Kobiety sukcesu są mało kobiece

[kadfael]

Zamiast po prostu przyznać się, że boisz się silnych kobiet (nie ty
jeden) tworzysz jakąś pseudopsychologiczną teorię.

[amarandyna]

Bardzo jestem ciekawa definicji "kobiety sukcesu", bo jakoś autorowi
wątku to umknęło.
Natomiast jakoś nikt nie poruszł kwestii czysto praktycznych. Ilu
mężczyzn w Polsce jest w stanie utrzymać ze swojej pensji
niepracującą żonę i dzieci? Ilu jest w stanie zapewnić żonie i
dzieciom godziwe alimenty, po tym, jak już ją puszczą w trąbę? Ile
kobiet jest gotowych w realiach tego kraju rzucić pracę i zajęć się
domem?
Ja pracuję też z tego powodu, że się muszę utrzymać. Rachunki same
się nie popłacą. Poza tym na szczęście lubię to, co robię. I
szczerze mówiąc w sytuacji, kiedy kobieta pracuje i przynosi do domu
pensję, to niby dlaczego ma dodatkowo zasuwać na drugi etat w domu?
Koszulki niepoprasowane? A gosposi zatrudnić nie można?
A przekonanie że płeć żeńska jest słaba z natury i dopiero
teraz "nabyła" cech męskich jest z gruntu fałszywe. W przyrodzie
najbardziej niebezpiecznym zwierzęciem jest samica, która ma małe.

[emilia.skowronek]

Tak. A samiec służy tylko do spłodzenia potomstwa..

[fuzzystone]

1) Od jakiej kwoty zaczyna się kobieta sukcesu? Zdefiniuj proszę.. Od 2000 na
rękę, od 6000 a może od 15000?
2) Uchwal proszę ustawę, gwarantującą kobiecie utrzymanie po wyjściu za mąż i
uniemożliwiającą rozwód
3) Zrób coś żeby moje rachunki same się płaciły
4) Znajdz mi milionera który będzie spełniał wszystkie moje zachcianki

[cloclo80]

Przejdź na islam. Przynajmniej w teorii Koran gwarantuje to czego
się domagasz. Jeśli wyjdziesz za prawdziwego wyznawce Proroka
wymienione przez ciebie postulaty nie podlegają dyskusji - on ma je
wykonać, bo tak nakazuje religia.

[mietowe_loczki]

Och, to rzeczywiście problem. Zwłaszcza że ostateczną ambicją każdej
kobiety jest być miłą i ciepłą istotą, która w domu będzie podnosiła
ego swojego samczyka. Bo to że innym ważnym celem każdej kobiety
jest jego upolowanie chyba nikt nie ma wątpliwości.

[malgorzata99]

ty lubisz garkotluki,innym imponuja kobiety z kariera.

[gabula777]

Poczekajmy. Narazie są jeszcze mężczyźni i kobiety uważani za dobrych, ciepłych,
nadających się do związku, bo pochodzą jeszcze z rodzin gdzie ojciec tylko
pracował, a matka była Matką Polką.Do czasu...

[ptaslawa]

hehe widzę u kolegi jakże rozpaczliwą chęć zeby zamknąć laski w
gettcie wymyślonej 'kobiecości' a część komentujących wchodzi w to
jak w masło - ludziska, co to za głupoty??? co za 'kobiecość'?
Trochę nie ma sensu się kłocić - kobiece czy niekobiece te co sukces
odniosły??? Facetom się podobają czy nie podobają?
Bo w wydaniu autora wątku kobiecość = podleganie kontroli mężczyzny,
a maniackie użycie tej kategorii zdradza jego okrutny niepokój że
baby spod kontroli się wymykają. To zresztą jakże popularny pogląd w
patriarchalnych społeczeństwach.
Wczoraj wieczorem w TOKFMie w do audycji o seksie dzwoni chłopina
bardzo zaniepokojony ze kobiety w sanatoriach podczas zabiegów
hydromasazu doznają przyjemności erotycznych (był to jego komentarz
do kwestii masturbacji prysznicem, wiec chyba biedaczek nie zakumał
o co chodzi hihi;-)))i nawet mogą mieć och och o rany oooorgazm!
podczas tego zabiegu medycznego!!! Czy nie można tym paniom KAZAĆ
występować w majteczkach, przecież tożto rodziny rozbija (tzn te
najarane baby potem chodzą na wieczorki zapoznawcze i bzykają się na
lewo i prawo jak już je ktoś tak podniecił).
Anegdotka przezabawna ale zdradza niezmieniony od czasów palenia
czarownic lęk przed kobiecą seksualnością, która gdy pozbawi się ją
męzowskiej kontroli to zapewne siłę ma tajfunu, a jak się do niej
doda sukces, pieniądze, dobrą pracę i samodzielność (czytaj
niezależność od posiadacza penisa i dysponenta władzy) to łoooooł!
Wtedy z pomocą przychodzą groźby społeczne: Nikt takiej baby nigdy
nie zechce (a masz za swoje!) i biedna bezdzietna i niebzykana
zwaryjuje jak nic na starość ;-))))W krajach ortodoksyjnie
islamskich te groźby nie są potrzebne gdyż sprawy kobiet wyzwolonych
spod męskiej władzy załatwia się inaczej.
Naprawdę takie myślenie to ubieranie w nowe słowa bardzo bardzo
starego i dobrze zakorzenionego stereotypu, który po prostu krzywdzi
ponad 50% społeczeństwa!!!!

[uwagiluzne]

butthead, najwyraźniej źle sformułowałeś "kobiecość", bo zagoniłeś tę kobiecość
do prac domowych. I słusznie Ci sie za to obrywa. Piszesz, że chcecie mieć
"kochającą i ciepłą kobietę, która będzie nas kochać za to, jacy jesteśmy". Dla
mnie to definicja matki. Bezwzględna akceptacja i wyrozumiałość, ciepło
niezależnie od nastroju, plus gotowanie, pranie i prasowanie.
Może dlatego Polski facet szuka takiej kobiety-matki, bo większość naszego
pokolenia mieszkało z rodzicami nawet do 30 roku życia. Jak widać niewielki to
miało wpływ na samodzielność Polek, w Europie jesteśmy uważane za jedne z
najlepiej wykształconych i przedsiębiorczych; natomiast miało to druzgocący
wpływ na naszych mężczyzn. Naprawdę nie wiem dlaczego, ale w większości
przypadków jesteście niewiarygodnie niedojrzali. Mężczyzna dojrzały ani się nie
boi, ani nie unika silnych kobiet - ma poczucie wartości które silna,
przedsiębiorcza kobieta u boku może tylko zwiększyć. I nie mówię tu o
patologicznych przypadkach, w których kobieta jest makabrycznie
niedowartościowana i całe jej życie - czy to domowe, czy zawodowe, to wieczna
walka "żeby coś udowodnić". Taki człowiek u boku to rzeczywiście męka,
niezależnie od płci.

