los zwierzat

[beatrix01]

czy nie uwazacie ze w Polsce zwierzeta sa zle traktowane.uwazam ze na
zachodzie zwierzetas aduzo lepiej traktowane.podam jeden prosty przykald:czy
ktokolwiek widzial w Europie psa na lancuchu? nie mowiac juz o pracy koni
(czasem ciezkim losie )mysle ze zwierzeta mieszkajace w polsce maja mniej
szczescia

[nutopia]

beatrix01 napisała:

> czy nie uwazacie ze w Polsce zwierzeta sa zle traktowane.uwazam ze na
> zachodzie zwierzetas aduzo lepiej traktowane.podam jeden prosty przykald:czy
> ktokolwiek widzial w Europie psa na lancuchu? nie mowiac juz o pracy koni
> (czasem ciezkim losie )mysle ze zwierzeta mieszkajace w polsce maja mniej
> szczescia

a jakie masz zdanie o losie ludzi mieszkających w Polsce?

[nerri]

Psu moich rodziców przydałoby się pobyć trochę na łańcuchu,taki rozpieszczony
skurczybyk:/

[polla4]

Ja nic nie mówię, ale pies podobno upodabnia się do pana :)

[jdbad]

Zgadzam się z autorką wątku. Ludzie też nie mają lekko, ale nawet ci co mają
nie szanują zwierząt. Powiedziałabym nawet, że ci bogatsi często gorzej
traktują zwierzęta.

[wielo-kropek]

polla4 napisała:

> Ja nic nie mówię, ale pies podobno upodabnia się do pana :)
Polcia, czasem bywa odwrotnie.

[polla4]

Haha, różnie to bywa :)

[wielo-kropek]

A no roznie. Ja czasem obserwujwe ludzi z psami i dopatruje sie
podobienstwa. Wiadomo ze wlasciciel zawsze dobiera sobie psa, bo nie
odwrotnie, tylko zastanawiam sie dlaczego takiego ktory pasuje do niego. Moz
e dlatego zeby pies bardziej swojsko sie czul, nie wiem. Sa tez
przypadki "chybione".

[polla4]

Co masz na myśli? Sądzisz, że ludzie dobieraja sobie psy ze względu na jakies
cechy zblizone z ich własnymi? chodzi o podobieństwo fizyczne? :0)

[wielo-kropek]

polla4 napisała:

> Co masz na myśli? Sądzisz, że ludzie dobieraja sobie psy ze względu na jakies
> cechy zblizone z ich własnymi? chodzi o podobieństwo fizyczne? :0)
Nie zupelnie fizyczne, ale cos z tych rzeczy. Nie wiem jak mam ci to
wytlumaczyc. To cos takiego jak sie widzi np. pare malzenska i sie wie ze
pasuja do siebie (czasem nie). Poprostu patrzac na nich sie o tym wie. W tym
przypadku jest podobnie, choc tu w gre wchodzi pies i jego wlasciciel czy
wlascicielka.

[polla4]

Aha, wiem o co chodzi

[beatrix01]

tzn.chcecie powiedziec ze to jak traktujemy zwierzeta jest uzaleznione od
sytuacji materialnej??zawsze myslalam ze to kwestia sumienia

Raczej siedzenia

[seth.destructor]

Ludzie z miast traktuja zwierzeta jako maskotki a np. na wsi to zupelnie
inaczej. Jak rolnik ma zabic co niedziele kure na rosol, to nie bedzie sie z
nia piescil.

[alpepe]

mój ojciec miał dwie kury, przychodziły na balkon, skąd on brał je pod pachy i
zanosił na noc do kurnika. Poza tym kupował dla kur biały ser i żółty i je tym
karmił. O głaskaniu nie wspomnę. Jedna kura poszła pod nóż, drugę zabrał lis.

