Dlaczego jesteś feministką?

[Gość: Kamila]

Mam 16 lat i jestem feministką. Zaraz pewnie niektórzy oburza się - cóż ja mogę
wiedzieć o dyskryminacji, będąc tak młodą?! Jak na mnie, wiem już wystarczająco
dużo. Spotykam się z nią codziennie. W szkole, mój wychowawca (!) na każdej
lekcji (uczy nas matematyki, a ponieważ jestem profilem mat - inf, to spotykamy
się co dzień) opowiada dowcipy w stylu tego:
-co znaczy, kiedy kobieta jest w kuchni?
-nic, to normalne.
-a co znaczy kobieta w korytarzu?
-za długi łańcuch!
Oprócz tego próbuje udowodnić mi i mojej koleżance (tylko my dwie deklarujemy
się jako feministki na 22 dziewczyny...) wyższość mężczyzn nad kobietami,
używając przy tym wszystkich stereotypów jakie wymyślono. Śmieje się ze mnie i
Magdy, wyśmiewa feminizm. Myślę, że wystawia sobie świadectwo, a nie
kobietom... Poza tym kiedy klasa dowiedziała się, że jesteśmy feministkami
zareagowała co najmniej dziwnie. Chłopcy ostentacyjnie nie przepuszczali nas w
drzwiach (w mojej szkole jest to obowiązek chłopaka), ba! bywało, że nie dość,
że się wepchnęli przez drzwi to jeszcze zamykali nam je przed nosem!!! Ale ja
się tym nie za bardzo przejmuję, mi nie zależy aż tak bardzo na tych
wszystkich "dogodnościach". Co z tego, że mąż przepuści swoją żonę w drzwiach,
skoro już za tymi drzwiami zacznie ją traktować jak szmatę - zagoni do kuchni i
każe sobie usługiwać, a w razie jakiegokolwiek oporu, uderzy ją.
Mój tata jest też antyfeministą. Gdy zapytałam się go czemu mam SAMA sprzątać
cały dom, skoro on sobie leży na łóżku i nic nie robi, odpowiedział mi "bo od
tego jesteś!". Nie chcę też usługiwać memu bratu, robić mu jedzenia, kiedy on
sam może sobie je też zrobić. Nie chcę wysłuchiwać jakim to dopustem bożym jest
kobieta za kierownicą. Kiedy wreszcie mężczyźni zrozumieją, że odsetek złych
kierowców wśród kobiet jest TAKI SAM jak u mężczyzn. Śmiało można by też rzec,
że mimo wszystko kobiety prowadzą trochę lepiej niż faceci, gdyż jeżdżą o wiele
spokojniej, nie popisują się za kierownicą i rzadko prowadzą po wypiciu
alkoholu.
Moim zdaniem feminizm jest ciągle postrzegany stereotypowo. Według wielu
feministka to kobieta stara, gruba, której nikt "nie zechciał", w związku z
czym wyżywająca się na mężczyznach. W moim i mojej koleżanki przypadku tak nie
jest na pewno. Obie jesteśmy (wcale się nie przechwalam:-) inteligentne
(jesteśmy laureatkami olimpiad przedmiotowych z matematyki), ładne, mamy duże
powodzenie u chłopaków. Nie mamy więc powodu by "gnębić" naród męski:-). Ale
chcemy mieć wybór kim chcemy zostać, chcemy mieć wybór, kiedy założyć rodzinę i
jak ma się potoczyć nasza kariera zawodowa (aby to zależało tylko i wyłącznie
od naszych umiejętności, a nie od tego jakiej płci jesteśmy), chcemy być
NIEZALEŻNE od kogokolwiek!!! Ale należy też pamiętać, że to kobiety po części
same zgotowały sobie taki los. To przecież one wychowują swoich synków, tak że
ci przyzwyczajeni są do mamusi jedynie w kuchni. Należy powiedzieć otwarcie, że
nie bawią nas dowcipy o głupich blondynkach, nie reagować rozkosznym chichotem,
myśląc "co za bałwan", kiedy nas kolega uszczypnie w pupę. Pokazać że jesteśmy
kobietami i "nic co ludzkie nie jest nam obce"!!! Bardzo cieszy mnie kiedy
facet jest feministkiem:-) tak jak mój przedmówca Adam czy .... mój chłopak.
Nie napisałam jeszcze wszystkich powodów, dla których jestem feministką, ale
jest to baaaardzo rozległy temat, a ja zapłacę już i tak majątek za internet
(nasza "kochana" tepsa:->).
Mężczyźni pamiętajcie, kobieta nie jest sprzętem domowym !!!

Pozdrawiam

Młoda feministka

[Gość: anja]

[Gość: madziap]

A ja feministek nie rozumiem...

[Gość: witek]

Gość portalu: madziap napisał(a):

> A ja feministek nie rozumiem...

Przypadkiem trafiłem do tego wątku.Przepraszam Panie,że nie czytałem
całości.Przeczytałem ostatnią odpowiedż. Pozwoliła mi zastanowić nad tym czy nie
mógłbym powiedzieć czegoś na ten temat/tym bardziej, że zdanie mojej żony jest
bliskie opinii Pani" madzip"/. Wydaje mi się, że walcząca feministka jest równie
nieszczęśliwą osobą jak mizogin. Każde z nas spotkało strasznych mężczyzn i/co
dla nas mężczyzn było zawszze niezwykłe/, straszne , bezwzględne, okrutne kobiety.
Stale jednak, przez lata nie ustępujemy w szukaniu Tej/Tego najpiękniejszego
człowieka. Jesteśmy wobec Was bardzo bezbronni. Nie możemy stosować sposobów
walki/obrony, które są dostępne kobiecie. Nie wypada nam zachowywać się tak jak
może kobieta. Mam tu /między innymi/ na myśli relacje między nami w pracy, gdzie
zawsze Panie macie prawo oczekiwać od nas kurtuazji. Bywacie, jedak Panie czasami
straszne jako kierownicy...
Wszystko sprowadza się do tego czy się kochamy, szanujemy, albo lubimy bez
względu na naszą płeć. Nie wierzę w walkę płci. Istnieje ona jednak przez całe
nasze życie między ludżmi. Zawsze walczymy o dominację, o pozycję w "stadzie".
My, ludzie jeszcze na szczęscie czasami się kochamy !
Pozdrawiam. Witek

[Gość: 1]

Ależ ja nie jestem feministką!

[Gość: Lubka]

wysokie.obcasy napisał(a):

> Bo twój kolega za tę samą pracę dostaje więcej? Bo masz dość zaczepek, gdy sama
> idziesz do
> pubu? Bo nie chcesz, żeby twoje dziecko myślało, że kobiety piorą, a mężczyźni
> czytają gazety?

Wysokie Obcasy,
dlaczego zakładacie, że jestem feministką (a może, jeśli tak - przepraszam-
wdepnęłam przypadkiem na wątek przeznaczony wyłącznie dla feministek?). Uważam,
że ludzie powinni mieć jednakowe prawa niezależnie od płci, nie znaczy to jednak,
że zjawisko płci nie istnieje i że pomiędzy nimi nie ma ŻADNYCH różnic. Jak
zareagowałybyście na mężczyznę domagającego się PRAWA do rodzenia dzieci?
Będąc przeciwko dyskryminacji z jakichkolwiek przyczyn, nie tylko płci, nie
myślę o sobie jako o feministce. Przecież mężczyzny o takich samych poglądach nie
nazwałybyście "maskulinistą"?

[malwinamalwina]

Gadasz glupoty, natychmiast daje prawo mezczyznom do rodzenia dzieci, no i co z tego ? nie moga i
nie beda mogli . Co za porownanie z rowna placa, z wymaganiem respektu na codzien, z prawem o
decydowaniu o wlasnym zyciu sexsualnym (czy panstwo decyduje prawnie o ...ptaszkach naszych
panow ?????????). Do niczego te twoje uwagi nie podobne - pozyj :)

[Gość: Lubka]

malwinamalwina napisał(a):

> Gadasz glupoty, natychmiast daje prawo mezczyznom do rodzenia dzieci, no i co
> z tego ? nie moga i
> nie beda mogli . Co za porownanie z rowna placa, z wymaganiem respektu na codzi
> en, z prawem o
> decydowaniu o wlasnym zyciu sexsualnym (czy panstwo decyduje prawnie o ...ptasz
> kach naszych
> panow ?????????). Do niczego te twoje uwagi nie podobne - pozyj :)

Pomijając punkt, w którym raczysz twierdzić, że gadam głupoty i fakt, że
prawdopodobnie nie masz możliwości wydawać obowiązujących praw (władzą
ustawodawczą w Polsce jest Parlament), w pełni się z toba zgadzam.
Ja również postuluję równe płace, wymagam respektu na codzień (równego temu,
jaki sama jestem gotowa okazać) i prawa do decydowania o własnym życiu seksualnym.
Dla mnie jednak nosi to nazwę "normalność" i nie widzę potrzeby wprowadzania
terminu "feminizm", jeśli ma oznaczać to samo lub być węższy. Do bycia normalną w
pełni się poczuwam, do bycia feministką - z zastrzeżeniami.
Skorzystam z rady, pożyję, i może moje poglądy się zmienią, zanadto jednak na
zmianę nie liczę. Pozdrawiam. :-)

[Gość: Macho]

Wszystkie feministki to porypane w glowach,stare panny.rozlazle
brzydkie,nieapetyczne,niekobiece,wasate o niskim glosie ubierajace sie albo jak
banda zidiocialych ekohisteryczek,albo jak emerytowani oficerowie.Feministki to
jak lezace odlogiem pole,ktore nikt nie uprawia.Na cale szczescie w polsce
feministka to zmanierowana baba ,ktora natychmiast staje sie normalna kobieta
gdy tylko uda jej sie spotkac chlopa ktory ja porzadnie zerznie.wraz z
pierwszym orgazmem konczy sie feminizm.Roznica miedzy orgazmem za pomoca
wibratora a w trakcie obcowania z mezczyzna jest zasadnicza.A teraz mozecie
naskoczyc na mnie z wrzaskiem.Prawda jest jaka jest i mody oraz demagogia
durnych lesbijek nie wygraja z natura.AMEN

[Gość: Lemna]

A Tobie co?
Kompleksiki?
Pewnie kompleksiki.
No i na pewno masz pojece o orgazmach... to widac z tego listu.
wspolczuje partnerce, z calego serca.

Lemna

[Gość: Macho]

Gość portalu: Lemna napisał(a):

> A Tobie co?
> Kompleksiki?
> Pewnie kompleksiki.
> No i na pewno masz pojece o orgazmach... to widac z tego listu.
> wspolczuje partnerce, z calego serca.
>
> Lemna

Zamiast wspolczuc moim partnerkom (jest ich kilka -szczesliwe!) popatrz w lustro
teraz wiesz czemu nikt Cie nie chce?

[Gość: cam]

Gość portalu: Macho napisał(a):

> Gość portalu: Lemna napisał(a):
>
> > A Tobie co?
> > Kompleksiki?
> > Pewnie kompleksiki.
> > No i na pewno masz pojece o orgazmach... to widac z tego listu.
> > wspolczuje partnerce, z calego serca.
> >
> > Lemna
>
> Zamiast wspolczuc moim partnerkom (jest ich kilka -szczesliwe!) popatrz w lustr
> o
> teraz wiesz czemu nikt Cie nie chce?


ty frajerze, chamie i chłystku bosy, przeproś te panią, bo cię krzywda spotka

[Gość: e]

moda na feminizm moze powstala dlatego, ze chcemy wam pokazac ile na prawde
jestesmy warte, ze nie licza sie tylko piekne buzie, wspanialy biust. waska
talia i nogo az do szyi. Ostatnio na forum jakis kolo stwierdzil ze obcuje z
kobietami tylko dlatego, ze kreci go to wszystko co wyzej wymienilam. My
kobiety mamy czasem dosc glupich uwag na nasz temat, wzroku wbitego w biust i
glupich pedalskich usmieszkow. Moze gdybyscie czasami pozwolili nam odkryc
swoje prawdziwe ja, to wtedy feminizmu by nie bylo.

[Gość: kas]

Gość portalu: e napisał(a):

> moda na feminizm moze powstala dlatego, ze chcemy wam pokazac ile na prawde
> jestesmy warte, ze nie licza sie tylko piekne buzie, wspanialy biust. waska
> talia i nogo az do szyi. Ostatnio na forum jakis kolo stwierdzil ze obcuje z
> kobietami tylko dlatego, ze kreci go to wszystko co wyzej wymienilam. My
> kobiety mamy czasem dosc glupich uwag na nasz temat, wzroku wbitego w biust i
> glupich pedalskich usmieszkow. Moze gdybyscie czasami pozwolili nam odkryc

> swoje prawdziwe ja, to wtedy feminizmu by nie bylo.