Miałam cztery przyjaciółki - mądre i śliczne, które pojechały na eksport, po
bezowocnych poszukiwaniach w kraju. Swoich przyszłych mężów spotkały w Polsce -
wszyscy byli obcokrajowcami. Mądrzy, dojrzali faceci. I jak patrze na moich
polskich znajomych - facetów, to widzę: neurotyka, hipochondryka, introwertyka,
perfekcjonistę-ultra-katolika-prawiczka, początkującego alkoholika i choleryka.
No i jednego normalnego, ale on się nie liczy bo jest angolem.

Zmierzam do tego, że owszem, kobiety są teraz silniejsze, ale nie są mniej
kobiece przez to, no chyba że Twoją prawdziwą definicja "kobiecości" jest po
prostu "słabość". To wtedy przyznam Ci racje. Nie jesteśmy juz bezbronne, z
oddaniem spoglądające na Męża dziunie, bez względu na to, czy mąż dobry czy nie.
Faceci, pozwólcie że powtórzę za moim znajomym Angolem (który pouczył mojego
ponad trzydziestoletniego znajomego) "oh, grow up!". I przestańcie stękać.

[emilia.skowronek]

do uwagiluzne:

Gdzie w Europie jesteśmy uważane za jedne z najlepiej wykształconych i
przedziębiorczych?

Może na Wschodzie, ale na pewno nie w krajach Europy Zachodniej.

[uwagiluzne]

finanse.wp.pl/kat,52972,wid,8630746,wiadomosc.html?ticaid=1474d
„Założenie własnej firmy jest dla kobiet łatwiejsze niż pokonywanie barier w
drodze do stanowiska kierowniczego. Dlatego tak wiele kobiet skorzystało z
szans, jakie pojawiły się wraz z wprowadzeniem gospodarki rynkowej i rozpoczęło
„pracę na swoim”.

W całym okresie transformacji wyraźnie więcej przybyło kobiet pracujących na
rachunek własny niż mężczyzn (odpowiednio: 170,9% i 104,3%). W 1998 r. liczba
kobiet pracujących na własny rachunek poza rolnictwem była blisko pięciokrotnie
wyższa niż w 1985 r., podczas gdy mężczyzn – tylko dwukrotnie.

Mimo wszystkich trudności i braku programów wpierających przedsiębiorczość
kobiet, mamy jeden z najwyższych w Unii Europejskiej udziałów kobiet wśród osób
samozatrudnionych.”


www.bankier.pl/wiadomosc/Polki-najbardziej-przedsiebiorcze-wsrod-Europejek-1520314.html
„Polki najbardziej przedsiębiorcze wśród Europejek”
Jak wynika z badań, kobiety znacznie lepiej niż mężczyźni radzą sobie z nawet
uciążliwymi formalnościami, koniecznymi przy prowadzeniu działalności
gospodarczej. Ponieważ zaś drogę do kariery zawodowej mają od nich trudniejszą,
częściej decydują się na prowadzenie własnej firmy.

[emilia.skowronek]

misiek stanął na głowie

[uwagiluzne]

jeżeli misiek szuka precyzji, to najmocniej przepraszam miska. FAKTY świadczą o
tym, że Polki są bardziej przedsiębiorcze, a nie OPINIA Europy zachodniej i
wschodniej. To chyba jeszcze lepiej?

[emilia.skowronek]

Ja nie widzę potwierdzenia tych danych w rzeczywistości. Polski są raczej
sprytne niż przedsiębiorcze.

[uwagiluzne]

mnie tez nie widzisz. to nie znaczy, że mnie nie ma.

[emilia.skowronek]

moze ty jedna. No nie widze Cie

[kurczak1]

pieprzenie

[emilia.skowronek]

W dzisieejszych czasach... Jest sporo zniewieściałych facetów. Może nawet połowa
albo i więcej. Więc chyba jest ktoś, kto chętnie zwiąże się z kobietą dominantą.
A poza tym to widać szanowny autorze wątku, że staż Twojego małżeństwa jest
raczej krótki. Jeszcze Cie baba nie zdominowała to Cie zdominuje, albo ucieknie,
bo jej sie znudzi prasowanie Ci koszul...

[emilia.skowronek]

a poza tym zgadzam się z kurczakiem. PIEprzenie

Bzdura...

[stephen_s]

To znaczy, moze inaczej: z pewnością CZĘŚĆ facetów ma takie
podejście, jak prezentuje przedmówca - że kobieta ma być miła,
ciepła i nie rywalizować z mężczyzną. Jednak są mężczyźni (myślę, że
do nich należę), którzy przebojowości itd. u kobiet się nie boją.
Którzy wręcz podziwiają kobiety sukcesu i nie uważają, że albo
kariera, albo rodzina...

Dziekuje za dobre rady.

[artemisia_gentileschi]

A nie przyszlo Ci do glowy, ze taka kobieta WOLI byc sama i
niezalezna, niz byc darmowa sluzaca dla pana i wladcy?

[harry_callahan]

Ale się na Ciebie rzuciły! Powiem Ci, masz jeśli nie w 100% to w 90% rację.
Życie na codzień z taką kobietą wygląda mniej więcej tak, ze ZAWSZE cokolwiek
zrobisz to będzie za mało, za późno, nie tak - ZAWSZE będzie coś do czego można
się przyczepić. A jak coś zrobisz, to następnym razem poprzeczka już będzie wyżej.
Albo okaże się ze dana rzecz juz będzie zrobiona a ty usłyszysz tekst " No
jakbym miała na ciebie czekać..."

Przyjdzie do domu to sie nie odzywa bo zmęczona i "w pracy sie nagadam to mam
dość i daj mi spokój".

Mógłbym jeszcze wymieniać dalej.

Ilość odpowiedzi w wątku i ich ton świadczy że masz rację.

Pozdrawiam

H.C.

[uwagiluzne]

no jasne Harry C. - jeżeli "kobieta sukcesu" z niewiadomych przyczyn zwiąże się
z bezużytecznym piwożłopem, to zapewne jakąś poprzeczkę mu postanowi postawić.
Ale "kobieta sukcesu" nie szuka sobie gościa, który sobie butów nie potrafi
zasznurować. Znam parę "kobiet sukcesu" i wszystkie są w szczęśliwych związkach
( z "mężczyznami sukcesu"). Znam też "mężycznę sukcesu" który jest nieszczęśliwy
w związku, bo jego żonka to potulna, słodka kurka domowa. To mu nie imponuje.