[deodyma]

jestem z miasta a zwierze nigdy nie bylo dla mnie maskotka. w naszym domu
zawsze byly psy czy koty. traktowalismy je zawsze jak czlonkow rodziny. moja
mama ma obecnie dwa psy i trzy koty. jeden z kotow ma juz 16 lat! wszystkie
zwierzaki sa rozpieszczane, kochane i holubione. ja sama w grudniu z mezem
przygarnelam suczke, ktora ktos po prostu wyrzucil z domu. traktujemy ja jak
czlonka rodziny i nawet sobie nie wyobrazamy, zeby bylo inaczej. piesek czy
kotek to nie zadne zabaweczki, czy tez maskotki. to istoty zyjace i czujace,
ktore lakna milosci i czulosci czlowieka.

[lim25]

chyba tez po smierci los im niesprzya :(

w sobote wieczorem zauwazlyma na ulicy niedaleko domu kota ...byl martwy

zadzwonilam do straży miejskiej, z proźba o usuniecie kota - pan mi powedizla
ze owszem ale oni maja umowe z firma ktora "zbiera takie rzeczy" i biedzie to
mozliwe dopiero w poniedizałek ..

mamy poniedzialek kotek lezy nadal ...

i sam juz nie wiem co zrobic :(

Czemu...

[seth.destructor]

Na przyklad takie dziki w Gdansku maja sie calkiem dobrze. Podobnie cala masa
innej fauny. A te pare gatunkow, ktore czlowiek uzywa to kropelka w morzu.

[wielo-kropek]

Kon bez pracy jest tak jak czlowiek bez zajecia. Ty pewnie nie wiesz co
piszesz i nie znasz sie na zwierzetach ogolnie. A na Zachodzie wszystko jest
cacy. Dobrze ze juz wiecie, choc moze jeszcze nie wszyscy, o tym ze np, w
Ameryce dolarow na drzewach nie ma, nie rosna. Na Zachodzie wszyscy sa
dobrzy i madrzy. Moja kiedys starsza juz sasiadka, miala kilka klatek ptakow.
Oczywiscie je karmila, z samotnosci gadala do nich. Ptaki czasem cwierkaly,
wiadomo, ptaki. Pewnie tez myslala, ze przecudna codziennosc im tworzy, bo
nie sadze zeby przyszlo jej do glowy to, ze ptaszek lubi fruwac. Jakos
nigdy nie widzialem zeby ktoregos wypuscila, zeby sobie pofruwal pod golym
niebem, najwyzej jak moze.Najwidoczniej on jej nie poobiecal ze do niej wroci,
wiec mial za swoje odsiedziec swoje. Tylko, za co?

[beatrix01]

ok ale bedac na wsi juz nie raz widzialam jak wyglada praca takiego konia,jak
jest trktowany,itd..po prostu serce mi sie krajalo.nie mowiac juz o transporcie
zywca z Polski na Zachod..widziales reportaze moze???jak mozna zgotowac taki
los zwierzetom ktore pomagaly cale swoje zycie..w tym kraju panuje znieczulica

[trypel]

Czym różni się śmierć kury co znosiła jajka przez 2 lata a potem do rosołu od
śmierci konia co pracował 15 a potem na mięso?
Nota bene tatar z koniny jest rewelacyjny.

[beatrix01]

porownujesz kure do konia???
to chyba jakies nieporozumienie

[deodyma]

nie porownoj kury do konia...

[deodyma]

mialo byc nie porownuj

[trypel]

Dlaczego? Bo kura co??? Mniej cierpi? Nie czuje? Nie pomaga znosząc jajka?

[alpepe]

popieram

[beatrix01]

to chyba proste i logiczne do konia sie mozesz przywiazac do kury raczej nie
kon to madre stworzenie i jest przyjacielem czlowieka tak jak pies

[alpepe]

przeczytaj mój post pod seth.destructor. Do kury też można się przywiązać, a i
kura się przywiązuje.

[trypel]

aha czyli obrońca przyrody i zwierząt opiekuje się tylko zwierzętami które lubi
a inne ma w d*pie :) to też jest podejscie...

