Powiedział: nie mam chęci!!!

[Gość: Zdruzgotana]

A chodzi o ślub, jestesm razem 5 lat, dobrze nam razem , tylko ze ja chce
stabilizacji, na jakiekolwiek podpytwywania odnosnie tematu slubu to zmienia
temat albo zartuje i sie wykreca. Ostatnio gdy doszlo do takiej podpytywanki
z rodzicami on powiedzial: nie mam checi.

I co dalej, mi sie ciagle plakac che, bo zaufalam komus na 5 lat, a ten ktos
mi mowi , ze nie ma checi...

co mam robic? zerwac? trwac w tym czy co?
przeciez to moje zycie
help!

[rose2]

a bez slubu stabilizacji nie masz?

[j_u]

Moze nie ma. No co ty, nie nalezy kobiety ewangelizowac. Jak jedna z druga
potrafia zyc w pewnosci i spokoju w konkubinacie, to nie znaczy, ze trzecia i
czwarta nie potrzebuja do tego obraczki. To chyba cos znaczy istotnego dla nich
i dac temu spokoj.

[rose2]

No ale ja tu widze powazny konflikt, ona potrzebuje a on nie. No i co zrobic z
fantem, przeciesz dziewczyna przyszla sie nas tutaj poradzic...

[j_u]

Hmmm... ja nie umiem radzic, umiem sie tylko madrzyc. Jak mozna radzic nie
wiedzac nic zgola. Ja uwazam, ze nie nalezy gonic mezczyzn do malzenstwa. Oni z
kolei moga sie czuc bezpieczniej i bardziej komfortowo bez obraczki, co
jednoczesnie nie oznacza, ze beda skakac na prawo i lewo, albo beda
nieodpowiedzialni, albo zaraz zostawia.

[rose2]

ja tez nie wiem i wlasnie zadaje pytania, aby dowiedziec sie czegos wiecej, o
co Ci chodzi?

[lolyta]

Babcia mojej przyjaciolki miala ten sam problem, zalatwila go metoda stara jak
swiat i sprawdzona (i chwala jej za to, inaczej moja przyjaciolka by sie nigdy
na swiecie nie pojawila): wziela i zerwala z chlopakiem sugerujac ze ona by
chetnie wyszla za maz a skoro on sie nie kwapi to trudno, ona poki mloda i ladna
poszuka sobie takiego, co sie kwapi. Dziadek sie opamietal i oswiadczyl po paru
dniach, wzieli slub i zyli dlugo i szczesliwie. A gdyby sie nie opamietal to by
znaczylo ze rozstanie wyszslo tylko na dobre, lepiej wczesniej niz pozniej.

[Gość: Kasia]

To może dziadek był taki, że się zgodził. Ja wyszłam za mąż w młodym wieku i
bez zmuszania, ale z czystej checi. Do autorki tego wątku mogę napisać jedynie
to, ze może facet jeszcze zmieni zdanie. Nie każda para po 5-ciu latach bierze
ślub. Ja wzięłam ślub po sześciu latach bycia razem, ale w sumie byłam ze swoim
mężem będąc jeszcze dzieciakami. Dla ludzi nasz związek był wtedy czystą
dziecinadą, dla nas nie. Każdy dojrzewa w innym momencie dopewnych decyzji.
Wiem, że w takich sprawach nic na siłę nie wskórasz.

[lolyta]

Wiesz, wlasnie bajer polegal na tym ze dziadek nie mial sie co "zgadzac albo
nie" bo o zgode pytany nie byl.
Dziadek po prostu zostal poinformowany, ze babcia odchodzi bo inaczej sobie
swoje zycie wyobraza i chcialaby z grubsza wiedziec, na czym stoi a z dziadkiem
nie stoi na niczym wiec adieu. Innymi slowy, dziadek zostal postawiony w
sytuacji w ktorej musial podjac meska decyzje. Podjal taka, ze postanowil sie
oswiadczyc i babcia zgodzila sie zostac jego zona.

[Gość: Zdruzgotana]

Nie wierze, ze wiekszosc dziewczyn nie chce wyjsc za maz jesli ma przy boku
tego jedynego.Tylko ze sie pojawia pytanie ze moze ja nie jestem dla niego ta
jedyna? wiem ze nie rozglada sie za innymi...
tylko ze mi lat nie ubywa, poza tym chce cos juz miec razem, mieszkanie,
dzieci, rodzine, a nie takie podchody..ile mozna ja nie mam 21 czy 22 lat.
Czuje sie oszukana.
I nie wiem czy nie skonczy sie jak z przykladu dziadek - babcia. Tylko ze ja
jestem tak miekka ze chyba bym musiala na ksiezyc wyjechac by sie nie
kontaktowac

[j_u]