> Ilość odpowiedzi w wątku i ich ton świadczy że masz rację.

To jest super dowód, że rzeczywiście ma rację, bo mi się wydawało, że po prostu
opisuje dwie swoje znajome.

[harry_callahan]

Czy ja napisalem gdzieś o "piwożłopie"? Akurat mój sąsiad ma taką sytuację i nie
jest żadnym piwożłopem, jak określiłaś. Po protu jego żona ma wyższe ambicje i
żaden facet dla niej nie będzie dostatecznie dobry. Akurat ten mój sąsiad jest
jej drugim mężem i właśnie oznajmiła mu że chce rozwodu (będzie to jej drugi
rozwód).

Problem w tym że BARDZO CZĘSTO (uwaga - nie napisalem że zawsze) kobiety takie
mają w otoczeniu facetów, którzy odpowiadali by ich ambicjom - faceci tacy
jednak najczęściej wolą mieć spokój w domu i wybierają sobie miłe, ciepłe
kobiety a nie polskie wydania Sharon Stone.

[butthead3]

Dzięki Harry. Niestety sporo kobiet albo mnie nie zrozumiało albo
nie chca przyjąć do siebie tej prawdy. Stąd pisanie o piwożłopach
albo zarzucanie mi, że chcę kobiety zamknąć w domu i zapędzić do
kuchni. Ja nikogo do niczego nie chcę zmuszac ani nawet przekonywać.
Często jednak własnie te silne kobiety sukcesu żalą się że faceci
sie ich boją albo jak juz mają kogoś to nie potrafia sie z nimi
dogadać. Oczywiście wina zawsze jest po stronie mężczyzny, one
przeciez sa zawsze takie perfekcyjne i wspaniałe. Tak jak napisałeś
nie zawsze tak jest ale często. No ale przeciez łatwiej zrzucić winę
na tych głupich facetów, którzy nas się boja i nie dorównuja nam niż
zastanowic się czy może z nami cos jest nie tak.
Pozdrawiam

Dobra Rada

[uwagiluzne]

Harry Callahan i Butthead - skoro jaja już sobie publicznie odstrzeliliście, to
możecie wracać do swoich placków ziemniaczanych, kapci, i głębokich przemyśleń
na temat kobiet. Mam nadzieje, że Wasza dwójca sie nie będzie rozmnażała, i
faceci z jajami zapełnią kiedyś świat.

[harry_callahan]

Widze, że wyczerpały się argumenty. No cóż, niech i tak będzie, wystawiasz sobie
świadectwo.

[uwagiluzne]

Harry pamiętaj, żeby nie chodzić w nocy na starówke, bo słyszałam że wtedy
grasuja tam wygłodniałe kobiety sukcesu i bezwzględnie wykorzystuja takich
twardzieli, Harry. A jeżeli koniecznie bedziesz musiał iść w te strony, to tylko
z czosnkiem na szyi.

[harry_callahan]

Jeśli chciałaś być ironiczno-sarkastyczna to ci nie wyszło.

A swój brak argumentów już pokazałaś wcześniejszym postem. Nie musisz się powtarzać.

[uwagiluzne]

Harry, jak chcesz, to wypłacz się jeszcze. Na moim kobiecym, matczynym ramieniu..

[stephen_s]

> Ale się na Ciebie rzuciły!

A niesłusznie?

Jestem facetem i też uważam, że kolega nie ma racji...

[emilia.skowronek]

Ilość odpowiedzi w wątku świadczy tylko i wyłącznie o tym, że to kontrowersyjny
temat. A kontrowersyjne są tematy, których autor posługuje się stereotypem.

[yavanna86]

Lubisz "kobiece" kobiety,Twoja sprawa,ale po co narzucać ten punkt widzenia innym?
A może po prostu kobiety już rzygają facetami,którzy przychodzą do domu
zmęczeni,jeszcze potem wymagają,żeby im podać obiad i uprasować koszulę,nie chcą
rozmawiać "bo się w pracy nagadali" i ma być pełna obsługa,miło,cicho i przyjemnie?
I dla takowych nie są miłe,łagodne,czułe tylko takie same,jak oni?
A dla faceta sympatycznego,inteligentnego,zaradnego i z poczuciem humoru byłyby
równie troskliwe,sympatyczne i dbałe?
Proste?
Minęły czasy,w których facet mógł być szorstki i władczy,a kobieta MUSIAłA być
bluszczem,teraz każdy szuka tego,co lubi.
Pozdr.

[wielo-kropek]

Chce ci jedynie podziekowac za ten post. Dokladnie tez tak to widze
i mam te sama opinie na ten temat.

[butthead3]

Dzięki

[agnieszka283]

A ja moge powiedziec ze jestem, mezatka,mama,robie kariere i jestem
bardzo kobieca to zalezy wszystko tylko od charakteru kobiety i od
nastawienia do facetow!!

pozdrawiam

[wielo-kropek]

agnieszka283 napisała:

> A ja moge powiedziec ze jestem, mezatka,mama,robie kariere i
jestem
> bardzo kobieca to zalezy wszystko tylko od charakteru kobiety i od
> nastawienia do facetow!!
Mowisz ze jestes bardzo kobieca. Co rozumiesz pod tym okresleniem?
Czym wg ciebie jest kobiecos, w czym ja widzisz i w czym ona glownie
sie zamyka.Otworzylem specjalnie watek o kobiecosci.

[simply_z]

wyprodukuj po raz 89 wielokropku post pod tytulem:co uswiadomil mi
mezczyzne ,gdyby nie mezczyzna nie wiedzialabym ,ze jestem piekna
itd....

[wielo-kropek]

Wyglada na to ze jz ci nic produkowac nie musze. Ty wszystko wiesz
i pewnie jestes najmadrzejsza. A to ze piekna sama dla siebie jestes
to tez wiem.

[simply_z]

taa ,ciekawe skąd?
po prostu co jakis czas zakladasz ten sam watek,nie nudzi cie to?
moze to jakis zart ale ja sie nie znam?

[wielo-kropek]

Mnie nie nudzi. Dziwne, ze jakos moj "ten sam" watek ciebie nie
nudzi, ze lazisz za nim jak........... Dam ci rade. Przestan mnie
czytac.

[uwagiluzne]

ta simply_z na pewno nie jest kobieca, co nie wielo_kropek? Pyskata jakaś taka..

[wielo-kropek]

Moze i jest kobieca, ale dla kogos innego. Kto wie. Chociaz ogolnie
znajac niektore cechy kobiet, wypadaloby ci przyznac racje.