[trypel]

BTW świnia to bardzo mądre stworzenie - dużo madrzejsze od psa

[beatrix01]

nie znaczy ze nie interesuje sie innymi tylko do kazdego zwierzecia mam inne
podejscie.
p.s.ja na prawde nie sadze do kury sie mozna przywiazac....zreszta kur jest
zazwyczaj wiecej niz jedna i zyja krotko.kon natomiast jest zazwyczaj jeden i
zyje sobie dlugo.pozdrawiam
p.s2 zwierzeta sa czescia siata tak jak my wiec tez maja prawo do godnego zycia
nawet jesli ich los konczy sie na talerzu...
pozdrawiam

[seth.destructor]

jak nie. Taki Florek w bigbraderze do kury sie przywiazywal.

[wielo-kropek]

beatrix01 napisała:

> ok ale bedac na wsi juz nie raz widzialam jak wyglada praca takiego konia,jak
> jest trktowany,itd..po prostu serce mi sie krajalo.nie mowiac juz o
transporcie
>
> zywca z Polski na Zachod..widziales reportaze moze???jak mozna zgotowac taki
> los zwierzetom ktore pomagaly cale swoje zycie..w tym kraju panuje
znieczulica
Zgadzam sie z toba w tym przypadku, ze zwierzeta tez trzeba traktowac
nalezycie ze zrozumieniem i wspolczuciem. To popieram, ale nie pisz mi o
pracy konia, bo bez pracy kon koniem przestaje byc. Co tu mowic o pracy
koni. Niektorzy z ludzi obecnie w niektorych zawodach pracuja jak konie, a
moze jeszcze ciezej, biorac pod uwage ogolna sile jednego i drugiego. Nie
przesadzajmy wiec z ta praca koni, bo dzisiaj z tym wcale nie jest zle.
Konia jedynie trzeba dobrze karmic a on pracowac chce, tyle ze nie trzeba go
zbytnio poganiac bo wtedy dluzsza praca mu z pewnoscia nie sluzy. Ale kiedy
kon poprostu czuje sie przemeczony, wtedy sam stanie. I tylko glupi,
niewspolczuly jego wlasciciel bedzie go poganial zamias pozwolic mu
odpoczac.

[stella.polaris25]

Witaj wielokropku,a coz ty po nocach tutaj robisz:) ?

[wielo-kropek]

Witaj.To u ciebie jest noc. U mnie jeszcze widno. Pozwole tez i ciebie tym
twoim pytaniem zapytac dokladnie taksamo. Nie spi ci sie czy nie chcesz spac?

[wielo-kropek]

Nie bede tu pisal o ich wszystkim znanej roznicy. W tym temacie zgadzam sie
ogolnie z trypel. Jedno i drugie ma swoj cel, a dokladniej mowiac to
czlowiek ma w jednym i drugim swoj cel. Jedno i drugie jest do uslug
czlowieka i zreszta mu sluzy. Czlowiek korzysta z kury i konia. Kiedy zabija,
powinien robic to mozliwie najsprawniej, z najmniejszym cierpieniem dla
zwierzecia. Kon jest przyjacielem czlowieka, ktos tu napisal. Zgoda, ale czy
przypadkiem nie jest odwrotnie, ze to czlowiek tak postanowil by miec konia
za przyjaciela. Mysle ze kon ogolnie ma czlowieka gdzies i jego przyjazn,
choc wiadomo ze potrafi sie do czlowieka(wlasciciela) przyzwyczaic. A kura
co, gorsza? Tez za swoja gospodynia potrafi chodzic jak sluzka przy damie. A
kogut to i zapiac potrafi, ale ten to chyba dla kur pieje, bo nie sadze
zeby dla czlowieka z przyjazni to robil. A jajko to kura chyba z przyjazni
znosi, bo musi czyms sie wykupic by sia z nia czlowiek mogl przyjaznic. Bez
jajka nie byloby zadnej przyjazni miedzy czlowiekiem a kura. No,
przynajmniej czlowiek by jej nie trzymal i nie karmil w kurniku tej swojej
przyjaciolki. Kon tez placi czlowiekowi za swoja przyjazn z nim.