Ja nikomu nie zamierzam niczego pokazywać, niczego udowadniać, ani niczego
uświadamiać. Biorę, co moje i już. A jak nie mogę to znajduję coś innego.
Przeciez stres żarłby mnie żywcem przez całe życie, gdybym miała się przejmować
opiniami niedouczonych kmiotów w rodzaju tych, co nie przeczytają tematu, a właża
i piszą wszystko, co im przejdzie przez gładki jak stół mózg.
Dlaczego jestem feministką? Bo to dla mnie normalny stan rzeczy - nie mogę nie
być feministką, tak jak nie mogę przestać myśleć.

pozdrawiam wszystkie myślące osoby, bez względu na płeć.
kas

[Gość: Lola]

Gość portalu: Macho napisał(a):

> (...) porypane w glowach,rozlazle
> brzydkie,nieapetyczne,niekobiece,wasate o niskim glosie ubierajace sie albo jak
>
> banda zidiocialych ekohisteryczek,albo jak emerytowani oficerowie.

-> Alez tak samo wygladaja babcie - niewolnice patriarchatu. Sa tez biedne jak
myszy koscielne - jak na razie za wychowywanie dzieci nie przysluguje emerytura.

-> Claudia Schiffer to tez feministka.

-> Seks jest boski i oby jak najwiecej, nigdy nie slyszalam zeby jakakolwiek
feministka protestowala przeciwko seksowi. Prawda jest taka ze upominamy sie o to
czego mezczyzni NIE CHCA nam dac.

Dlaczego nie jesteś feministką?

[Gość: macho]

Oj biedne pokręcone feministki. Nie potraficie zaakceptować samych siebie
takimi jakimi jesteście i chcecie być męszczyznami, co najczęściej się wam nie
udaje. Przemoc, okrucieństwo i nienawiść nie dotyczą jedynie relacji
męszczyzna - kobieta ale są częste w relacjach międzyludzkich. Nie będę się
wdawał w dywagaje kto jest lepszy a kto gorszy.
Ludzie mają swoje indywidualne predyspozycje i powinni potrafić się cieszyć tym
kim są. W przeciwnym przypadku przychodzą frustracje i rozczarowanie. Znam
kobiety, które są doskonałymi mechanikami, a mój własny brat w samochodzie wie
jedynie gdzie się wlewa paliwo.
Zaakceptowanie siebie i robienie tego do czego mamy predyspozycje daje nam
szansę na szczęście.
Samego siebie określam często jako "męskiego szowinistę" bo tak nazwała by moje
poglądy większość feministek. Mam tradycyjne spojrzenie na rodzinę ale nie
przeszkadza mi to gotować częściej niż żona, prać, prasować i czasem sprzątać
(bo żona robi to szybciej i lepiej odemnie). Czasem dzieci chorują i bardzo mi
przeszkadza, że nie mogę się nimi wtedy zająć tak jak bym tego chciał. Czy to
dyskryminacja kobiet czy męszczyzn? Może zamiast walczyć o prawa dla kobiet,
pomogły byście w zrównaniu praw wszystkich ludzi, a wtedy i wam było by lepiej.
Z głębokim POWAŻANIEM:
Męski Szowinista

[Gość: wercia]

Słabiutka ta twoja męskość. Mężczyzna pisze się przez ż, a nie sz

Dziękuję wercia!

[Gość: macho]

Przyłapałaś mnie na mojej wielkiej słabości, której się bardzo wstydzę, ale nie
pozwalam aby odbierała mi prawo głosu (moze jakaś forma dysgrafii)

[mary]

xywa Macho swiadczy o debilistycznym zmanierowaniu, a feminizm nie polega na
checi sexu z wibratorem :P

Feministka to raczej piękna kobieta, która była molestowana w pracy

[Gość: doku]

I chce walczyć z takimi praktykami. A Ty pewnie tego nie rozumiesz, bo w
dzieciństwie molestował Cię wujek i teraz już lubisz takich facetów jak on.

[Gość: Toro]

Boś głupia!
T.

Dlaczego jestem feministką?

[Gość: Edie]

Gdzieś przeczytałam:
"Kobiety stanowią połowę całej populacji, przepracowują niemal 2/3 wszystkich
godzin pracy, otrzymują 1/10 światowego dochodu i są właścicielami 1% dóbr."
Jestem feministką aby zmieniły się - nawet jeśli nie w moim pokoleniu - te
statystyki. Natura nie jest głupia- gdyby powołała nas wyłącznie do
macierzyństwa i rodziny, nie miałybyśmy ani inteligencji ani zdolności. A mamy
ich bardzo dużo plus elastyczność jakiej nie posiadają mężczyźni.Myślę że
cywilizacja kobiet dopiero przed nami.

Swoją drogą - nie narzekajmy na seksualne opętanie mężczyzn. Gdyby seks był dla
nich pracą, a nie przyjemnością - wyobrażacie sobie ile kazaliby sobie płacić?

[Gość: macho]

Kobiety nie dajcie sobie robić wody z mózgów (wszak je macie) przez tak zwane
kobiece gazetki często zresztą redagowane przez facetów. One występują w
interesie tych, którzy płacą za reklamy: koncerny chemiczne (środki czystoćci i
kosmetyki), koncerny farmaceutyczne (środki antykoncepcyjne, cud -diety,
cudowne preparaty) i innych chochsztaplerów. Jeśli chcecie konkurować z
facetami w pracy to prosze bardzo, ale róbcie to jako kobiety a nie jako
niedorobieni faceci, bo wtedy macie małe szanse na powodzenie. Czy koniecznie
musicie być FACETAMI? Błagam NIE! Świat i tak jest wystarczająco nudny.

Męski Szowinista

[Gość: des]

Gość portalu: macho napisał(a):

> Kobiety nie dajcie sobie robić wody z mózgów (wszak je macie) przez tak zwane
> kobiece gazetki często zresztą redagowane przez facetów. One występują w
> interesie tych, którzy płacą za reklamy: koncerny chemiczne (środki czystoćci i
> kosmetyki), koncerny farmaceutyczne (środki antykoncepcyjne, cud -diety,
> cudowne preparaty) i innych chochsztaplerów.
Nt. tzw. pisemek ''kobiecych'' mam pogląd b.zbliżony, toteż ich po prostu nie
czytam - bo szkoda mi czasu na bzdety typu kto z kim i dlaczego lub jaki kolor
lakieru do paznokci jest w tym sezonie najmodniejszy.

>Jeśli chcecie konkurować z facetami w pracy to prosze bardzo, ale róbcie to jako
kobiety a nie jako niedorobieni faceci, bo wtedy macie małe szanse na powodzenie.
Czyli jak, Twoim zdaniem? Zaliczając kolejne ''łóżka''??

> Czy koniecznie musicie być FACETAMI? Błagam NIE! Świat i tak jest wystarczająco
>nudny.
>
> Męski Szowinista

Powtórzę to, co już napisałam na którymś z wątków: cechy charakteru,
zainteresowania, sposoby zachowania, itp NIE MAJĄ PŁCI. Płeć została im nadana
przez kulturę i określone wzorce są przekazywane z pokolenia na pokolenie. Z
płcią anatomiczną nie ma to nic wspólnego. Kobiety również potrafią być
agresywne, władcze, potrafią świetnie posługiwać się mapą i orientować się w
przestrzeni, itp, ale cechy i zachowania kulturowo i zwyczajowo uznane
na ''niekobiece'' są w nich tłumione w procesie wychowania (na szczęście, nie
zawsze). A mężczyźni ''uzurpują sobie'' prawo do cech zwyczajowo określanych jako
męskie, uważając, że są właściwe tylko im. I stąd Twoje przekonanie, że niektóre
kobiety zachowują się ''jak faceci''.

pzdr des

[Gość: Macho]

O kobietach chcesz sie wymadrzac a nie umiesz nazwac siebie.Brak ci pomyslu to
nie zaczynaj z babkami bo kazda z nich nasra ci na glowe.

[Gość: macho]

Nie dyskutuj dupku jeśli nie potrafisz odróżnić nazwy własnej od rodzajowej!

[Gość: klinta]

> Powtórzę to, co już napisałam na którymś z wątków: cechy charakteru,
> zainteresowania, sposoby zachowania, itp NIE MAJĄ PŁCI. Płeć została im nadana
> przez kulturę i określone wzorce są przekazywane z pokolenia na pokolenie. Z
> płcią anatomiczną nie ma to nic wspólnego. Kobiety również potrafią być
> agresywne, władcze, potrafią świetnie posługiwać się mapą i orientować się w
> przestrzeni, itp, ale cechy i zachowania kulturowo i zwyczajowo uznane
> na ''''niekobiece'''' są w nich tłumione w procesie wychowania (na szczęście, nie
> zawsze). A mężczyźni ''''uzurpują sobie'''' prawo do cech zwyczajowo określanych ja
> ko
> męskie, uważając, że są właściwe tylko im. I stąd Twoje przekonanie, że niektór
> e
> kobiety zachowują się ''''jak faceci''''.
>
> pzdr des

no ale niewatpliwie pnie roznia si eod panow ot chociazby sila,wiec jak si enie
bedziesz wysilac,za kilof sie nie chwycisz i na przodek nei polecisz.
W historiach o roznicach w naturze meskiej i damskiej jest sporo prawdy i troche
wplywu kultury.Ale nie popadaj w skrajnosc,z egdyby nei nasza kultura,to baby
latalyby z karabinem i rzadzilaby Jolka kwasniewska a Olek by udzielal sie
charytatywnie. Sa cechy wybitnie babskie i wybitnie meskie. czesc pan nawet do
wladzy sie nie rwie,a ze sa takie co sie rwa to tez nic zlego,ale dalej POZOSTANA
KOBIETAMI!!!!!!! innymi niz kazdy facet na tej kuli.
wogole nei rozumiem o czym mowa.
Rownosci nei bedzie i nie nalezy sie tym pieklic ina to wsciekac.
Ci ktorym to nei rpzeszkadza-jak mnie zycze milych przespanych nocy,
a tym ktorzy sie rzucaja na walke plci i nierownosc kobiet wobec mezczyzn zycze
powodzenia i pogodnej walki z bezsennoscia i nerwica :)
pa :)

[Gość: maxim]

Wypada zacząć od natury. GENERALNIE kobieta różni się od faceta, a facet rzecz
jasna od kobiety. Zarówno fizycznie jak i w sferze psychiki. I żadne dyskusje
tego nie zmienią. Przynajmniej na razie. Trzeba siebie zaakceptować w swojej
skórze. Według mojej definicji FEMINISTKA to kobieta, która ma pretensje do
całego świata, że nie jest facetem. A najbardziej ma o to pretensje do
wszystkich mężczyzn.
Facet zostanie facetem ze wszystkimi zaletami i ułomnościami, a kobieta
zostanie kobietą. A ha, jeszcze jedno. Najwspanialszym poznanym dotychczas
przeze mnie człowiekiem jest moja matka. A drugą moja przyszła żona. I chwała
Bogu, że nie wpadły na to, by być feministkami, że cieszą się życiem, że radują
się tym, że są kobietami. A nam, facetom, wypada je szanować (no i być
facetami:)

[Gość: klinta]

jestem kobieta i nie jestem feministka w znaczeniu ktore podajecie...

facet mnie podrywa...zwykle na to czekam:ide krecac tylkiem,biust idzie przede
mna,na obcasach sie wspinam i usmiecham zza rozpuszczonych wlosow i nei robie
tego wszytskiego "bo to tak" to ma swoj cel... a gadanie,ze "mam prawo moc si
eubrac jak mis ie podoba..." to bzdury. mam obcasy,obcisla sukienke,wlasnie po
to zeby mnei facet poderwal a do pubu nie ide po to zeby "sama i w ciszy drinka
si enapic":ja chce zeby ktos sie dosiadl...

jak maz pracuje a ja clay dzien nic nie robie to chyba nie po to zeby on po
powrocie z pracy latal ze szmata wokol mnie,a ja dumnie wyciagam nogi na fotel
i chwale si e kolezankom,z emma wyrozumialego meza,ktory mnei kocha bo sprzata.
To chyba nie o to chodzi. jak go kocham to sama moge naczynia po zmywac i nic
mi sie nie stanie zlego.