[mruczka1212]

Co Ty wiesz o kobietach?
A zastanawiałeś się kiedyś czego potrzebuje w związku kobieta a nie
facet?
No i będę złośliwa,a niech tam.Popędziła Cię co?

[wielo-kropek]

Alez on wlasnie zwrocil uwage ze swojej strony, mezczyzny.Kobiety
jak wiadomo sa rozne i jesli trafil na taka ktorej kariera jest
najwazniejsza, to kto wie czy nie doszlo do tego o czym napisalas.
Mogli sie rozejsc, bo ona chciala glownie kariery a nie jego.

[stephen_s]

> Alez on wlasnie zwrocil uwage ze swojej strony, mezczyzny.

A ja, jako mężczyzna, twierdzę, że nie ma on absolutnie racji :))

> Mogli sie rozejsc, bo ona chciala glownie kariery a nie jego.

Dziwi mnie utożsamienie chcenia mężczyzny przez kobietę z chęcią prasowania dla
niego koszul...

[wielo-kropek]

Dlaczego i w czym on nie ma absolutnie racji? Nie rozumiesz (wydaje
sie ze nie) tu sedna sprawy. Prasowanie koszul jest "dodatkiem"
symbolem bym powiedzial. Podobnie jak przynoszenie kwiatow kobiecie
przez mezczyzne. Jesli kobieta prasuje koszule, a przynajmniej chce
uprasowac, to przede wszystkim wynika to z jej milosci do niego,
nie z obowiazku.

[stephen_s]

> Dlaczego i w czym on nie ma absolutnie racji?

W tym, że kobiety ambitne są niekobiece...

> Prasowanie koszul jest "dodatkiem"
> symbolem bym powiedzial. Podobnie jak przynoszenie kwiatow kobiecie
> przez mezczyzne. Jesli kobieta prasuje koszule, a przynajmniej chce
> uprasowac, to przede wszystkim wynika to z jej milosci do niego,
> nie z obowiazku.

Nie no, litości. Naprawdę uważasz, że jak kobieta nie prasuje Ci koszuli, to
oznacza to, że Cię kocha..?

Ja sobie nawet nie wyobrażam, czemu miałbym niby oczekiwać, że kobieta będize
prasować mi koszule... Przecież sam umiem to zrobić :)))

[wielo-kropek]

Alez nikt nie oczekuje by kobieta prasowala koszule (no moze sa
tacy). To nie jest jej obowiazek, no chyba ze tak sie dogadali,
ustalili sobie podzial zajec czy prac. Ja mowilem o checi pomocy z
jej strony, a to z miloscia do niego , jej dobrocia itd jest
zwiazane.Podobnie mezczyzna np. pomaga kobiecie w wielu sprawach.
Ten ktory nie kocha wszystko olewa i kobieta zazwyczaj sama musi
robic. Moze zle zrozumiales autora. Jemu nie chcodzilo o ambitne
kobiety, bo ambitnosc jest juz sama w sobie kobiecoscia. Chodzilo
mu o kobiety karierowiczki, ktore dazac za wszelka cene do celu
zagluszaja w sobie kobiece uczucia, staja sie ozieble, nie chca a
raczej nie potrafia kochac mezczyzne zeby on odczuwal cieplo z ich
strony.

[chalsia]

> ustalili sobie podzial zajec czy prac. Ja mowilem o checi pomocy z
> jej strony, a to z miloscia do niego , jej dobrocia itd jest
> zwiazane.Podobnie mezczyzna np. pomaga kobiecie w wielu sprawach.


tiaaa, ino po jaką cholerę kobieta ma prasować tę jego koszulę (z
miłosci) jak jest pomoc domowa. Tak samo po kiego grzyba facet ma
jej myc samochód (z miłosci) jak ona zawsze korzysta z myjni.

[wielo-kropek]

Dobrze jest jak jest pomoc domowa. Te sprawy odpadaja. Nie jedna
chcialaby uprasowac koszule dla swego faceta, ale on biedny nawet
zelazka jej/sobie nie kupi, bo go nie stac. Sa biedne kraje i
ludzie tez w nich biedni. Czasem pradu nie maja. No i koszul taki
tez nie ma duzo. Ale jesli kocha, to sama po wode sie wybierze i ja
mu wypierze, bo o pralce to ona tylko slyszala.

[stephen_s]

Yyyyy... Ty to na poważnie piszesz?

[wielo-kropek]

Pewnie ze na powaznie. Nie mowie tu o Polsce. Czy wiesz ze okolo 2,5
miliarda ludzi na swiecie nie korzysta z pradu, bo go nie maja.
Jedna kobieta ma maszyne do zmywania naczyn w domu, albo o niej
mysli by miec, a sa takie ktore mysla skad wode wziasc do mycia
naczyn. Dosc czesto musza ja do domu z daleka na plecach przyniesc.
O glodnych juz nie wspominam.

[purple_rain]

Dzięki s., odzyskuję wiarę w istnienie normalnych mężczyzn...

[sammanta]

Ależ zajadły post! Autor niby ubiera temat w kulturalne
sformułowania, ale jad jednak wychodzi. Musiała mu jakaś kobieta
sukcesu nieźle dać popalić.
Jedno co słuszne to określenie sedna dyskryminacji - to co u
mężczyzny jest cnotą, u kobiety w większości przypadków stanowi
wadę.

[wielo-kropek]

Nie wiem.Ja sie spoznilem tu do dyskusji. Teraz jest duzo tego by to
odczytywac. Jezeli faktycznie mial problem z kobieta sukcesu, to nie
znaczy ze nie ma racji. I czy dac komus popalic, dac mezowi nauczke,
konczaca sie np. rozwodem, to ma byc sukces? Ty mowisz "kobieta
sukcesu". Skad wiesz? Co w ogole nalezy do okreslenia "sukcesu"
kobiety? Wydaje sie ze sa rozne postrzegania tego.

[anwoz]

butthead ma rację. W takim zaiązku z kobietą sukcesu szybko pojawia
sie dylemat: czyja kariera jest ważniejsz?

[orlando_bl]

Chciałbym spotkać kobietę sukcesu. Taką, z którą mógłbym sie
pościgać, bo umiem sobie uprasować i ugotować. Do tego kobieta nie
jest mi potrzebna.

[appfunds]

Wszelkie uogólnienia i szufladkowanie są bez sensu.

Kobieta sukcesu potrzebuje specjalnego mezczyzny

[moon-river]

ty widac nim nie jestes.

[wielo-kropek]

Z tym bym sie zgadzal. Taka karierowiczka potrzebuje specjalnego
mezczyzny. W koncu sprawa polega na tym by sie rozumiec.