Razem mozna miec wszystko bez slubu, nawet mimo naszych "prorodzinnych"
przepisow. Zyje ze swoim Kochanym od lat trzech, mamy mieszkanie, mamy ksiazki
i mamy siebie, i jak dotad nie rozmawialismy o slubie. Porozmawiamy jesli
zajdzie taka praktyczna potrzeba. Od kiedy razem zamieszkalismy, bylo
oczywiste, ze to nie jest tak na hop siup, ze w razie czego kazde bierze swoja
szczoteczke do zebow i do widzenia. Po co mi w takiej sytuacji slub?
A On jest tym Jedynym, zapewniam Cie.

a spisaliscie testament? n/t

[lolyta]

[j_u]

Hmmm... nie, jakos nie wpadlo nam to do glowy. Liczymy na to, ze nasze rodziny
uwzglednia i uszanuja wole wypowiedziana ustnie.

[kasia.lomanczyk]

Uważaj żebyś się na tym nie przejechała. Widziałam taki przypadek. Sprawa była
niby oczywista...

tylko wariant babci, albo...

[Gość: pola]

Nie ma co, jeśli potrzebujesz stabilizacji i ta sytuacja Ci nie odpowiada, to
bezwględnie w grę wchodzi tylko "wariant babci". A na co tu czekać? I nieprawdą
jest, że jak się żyje w luźnym związku,to w każdej chwili można spakować
rzeczy,"szczoteczkę do zębów", odwrócić się na pięcie i wyjść kiedy przyjdzie
na to ochota. W takim zwiąku (podobnie jak w małżeństwie)też rodzą się
zależności (min. majątkowe, dążeń, celów itd.). Jeśli się z kimś dostatecznie
długo dzieli życie, kupuje się rzeczy razem, spędza razem czas, dzieli się
radości i troski, to wcale nie jest to takie proste "zabrać w którymś momencie
szczotkę do zębów i wyjść"...Tak samo zapewne, jak nie jest to łatwe po
rozpadzie małżeństwa. Moja rada - jeśli naprawdę chcesz małżeństwa, postaw
sprawę jasno i wyraźnie i albo Pan się zdecyduje albo nie. Chyba, że chcesz się
tak "bujać" przez kolejne kilka lat.

[rose2]

malzenstwo to biznes :o)) powiem tyle, ze jak poznalam mego lubego to
oczywiscie myslalam o malzenstwie, a On uparcie twierdzil, ze nie. Nie powiem,
ranilo mnie to wowczas straszliwie. Ale przez lata naszego zwiazku doszlam do
wniosku, ze chyba mial racje. I wiecie co? Teraz On chce, a ja nie i masz tu
babo placek. Teraz nadszedl czas aby uzyl dobrej argumentacji :o))))

[Gość: Triss Merigold]

Można tak dyskutować w koło Macieju i każda pozostanie przy swojej opinii.
Jestem zdania, że nie nastoletni mężczyzna po 5 latach związku powinien
wiedzieć czy chce podjąć zobowiązanie w postaci ślubu czy nie. Jeśli nie jest
gotowy to nie ma żadnej gwarancji, że będzie i to akurat z tą panią. Proponuję
autorce wątku zastosowanie metody wyżej opisywanej babci, jeśli nie zadziała to
znaczy, że pan równie dobrze może być sam tudzież zacząć nowe zycie z inną.

a moze...

[Gość: cinka]

...wrobic w dzieciaka? ;)

albo wesja light, czyli 'falszywy wynik testu ciazawego', on sie oswiadcza,
potem ginekolog ktory mowi ze falszywy alarm, a on juz sie nie wycofa ;)

hehe, takie tam zarty.

[Gość: Kasia]

A jeśli w ogóle chce żyć na kocią łapę? nawet mając dziecko?
Nie ma sensu takie łapanie na dziecko, bo cale może nie być po naszej myśli i
co wtedy? Problem przez duże "P"

a moze...i jeszcze cos

[Gość: Zdruzgotana]

Dzieki za rady...wpadka na dziecko, raczej nie..
to zostaje dziadek-babcia, tylko, że można stracić wszystko...
No mówię Wam jak mnie to gryzie, nie mogę nic robic...
a jeszcze cos...Ja to nazywam syndromem niezłego zadurzenia na począku:

mój chłopak prawie oświadczył mi sie po pół roku chodzenia: prawie bo
powiedział, że się zastanawia czy mi się oświadczyć, a mnie zamurowało..
a potem az do dzisiaj głucho...

[graeme]

>Nie wierze, ze wiekszosc dziewczyn nie chce wyjsc za maz jesli ma przy boku
tego jedynego.<

'tego jedynego'? co to znaczy???! co sie sklada na to pojecie?
czy chec bycia razem (mieszkanie, dzieci itp.) nie jest wymagana w kryteriach twojego
'jedynego'?
dlaczego ciagle mowisz, ze on jest 'ten jedyny'?

