków jest tu najwięcej? Ja, ja, ja, ja
chcę, mój, moje....... Jedyna różnica między tymi typami egoizmu polega na tym,
że społeczeństwo sprzyja (ideologicznie i instytucjonalnie) egoizmowi mamusiek
(i tatusiów) - w końcu "bycie rodzicem" to społeczna nobilitacja i wypełnienie
ważnej misji. I dlatego oburzanie się na hasło "niedobrze mi się robi od
gadania o kupach i zupach" wielu osobom wydaje się w pełni uprawomocnione - w
końcu mówi się z pozycji osoby oświeconej i namaszczonej przez społeczeństwo.
Żeby uprzedzić atak niektórzy oburzenie okraszają
pseudotolerancyjnym "macierzyństwo to kwestia wyboru" i dorabiają ideologię o
tonie pogardy i lekceważeniu jakim to niby jest krzywienie się na te
nieszczęsne zupy i kupy.

Ja też jestem ofiarą egoizmu mojej matki - od tego że żyję począwszy na jej
pretensjach, wymaganiach i żalach skończywszy (oczywiście ma do nich prawo,
bo "jest moją MATKĄ", a miłość i szacunek należą się jej z definicji,
bo......"jest moją MATKĄ")... I pewnie te 25 lat temu też "jej organizm chciał
być w ciąży". Ale mnie to nie obchodzi. I mam odwagę to powiedzieć i tak czuć.
Rodzice też potrafią stworzyć piekło na ziemi.

brownsugar

[pimpek_sadelko]

to nie wina wszystkich "mamusiek" na swiecie, ze Twoja mam Cie krzywdzi/la.
zatem pretensje o jej egoizmie skladaj u jej stop. od moich wara.to nic zlego
chciec miec dziecko, to nic zlego je kochac. zle jest to co Tobie mama zrobila:
wykrzywila obraz na swiat i na powody, dla ktorych ludzie decyduja sie
rozmnazac. ale jak juz pislam: pretensje do swojej mamy. moja mama byla ok,
normalnie patrze na swiat i nie szukam podstepu i egoizmu tak gdzie go nie ma.
moja mam byla i jest wspaniala matka. nie widzilam w niej egoizmu, wrecz
przeciwnie, czasami mialam wrazenie, ze powinna bardziej myslec o sobie i
teraz, kiedy jestem dorosla dbam o nia. zasluguje na to co najlepsze dlatego ze
jest i dlatego ze jest taka kochana.

[brownsugar1]

Przykro mi, ale nie mam do Ciebie pretensji. I Twoje powody rozmnażania
niewiele mnie obchodzą.
Dziękuję za diagnozę - Ty jesteś normalna, ja nie. Ok, zrozumiałam. Wszystko
jasne.

[sagis]

W tym wszystkim jesteś najnomarniejsza, bo nie boisz się przyznać do czegoś
złego. Nie poświęcasz się stawiając na piedestale swoją matkę. Gdyby więcej
było takich osób, które potrafiły mówić i czymś złym, to też mniej byłoby
takich matek. A, jeśli ktoś nie potrafi tego zrozumieć i atakuje Ciebie za to,
to też robi to tylko przez swój egoizm. Jaką matką będzie ktoś taki?
Niech taka osoba będzie szczęśliwa, że miała szczęśliwe dzieciństwo i swojemu
dziecku takie samo zapewni. To też nie jest powiedziane, że dla tego dziecka
tak samo będzie wyglądało szczęście:-))
Twoja wypowiedź ma rację bytu, bo faktycznie wiele tutaj matek Polek jest
matkami i chcą być nimi z egoizmu. Nie myślą o swoich dzieciach i ich
przyszłości tylko o zaspokojeniu swoich potrzeb!!!!
Jeśli ktoś nie lubi tego wszystkiego co jest związane z dziećmi i ma przy tym
inne odczucia niż one, to te matki Polki negując to i atakując te osoby robią
to tylko przez swój egoizm. Każdy ma prawo do odczuwania czegoś, tak jak to
czuje i nie musi być to zgodne z innymi odczuciami.

[deczko]

Twoja wypowiedz byla najmadrzejsza i najbardziej celna w tym topicu.

[bobasia1]

Ja to widzę w ten sposób: macierzyństwo czy rodzicielstwo jest w moim odczuciu
pewnym etapem w życiu. Na tym etapie nie funkcjonują już takie wybory jak:
impreza do rana czy dyspozycyjność względem dziecka. Język, jakim posługujesz
się, opisując macierzyństwo w dużej mierze kształtuje Twój pogląd na nie.
Piszesz o poświęcaniu się, rezygancji z siebie itd. Świadczy to również o tym,
że nie masz pojęcia, o czym piszesz. Czy zapytałaś ową koleżankę, która Twoim
zdaniem zapomniała o sobie, jak ona to postrzega. Nie jest prawdą, że matki są
niewolnicami. Nie będę namawiać Cie do posiadania dzieci, a jedynie do
zrewidowania swego poglądu na macierzyństwo, bo jest zniekształcony. Pozdrawiam

[solaris123]

Bobasiu - bardzo trafne określenie! Kiedy miałam 24 lata, nie zaglądałam do
wózków ani nie zazdrościłam kolezankom-mamuśkom - ja też uczyłam się języków,
podróżowałam, fascynowł mnie teatr. Kiedy spotkałam swoą"połówkę", miałam lat
29, kiedy urodziła się nasza córa - 31; sama tłumaczyłam,że nie ma co odkładać
dziecka na potem, bo zawsze znajdzie się jescze coś do zrobienia i przeżycia.
Miałam swój czas na pasje i nowe wrażenia, mam go teraz na macierzyństwo, kiedy
mała podrośnie - już się cieszę na wprowadzanie jej w świat swoich
zainteresowań. Mam czesty kontakt z chorymi ludźmi, róznymi ich dramatami.
Wiem, że gdyby coś mi się takiego miało przytrafić, żałowałabym czasu i uwagi,
którego nie poświęcę już dziecku - a nie niezrealizowanej podróży czy
ekstremalnego przeżycia. Do autorki głównego wątku - oczywiście masz prawo
patrzeć na życie tak, a nie inaczej, ale nie zarzekaj się - nasz świat się
zmienia i my razem z nim.

[anusia29]

Nigdy, ale to przenigdy nie chialam miec dzieci, od 14 lat, poprzez 20, 25,
28... nie podniecały mnie dzieci w wózeczkach i zachywty mamuś (i do dziś nie
podniecają). Byłam i jestem niezależną kobietą o własnych wystarczających
dochodach. Lubię podrózowac daleko i to czynię. Mam pasję - antyki i będę ją
realizować, co bywa drogie. Lubiłam i lubię się wysypiać. Dziecku - NIE - oto
moja dewiza!
Dwa lata temu poznałam fantastycznego faceta. Pobralismy się. On chciali chce
mieć dzieci - ja raczej nie. Teraz mam 31 lat i jestem w 10 tygodniu ciązy. I
wiesz co? Dpiero teraz czuję, że mój swiat zaczyna się ukladać i porządokwać.
czuję się bezpieczna i jakoś tak... blogo i dobrze. Nota bene - w 6 miesiącu
ciązy wyjeżdzam jeszcze na eksapadę. A i potem nie zamierzam sobie odmawiać
zycia. Dziecko nie jest przeszkodą, to wiem.