[moon-river]

autor tego watku widac ma ochote na jakas kobiete sukcesu, bo ona i
piekna i madra i przy kasie, ale nie dla psa kielbasa.:)

[wielo-kropek]

moon-river napisała:

> autor tego watku widac ma ochote na jakas kobiete sukcesu, bo ona
i
> piekna i madra i przy kasie, ale nie dla psa kielbasa.:)
Zle porownanie (rozumiem ze jest to stare powiedzonko). Dzisiaj nie
ma dobrej kielbasy. Nawet psy za nia nie przepadaja. Widocznie nie
ma tez dobrych kobiet za duzo, stad tez i faceci z nimi nie
przepadaja. Autor napisal ze go karierowiczki zbytnio nie
interesuja. On potrzebuje kobiety z cieplem widocznie. Ja mu sie
wcale nie dziwie. Nie kazda kobieta sukcesu jest piekna, Skad to
wzielas?

[moon-river]

a madre kobiety z sukcesem nie przepadaja za facetami takimi jak
autor, wiec wszystko gra.

[orlando_bl]

Exactly. taka kobieta potrzebuje faceta bez kompleksów. na zachodzie
gdzie mieszkałem jakiś czas faceci nie patrzą czy kobieta ich
prześcignie.

kobieta osiaga sukcesy tylko przez łózko

[najseksowniejszy27]

Najcześciej jest to łózko kogoś przełożonego. Nawet swego czasu opisano tzw.
pierwszą fale emigrantów z lat 90tych, najpierw pisano o przedsiebiorczych i
wykształocnych polkach jak to pną sie w gore z miedzy narodowych korporacjach.
Pozniej opisano ze jedna była kochanką druga została żoną trzecia jeszcze
inaczej itd...
Jest oczywiscie bardzo duzy odsetek kobiety ktore niby osiągneły sukces, są to
paściory z wygorowanym ego.

[axelred]

Kobiety sukcesu sa malo kobiece i pisze to jako kobieta. Co nie
znaczy, ze maja mniej powodzenia, bo kazda potwora znajdzie swojego
amatora - niestety. A teraz jak definiuje kobiete sukcesu: na te
forum by nie weszly, bo nie traca czasu na rzeczy, ktore nie sluza
ich karierze. Takie kobiety sa sukowate, z typu "po trupach do
celu", facet - tak: jak dlugo jak wpisuje sie w wizje ich rozwoju.
Takie kobiety sa agresywne, sklonne do manipulacji, nie maja
slabosci, nie mowia o uczuciach, tylko o sukcesach, maja metaliczny
glos i potrafia rozepchac sie lokciami - doslownie i w przenosni.
Takie kobiety niestety znajduja tych nielicznych, z ogona rozkladu
statystycznego bardzo ambitnych i inteligentnych facetow. Zawsze
ubolewam jak widze, ze taki fajny facet (bo na ogol sa to faceci bez
kompleksow i o wysokiej kulturze osobistej) trafia w szpony
takiej 'lodowki'.

[wielo-kropek]

Z lodowka to trafilas w 10. Cudowne okreslenie. Z cala reszta
pewnie tez, choc moze male wyjatki czy odchylenia od "normy" wsrod
nich tez sie zjawiaja.

[gardenia_nowak]

Nie no jak ma metaliczny głos, to wiadomo, że suka :-DDDDDDD I co na
pewno wszystkie to blondynki z niebieskimi oczami zupełnie jak
postać Karoliny z "Niani"? ;-)))))

No nie no...

[stephen_s]

Kobiety sukcesu mają "metaliczny głos"? Może w ogóle powiedzmy, że mają wampirze
kły i wyją do księżyca :))

Poza tym - to, o czym piszesz (bezwzględność, nastawienie na karierę itd.) to
cecha wielu LUDZI sukcesu niezależnie od płci. Nie rozumiem, czemu akurat u
kobiet to piętnujesz?

[axelred]

Chcialam nakreslic obraz kobiety malo kobiecej, stworzyc pewna
impresje dobierajac dobitne slowa i takie kobiety bardziej kojarza
mi sie z metalicznym glosem, niz cieplo-kluchowatym. Moze to brzmic
jak proste uogolnienie, ale forum to nie miejsce na 200 stronicowy
wywod.

Tak masz racje manipulanci i/lub zaprogramowani na jedyny cel
zyciowy - sukces to oboje kobiety i mezczyzni, ale w tym watku
mowimy o malo kobiecych kobietach. Czy mezczyzna agresywny,
manipulator jest mniej meski? Wedlug mnie - tak!

[stephen_s]

Hm. A co to jest głos ciepło-kluchowaty? ;)

A swoją drogą to zaskoczyłaś mnie stwierdzeniem, że nastawieni na sukces
mężczyźni są wg Ciebie mniej męscy... Zwykle tę cechę właśnie utożsamia się z
męskością.

[axelred]

Ekstremalnie agresywni mezczyzni po trupach do celu nie sa mescy wg
mnie.

Natomiast zdrowa doza agresywnosci (czyli zachowana jest wrazliwosc
spoleczna) czyni mezczyzn meskimi, a kobietom nie ujmuje kobiecosci,
wbrew opinii watkodawcy i dlatego mamy tu mnostwo wypowiedzi kobiet
na ten temat. To swiadczy, ze w naszej kulturze, zwlaszcza wsrod
panow jest ogolne mniemanie, ze kobietom 'nie przystoi' byc
agresywnymi.

[stephen_s]

Zatem się zgadzamy generalnie...

[uwagiluzne]

> ale w tym watku mowimy o malo kobiecych kobietach.

gorzej.. w tym wątku mówimy o mało kobiecych kobietach SUKCESU.. autor jest
przeświadczony, że sukces powinien być domeną mężczyzn, bo kobieta skażona
niezależnością, przebojowością i tym mitycznym sukcesem jest skazana na
samotność. A swoją tezę udowadnia za pomocą dwóch swoich przyjaciółek. Bardzo
obszerny zakres badań, jak widać. Teraz pojawił się jeszcze "metaliczny głos",
tylko patrzeć jak wjedzie kołek osikowy.