Z kilofem latac nie bede bo nie mam sily,zolnierzem nei zostane,bo nigdy nei
bede tak dobrym jak facet,a "cwierc-armia" i specjalne normy dla kobiet-pseudo
zolnierzy nie sa nam potrzebne,wiec w tej kwestii nawet nie ma sie co pieklic.

i kazda baba jak ogromna feministka by nie byla szafy sobei sam anie
przeniesie,wiec po cos..ostatecznie...ten facet sie przydaje.
Oni nas podrywaja,a my mamy tez swoaj bron czy damy sie poderwac czy
nie...zawsz emozemy sie obrocic na piecie i rzec:nie dizekuje... tak jak oni
odchodza gdy powiemy spadaj koles,ja cie nie chce.

Feminizm idzie chyba nie w ta strone co powinien. panie sie roznia od
panow,wiec ROWNOSCI nie bedzie.

[Gość: des]

Mam dla Ciebie dobrą radę: jeżeli czegoś nie potrafisz sobie wyobrazić/ogarnąć
swoją wyobrażnią, to nie pisz, że to po prostu NIE ISTNIEJE, a każdy, kto
twierdzi, że jest inaczej, plecie bzdury. Ta rada mi się nasunęła po
przeczytaniu obydwu Twoich zamieszczonych na tym wątku postów.
Póki co, sklonowano owieczkę Dolly, a prace nad klonowaniem ludzi są dopiero w
powijakach, żeńska populacja naszej planety z całą pewnością nie składa się
więc z klonów Twojej osoby! Spróbuj sobie to wyobrazić, wierzę, że Ci się
uda ;)

wielu udanych podrywów w pubach życzę oraz spokojnych nocy
des

[Gość: macho]

Na przyrodę nie ma co się obrażać bo to i tak nic nie da. Gdyby dla ludzkości
było korzystne to że wszyscy są jednakowi to byśmy się rozmnażali przez
pączkowanie.
Na szczęście jest i kobieta i męszczyzna. Ich rolą jest wzajemne uzupełnianie
się, a nie walka przeciw sobie.
Jestem już niestety w takim wieku, że mogłem obserwować rozwój dzieci obu
pcłci. Pomimo braku sztywnego gorsetu kulturowego w wychowaniu, łatwo można
spostrzec różnice w osobowości chłopców i dziewczynek. Na dodatek dzieci
bardziej pasują do stereoytpów niż dorosłe osoby wyrosłe z nich, dlatego nie
przeceniał bym znaczenia gorsetu kulturowego w wychowaniu. Nawiasem mówiąc,
ciekawe dlaczego różne kultury na świecie powielają podobne schematy?
Osobiście postrzegam feminizm, jak większość rzeczy zakończone na -izm, jako
coś złego lub co najmniej negatywnego, coś co ma robić ludziom wodę z mózgu.
Nie neguję istnienia wszelakiej maści zwyrodnialców, ale postrzegam ich z obu
stron. Prawdą jast również to, że więcej jest brutalności u męszczyzn niż u
kobiet, ale przyczyny tego zjawiska łatwo może wyjaśnić najgłupszy nawet
endokrynolog.
Inne negatywne cechy dotczą po równi kobiet jak i męszczyzn. Dlatego wszelka
dyskryminacja czy to męszczyzn czy kobiet pod jakimkolwiek względem jest zła.
Liczyć się mogą jedynie indywidualne predyspozycje. Niedawno przepadły w
polskim parlamęcie ciekawe wnioski mające na celu zmniejszenie dyskryminacji
ustawowej męszczyzn. I wielka szkoda, bo te rozwiązania wbrew pozorom, bardzo
by mogły pomóc zwłaszcza kobietom w pracy.
I nie dziwcie się feministki, że jesteście postrzegane przez profil narzucony
przez stereotypy. Stereotypy obrazują statystyczne cechy obu płci, co nie
neguje indywidualnych różnic. Jeśli ktoś nie zna dobrze drugiej osoby, to brak
wiedzy bedzie uzupełniał najbardziej pasującym modelem kulturowym danej osoby -
czyli stereotytpem.
Prosze zauważyć, że według stereotypów nie wszędzie meszczyżni są lepsi od
kobiet i jest wieke dziedzin, w których typowy męszczyzna nie umywa sie do
kobiet.
I na koniec mała dygresja - czy kobiety są aż tak do niczego, że karierę mogą
zrobić jedynie przez łóżko? - przecież to jest inna forma prostytucji i tylko w
tym ujęciu moge się odnosić do kariery przez łózko. Dotyczy to również coraz
częściej męszczyzn.

Męski Szowinista

[klinta]

hm des...
ja nei do konca wiem na co ty sie bulwersujesz tutaj...
niewatpliwie swiat jest dosyc roznorodny,bo znalazlo sie miejsce na nim i dl
amnie i dla ciebie i nie mam nic przeciwko temu.
ja sie tylko buntuje przeciwko wszechogarniajacej obludzie ktora tkwi chociazby
w rozpoczeciu tego watku-"bo masz odsc zaczepek kiedy sama idziesz do pubu".
Wiekszosc kobiet stara sie wmowic calemu swiatu,ze powinny byc traktowane na
rowni z mezczznami bo sa takie same. Nie moga byc traktowane tak,bo NIE
JESTESMY TAKIE SAME jak oni... co ci mam nadzieje wystarczjaaca wylozyl macho i
jezeli sie z nim nie zgodzisz-bo zrobil to bardzo ladnie-to ja ci i tak tego
lepiej nei wytlumacze.
Uszczypliwa uwaga na koniec Twojego listu zdaje sie ma mnie obrazic lub ukasic
chcociaz troszeczke... hm a mi sie nawet nie chce na ciebie zloscic. I mam
smutne wnioski:wlasnie takie panie caly czas jak ty w pretensjach do swiata
calego dja zle swiadectwo o ruchu feministycznym. Ktory w soich zalozeniach
jest jak marksizm:clakiemlogiczny. Tylko po przecyztaniu twoich wywodow taki
macho wlasniedochodzi do wnosku,z ejak kazdy -izm feminizm ma cechy negatywne..
badz swiadoma,ze to twoja zaluga...

[Gość: wercia]

bo aborcja jest nielegalna

[Gość: czarnula]

nie jestem,ale to naprawde wkurzające jesli kobiety sa traktowane gorzej niż
faceci, tylko dlatego ze są kobietami. zwykle są lepiej wyksztalcone, bardziej
systematyczne,bardziej obowiazkowe, itd, a jednocześnie gdy przyjdzie co do
czego pracodawcy wolą zatrudnić faceta. I jeszcze na dodadek lepiej mu
zapłacić. wydaje się, że wszyscy wiedza , ze kobieta różni się od mężczyzny, a
jednak w pracy trktuje się ja jak mężczyzne gorszego rodzaju. feministki
walczące o równośc popełniają bląd. trzba kobiety traktować inaczej, bo sa
kobietami, ale sprawiedliwie. stawiać im inne wymagania, bo inaczej podchodzą
do wielu spraw (patrz: pleć mózgu), co nie znaczy gorzej.

[Gość: PICIAcza]

Gość portalu: czarnula napisał(a):

> nie jestem,ale to naprawde wkurzające jesli kobiety sa traktowane gorzej niż
> faceci, tylko dlatego ze są kobietami. zwykle są lepiej wyksztalcone, bardziej
> systematyczne,bardziej obowiazkowe, itd, a jednocześnie gdy przyjdzie co do
> czego pracodawcy wolą zatrudnić faceta. I jeszcze na dodadek lepiej mu
> zapłacić. wydaje się, że wszyscy wiedza , ze kobieta różni się od mężczyzny, a
> jednak w pracy trktuje się ja jak mężczyzne gorszego rodzaju. feministki
> walczące o równośc popełniają bląd. trzba kobiety traktować inaczej, bo sa
> kobietami, ale sprawiedliwie. stawiać im inne wymagania, bo inaczej podchodzą
> do wielu spraw (patrz: pleć mózgu), co nie znaczy gorzej.

Jak nie jestes feministka to co sie wtacasz durna babo,poszla won stara cholero
nie otwieraj ryja jak cie nie prosza.

[klinta]

nie dobrze mi jak przeczytalam to co napisales (as)...
dajs obie spokoj i idz stad

[Gość: wercia]

bo nie mogę w pacy przyznac się ,że mam dziecko

Gdzie jesteście Feministki?

[Gość: macho]

To forum to świetny ubaw. Gdzie znikły nagle te wszystkie wspaniałe kobiety?
Czy jeden tekst spowodował nagły pomór wśród feministek? A może wszystkie co do
jednej się nawróciły!?

Gdzie jesteście Feministki?

[Gość: macho]

To forum to świetny ubaw. Gdzie znikły nagle te wszystkie wspaniałe kobiety?
Czy jeden tekst spowodował nagły pomór wśród feministek? A może wszystkie co do
jednej się nawróciły!?

[klinta]

hm mysle,ze wszystkie co mialy cos do powiedzenia juz si enagadaly zamknely
temat i zmienily kanal:)
nawrocenie nie wchodzi w rachube :)

[Gość: AKB]

> THE TRUTH IN JUST 13 WORDS........
>
> Quotations from women about women . . . . . . .
>
> The hardest years in life are those between ten and seventy.
> -Helen Hayes (at 73)
>
> I refuse to think of them as chin hairs. I think of them as stray
> eyebrows.
> -Janette Barber-
>
> Whoever thought up the word "Mammogram"? Every time I hear it,
> I think I''m supposed to put my breast in an envelope and send it to
> someone.
> -Jan King-
>
> Laugh and the world laughs with you. Cry and you cry with your
> girlfriends.
> -Laurie Kuslansky-
>
> Old age ain''t no place for sissies.
> -Bette Davis-
>
> A man''s got to do what a man''s got to do.A woman must do what he can''t.
> -Rhonda Hansome-
>
> The phrase "working mother" is redundant.
> -Jane Sellman-
>
> Every time I close the door on reality it comes in through the windows.
> -Jennifer Unlimited-
>
> Whatever women must do they must do twice as well as men to be thought
> half
> as good. Luckily, this is not difficult.
> -Charlotte Whitton-
>
> Thirty-five is when you finally get your head together and your body
> starts falling apart.
> -Caryn Leschen-
>
> I try to take one day at a time, but sometimes several days attack me at
> once.
> -Jennifer Unlimited-
>
> If you can''t be a good example, then you''ll just have to be a horrible
> warning.
> -Catherine Aird-
>
> When I was young, I was put in a school for retarded kids for two years
> before they realized I actually had a hearing loss. And they called ME
> slow!
> -Kathy Buckley-
>
> I''m not offended by all the dumb blonde jokes because I know I''m not
> dumb - and I''m also not blonde.
> -Dolly Parton-
>
> You see a lot of smart guys with dumb women, but you hardly ever see a
> smart woman with a dumb guy.
> -Erica Jong-
>
> If high heels were so wonderful, men would still be wearing them.
> -Sue Grafton-
>
> I''m not going to vacuum ''til Sears makes one you can ride on.
> -Roseanne Barr-
>
> I think---therefore I''m single.
> -Lizz Winstead-
>
> When women are depressed they either eat or go shopping. Men invade
> another country.
> -Elayne Boosler-
>
> Behind every successful man is a surprised woman.
> -Maryon Pearson
>
> In politics, if you want anything said, ask a man--if you want anything
> done, ask a woman.
> -Margaret Thatcher-
>
> I have yet to hear a man ask for advice on how to combine marriage and a
> career.
> -Gloria Steinem-
>
> I never married, because there was no need. I have three pets at home
> which answer the same purpose
> as a husband. I have a dog that growls every morning, a parrot that
> swears all afternoon, and a cat that
> comes home late every night.
>
> -Marie Corelli-
>
> If men can run the world, why can''t they stop wearing neckties? How
> intelligent is it to start the day by
> tying a noose around your neck?
>
> -Linda Ellerbee-
>
> I am a marvelous housekeeper. Every time I leave a man I keep his
> house.
> -Zsa Zsa Gabor-
>
> Nobody can make you feel inferior without your permission.
> -Eleanor Roosevelt-

Nie chce im się z Tobą gadać...