[Gość: Zdruzgotana]

Odpowiedz banalna i prosta. Te słowa, które napiszę są dla mnie jednoznacznie
określeniem tego co ja uważam za miłość, czy "tego jedynego".

Jest tym jedynym ponieważ przy porównywaniu go do kogokolwiek każdy inny
wypada blado, powiem więcej nie dorównuje mu do pięt i to pod każdym względem.
Dlatego nie ma nikogo, kto mógłby go zastąpić - to dla mnie znaczy jedyny.
Proste.
I tak już przez 5 lat :))))

[graeme]

Gość portalu: Zdruzgotana napisa3(a):

> Odpowiedz banalna i prosta. Te s3owa, które napiszę są dla mnie jednoznacznie
> określeniem tego co ja uważam za mi3ość, czy "tego jedynego".
>
> Jest tym jedynym ponieważ przy porównywaniu go do kogokolwiek każdy inny
> wypada blado, powiem więcej nie dorównuje mu do pięt i to pod każdym względem.
> Dlatego nie ma nikogo, kto móg3by go zastąpić - to dla mnie znaczy jedyny.
> Proste.
> I tak już przez 5 lat :))))

jezeli to jest dla ciebie proste to nie bardzo rozumie intencje twojego postu.
jak to nikt mu do piet nie dorasta? pod jakim wzgledem?
tchorzostwo, brak odpowiedzialnosci czy lek przed zawiazaniem foemalnego zwiazku z
dziewczyna, ktora go bezkrytycznie kocha stawia go ponad tymi mezczyznami, ktorzy
nie uciekli od tego wszyskiego?
to moze jednak jemu czegos brakuje?
skoro uwazasz, ze nic mu nie brakuje zyj sobie tak jak zylas przez te ostatnie piec lat.
o co ci chodzi?
chcesz miec slob dla siebie, niego, rodziny czy kolezanek?
facet, jak sam twierdzisz jest bez skazy, to czego od niego chcesz?

[Gość: Zdruzgotana]

no jak to czego?Ślubu...
TO czegos mu brakuje: odpowiedzialności

[graeme]

Gość portalu: Zdruzgotana napisa3(a):

> no jak to czego?|lubu...
> TO czegos mu brakuje: odpowiedzialności

ile ty masz lat?
w zyciu poza trzymaniem za reke i patrzeniem w oczy jest bardzo duzo
odpowiedzialnych spraw i decyzji.
wiazanie sie z nieodpowiedzialnym czlowiekiem jest samobojstwem.
chcesz sobie na niego patrzec cale zycie i podziwiac jak to wyrasta ponad wszystkich
innych facetow, ktorzy mu nie dorastaja?
sama bedziesz podejmowac 'zyciowe decyzje' i brac za nie odpowiedzialnosc, bo jego
przy tobie w takich momentach nigdy nie bedzie...
"hej! o co ci chodzi?! jaka zmeczona?!!! chcialas dzieci to masz! ja ide na piwo!"
" to mieszkanie to byl twoj pomysl!" itp.......
idealny partnner? moze jegi 'idealnosc nalezy rozpatrywac w innych kategoriach?
ale to juz tylko ty wiesz.
z tego co piszesz, wyglada na to, ze facet nie ma ochoty na zwiazek z toba...
moze jak skonczy pietnascie lat to sie zmieni:)))

[Gość: Zdruzgotana]

Widze ze jestes bardzo samdzielnym człowiekeim. Ja tez taka jestem, ale
nienawiedze samotnosci. Z tym co napisales masz racje...potem bede sama sobie
pila to piwo.
Ale mam poprostu poczucie ze nas zwiazek stoi w mijscu, ja chce zmian, myslec
o czyms wspolnym, razem itd.
Nie moge powiedziec ze moj chlopak tak nie mysli,bo mysli, zawsze od
pierwszego dnia wszytko mielismy wspolne. A ja wiedzialam ze moge na niego
liczyc a on na mnie.
Tylko ze chce wiecej on nie...i w swietle tego jak jest razem, co czujemy, co
robimy to dziwie sie ze on nie mysli tak jak ja.
Co do lat...to mam juz wystarczajaco duzo by myslec o slubie, bo jezcze troche
i bede mogla o sobie mowic stara panna. Tylko nie mysl ze dlatego chce tego
slubu. Chce go dla nas. Tylko on "checi nie me"
Wnerwia mnie to swierdzenie

[graeme]

Gość portalu: Zdruzgotana napisa3(a):