[butthead3]

uwagiluzne napisała:

> gorzej.. w tym wątku mówimy o mało kobiecych kobietach SUKCESU..
autor jest
> przeświadczony, że sukces powinien być domeną mężczyzn, bo kobieta
skażona
> niezależnością, przebojowością i tym mitycznym sukcesem jest
skazana na
> samotność. A swoją tezę udowadnia za pomocą dwóch swoich
przyjaciółek. Bardzo
> obszerny zakres badań, jak widać. Teraz pojawił się
jeszcze "metaliczny głos",
> tylko patrzeć jak wjedzie kołek osikowy.
Wcale nie uważam, że sukces powinien być domena mężczyzn. Uważam
tylko, że kobietom znacznie trudniej niz mężczyznom jest zmierzyć
się z własnym sukcesem, znacznie treudniej pogodzic kariere i udane
życie rodzinne i uczuciowe. Mogą się kobiety sukcesu oburzac ale od
tysiącleci istnieje pewein archetyp kobiety i archetyp mężczyzny.
Istnieja pewne cechy uważane za kobiece i pewne cechy uważane za
męskie. Cechy męskie to między innymi pewnośc siebie, przebojowość
nawet taka umiarkowana agresywnośc oczywiście nie w stosunku do
swojej kobiety:). Kobieta natomiast ma być ciepła, miła, opiekuńcza.
Meżczyzna to myśliwy a kobieta opiekunka domowego ogniska. Jasne, że
czasy się zmieniaja i dzisiaj wiekszośc kobiet pracuje, robi kariery
ale te archetypy pozostaja niezmienne. Nie ozznacza to bynajmniej,
że chcę kobiety zagonic do domu czy zakazać robienia kariery.
Chciałem wam tylko uświadomić, że połączenie kariery z życiem
rodzinym i uczcuciowym jest w przypadku kobiet znacznie trudniejsze
niz w przypadku mężczyzn. Kobiety robiąc karierę, rywalizując w
wiekszości z mężczyznami nabieraja cech typowo męskich i później
przenosza je na grunt prywatny. Po prostu wchodza w męski świat i
zwyczajnie musza się dostosować do mężczyzn. Jednoczesnie traca one
cechy typowo kobiece. Większośc mężczyzn ale nie wszystkich to
odrzuca i raczej unikają takich kobiet. Dlatego też podziwiam
kobiety, które potrafią pogodzić te dwie sfery życia. Na pewno takie
kobiety są i pogodzenie tych dwóch ról wymaga od nich sporego
wysiłku ale jednak czasami udaje się. Problem w tym, że w wiekszości
przypadków niestety nie i o to mi chodziło a nie o zamknięcie kobiet
w domu co niektórzy sugerują. Być może jeżeli emancypacja kobiet
będzie nadal postepować to te archetypy kobiety i mężczyzny będa sie
zmieniać. Myślę, że to bardzo prawdopodobne. Może za sto lat ideałem
kobiety będzie silna, agresywna, przebojowa, pewna siebie,
wyszczekana kobieta interesu natomiast ideałem mężczyzny będzie
facet czuły, delikatny, wrażliwy, nie bojący się wyrażać swych
uczuć. Być może dla kobiet najbardziej będą się liczyły te właśnie
cechy plus uroda a z kolei męzczyźni będa oczekiwali od kobiet
zapewnienia im poczucia bezpieczeństwa. Dzisiaj faceci unikają w
wiekszosci takich kobiet uwazając je za mało kobiece jędze a kobiety
te stwierdzają z kolei,m że faceci ich się boją poniwaz sa lepsze. Z
drugiej strony kobiety gardzą takimi miłymi, czułymi, delikatnymi
facetami uważając ich za zniewieściałych. Za sto lat a może juz za
pięćdziesiąt może być inaczej ale teraz jest tak jak to opisuję.
Mozna się obrażać na rzeczywistośc ale samym obrażaniem jej nie
zmienicie. Czasem odnosze wrażenie, że osoby atakujące mnie wyznaja
zasadę, że skoro fakty nie sa zgodne z ich poglądami to tym gorzej
dla faktów.
Pozdrawiam

[uwagiluzne]

> Uważam
> tylko, że kobietom znacznie trudniej niz mężczyznom jest zmierzyć
> się z własnym sukcesem, znacznie treudniej pogodzic kariere i udane
> życie rodzinne i uczuciowe.

No jasne. Ale teraz będzie nam łatwiej, dzięki becikowemu.
I jeżeli pogodzenie tych trzech obowiązków uważasz za sukces, to właśnie
wyjawiłeś nam czym/kim jest ta Kobieta Sukcesu. To po prostu większość kobiet w
Polsce.

> Kobiety robiąc karierę, rywalizując w
> wiekszości z mężczyznami nabieraja cech typowo męskich i później
> przenosza je na grunt prywatny.

Otóż, może to będzie dla Ciebie szokiem: większość Kobiet Sukcesu podkreśla
swoje kobiece atrybuty. Wiedzą, że są w świecie samców, więc odwołują się do ich
najprymitywniejszych uczuć. Co zabawne, to naprawdę działa. Więc nie masz
seksowniejszej, bardziej zadbanej, lepiej aromatyzowanej kobiety nad Biz Woman.
Co więcej, te zachowania przenoszą na grunt prywatny ;)

> Czasem odnosze wrażenie, że osoby atakujące mnie wyznaja
> zasadę, że skoro fakty nie sa zgodne z ich poglądami to tym gorzej
> dla faktów.
Najwyraźniej Twoje FAKTY różnią się od moich FAKTóW. Musielibyśmy ustalić, czy
fakty są faktyczniejsze.

[butthead3]

uwagiluzne napisała:

> Otóż, może to będzie dla Ciebie szokiem: większość Kobiet Sukcesu
podkreśla
> swoje kobiece atrybuty. Wiedzą, że są w świecie samców, więc
odwołują się do ic
> h
> najprymitywniejszych uczuć. Co zabawne, to naprawdę działa. Więc
nie masz
> seksowniejszej, bardziej zadbanej, lepiej aromatyzowanej kobiety
nad Biz Woman.

Dlatego też napisałem, że takie kobiety moga być świetnymi
kochankami albo przyjaciółkami od seksu ale nie żonami ani
partnerkami życiowymi. Niestety seks to nie wszystko choć na pewno
jest bardzo wazny a kobieta seksowna nie koniecznie znaczy kobieca.
Kobiecoś to coś więcej niż fajne cyzki i zgrabna pupcia:)

[prom_do_szwecji]

nikt nam nie wmówi, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

wytrwały jestes

[butthead3]

A ja uważam, ze nie można nazywać szamba perfumerią:)
I tego będe się trzymał.

[prom_do_szwecji]

Masz świadomość, ze nie jest to zart tylko obelga?
o to już rozumiem czemu jak pioczysz na silne kobiety. Bo potrafią
wprost powiedzieć ześ prostak?

[butthead3]

Uśmiechnij się:) Żartowałem

[prom_do_szwecji]

domyślam sie, ze zartowałes. Ale żart niskich lotów wiec musiałam
zwrócić uwagę...