[suzume]

zbytnio musiałbyśmy obniżać nasz poziom intelektualny...

pzdr,
suzume

[mary]

la lepszego zrozumienia tradycji, w której możliwe były sadystyczne
> > > tortury i palenie kobiet na stosie, oraz uświadomienia, dlaczego do
> > > dziś żadnej kobiecie nie zezwolono na służbę przy ołtarzu:
> > >
> > >
> > > "Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach,
> > > zarodek żeński po 80. Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia
lub
> > też
> > w
> > > następstwie
> > > wilgotnych wiatrów."
> > > (św. Tomasz z Akwinu)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobiety są przeznaczone głównie do zaspokajania żądzy mężczyzn."
> > > (Jan Chryzostom, 349-407, gr.)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz
i
> > > podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma
służyć
> > > mężczyźnie."
> > > (św. Augustyn 354-430 - jeden z najznakomitszych ojców Kościoła)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
> > > wykorzystania do prac domowych"
> > > (św. Tomasz z Akwinu, mędrzec Kościoła, 1225-1275)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobieta winna zasłaniać oblicze, bowiem nie zostało ono stworzone
na
> > > obraz Boga."
> > > (Ambroży, mędrzec Kościoła, 339-397)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kiedy widzisz kobietę, pamiętaj, to diabeł! Ona jest swoistym
piekłem!"
> > > (Papież Pius II, 1405-1464)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobiety ze swej natury są przeznaczone do wspólnych uciech."
> > > (Kapokrates, założyciel klasztoru)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich
> > temperaturą
> > > ciała
> > > świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem
> kalekiego,
> > > chybionego, nieudanego
> > > mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest
> mężczyzna."
> > > (św. Tomasz z Akwinu)
> > > ¤ ¤
> > > "W żadnej religii czy światopoglądzie kobieta nie jest tak szanowana
i
> > > uważana, jak w chrześcijaństwie."
> > > (Bernard Häring, teolog katolicki, XX wiek)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Dziewczęta noszące spódniczki mini, pójdą do piekła."
> > > (Wild, SJ, XX w.)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobiecie przystoi jedynie szata żałobna. Skoro tylko przekroczy
próg
> > wieku
> > > dojrzałego, winna zasłonić swe gorszące oblicze, by nie utracić
> > > szczęśliwości wiecznej."
> > > (Tertulian, pisarz chrześcijański)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać
żadna
> > > kobieta"
> > > (Synod Paryski, 846)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła."
> > > (Synod w Coyaca, 1050)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym
podniety,
> > > muszą zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez
> > > biskupa jako niewolnice."
> > > (2. Synod w Toledo)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "U kobiety sama świadomość jej istnienia powinna wywoływać wstyd."
> > > (Clemens Alexandrinus, 215)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobietom nie wolno we własnym imieniu pisać ni otrzymywać listów"
> > > (Synod w Ewirze, IV w. n.e.)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Cała płeć żeńska jest słaba i lekkomyślna. Uświęcona zostaje
jedynie
> > > poprzez macierzyństwo."
> > > (św. Jan Chryzostom, 349-407)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Kobietom nie wolno śpiewać w kościele."
> > > (św. Bonifacy, misjonarz benedyktyński, 657-754)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Żona nie chce, chodź ty, dziewczę!"
> > > (Marcin Luter)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > "Największym zaszczytem, jaki spotyka kobietę, jest to, że przez nią
> > > zrodzony jest mężczyzna"
> > > (Marcin Luter)
> > > ¤ ¤ ¤
> > > O inkwizycji
> > > "Podniosły spektakl doskonałości społecznej"
> > > (Watykańskie pismo jezuitów o inkwizycji, 1853)

[Gość: ted]

"Dlaczego jestem feministka: Bo troche latwiej sie zyje z wlasna zgorzknialoscia jesli mozna z niej
zrobic polityke".

[Gość: kaśka]

Mam 15 lat i uważam sie za feministkę. Swoich praw zaczęłam bronić od swojego
domu, i tak powinna zaczynać się nasza droga, by pokazać, że jesteśmy tak silne
jak mężczyź ni imamy takie same prawa.

[Gość: miriam26]

A ja mam 26 lat i nie uważam się za feministkę. Uważam się za to za równą
mężczyźnie i wszystko co czynię wynika z tego przekonania. Tak wychowała mnie
matka.
Już zresztą pisałam w innym miejscu chyba na forum KOBIETA na temat feminizmu i
powtórzę:
Ważne jest czy mężczyzna, którego spotykasz w życiu jest feministą i traktuje
cię na równi z sobą. I nie mówię tylko o związkach uczuciowych tylko o każdej
relacji kobieta - mężczyzna.
Mam syna, on nie ma jeszcze dwóch lat i wiem, że nie wychowam go w przekonaniu
że kobieta jest kimś innym, gorszym. Jeśli będę miała córkę to od piaskownicy
będę ją przekonywała, że nie powinna mieć kompleksów z tego powodu, że jest
płci żeńskiej.
I tu jest pole do popisu dla współczesnych feministek - praca z matkami, aby
tak wychowywały swoje dzieci, by te, jako osoby dorosłe, szanowały się
wzajemnie bez względu jakiej są płci. Kochane feministki ruszcie do żłobków i
szkół rodzenia, aby nowe pokolenie widziało w płci przeciwnej partnera i
różnorodność przyrody (która przecież musi być) a nie konkurencję.

[Gość: ala]

a ja mam 30 lat i mam dosyc bycia feministka , ale nie mam wyboru bo z czegos
rodzine trzeba utrzymac

[Gość: doku]

Gość portalu: ala napisał(a):

> a ja mam 30 lat i mam dosyc bycia feministka , ale nie mam wyboru bo z czegos
> rodzine trzeba utrzymac

Masz pecha do rodziny, a szczególnie do męża. Ciesz się, że nie masz dzieci na
utrzymaniu. Czy rodzinę męża też utrzymujesz?

[Gość: Szowi]

Gość portalu: doku napisał(a):

> Gość portalu: ala napisał(a):
>
> > a ja mam 30 lat i mam dosyc bycia feministka , ale nie mam wyboru bo z cze
> gos
> > rodzine trzeba utrzymac
>
> Masz pecha do rodziny, a szczególnie do męża. Ciesz się, że nie masz dzieci na
> utrzymaniu. Czy rodzinę męża też utrzymujesz?

EJ BABY ! A WY WIECIE O CZYM WY PISZECIE? DURNE CIPY ! NIEUKI! PROWINCJONALNE
GESI !!!!!

[Gość: hekse]

A co ty takiego madrego wiesz?
Sluchamy!1

[Gość: Szowi]

Gość portalu: hekse napisał(a):

> A co ty takiego madrego wiesz?
> Sluchamy!1

Zgadza sie ! nick masz adekwatny do wygladu,A moze jeszcze nosisz fioletowe
ciuchy i chodzisz na spotkania lesbijek-lewicowo marksistowskich.Straszniejszych
bab jak w Danii nie mozna zobaczyc.jestescie wstretne ,ubieracie sie jak
idiotki.Z kobiecoscia nie macie nic wspolnego.PS Mieszkam na Fredriksb.

[lejdidi]

Ależ oczywiście, że jestem feministką. Jakżeby inaczej - jestem dojrzałą
kobietą, jestem samodzielna, radzę sobie w życiu. Nie mogłabym znieść poczucia
niższej wartości od mężczyzn, bo niby dlaczego? Razi mnie nierówność szans dla
kobiet, choć wydaje mi się, że wielokrotnie kobiety same są sobie winne. Maja
mniejsze aspiracje w życiu zawodowym i społecznym. Przywykły do przebywania na
drugim planie. Ponadto oczywiście biologia nie ułatwia nam kariery w żadnej
dziedzinie. Jednak uważam, że najpoważniejsze są ograniczenia, które narzucamy
sobie same - może z powodu wychowania, a może faktycznie z powodu jakichś cech
psychicznych uwarunkowanych biologicznie. To oczywiście dotyczy naszego kraju,
gdzie sytuacja kobiet nie nie jest może różowa, ale nie jest też czarna.
Wielokrotnie myślę (z wdzięcznością) o sufrażystkach, których odwaga przed
wielu laty umożliwiła kobietom zdobycie praw obywatelskich na równi z
mężczyznami, a mnie konkretnie ksztaltowania mojego życia samodzielnie.
Niestety mała jest w Polsce świadomość problemów kobiecych, szkoda.
Ostatnio trafiłam na stronę internetową feministek islamskich - te panie mają
jeszcze straszną walkę przed sobą. Kto wie ile z nich odda w tej walce życie.
Dlatego rozśmiesza mnie odżegnywanie się niektórych kobiet od feminizmu jak od
czegoś zdrożnego. Miłe Panie, chyba nie przemyślałyście tego problemu do końca.
Przecież nie chodzi o walkę z mężczyznami, tylko o pokojowe współistnienie bez
szkody dla żadnej płci.

[Gość: Szowi]

lejdidi napisał(a):

> Ależ oczywiście, że jestem feministką. Jakżeby inaczej - jestem dojrzałą
> kobietą, jestem samodzielna, radzę sobie w życiu. Nie mogłabym znieść poczucia
> niższej wartości od mężczyzn, bo niby dlaczego? Razi mnie nierówność szans dla
> kobiet, choć wydaje mi się, że wielokrotnie kobiety same są sobie winne. Maja
> mniejsze aspiracje w życiu zawodowym i społecznym. Przywykły do przebywania na
> drugim planie. Ponadto oczywiście biologia nie ułatwia nam kariery w żadnej
> dziedzinie. Jednak uważam, że najpoważniejsze są ograniczenia, które narzucamy
> sobie same - może z powodu wychowania, a może faktycznie z powodu jakichś cech
> psychicznych uwarunkowanych biologicznie. To oczywiście dotyczy naszego kraju,
> gdzie sytuacja kobiet nie nie jest może różowa, ale nie jest też czarna.
> Wielokrotnie myślę (z wdzięcznością) o sufrażystkach, których odwaga przed
> wielu laty umożliwiła kobietom zdobycie praw obywatelskich na równi z
> mężczyznami, a mnie konkretnie ksztaltowania mojego życia samodzielnie.
> Niestety mała jest w Polsce świadomość problemów kobiecych, szkoda.
> Ostatnio trafiłam na stronę internetową feministek islamskich - te panie mają
> jeszcze straszną walkę przed sobą. Kto wie ile z nich odda w tej walce życie.
> Dlatego rozśmiesza mnie odżegnywanie się niektórych kobiet od feminizmu jak od
> czegoś zdrożnego. Miłe Panie, chyba nie przemyślałyście tego problemu do końca.
>
> Przecież nie chodzi o walkę z mężczyznami, tylko o pokojowe współistnienie bez
> szkody dla żadnej płci.
>

A ty kto? szef sztabu armi feministek?

[Gość: JPG]

Gość portalu: Szowi napisał(a):

> A ty kto? szef sztabu armi feministek?

A ty kto? nie masz nic mądrego do napisania, to trzymaj łapy z daleka od
klawiatury, kretynie

[Gość: Kosta]

Drogie Panie,
Z większości postów wynika, że feministki są kim są bo mają dość postrzegania
kobiet jako obiekt seksu, męskich spojrzeń na dekolt, przedmiotowego
traktowania itd.
To po jaką cholerę paliłyście te staniki, założyłyście obcisłe portki i
spódniczki zakrywające ledwie pośladki?

Z drugiej strony może lepsze efekty da kreowanie wizerunku nie
kobieta=mężczyzna ale zupełnie na odwrót: mężczyzna=kobieta.
Może nie napadajcie na męskie prawa, ale udostępnijcie mężczyznom swoje.
Wpajajcie mężczyznom że tak samo jak kobiety mają prawo do gotowania,
sprzątania, tak samo jak kobiety mają prawo do wychowywania dzieci, chodzenia z
nimi na spacer, tak samo jak kobiety mają prawo do spędzenia urlopu ze swoimi
dziećmi, mają prawo do płaczu, bycia bezsilnym itd....