[stella.polaris25]

U mnie jest 8.30 p.m:)

[wielo-kropek]

No to mamy dwie godz roznicy. Czy ty masz juz czas zmieniony?

[stella.polaris25]

Oczywiscie,w takim razie jestes ,smiem przypuszczac w californi?:)

[wielo-kropek]

Juz nie jestem w Kalifornii, ale mam ten sam czas. Jestem bardziej na polnoc,
w innym kraju zreszta.

[stella.polaris25]

W takim razie canada:)?
Wiadmo,przesuwajac sie na polnac,badz poludnie nie wiele sie zmienia w tej
materii:)
W takim razie mam ten sam problem co do synchronizacji z ludzmi z forum:)

[wielo-kropek]

Polnoc-poludnie czas sie nie zmienia, ale pory roku tak. Na poludniu maja
pewnie jesien a my wiosne. Ja wiem czy mam problem z tego powodu czasowego.
Forum tu i tak zamiera na kilka godzin gdzies okolo 3 nad ranem czasu
polskiego. Zadowolona jestes mieszkajac w USA, czy niebardzo?

[stella.polaris25]

Moge smailo powiedziec,ze jestem obywatelem swiata:)
Przewaznie,gdzie pojade czuje sie swobodnie,lubie pdorozowac.
Do polskie wracam w przyszlym roku,jestem tutaj razcej ze wzgledu na moja
rodzine.
A jak sie czuje mam neutralny stodunek do tego kraju:)...tak to ujme:)

[wielo-kropek]

Skoro czujesz sie obywatelka swiata, to masz dobre podejscie by byc
neutralna. Ja ogolnie tez tak sie czuje, ale jestem moze mniej obojetny na to
co sie w nim obecnie dzieje.Szczegolnie nie podoba mi sie kiedy ktos mowi ze
naprawia swiat ale tak naprawde to mocno w nim miesza i go wraz ze soba nad
krawedz przepasci sprowadza. No, ale to juz moja taka opinia, ktora ciebie jako
osobe neutralna pewnie nie interesuje, choc moze powinna troche.

[stella.polaris25]

Wlasnie przez to moje neutralne podejscie do wielu spraw tez takie mam-
szczegolnie w kwestiach politycznych sie nie udzielam,kapletnie mnie to nie
interesuje...
Pewnie powinno mnie to interesowac ,jak ujales wczesniej..niestety tak nie jest.

[wielo-kropek]

Mnie tez wczesniej to nie interesowalo, ale zmienilem sie, a wlasciwie to sami
politycy, glownie busz ze swoja przecudna ekipa mocno we mnie zmienil
stosunek do usa. Do przecietnych ludzi pozostal raczej ten sam,choc tez
troszke inny, ale nie do rzadzacych, ktorzy niby sa podzieleni ale jedza z
jednego, tego samego koryta.Co najwazniejsze, nie swojego dosc czesto. No i
jak sie patrzy na irak, to obojetnym az tak znowu nie wychodzi byc, szczegolnie
kiedy ktos ciagle chce wcisnac swoja prawde jak to dobrze zrobil dla tego
narodu, ktory go wcale o nic nie prosil. Przynajmniej ja nie slyszalem zeby
prosil, poza malymi wyjatkami dla propagandy zreszta zrobionych. Ale tu juz
zmieniam temat, jak sama zauwazasz. Moze lepiej jednak o koniach i kurach
rozmawiac, bo na tych tu wspomnianych to i tak nie mamy wplywu. Oni sa
oderwani od rzeczywistosci i nikogo nie sluchaja tylko rzadza, rzadni rzadzenia.

[stella.polaris25]

Dlatego wlasnie,ze nie mamy wplywu pozostaje wobec tego teamtu obojetna.
Czasem tylko jakies wiadomosci ,obejrze,ale szczerze mowiac nie chce mi sie
tych i belkotow slychac:)
Tak,wiec wole posiedziec na necie,lub gdziekolwiek,gdzie nie ma polityki:)

[wielo-kropek]

A czy nie uwazasz ze nie zajmowanie sie polityka, czyli zupelna obojetnosc, to
tez polityka?