Chyba wiem o co Ci chodzi, ze tak drazysz temat kobiet sukcesu i
przyjaciółek do seksu. Ty się chcesz z taką laską przespać bez
zobowiązan ;)

[butthead3]

Niestety jestem juz zajęty więc seksik z kobieta sukcesu odpada a
ten żart był nie związany z tematem. Tak mi sie to jakoś skojarzyło
z tym twoim powiedzeniem, że nikt nam nie wmówi, że białe jest białe
a czarne jest czarne.

[prom_do_szwecji]

zajętość i ochota to dwie rózne rzeczy...A moze fakt, ze jesteś
zajęty powoduje, ze na inne kobiety patrzysz jak na kumpele albo
przyjaciółki do seksu a nie żony. Bo żonę juz masz...I po co
ideologię dorabiać?

[butthead3]

Ale mi zona w zupełności wystarcza i nie potrzebuję innych kobiet:)

[prom_do_szwecji]

to po co się przez tyle dni kobietami sukcesu zajmujesz? Krucjata?

[butthead3]

W sumie te moje koleżanki mnie do tego skłoniły. To znaczy nie one
osobiście ale rozmowy z nimi i dlatego postanowiłem podzielic sie
moimi przemyśleniami i obserwacjami z wiekszą liczba osób.

[prom_do_szwecji]

jak to skłoniły cię kolezanki?

[kasia25251]

Kobiety sukcesu nie mają czasu na czytanie forum i pisanie postów,pozdrawiam.

[axelred]

Butt head - mowisz, ze zyjemy w swiecie archetypow, gdzie kobieta to
ciagle kaplanka ogniska, a mezczyzna to mysliwy. Jednoczesnie
zauwazasz, ze to powoli sie zmienia i ostrzegasz kobiety, zeby 'nie
byly takie do przodu, bo im tylu zabraknie' (tak kiedys dzieci
wolaly w piaskownicy). Ja mysle, ze tu kazda kobiet wziela sobie
Twoje przeslanie do serca i odpowiada Tobie tym samym: 'jak mnie nie
zechcesz taka, jaka jestem, to do widzenia, poszukam innego'.

A ja dorzuce, ze nie ma potrzeby matwienia sie o te biedne
wymaencypowane kobiety, bo one sobie poradza w znalezieniu partnera,
wierz mi, jest cala gama facetow, ktore je docenia i zaakceptuja,
mimo, ze takie niekobiece. Moze Ty bys mnie uznal za niekobieca, a
ktos inny by sie mna zafascynowal - bo ma inny, niz Ty 'prog
wrazliwosci na kobiecosc', ze tak to nazwijmy.

[uwagiluzne]

> Kobiecoś to coś więcej niż fajne cyzki i zgrabna pupcia:)

Jeżeli to kobiecość wg Twojej definicji, to rzeczywiście - kury to nie są.

PS Zauważyłeś, że większość mężczyzn (powtarzam: MężCZYZN) na tym forum się z
Tobą nie zgadza?

[butthead3]

Tylko kilku mężczyzn się wypowiedziało z tego nie zgadzają się ze
mna stephen i orlando z tego co sobie przypominam. Natomiast
zgadzaja się wielokropek, harry, najseksowniejszy, anwoz, nemo68.
Ale to i tak bez znaczenie. Przeciez opinie z jakiegos forum o
niczym nie świadczą. Liczy się to co w realu.

[uwagiluzne]

dlatego napisałam: "większość mężczyzn" (więc może powinnam była napisać:wszyscy
mężczyźni"), a nie niedowartościowanych, niegramotnych chłopców, którzy bawią
się w nieudolne szufladkowanie.

[uwagiluzne]

dlatego napisałam: "większość mężczyzn" (właściwie powinnam była napisać:
wszyscy mężczyźni"), a nie niedowartościowanych, niegramotnych chłopców, którzy
bawią się w nieudolne szufladkowanie.

[karolana]

> Kobiety sukcesu sa malo kobiece i pisze to jako kobieta.

To, że jesteś kobietą nie znaczy, ze jesteś wiarygodna :) wszak najgorliwszymi
strażniczkami patriarchatu są kobiety.

> A teraz jak definiuje kobiete sukcesu: na te
> forum by nie weszly, bo nie traca czasu na rzeczy, ktore nie sluza
> ich karierze.

To jest TWOJA definicja i masz do niej prawo. Ale miej świadomość, że SUKCES
jest różnie rozumiany. Nie wiem co dla ciebie jest sukcesem, ale dla mnie jest
to praca naukowa, którą ja się np. zajmuję, a czasu mam całkiem sporo :)

> Takie kobiety sa sukowate, z typu "po trupach do
> celu", facet - tak: jak dlugo jak wpisuje sie w wizje ich rozwoju.
> Takie kobiety sa agresywne, sklonne do manipulacji, nie maja
> slabosci, nie mowia o uczuciach, tylko o sukcesach, maja metaliczny
> glos i potrafia rozepchac sie lokciami - doslownie i w przenosni.

Może one są "sukowate" jak to ślicznie ujęłaś w pracy? Mam taką koleżankę -
zarządza potężną firmą zajmującą się produkcją części do ciężkich maszyn,
samolotów, statków, itd. Ma 33 lata. Pracowników trzyma krótko, w negocjacjach
jest nieugięta. Taka "sukowata". Prywatnie ma tego samego męża od 13 lat, nawet
niespecjalnie przebojowy on jest. Jest najwspanialszą przyjaciółką, pełną
ciepła, empatii. Głupie szufladkowanie, kretyńskie stereotypy ludzi, którzy
łykają jak młode pelikany to, co im się pokaże i którym się nie chce zadać trudu
żeby zajrzeć głębiej... bo po co?

> Zawsze
> ubolewam jak widze, ze taki fajny facet (bo na ogol sa to faceci bez
> kompleksow i o wysokiej kulturze osobistej) trafia w szpony
> takiej 'lodowki'.

Nooo ciekawy który trafił w te szpony zamiast w twoje kobiece łapki :P

[moon-river]

[mondee]

studiuję, pracuję od 17 roku życia i nie wyobrażam sobie, że
mogłabym być uzależniona od kogokolwiek. bardzo chcę kończyć każdą
rozpoczętą przeze mnie działalność ( szkoła, praca) według założęń,
w możlwiie jak najbardziej korzystny dla mnie sposób.

szczerze mówiąc, nie wiem, czy jestem kobietą- całkiem szczerze, a
co dopiero kobietą sukcesu. ale nie ma gorszej rzeczy niż opinie, o
nieatrakcyjności kobiet, które potrafią zapewnić sobie godne życie.
podejrzewam, że rzecz dotyczy raczej nietrakcyjności= niezależności.

Szukasz sprzątaczki i gospodyni?

[sir.vimes]

Prasowanie koszuli mężaoi nie jest bardziej "kobiece" niz np. umycie mężowi
samochodu czy kupienie mu pieknego prezentu.