Drodzy Panowie,
Osobiście feminizm rozumiem jako prawo posiadania praw. Skoro więc dziewczęta
chodzą do szkoły razem z chłopcami(a więc ich umysły traktowane są na równi),
skoro my kobiety zdobywamy tę samą wiedzę co mężczyźni, to w takim razie
kobiety mają prawo tak samo jak mężczyźni do dalszego kształcenia i do podjęcia
pracy zgodnie ze swoim wykształceniem/przygotowaniem. Skoro kobieta i mężczyzna
są tak samo przygotowani do wykonywania tego samego zawodu powinni dostawać tę
samą zapłatę za swoja pracę. I odłóżcie proszę na bok tę interpretację że
kobiety chcą być mężczyznami. Kobieta chce być kobietą ale ma prawo do pracy
tak samo jak wy Panowie i ma prawo otrzymywać odpowiednią zapłatę za swoją
pracę. To tak w skrócie

[Gość: Hania]

Dlatego, ze mam dosyc "gentlemanow" wyglaszajacych kwestie typu: "taka ladna a
taka uparta" podczas profesjonalnych spotkan. Mam dosyc "komplementow": "Taka
ladna, mila kobieta i tak ciezko pracuje. Nie lepiej wyjsc za maz?"
Nie po to uczylam sie przez wieksza czesc swojego zycia i ciagle sie ucze, nie
po to ciezko pracuje i staram sie byc jak najlepsza w tym, co robie, zeby jakis
macho sprowadzal mnie do poziomu rozkapryszonej laleczki. Mam cudownego
chlopaka, ktory na szczescie uwaza to, ze pracuje, ze chce sie rozwijac
zawodowo i ze prace domowe obciazaja w takim samym stopniu mnie jak i jego, za
calkowicie normalne i naturalne. Wiem, ze kiedy sie pobierzemy i zdecydujemy na
dziecko, bede mogla liczyc na jego wsparcie w kazdej kwestii. Wiem, ze szanuje
moje zdanie i moje opinie. Panow, ktorzy mowili "Nie klopocz tym swojej
slicznej glowki" wysylalam za drzwi bez zmruzenia oka. Nie dlatego, ze wszystko
zawsze musi byc "po mojemu", tylko dlatego ze jestem czlowiekiem myslacym i
czujacym i nie moge zniesc, ze ktos traktuje mnie jak niedorozwiniete dziecko
albo zwierzatko, tylko dlatego, ze jestem kobieta. Jesli mezczyzna uwaza, ze
kobieta nie jest warta zadania sobie trudu wyszukania rzeczowych argumentow w
rozmowie, to znaczy, ze to on jest nic nie wart.
Nie mozemy sie godzic na bycie slodkimi zwierzatkami domowymi - ani w domu, ani
w pracy ani nigdzie indziej. Mamy prawo zadac takiego samego traktowania jak
mezczyzni - czyli powaznego traktowania.

[magdeth]

Bo nie jestem głupia, nie połykam stereotypów, które większość ludzi ( i
kobiet i mężczyzn ) trawi ze spokojem . Bo staram się myśleć jako Ja, wyłącznie
przez pryzmat tego, co sama przeżyłam w swoim życiu .
Usiłował mnie zdominować facet, któremu się zdawało, ze jego kompleksy będę
pielęgnować do końca jego życia.
Pomyślałam sobie wtedy, że prędzej go sama zabiję niż pozwolę się tak poniżać.
A teraz ? Czuję się szczęśliwa , czuję ogromną ulgę, ze go zostawiłam. Mam
nowego mężczyznę, który mnie naprawdę kocha i jest moim partnerem. Zyskałam to
dzięki swojej głowie,uważam że feminizm uczy przede wszystkim myślenia ... Nie
można mówić o nim tylko w kontekście ekonomicznym - że należą nam się dobre
miejsca pracy , godziwe pieniądze itd.. Sytuacja w społeczeństwie zależy przede
wszystkim od tego, co robimy na codzień, we własnych domach.
Świadomość zmienia się najtrudniej.

[Gość: Milek]

wysokie.obcasy napisał(a):

> Bo twój kolega za tę samą pracę dostaje więcej? Bo masz dość zaczepek, gdy sama
> idziesz do
> pubu? Bo nie chcesz, żeby twoje dziecko myślało, że kobiety piorą, a mężczyźni
> czytają gazety?

Szanowna Redakcjo!
Przede wszystkim cisnie sie na usta pytanie, co tu zostalo uznane za ow 'feminizm'.
Bo jezeli za 'feministyczne' uznamy np. postulaty p. Kingi Dunin, by pary lesbijskie mialy prawo
wychowywac dzieci (ostatni felieton p. Kingi, bodaj dzisiejszy), to z takim feminizmem nie tylko nie
chcialabym miec nic wspolnego, ale uwazam, ze nalezy z nim czynnie walczyc. W imie nie feminizmu
nawet, ale czlowieczenstwa w ogole.
Bo to postawa barbarzynska. W swietle prawa naturalnego (juz o etyce chrzescijanskiej, swieckiej czy
jakiejkolwiek innej, wynikajacej z kodeksow prawnych, uchwalanych przez ludzkosc na przestrzeni
dziejow, nie wspomne) zupelnie N I E D O P U S Z C Z A L N A!!! W spoleczenstwach demokratycznych
uczy sie nas, ze prawo stoi na strazy dobra jednostki. Kazdej jednostki. Najslabsza jednostka jest dziecko
i dlatego uchwalono wiele ustaw, stojacych na strazy jego dobra, czy inaczej - bezpieczenstwa. I teraz w
imie 'dobra' kobiety mamy pozwolic, by dziecko mialo - nie wiem, wlasnie, jak to ujac - dwie mamy?
Albo dwie 'ciocie'?
Pani Kingo, ma pani tate?
Albo chociaz idee taty?
A moze zal do taty o cos?
Bo takie dziecko nawet tego zalu miec by nie moglo...
Kto sie upomni o prawa dziecka?
Dziecko MA PRAWO do normalnej RODZINY, zdrowej emocjonalnie!
Do tatusia, mamusi
wakacji nad morzem
misia (nie misi)...
Nie mozemy dawac praw jednym, kosztem zycia innych...
I jeszcze to prawnie usankcjonowac...
Jest femme - mamy feminizm...
Czy trzeba zalozyc jakowys 'infantylizm'?
Tyle, ze ten ostatni (juz nie w projektowanym sarkastycznie, a rzeczywistym znaczeniu), jak sie wydaje,
naznacza wlasnie propagowany w GW feminizm.
Poza tym, ze progagowanie bez stosownego komentarza tego typu pogladow jest niedopuszczalne z
perspektywy kultury w ogole, to jeszcze szkodzi wlasnie 'feminizmowi'.
Szanowna 'Gazeto', troche rozwagi...

[Gość: ellen]

Milku,
jesli piszesz o prawie naturalnym - to albo masz na mysli prawo nat. o
niezmiennej tresci, a wtedy to ma spore konotacje religijne, i oprocz
chrzescijan malo kto w ten sposob obecnie pojmuje prawo naturalne - albo twoja
wypowiedz obciazona jest niezbyt logicznym, potocznym rozumieniem
pojecia "prawa naturalnego", i wtedy nie trafi ona do ludzi o odmiennym
swiatopogladzie.


a ja jestem feministka,
bo chce byc traktowana w zyciu spolecznym, rodzinnym, prywatnie itd. przede
wszystkim jako istota ludzka, a dopiero w kontekscie, nie wiem jak to nazwac,
erotycznym? - jako kobieta. dlatego np. lubie pomalowac paznokcie, umalowac
usta , ubrac "kobiece ubrania", zeby zainteresowac soba jakiegos partnera, bo
tak sie sklada, ze jestem hetero i szukam partnerow sexualnych wsrod mezczyzn.
ale na wszystkich innych polach - pragne, by traktowano mnie po prostu jak
istote ludzka, obdazona okreslona inteligencja, sila fizyczna i talentami,
ktore mozna wykorzystac w roznorodny sposob. mam np. 180 wzrostu i jestem
silniejsza od niektorych mezczyzn. wiec nie widze powodu, zebym to nie ja
przesunela szafe, jezeli bede najsilniejsza osoba w pokoju, lub niosla swoja
walizke, jezeli to ja osobiscie ja spakowalam, lub czyjas walizke, jesli w ten
sposob bede mogla temu komus pomoc (przyklady podalam infantylne, ale takie
maja najwieksza sile wyrazu). denerwuje mnie szowinizm niezaleznie od tego, czy
za roznicowaniem zachowania wobec mnie z powodu mojej plci stoi swoiscie
pojmowany szacunek, czy pogarda.

jestem feministka, bo cenie wolnosc, rownouprawnienie, pokoj, wrazliwosc i
dlatego razi mnie podzial na plcie w naszej kulturze, nacechowany agresja i
powierzchownoscia, i jakos zadziwiajaco pierwotny, jak na XXI wiek.

pozdrawiam wszystkich, ktorzy z sympatia podchodza do takich fajnych pytan i
dyskusji,

ellen

[Gość: Milek]

Witaj Ellen,
dzieki za odzew.
Z ta definicja prawa naturalnego to jest tak, jak z kazda definicja.
Kazdego terminu.
Albo podchodzimy do sprawy stereotypowo, ryzykujac brak logiki w odbiorze i potencjalna
roznorodnosc desygnatow, wynikajaca z faktu, ze kazdy sobie moze pojecie dowolnie
interpretowac, albo podchodzimy bardziej 'naukowo', siegajac do slownika chocby,
zeby przynajmniej podstawa dyskusji byla ujednolicona.

Musze Ci powiedziec, ze podoba mi sie bardzo Twoj sposob podejscia do 'feminizmu';
pod takim jego pojmowaniem (rozumiem, ze wlasnie Twoim indywidualnym)
podpisuje sie obydwoma rekami. I z przyjemnoscia.
Moze dlatego, ze tez naleze do duzych i silnych ;-) kobiet?
Natomiast styl i tresc wypowiedzi p. Dunin w Wyborczej, o ktorej to wypowiedzi pisalam,
prezentuje zapewne, jak rozumiem, pewien nurt pogladow feministycznych,
niekoniecznie jednak zrownowazony, a na pewno nie w pelni wykrystalizowany.
I do tego jeszcze sposob prezentacji tychze pogladow jest bardzo
nacechowany emocjonalnie, co dodatkowo sprawe komplikuje.
Wszystko byloby w porzadku, gdyby nie fakt, ze GW to chyba najwieksza
i najbardziej dostepna w kraju i nie tylko trybuna. Szkoda, ze prezentowane
tu w sposob oficjalny poglady sa, jak sie wydaje, raczej prywtna sprawa autorki...

Pozdrawiam serdecznie

Milek

[Gość: tazoo]

Bo tak mnie wychowano.

[Gość: zeno]

Nie. NIe jestem feministką. Więcej jestem mężczyzną i czasem myślę,że "walczące
kobiety" unurpują sobie prawo do szczególnych względów z powodu płci. To wszak
dowód seksistowskich praktyk, a którymi tak walczą.

[Gość: dala]

jakie szczególne względy masz na myśli?

[Gość: pustuła]

Gość portalu: zeno napisał(a):

> Nie. NIe jestem feministką. Więcej jestem mężczyzną i czasem myślę,że "walczące
>
> kobiety" unurpują sobie prawo do szczególnych względów z powodu płci. To wszak
> dowód seksistowskich praktyk, a którymi tak walczą.

To fantastyczne! Mężczyzna to więcej niż feministka. Nareszcie ktoś to powiedział
głośno (hmmm...). A ile "walczących kobiet" znasz osobiście?

Z życzeniami wielu interesujących znajomości
feministyczna pustuła

[Gość: Luka]

Dziś do biura dotarły zmiany w kodeksie pracy dotyczące dyskryminacji płci,
wszyscy mamy się z nimi zapoznać. Nie zapoznawszy się z ich treścią nasz
kierownik rzucił: Uważam że my traktujemy panie lepiej niż nas samych.
Nie zachwiały jego dobrego samopoczucia takie fakty jak, to że wszystkie panie
mają niższe zarobki od panów mimo podobnych stanowisk lub że 3/4 panów ma
bezpośredni dostęp do internetu a żadna pani nie ma. Moje argumenty zostały
zlekceważone wręcz obśmiane. Nie wspomniałam już nawet o tym że jak robimy
wspólny poczęstunek z okazji świąt, to panowie przynoszą chlebek i soczek a od
pań oczekiwane są sałatki i ciasta, które są o wiele droższe i bardziej
pracochłonne. Panom wciąż wydaje się że wystarczy przepuścić panią pierwszą
przez drzwi i już jest się dżentelmenem. Wróciłam z pracy naprawdę wściekła
wyzywając ród męski od palantów itp. W domu czekał na mnie mąż, wysłuchał,
przytulił i podał mi obiad.

[Gość: Dilbert]

Dlaczego wyzywasz ród męski od palantów. Przecierz obrazasz w ten sposób
swojego meża? Obrażasz Go za to że cię przytulił i obiad zrobił? Ja Cię
kierownik wkurzył to jego wyzwij zamiast stosować odpowiedzialność zbiorową.

[Gość: Ginny]

Mam 18 lat z kawałkiem i dopiero staję sie kobietą. Ale feministką już jestem.
Dlaczego? Bo chciałabym się kształcić i potem miec takie same wynagrodzenie jak
moi koledzy z roku. Bo Bo chcę nie odczuwać presji społecznej, że jesze nie mam
chłopaka i wyjśc za mąz z miłości, a nie dlatego, bo tak wypada. Bo moje
małżeństwo powinno byc partnerskie.