[stella.polaris25]

Jezlei atezim wyraza,badz neguje brak dowodow na istnienie bogow oraz neguje
poglady w ich wiare.. To czym jest moja obojetnosc wobec rzadzacych:)?
Arystoteles stwirdzil,ze polityka to sztuka rzadzenia panstwem,a jego celem
jest dobro wspolne.
Mysle,ze nie uprawiam polityki,co najwyzej jestem jej obserwatorem i biernym
sluchaczem:)

[wielo-kropek]

Mysle ze kazdy czlowiek z osobna ma swoja polityke, ty rowniez ja masz. To
ze nie uczestniczysz czynnie w zyciu politycznym, to jest wlasnie twoja
polityka by nie uczestniczyc w nim. Polityka nie tylko do politykow nalezy,
ale do nas wszystkich z osobna. Tak ja uwazam. Podobnie jak wiara nalezy do
czlowieka, tez z osobna. Nie znaczy to ze wspomniani przez ciebie ateisci
ktorzy w Boga nie wierza, nie wierza wcale. Wierza, tylko w cos innego, bo
kazdy czlowiek ma swoja wiare w cos i swoja nadzieje. Ale bazujac na twojej
wypowiedzi mozna twierdzic ze ateisci sa niewierzacy, podobnie jak ty
bezpolityczna czy niepolityczna, juz sam nie wiem jak cie nazwac.

[stella.polaris25]

Hheheh:)
Spodobalo mi sie to twoje ostanie stwierdzenie:)
Mysle,ze duzo jest w tym prawdy o mnie.
Ty to nazywasz polityka a ja prawda.
Uwazam,ze kazdy czlowiek ma jakis tam swoj punk widzenia,odbior
rzeczywistosci,itp.
Forma inna ,ale tresc i przekaz pozostaje taki sam.

[stella.polaris25]

Chcialm zaznaczyc,ze pod ciekawym teamtem rozprawiamy o polityce "losy zwierzat"
..tak na marginesie:)

[wielo-kropek]

Wiem ze temat dotyczy zwierzat. Coz, najwyzej moga mnie tu nazwac ze jestem
rzeznikiem. Rzeznikiem tego watku ma sie rozumiec.

[stella.polaris25]

A ja bym to ujela jako trafna metafora nas samych..szarych ludzi,bez
mozilowsci ingerencji,badz zmiany tego co sie dzieje wokol nas.:)

[stella.polaris25]

Widze wielokropku,ze przy moim watku,byles nieco bardziej ozywiony:P
Fakt temat,byl taki niecodzienny:)
I bardziej interesujacy:)

[wielo-kropek]

No, ozywiasz mnie, to prawda. Jaki swoj watek mialas na mysli?

[stella.polaris25]

A taki jeden:)
Na moje sczescie,rano kohol go skasowal i dobrze,bo nie chcialm,by ktos czytal:)

[wielo-kropek]

Przy tym skasowanym to mnie nie bylo. Powiedz co tam poruszylas ze cie
wykasowali.

[stella.polaris25]

Byles wielokropku:)Ja rowniez:)
Swoje 5 groszy nawet konrado dozucil,ale zrezygnowal,jak to konrado:P
Na mnie juz czas pora zlozyc swe cialo do lozeczka.
Dobranoc,milej nocy.

[wielo-kropek]

Teraz pamietam, ale nie wiedzialem ze go wycieli. Teraz i tak nie jest wazne.
Wazne ze pogadalismy wtedy troche ze soba. To tez juz moga wyciac. Nawet
bym chcial zeby to zrobili. No, masz juz pozna pore. Zmruz ladnie swe
sliczne oczka i spij najsmaczniej. Dobranoc.

[beatrix01]

wiec reasumujac, traktujmy zwierzeta w sposob humanitarny (a one na pewno beda
potrafly nam sie odwdzieczyc), i nie czujmy sie panami swiata bo w
rzeczywistosc jestesmy tak samo czastka natury jak zwierzeta...;)
pozdrawiam wszystkich eco;)