Z tego co piszesz wynika , że dla ciebie największą wartością u kobiety jest
zdolność do obsługiwania twojej osoby i mieszkania.

Ta zdolnośc nie jest jednak "kobieca" czy "męska".
Zresztą, kobiety zazwyczaj nie chcą się wiązać z podstarzałymi chłopczykami nie
potrafiącymi samodzielnie podetrzeć sobie pupy (czy uprasować koszuli). Nie chcą
się z takimi wiążać zarówno kobiety "sukcesu" jak i panie marzące o uprawianiu
ogródka i gromadce złotowłosych dzieci.

[anulex]

Nie zależy mi specjalnie na karierze. Lubię dbać o dom, uwielbiam
gotować, w przyszłości chciałabym mieć minimum troje dzieci...
Czasem spotykam mężczyzn, których to zachwyca. Nie wiem, czy
stanowią oni większość i ile kobiet to kobiety sukcesu - bez
odpowiednich badań bardzo trudno to ocenić. Takie dane byłyby
ciekawe, ale póki ich nie mamy, możemy tylko gdybać.

W tym wątku jest strasznie dużo jadu. Ludzie, którzy preferują styl
życia podobny do mojego wypowiadają się w nieprzyjemny sposób o
kobietach sukcesu (cokolwiek to znaczy), kobiety sukcesu o kobietach
takich jak ja i ich mężczyznach. Myślę, że fajnie by było, gdyby
obie strony zrozumiały, że to jest kwestia indywidualnych upodobań i
żadna z dróg nie jest lepsza lub gorsza - one są po prostu inne.

Macie więc do wyboru albo się zmienicie albo do
> końca życia będziecie się musiały zadowolić pieskami, kotkami i od
> czasu do czasu przygodnymi kochankami ale to raczej do czasu.
> Przemyślcie to!

[anulex]

Za szybko się wysłało. Na

Macie więc do wyboru albo się zmienicie albo do
> końca życia będziecie się musiały zadowolić pieskami, kotkami i od
> czasu do czasu przygodnymi kochankami ale to raczej do czasu.
> Przemyślcie to!

chciałam odpowiedzieć: To nie jest tak. Jeśli jakaś kobieta bardzo
ceni sobie karierę, ma określone cechy, to nie powinna zmieniać się
na siłę, żeby znaleźć partnera. Ona ma taki nie inny styl życia i
potrzebuje faceta, który będzie potrafił go zaakceptować. Czy będzie
go jej trudniej znaleźć niż kobiecie takiej jak ja? Nie wiem, bo jak
wcześniej pisałam, brak danych na temat męskich gustów. Ale z
pewnością warto szukać i czekać na niego zamiast się na siłę
zmieniać, żeby złapać kogokolwiek.

---
Tabula Rasa - forum dla ludzi kochających dyskusje.
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=45427

[jazo.1]

Dzięki za rady :)


doprzesady.pl/found/details/id,130

[yavanna86]

Anulex, masz rację. Wspaniałe są i dobre matki, i ambitne pracownice.

Tylko mnie na przykład denerwuje to, że panowie tacy jak Butthead zakładają, że
*każda* kobieta musi być przede wszystkim miła i rodzinna, natomiast oni sami -
mogą być albo cynicznymi rekinami biznesu oczekującymi pełnej obsługi w domciu,
albo facetami skupionymi głównie na rodzinie, równie mocno jak kobieta
troskliwymi, czułymi i serdecznymi. Sobie daje wybór, a płci przeciwnej stawia
wymagania. Czysto teoretyczne. Zamiast poszukać spokojnej, "rodzinnej", dbałej
partnerki, bo na pewno taką znajdzie, to się żołądkuje na forach i za pomocą
kazań usiłuje upodabniać wszystkie kobiety do swojego ideału.
A w życiu! Brrr. Przymus jakikolwiek budzi we mnie odruch dokładnie przeciwny i
im więcej czytam takich postów, tym bardziej marzy mi się profesura :P

[mlot_na_rozpustnice]

A nie przyszło ci do głowy, że te cechy są wspólne całemu rodzajowi ludzkiemu, a
do tej pory były w kobietach tłumione przez kulturę opartą na patriarchacie?
kompleksy uaktywniły się u ciebie na równi z uaktywnieniem się tych cech u
kobiet. Cóż, to twój problem. Ja jestem dumna z tego , co osiągnęłam ,zarabiam
na siebie i nie narzekam. Moja pensja jest o wiele wyższa od pensji mojego
faceta, który na szczęście nie jest tak zakompleksiony, jak ty. Tak poza tym,
radzę ci,żebyś mówił za siebie, a nie wypowiadał się w imieniu wszystkich
mężczyzn. Poszukaj sobie szarej myszki, która będzie ciepła,niezbyt lotna
umysłowo, wiecznie ci przytakująca i marząca o zamknięciu jej w kręgu kuchnia-
supersam- porodówka. Ja takim kobietom nie zazdroszczę, że ściągają na siebie
uwagę takich "SamcUf", jak ty, człowiek, którego nikt nie nauczył, jak się
rozsmarowuje masło na kromce chleba i który szuka naiwnej , szarej mysi, która
tę czynność opanowała do perfekcji, ale można jej za to zaimponować wybekaniem
jej imienia po wypiciu piwa.

[mlot_na_rozpustnice]

aaa..jeszcze jedno: sprawdziłam! W dalszym ciągu mam piersi i na mojej twarzy
jak do tej pory nie pojwaił się zarost. Sukienek i spódnic nie noszę od dziecka,
bo taka już moja natura. Ale w dalszym ciągu jestem kobietą. Różnica jest
taka,że nasze definicje kobiecości się różnia i to dość znacznie. Twoja mi się
wybitnie nie podoba, tak jak i miałabym prawdopodobnie problem ze znalezieniem
tematu do rozmowy z jej wcieleniem.

[kasia25251]

Skoro uważasz,że wykształceni,przebojowi meżczyźni maja ogromne powodzenie a
kobiety wręcz odwrotnie to dlaczego nie kształcą się tak jak
kobiety..Przecież,wśród studentow i ludzi z wyzszym wykształceniem większosc to
kobiety.Głownym celem każdego człowieka(a takze kobiety )jest jak widać
zapewnienie sobie jakiejś pewnej i stabilnej sytuacji życiowej,czego mężczyzna
nie jest gwarantem.A to dlatego ,że niekiedy opuszcza te swoja oddaną i
wspaniała ciepła kobietę dla innej równie wskaniałej a moze wspanialszej i do
tego młodszej.Dlatego kobiety chcą być niezależne,i dobrze.