[Gość: McGoo]

Czy powinienem uwazac sie za maskulniste ?:> - to smieszne swiat zwariowal -
feminiscci i maskulinistki - orgazmy na pentagramach - pajaki na posladkach -
wakacje w bieszczadach ... o to by bylo nawet ciekawe :>

Pełne prawa i obowiązki

[Gość: Dilbert]

W ramach pełnego zrownania praw i obowiązków należy zrównać wiek emerytalny
dla obu płci i wprowadzić obowiązkową służbę wojskową dla kobiet.

[Gość: femina]

Gość portalu: Dilbert napisał(a):

> W ramach pełnego zrownania praw i obowiązków należy zrównać wiek emerytalny
> dla obu płci i wprowadzić obowiązkową służbę wojskową dla kobiet.

Tak, oraz obowiązkowe miesiączkowanie i obowiązkową ciążę zakończoną porodem siłami
natury bez znieczulenia dla mężczyzn.

[Gość: jendza]

Gość portalu: femina napisał(a):

> Gość portalu: Dilbert napisał(a):
>
> > W ramach pełnego zrownania praw i obowiązków należy zrównać wiek emerytal
> ny
> > dla obu płci i wprowadzić obowiązkową służbę wojskową dla kobiet.
>
> Tak, oraz obowiązkowe miesiączkowanie i obowiązkową ciążę zakończoną porodem si
> łami
> natury bez znieczulenia dla mężczyzn.

To dopiero FEMININIZM!
Przez duze F, E oraz wszystkie inne literki...
Bylaby rownosc IDEALNA!!!!
HuRRRRaaaa!

Tylko biedna pani Dunin stracilaby natychmiast
prace i musiala, w ramach jedynie slusznej linii,
zapuscic wlosy do dlugosci aktualnie
WSZYSTKICH obowiazujacej...
Biedna...

Tylko dlaczego natychmiast do glowy przychodzi
mi urawnilowka?

[Gość: Renka]

Wzielam na siebie meza, dzieci, wspaniala kariere zawodowa(z zarabianiem
pieniedzy ) i calkowite zajmowanie sie domem. Maz tylko zarabial pieniadze.Z
ulga odpoczywalam od stresujacej pracy zawodowej,wychowujac dzieci, robiac
zakupy i gotujac obiady..Doprawdy, doba dla mnie byla za krotka.
Zrealizowalam sie calkowicie, TAK JAK CHCIALAM. Jako profesjonalista w swoim
zawodzie, jako zona, jako matka, jako kura domowa rowniez.Zarabialam kupe
szmalu na warunki polskie, pracowalam jak chlop, po 14 godzin czasem. I co?
Nic. Jestem kobieta, w koncu odnalazlam siebie we wszystkim, co mnie otacza.
Nigdy nie doswiadczylam dyskryminacji zawodowej w Polsce.To, co chcialam ,
osiagnelam.Nie bardzo rozumiem, o co chodzi feministkom polskim, walcza o
pieniadze, o stanowiska pracy, jak tej pracy nie ma ? Wszyscy aktualnie na
swiecie walcza, bo wszedzie nie ma pracy. Jest jej przynajmniej mniej niz
kiedys.I bedzie jej mniej.Komputer to zalatwil.Bedzie za to praca w zawodach
obecnie pogardzanych przez feministki, jak bycie fryzjerka,
krawcowa,kosmetyczka..kucharka, kelnerka.
Dyplomy, czesto osiagane droga ogromnych wyrzeczen posluza tylko do powieszenia
na scianie.Ruch feministyczny powstawal wtedy, kiedy potrzebowano duzo rak do
pracy. Dzis potrzeba ich bardzo niewiele. Spojrzcie, co sie dzieje na swiecie z
praca. PRACA STAJE SIE PRZYWILEJEM.
Zatem , dostana ja TYLKO najlepsi. Watpie, czy bedzie to istotne, czy jest to
kobieta czy mezczyzna.

[Gość: tato]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Wzielam na siebie meza, dzieci, wspaniala kariere zawodowa(z zarabianiem
> pieniedzy ) i calkowite zajmowanie sie domem. Maz tylko zarabial pieniadze.Z
> ulga odpoczywalam od stresujacej pracy zawodowej,wychowujac dzieci, robiac
> zakupy i gotujac obiady..Doprawdy, doba dla mnie byla za krotka.
> Zrealizowalam sie calkowicie, TAK JAK CHCIALAM. Jako profesjonalista w swoim
> zawodzie, jako zona, jako matka, jako kura domowa rowniez.Zarabialam kupe
> szmalu na warunki polskie, pracowalam jak chlop, po 14 godzin czasem. I co?
> Nic. Jestem kobieta, w koncu odnalazlam siebie we wszystkim, co mnie otacza.
> Nigdy nie doswiadczylam dyskryminacji zawodowej w Polsce.To, co chcialam ,
> osiagnelam.Nie bardzo rozumiem, o co chodzi feministkom polskim, walcza o
> pieniadze, o stanowiska pracy, jak tej pracy nie ma ? Wszyscy aktualnie na
> swiecie walcza, bo wszedzie nie ma pracy. Jest jej przynajmniej mniej niz
> kiedys.I bedzie jej mniej.Komputer to zalatwil.Bedzie za to praca w zawodach
> obecnie pogardzanych przez feministki, jak bycie fryzjerka,
> krawcowa,kosmetyczka..kucharka, kelnerka.
> Dyplomy, czesto osiagane droga ogromnych wyrzeczen posluza tylko do powieszenia
>
> na scianie.Ruch feministyczny powstawal wtedy, kiedy potrzebowano duzo rak do
> pracy. Dzis potrzeba ich bardzo niewiele. Spojrzcie, co sie dzieje na swiecie z
>
> praca. PRACA STAJE SIE PRZYWILEJEM.
> Zatem , dostana ja TYLKO najlepsi. Watpie, czy bedzie to istotne, czy jest to
> kobieta czy mezczyzna.

>Renka,te huje z "Polonia"nigdy nie zrozumia takich ludzi jak ty,wiec tu skladam
ci gratulacje z logicznego myslenia i postawy.
>To jest feminizm.
>POZDRAWIAM.

[Gość: Kaja]

Dlaczego woda jest mokra?

Do feministek post otwarty

[Gość: AG]

Ludzie! Tak bym chciał w końcu zwiedzieć się, czymże jest feminizm i dlaczego powinien mnie, Gałkiewicza,
zachwycać. Po lekturze wpisów tego forum mina mi zrzedła, bo jak byłem głupi, tak i jestem. Przyzwolę sobie
zadać wam kilka pytań (w osobnych postach, dla wygody ewentualnie instruujących?), aby, smakując
odpowiedzi, być może krztynę zmądrzeć. W pytaniach mogę uogólniać czy upraszczać -proszę wybaczyć!- to
dla zmniejszenia kubatury. Liczę na intuicję (kobiecą) w odczytywaniu, co chciałem przez co powiedzieć.
Zastrzegam, że jeżeli ta sama intuicja podpowie komuś, że moje pytania są złośliwe, to ta intuicja przestała działać
:)) Proszę zwrócić uwagę, że pełen dobrej woli jestem, i ufności (a choćby w to że czytelniczki Obcasów i
czytelniczki Pełnym głosem to jedno, oraz w to, że reprezentują feminizm modelowo).

Pytanie 1: F=M czy F>M?

[Gość: AG]

Feminizm domaga się równouprawnienia płci (obu, bo być może nauka kiedyś zafunduje ich więcej). Ja z tego
wnoszę, że "wartość" kobiet in gremio jest równa "wartości" mężczyzn in gremio. Tymczasem wiem, że kobiety
są lepiej (a co znaczy 'lepiej'? może właściwsze słowo to 'częściej'?) wykształcone, "są odpowiedzialne i
wrażliwe na sprawy społeczne" (tak oto stoi pod: www.kobiety.pl/podstrony2/pgk6042001.html). "Kobiety, żeby
funkcjonować dobrze w życiu publicznym, muszą wszystko robić dwa razy lepiej od mężczyzn"
(wybory.onet.pl/9,1872,1034494,3,4,druk.html)�Czyli, w, excusez le mot, statystycznej kobiecie jest więcej
przymiotów niźli w statystycznym mężczyźnie. Istnieje wartość dodana. Co między wierszami da się
wywnioskować ze spostrzeżeń, że kobieta godzi pracę zawodową z pracą w domu a mężczyznę stać tylko na
pracę zawodową. Można by więc rzec, że kobiety są lepsze od mężczyzn. Skoro tak, to feminizm nie powinien
walczyć o równouprawnienie ale o jakąś formę matriarchatu, o dyrygenturę kobiet we wszystkich (wszystkich?)
sferach życia. Czy się mylę?

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Feminizm domaga się równouprawnienia płci (obu, bo być może nauka kiedyś zafund
> uje ich więcej). Ja z tego
> wnoszę, że "wartość" kobiet in gremio jest równa "wartości" mężczyzn in gremio.

to prawda. i temu feministki nie przeczą.

> Tymczasem wiem, że kobiety
> są lepiej (a co znaczy 'lepiej'? może właściwsze słowo to 'częściej'?) wykształ
> cone, "są odpowiedzialne i
> wrażliwe na sprawy społeczne" "Kobiety, żeby
> funkcjonować dobrze w życiu publicznym, muszą wszystko robić dwa razy lepiej od
> mężczyzn"

to tylko dowodzi, że kobiety mają nierówne szanse w życiu publicznym, że muszą
się o wiele więcej napracować, by osiągnąc ten sam poziom zarobków, bądź tez
podobną funkcję społeczną. W tym cytacie więc nie widzę dowodów na to, by kobiety
miały być w ogóle "lepsze" od mężczyzn.

> , statystycznej kobiecie jest więcej
> przymiotów niźli w statystycznym mężczyźnie. Istnieje wartość dodana. Co między
> wierszami da się
> wywnioskować ze spostrzeżeń, że kobieta godzi pracę zawodową z pracą w domu a m
> ężczyznę stać tylko na
> pracę zawodową.

Nie przypuszczam, by którakolwiek feministka chciała wyciągać takie wnioski z
przytoczonych przez ciebie statystyk. Co do wykształcenia: młode kobiety wiedzą,
że ich szanse będę porównywalne z szansami mężczyzn na rynku pracy wtedy, gdy
będę naprawdę solidnie wykształcone i jak najlepiej merytorycznie przygotowane do
wykonywania danego zawodu. To dyskryminacja nas mobilizuje, zmusza do
maksymalnego skoncentrowania na osiągnieciu konkretnych celów. My-kobiety
jestesmy dużo surowiej rozliczane z wykształcenia i dorobku zawodowego, gdyż
wciąż jeszcze w wielu środowiskach funkcjonuje stereotyp, że nie nadajemy się do
niczego poza wychowywaniem dzieci, prowadzeniem domu, itp. "babskich robót". To
jest nienaturalna sytuacja, a my walczymy o byt (na rynku pracy).

>Można by więc rzec, że kobiety są lepsze od mężczyzn. Skoro tak
> , to feminizm nie powinien
> walczyć o równouprawnienie ale o jakąś formę matriarchatu, o dyrygenturę kobiet
> we wszystkich (wszystkich?)
> sferach życia. Czy się mylę?

Patrz wyżej- mylisz się. Matriarchat na pewno nie wyrządziłby krzywdy
współczesnemu światu, jednak nie słyszałam jeszcze by feministki w swoich
działaniach dążyły do "przejęcia władzy"- taki pomysł wydaje mi się supełnie
absurdalny. Jeżeli jakaś kobieta okaże się lepsza od mężczyzny na konkretnym
stanowisku, nie możemy jej bronić zasiadania na nim. I vice versa. My chcemy
tylko mieć równe szanse.

podsumowując: F=M, niestety w dzisiejszym swiecie często F<M.

Pytanie 2: Feminodarwinizm

[Gość: AG]

Skoro przyjmuję, że kobiety są lepsze, dochodzę natychmiast do sprzeczności - w jaki sposób ogół kobiet lepiej
(częściej) wykształconych obejmuje więcej osób bezrobotnych niż ogół mężczyzn? Kłóci się to z ideą, że
gatunek lepszy wygrywa z gatunkiem gorzej przystosowanym w walce o tę samą niszę ekologiczną, to jest,
chciałem napisać - ekonomiczną :) Mogę to tłumaczyć tak: (a) kobiety to masochistki; (b) kobiety mają więcej
przymiotów, ale w walce o miejsca pracy, miejsca w parlamencie, miejsca w zarządach przegrywają - bo akurat
ta cecha (walka o nisze) u mężczyzn wykształcona lepiej; i (c) system prawny (pozaprawny) uniemożliwia
kobietom dowodzenia swoich kwalifikacji. Jako że intuicyjnie wyczuwam, że skłonicie się do tej ostatniej opcji,
zapytam wprost: czy w Polsce kobiety mają czynne i bierne prawa wyborcze, swobodę zakładania partii i
własnych firm, doboru mężów (partnerów) itepe itede. W czym rzecz, drogi feminiźmie?

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Skoro przyjmuję, że kobiety są lepsze, dochodzę natychmiast do sprzeczności - w
> jaki sposób ogół kobiet lepiej
> (częściej) wykształconych obejmuje więcej osób bezrobotnych niż ogół mężczyzn?
(...) Mogę to tłumaczyć tak: (a) kobiety to masochi
> stki; (b) kobiety mają więcej
> przymiotów, ale w walce o miejsca pracy, miejsca w parlamencie, miejsca w zarzą
> dach przegrywają - bo akurat
> ta cecha (walka o nisze) u mężczyzn wykształcona lepiej; i (c) system prawny (p
> ozaprawny) uniemożliwia
> kobietom dowodzenia swoich kwalifikacji. Jako że intuicyjnie wyczuwam, że skłon
> icie się do tej ostatniej opcji,
> zapytam wprost: czy w Polsce kobiety mają czynne i bierne prawa wyborcze, swobo
> dę zakładania partii i
> własnych firm, doboru mężów (partnerów) itepe itede. W czym rzecz, drogi femini
> źmie?

Rzecz jest w kulturze patriarchalnej. A mówiąc dokładniej: nie od zawsze kobiety
miało prawo wyborcze czynne i bierne- np. w Szwajcarii prawo bierne otrzymały w
1971r. A więc całkiem niedawno. I nie tak łatwo przekonać wyborców (w połowie
przecież mężczyzn), że kobiety, które przez wieki nie zajmowały się polityką,
nagle stały się super ekspertami. W Polsce natomiast sytuacja jest o tyle
trudniejsza, że żyjemy w państwie prawie stuprocentowo katolickim,
o "skłonnościach" bardziej na prawo niż na lewo. Wpaja się nam od lat kretynizmy
o "naturalnej" róznicy płci (vide pseudonaukowy przebój z czasów PRL pt."Płeć
mózgu"), o "boskim" porządku (model rodziny: mama rodząca i wychowująca gromadkę
dzieci + tata ciężko pracujący na ową gromadkę), etc. Winę ponosi również nasze
usdtawodawstwo, które nie zakłada urlopów "rodzicielskich" tylko "macierzyńskie",
a więc pary posiadające małe dzieci nie mają wyboru: kobieta zostaje z dzieckiem,
a więc rezygnuje (w najlepszym wypadku tylko częściowo) z pracy zawodowej, a
mężczyzna w tym czasie wspina się na kolejne szczebelki kariery zawodowej. Jest
jeszcze bardzo dużo innych przyczyn mniejszej obecności kobiet w sferach życia
publicznego, a wszystkie one są głeboko zakorzenione w kulturze patriarchalnej, w
religii katolickiej, i wypływających z nich niełatwo "reformowalnych" stereotypów
dotyczących płci. Problem jest bardzo złożony, a zainteresowanych odsyłam do
literatury feministycznej i "genderowej".

[Gość: AG]

Gość portalu: ania napisał(a):
[...]
> I nie tak łatwo przekonać wyborców (w połowie
> przecież mężczyzn), że kobiety, które przez wieki nie zajmowały się polityką,
> nagle stały się super ekspertami. W Polsce natomiast sytuacja jest o tyle
> trudniejsza, że żyjemy w państwie prawie stuprocentowo katolickim,
[...]
> Winę ponosi również nasze usdtawodawstwo,
> które nie zakłada urlopów "rodzicielskich" tylko "macierzyńskie",
> a więc pary posiadające małe dzieci nie mają wyboru: kobieta zostaje z dzieckiem,
> a więc rezygnuje (w najlepszym wypadku tylko częściowo) z pracy zawodowej, a
> mężczyzna w tym czasie wspina się na kolejne szczebelki kariery zawodowej. Jest
> jeszcze bardzo dużo innych przyczyn mniejszej obecności kobiet w sferach życia
> publicznego, a wszystkie one są głeboko zakorzenione w kulturze patriarchalnej, w
> religii katolickiej, i wypływających z nich niełatwo "reformowalnych" stereotyp ów
> dotyczących płci. [...]

Nie przekonano mnie.
- "niełatwo przekonać wyborców"...Czy wśród wyborców są kobiety? A wśród przekonujących?
- "państwo stuprocentowo katolickie"...Czy wśród katolików są kobiety?
- "winne jest ustawodawstwo"...Dlaczego kobiety (działając poprzez przedstawicielki / -eli) go nie zmienią?
Nie wszystko da się wytłumaczyć wsechmocą stereotypu. Lub kulturą patriarchalną (cokolwiek to oznacza bez
przykładów).

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Nie przekonano mnie.
> - "niełatwo przekonać wyborców"...Czy wśród wyborców są kobiety? A wśród przeko
> nujących?

Kobiety często same są "ofiarami" stereotypów na temat płci. Kobiety-feministki
często opisują sytuacje, kiedy poznając i przychylając się do idei feminizmu,
zauważały jak wiele uprzedzeń mają same w sobie. Nie jest łatwo przekonać kogoś
kto wychowywany jest w "świecie bez kobiet", do tego by przekreślił wszystko
czego do tej pory o tym świecie się dowiedział. Ale to już sprawy psychologii i
socjologii... Nie wiem czy przed ostatnimi wyborami parlamentarnymi widziałeś
wiszące na ulicach plakaty organizacji kobiecych z hasłami "To mi się
przejadło", "Kobiety chcą kobiet w parlamencie", "Kobiety bliżej polityki-
polityka bliżej życia", etc. Jednak to, że w ogóle mogły się pojawić jest efektem
ciężkiej pracy wielu osób, długoletniego żmudnego działania wciąż jeszcze wcale
nie tak licznych organizacji feministycznych. Mamy 20% kobiet w parlamencie- nie
jest dobrze, ale jest dużo lepiej niż kilka lat temu. Na zachodzie (we Francji,
Danii, Niemczech, Szwecji, Norwegii) róznica w reprezentacji obu płci w zyciu
publicznym jest znacznie mniejsza- jednak tam działania równościowe rozpoczęły
się dużo wcześniej, ich początki sięgają drugiej fali feminizmu, lat 70. Mamy
więc przed sobą długą drogę, ale musimy działać- nie możemy tylko patrzeć i
czekać "kiedy te głupie baby wreszcie zmądrzeją i się wyemancypują".

> - "państwo stuprocentowo katolickie"...Czy wśród katolików są kobiety?

Są i owszem. Ale one są często o wiele gorsze od wielu mężczyzn :)) Wystarczy
spojrzeć na posłanki Ligi Polskich Rodzin czy AWSP.

> - "winne jest ustawodawstwo"...Dlaczego kobiety (działając poprzez przedstawici
> elki / -eli) go nie zmienią?

Starają się bardzo! Tylko że wciąż rzuca im się kłody pod nogi. Pani Jaruga-
Nowacka np. za swoje postulaty liberalizacji ustawy antyaborcyjnej została
zwyzywana przez biskupa Pieronka, a jej koledzy z rządu wcale nie stanęli w jej
obronie murem. W Polsce wciąż jeszcze lekceważy się tzw. kwestię kobiecą, i to w
sposób który na zachodzie z pewnością nie przeszedlby tak gładko.

> Nie wszystko da się wytłumaczyć wsechmocą stereotypu. Lub kulturą patriarchalną
> (cokolwiek to oznacza bez
> przykładów).

Nie wszystko, ale bardzo wiele.

Pytanie 3: Reprezentatywność

[Gość: AG]

Parlamentarna Grupa Kobiet postuluje, żeby w instytucjach publicznych na jednego zatrudnionego mężczyznę
przypadała jedna kobieta (www.tvp.pl/goscjedynki/txt/gj20020424izabelajaruganowacka.doc). Czy feminizm
(o ile pani Jaruga Nowacka to feminizm, oczywiście) chce równości - czy proporcjonalności? Jeżeli
proporcjonalności, to dlaczego nie żąda, by na 100 mężczyzn w rozmaitych gremiach przypadło 105 kobiet (o tyle
chyba kobiet jest więcej niż mężczyzn)? A może "jedna na jednego" to nie jest model docelowy, ale przystanek na
drodze?

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Parlamentarna Grupa Kobiet postuluje, żeby w instytucjach publicznych na jedneg
> o zatrudnionego mężczyznę
> przypadała jedna kobieta. Czy feminizm
> (o ile pani Jaruga Nowacka to feminizm, oczywiście) chce równości - czy proporc
> jonalności? Jeżeli
> proporcjonalności, to dlaczego nie żąda, by na 100 mężczyzn w rozmaitych gremia
> ch przypadło 105 kobiet (o tyle
> chyba kobiet jest więcej niż mężczyzn)? A może "jedna na jednego" to nie jest m
> odel docelowy, ale przystanek na
> drodze?

Twoje pytanie wydaje mi się nieco "czepiające się"
, bo wszyscy doskonale wiemy, że "równość", tak samo jak "wolność" to pojęcia
bardzo idealistyczne. A wiemy że próby d o s ł o w n e g o wprowadzenia w życie
jakichkolwiek idei nie mają szansy powodzenia. Jeśli więc mamy wolność jednostki,
to jest ona (paradoksalnie) ograniczana przez wolność drugiej jednostki, a także
przez system prawny funkcjonujący "ponad" "wolnością". Tak też jest z zakładaną
przez feministki "równością płci". Feminizm nie zamierza na siłę wciskać wszędzie
przedstawicieli "brakującej" płci. Jeśli zaś chodzi o wysokie instytucje rządowe
projekt "jeden na jedną" miałby na celu pomoc w rzeczywistej realizacji idei
równego udziału kobiet i mężczyzn na tych stanowiskach. I miałby zapobiec tak
szokującej (jak dotychczasowa) dysproporcji w podziale władze między
przedstawicieli obu płci, miałby tymczasowo "wypromować" niemalże nieobecne w tej
sferze życia publicznego kobiety. Taka zasada pozwoliłaby na znormalizowanie tej
sytuacji, i za jakiś czas, w przyszłości, nie byłaby już potrzebna.

[Gość: AG]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Gość portalu: AG napisał(a):

> Twoje pytanie wydaje mi się nieco "czepiające się",
> bo wszyscy doskonale wiemy, że "równość", tak samo jak "wolność" to pojęcia
> bardzo idealistyczne. A wiemy że próby d o s ł o w n e g o wprowadzenia w życie
> jakichkolwiek idei nie mają szansy powodzenia.

Noo, skoro ideał równości idealistyczny i nie do wprowadzenia, to o czym tu mowa? O półideałach?
O nieideałach?

> Jeśli więc mamy wolność jednostki,
> to jest ona (paradoksalnie) ograniczana przez wolność drugiej jednostki, a także
> przez system prawny funkcjonujący "ponad" "wolnością".

Ale dlaczego to wolność" jednostki-kobiety" jest ograniczana przez wolność "drugiej jednostki-mężczyzny", nie zaś
na odwrót, ZWŁASZCZA kiedy przyznamy, że "jednostek-kobiet" jest na świecie więcej niż "jednostek-mężczyzn"?

> Tak też jest z zakładaną przez feministki "równością płci". Feminizm nie zamierza na siłę wciskać wszędzie
> przedstawicieli "brakującej" płci. Jeśli zaś chodzi o wysokie instytucje rządowe
> projekt "jeden na jedną" miałby na celu pomoc w rzeczywistej realizacji idei
> równego udziału kobiet i mężczyzn na tych stanowiskach.

"Rzeczywista realizacja idei" - no to możemy wprowadzać ideały w życie, czy nie możemy? Pogubiłem się.

> I miałby zapobiec tak
> szokującej (jak dotychczasowa) dysproporcji w podziale władze między
> przedstawicieli obu płci, miałby tymczasowo "wypromować" niemalże nieobecne w t ej
> sferze życia publicznego kobiety. Taka zasada pozwoliłaby na znormalizowanie tej
> sytuacji, i za jakiś czas, w przyszłości, nie byłaby już potrzebna.

Moje pytanie nie było czepliwe, ale spróbuję wyrazić się prościej:
1. Dlaczego projekt jest "jeden na jedną" (inaczej "stu na sto"), nie "stu na sto pięć"?
2. Proszę podać powody, dla których kobiety dotychczasową

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Noo, skoro ideał równości idealistyczny i nie do wprowadzenia, to o czym tu mow
> a? O półideałach?
> O nieideałach?

Jest jak najbardziej do wprowadzenia. Ale nie mozna tego traktować dosłownie:
kiedy np. mówimy o równych zarobkach nie będziemy się licytować co do grosika- to
jest chyba jasne. (to moja odpowiedz na twoje pytanie "dlaczego stu na sto, a nie
stu na sto pięc).

>dlaczego to wolność" jednostki-kobiety" jest ograniczana przez wolność "dru
> giej jednostki-mężczyzny", nie zaś
> na odwrót, ZWŁASZCZA kiedy przyznamy, że "jednostek-kobiet" jest na świecie wię
> cej niż "jednostek-mężczyzn"?

No dobrze, to jeszcze raz: kto ustanawia prawo w naszym pięknym demokratycznym
państwie? Parlament. Jakie jednostki składają się na niego (stosując twoj
podział)? w 80% są to "jednostki-mężczyźni". Dlaczego "jednostki-mężczyźni" nie
dbają o prawa "jednostek-kobiet"? Tego nie wiem. Dlaczego "jednostek-kobiet" nie
jest w rządzie tyle samo co "jednostek-mężczyzn"?- patrz moje wywody w innych
punktach.

> "Rzeczywista realizacja idei" - no to możemy wprowadzać ideały w życie, czy nie
> możemy? Pogubiłem się.

Oj jak ty lubisz mnie łapać za słowa. Rzeczywista realizacja idei nie równa się
dosłownej realizacji idei, ponieważ idee jak już tłumaczyłam mogą dać się
realizować jedynie do pewnego punktu, który wyznacza nam racjonalne myślenie. Bez
dosłowności i bez absurdów.

> Moje pytanie nie było czepliwe, ale spróbuję wyrazić się prościej:
> 1. Dlaczego projekt jest "jeden na jedną" (inaczej "stu na sto"), nie "stu na s
> to pięć"?

:) zapytaj o to panią Izabelę Jarugę-Nowacką. Ja już zwątpiłam.

> 2. Proszę podać powody, dla których kobiety dotychczasową

Pytanie 4: Obiektywizm

[Gość: AG]

Z tego co się (hasłowo) orientuję, feminizm zakłada równość płci. Mniemam, że nie chodzi o to, żeby zżymać się
na to, że nauczycielek jest więcej niż nauczycieli? Że wpisując "kobieta" w Google otrzymamy 186000 stron, a
"mężczyzna" aż trzy razy mniej, bo 61700 stron? Chodzi raczej o możliwość wyboru: jeśli kobieta nie zechce
zostać nauczycielką ale fizykiem jądrowym, powinna mieć te same szanse (szanse prawne, tzn. pomijam tu
kwestię kompetencji) co mężczyzna, który chce być opiekunką do dzieci? (Pomijam i bariery biologiczne: prawo
mężczyzny do zajścia w ciążę jest znacznie ograniczone.) Czy nie bywa jednak, że w walce o tak zdefiniowaną
równość feminizm sam o równości zapomina? Przykłady:
(1) Prawo do aborcji: Mój brzuch, moja decyzja itp.�Czy feminizm podnosi jednocześnie prawa mężczyzn, ojców
in spe: Twój brzuch ale (też) moje dziecko (mój płód, mój plemnik: jeśli wola)? Jak to zgodzić? Co w sytuacji, gdy
kobieta mówi wyraźne A, zaś mężczyzna zdecydowane -A?

(2) Czy podnosząc temat mężczyzn zdradzających żony feminizm skupia się na kobietach, z którymi owi
mężczyźni zdrad się dopuszczają? A czy podnosząc temat maltretowania kobiet feminizm wyważa: dlaczego
ona za niego wyszła? Dlaczego zaszła z nim w ciążę na przykład?

(3) Że sekretarka musi być blondynką z dużym biustem?�Czy feminizm upomina się o prawa mężczyzn, którzy
chcieliby zostać sekretarkami - aliści blond mają co najwyżej NA biuście? A cóż feminizm na to, że z (dawnych)
26 tygodni urlopu macierzyńskiego (i dlaczego taka nazwa?) mężczyzna mógłby wykorzystać 10?

(4) Proszę zwrócić uwagę na nierówne traktowanie głosów męskich w wątku 'o piwie lepszym od mężczyzny'.
Argumenty Pań bywają oto: nie podoba się, to nie czytaj (czy to jest argument rzeczowy?) // wy, faceci, też
dowcipkujecie tak na nasz, blondynek, temat (rozumowanie "inni kradną, to i ja mogę"?) // to tylko żart, nie macie
poczucia humoru (- od redakcji)? Czy one racje trafiłyby do Pań, gdyby role były odwrócone?

(5) Wątek o maminsynkach�Dlaczego nie mamincórkach? tacinsynkach? tacincórkach? A jeśli nawet uznać
dobre prawo Obcasów do doboru tematu, to dlaczego, gdy mowa o maminsynkach, skupiacie się raczej na
"synkach" niż na "mamin-"?

Pytanie 5: Celowość

[Gość: AG]

Czy feminizm uznaje przewagę celowości nad ideologią? Przy czym celowość wyrażałaby się w takiej
hipotetycznej sytuacji, że i mojej żonie, i mnie lepiej, że to ona jest na urlopie macierzyński - bo ja np. miałbym
trudności z karmieniem piersią, ona z mymi obowiązkami, które musiałaby przejąć. Czy feminizm rozważa
możliwość wycofania haseł, gdyby okazało się że hasła, owszem, słuszne, ale praktyka dowodziłaby, że wbrew
hasłom lepiej (z celowościowego punktu widzenia)?
I jaki jest aparat rozpoznawania potrzeb kobiet en masse?

Pytanie 6: Czy feminizm trafi pod (moje) strzechy?

[Gość: AG]

Nie oburzam się na to, że Wysokie Obcasy zdecydowały się na uniemożliwienie szarym forumowiczom
zakładania swych własnych wątków. Tym bardziej, że decyzja taka nie jest seksistowska: i mężczyźni, i kobiety
spoza WO nie mogą. Jeżeli miałbym pretensje, to raczej do Twojego Stylu, który adresuje się do Drogich
Czytelniczek, wykluczając tym samym mnie z grona odbiorców. Ale to też przeżyję (choć stanowczo nie
zgadzam się z argumentem, że Drogich Czytelników znajdę w Hustlerze, bo cóż zrobić, kiedy ja wolę TS od H?).
Jest to powszechny zabieg definiowania grupy: Mensa przyjmuje ludzi z określonym IQ, podobnie kluby golfowe i
inne byty. Pytanie zaś: czy feminizmowi zależy, aby dotrzeć do kobiet? do obu płci? do wybrańców (wybranek)?
Czy ma to być getto? (luksusowa dzielnica?) z własnymi wątkami i piwami, zza którego (której) murów artykułuje
się wnioski do szowinistów na zewnątrz?

Pytanie 7: Kosmopolityzm?

[Gość: AG]

Czy feminizm ma coś wspólnego z Cosmo :))?

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Czy feminizm ma coś wspólnego z Cosmo :))?

Bardzo niewiele. Przy głębszym wejrzeniu w kwestie F. na pewno zauważysz wszelkie
niuanse i (ewentualne) zbieżności.

Pytanie 8: Seku hara?

[Gość: AG]

Granice molestowania? Czy jeśli widzę dziewczynę w mini i w związku z tym (a) czuję dyskomfort psychiczny
(załóżmy, żem żonaty, a tu takie myśli); (b) czuję dyskomfort psychiczny (załóżmy, że nie mam żony, ta
dziewczyna nie będzie moją żoną, a nawet jeśli będzie, prędzej czy później, dojdzie do dyskomfortu z punktu (a));
(c) czuję się, eufemizując, nieswojo bo boleśnie przypomniano mi o mojej płciowości a ja, załóżmy, nie chciałem,
by mi przypominano; (d) targa mi wnętrzem bo niska biologia każe mi patrzeć na dziewczynę a prawo może mnie
oskarżyć o, a jakże, molestowanie spojrzeniem, - no i jeśli spełniłem warunki dodatkowe np. w obecności
świadka powiadomiłem dziewczynę, że jej mini negatywnie wpływa na wykonywanie przeze mnie spaceru (w
danej chwili) i nauki / pracy (jakiś czas potem) - a ona ze śmiechem kontynuuje parady w mini, to czy ona mnie
molestuje? Celowo redukuję rzecz do śmieszności i absurdu, ale czy to aby śmieszne, aby absurdalne? Przecież
radzi się kobietom, co robić jeśli drażnią je "rozebrane kalendarze" w miejscu pracy - skala absurdu (w moim
przekonaniu!) akurat taka sama�Ale co na to feminizm?

Pytanie 9: Eskalacja i ewolucja

[Gość: AG]

Co wiemy z historii, za zniesieniem niewolnictwa, nadaniem praw głosu kobietom, pracą dzieci w fabrykach itp.
itp. stały argumenty takie czy siakie, najczęściej ekonomiczne. Wiemy też, iż pewne procesy nie kończyły się
ostro i punktowo, ale ewoluowały, że spełnienie życzeń może wiązać się z postulowaniem kolejnych. Co np.
zaczyna się od uznania mniejszości seksualnych jako takich, przez prawo głosu, prawo do dziedziczenia, prawo
do ślubu czy prawo do adopcji, może kończyć się mniejszości uprzywilejowaniem. A jak to jest z feminizmem?
Czy i on ewoluuje - przedwczoraj urny, wczoraj staniki, dzisiaj parlament, a jutro cały świat?
I jaką drogą: razem z mężczyznami, czy przeciwko nim?
A jeśli razem - co feminizm oferuje w zamian za pomoc?
Czy po osiągnięciu celu nie uzna samców za aliantów, owszem, ale byłych i już nieważnych?

[Gość: ania]

Twoje obawy są niesłuszne. Znam wielu mężczyzn feministów i oni wiedzą, że
feminizm nie może im zaszkodzić, a wręcz przeciwnie. Wystarczy trochę zagłebić
się w literaturę f. Feministki jak najbardziej czekają na pomoc mężczyzn w
obalaniu patriarchatu! I absurdalnego świata obłudy, zakłamania i niszczących
stereotypów! Zapraszamy do rewolucji, a jakże! A tak bardziej serio: przeczytaj
chociażby Starhawk "Piąty święty żywioł" - opisana tam kraina "mlekiem i miodem
płynąca" to gdybanie (jakże miłe!) na temat: jak wyglądałby świat urządzony przez
kobiety (albo "kobiecość") i ekologów. A wygląda naprawdę kusząco! I nie ma nic
wspólnego z wizją z "seksmisji", albo ze zwykłą zamianą ról. Feministki wcale nie
chcą władzy w męskim jej rozumieniu. Nie zapominaj, że jesteśmy kobietami, że nie
chcemy przebierać się za mężczyzn, udawać ich. Nasz świat, jeżeli nawet byłby
to "matriarchat" na pewno zaskoczyłby mężczyzn. A może raczej przyjęlibyście go z
ulgą? Może kiedyś się przekonamy...

[Gość: ania]

Gość portalu: AG napisał(a):

> Ludzie! Tak bym chciał w końcu zwiedzieć się, czymże jest feminizm i dlaczego p
> owinien mnie, Gałkiewicza,
> zachwycać.

Myślę, że wcale nie musi być to trudne. Poniżej postarałam się odpowiedzieć na
niektóre twoje wątpliwości. Widzę, że frapuje cię ideologia feminizmu, może więc
czas, by swoją wiedzę na jego temat nieco uporządkować i podbudować solidną
podstawą? Zachęcam cię do czytania "Zadry", "Ośki", "Katedry Gender studies", do
udziału w internetowej liście dyskusyjnej Gender, do lektury książek Agnieszki
Graff, Kingi Dunin, i wielu innych.. Z nich dowiesz się na pewno więcej niż z
takiego "Obcasowgo-Obciachowego" forum. Tam spotkasz "doświadczone" feministki
(dużo bardziej "obkute" i uczone niż np. ja), które na pewno pomogą ci wyjaśnić
wiele z twoich wątpliwości. I na pewno wiele też mogą się od ciebie nauczyć.
Wierzę, że feminizm ma szansę dostać się pod strzechy. Dlatego organizujemy
Manify, robimy happeningi, piszemy książki, głosimy "slowo boże" przy każdej
okazji. I na pewno nie zamykamy się na mężczyzn. A i oni nierzadko stają
się "stuprocentowymi feministkami".
Zachęcam, pozdrawiam, i polecam się na przyszłość (hihi) :-))