> Widze ze jestes bardzo samdzielnym cz3owiekeim. Ja tez taka jestem, ale
> nienawiedze samotnosci. Z tym co napisales masz racje...potem bede sama sobie
> pila to piwo.
> Ale mam poprostu poczucie ze nas zwiazek stoi w mijscu, ja chce zmian, myslec
> o czyms wspolnym, razem itd.
> Nie moge powiedziec ze moj chlopak tak nie mysli,bo mysli, zawsze od
> pierwszego dnia wszytko mielismy wspolne. A ja wiedzialam ze moge na niego
> liczyc a on na mnie.
> Tylko ze chce wiecej on nie...i w swietle tego jak jest razem, co czujemy, co
> robimy to dziwie sie ze on nie mysli tak jak ja.
> Co do lat...to mam juz wystarczajaco duzo by myslec o slubie, bo jezcze troche
> i bede mogla o sobie mowic stara panna. Tylko nie mysl ze dlatego chce tego
> slubu. Chce go dla nas. Tylko on "checi nie me"
> Wnerwia mnie to swierdzenie

pszyszlo mi do glowy, ze my znamy tylko twoja wersje
historii waszego zwiazku. ciekawe co on mialby do powiedzenia
na ten temat? nie mozna bowiem wykluczyc, ze on moze miec
powody zeby nie wdawac sie z toba w formalny zwiazek.

[Gość: ida]

Ktos tu wspomniał o testamencie i to jest słuszna uwaga, nawet jesli
wypowiedziana w tonie półserio, konkubinat w swietle polskiego prawa nie daje
takich praw jak małzeństwo.
Gdzies juz pisałm przy okazji innego watku o parze, która zyjac w konkubinacie
dorabiała sie w pocie czoła. Testamentu nie spisali bo nie pomysleli o tym.
Chłopak zginał w wypadku, jego rodzina zabrała wszystko.
Małżeństwo zwłaszcza dla kobiety jest korzystnym układem, wybaczcie
materialistyczne podejscie. Majac 20 lat oburzyłabym sie gdyby ktos mi sparwe
w ten sposób tłumaczył, ale minęło 10 lat i zycie zweryfikowało moje poglądy.
Poza tym małżeństwo to jest w dalszym ciagu pewnego rodzaju test na
zaangazowanie, mozliwe, ze twój chłopak nie jest tak zaangazowany jak ty; to,
że w chwili uniesienia po kilkumiesięcznej znajomosci mówił o slubie, niestety
nic nie znaczy w obliczu faktów, które nam przedstawiłaś.

[zakar]

zmień szybko faceta
Skoo sie traz boi to co będzie później. Zakochany na umór facet zawsze mówi
tak. Jeżeli nie to znaczy, że ma wątpliwości i zastanawia się czy naprawdę
chce być na zawsze zaobrączkowany czy może krzystać z życia tak jak teraz

Przepędź jak psa!!!

[nowytor]

Odpowiedz tylko na pytanie, czy to on Ciebie nie szanuje, czy Ty sama się nie
szanujesz.
Nowy

[Gość: Zdruzgotana]

Dzieki za wszytstkie rady...musze to przemyslec.
Co do szacunku...nie wiem , wydaje mi sie ze na wzajem sie szanujemy, on jest
bardzo oddany, zawsze robi to o co go poprosze, jak sie nie widzimy jeden
dzien to smsy, telefony,maile itd. Wiem, ze mnie kocha, ale niw wiem jak to
odnsies do braku checi zrobienia tego nastepnego kroku...

Kolejna glupia baba..

[Gość: man]

spytala po 5 latach a tu g.....no bo gostek nie ma ochoty buaahahhahaah

[diab.lica]

sposob babci jest naprawde dobry.
a jak on po 5 latach nie wie, czy chce sie z toba ozenic, to daj mu na
pozegnanie porzadnego kopniaka w d... moze byc tez w jaja, jesli chcesz zeby
go to cos zabolalo.

[kredo0]

a dzieci tez potrzebuje miec ojca i jego nazwisko

[Gość: ania]

kredo0 napisał:

> a dzieci tez potrzebuje miec ojca i jego nazwisko

Znam taka pare, gdzie on dal dziecku nazwisko, a mimo to slubu nie chcial brac.
Dziewczyna wziela go na podly humor, ciche dni i w ogole jego rodzina bardzo na
to naciskala. Wreszcie sie zgodzil, bo jak sie wyrazil:"Chce miec swiety
spokoj". Nie wydaje mi sie, zeby tryskal szczesciem...
Gdyby moj facet nie chcial sie zenic, to byloby mi przykro.
Moj chlopak juz po miesiacu, zdeklarowal sie, ze chce byc moim mezem;)! Plany
slubne rok 2005;)!

Co druga ma ten sam problem...

[pajdeczka]

...dlaczego on nie chce się żenić. To po co z nim byłaś tyle lat? U mnie była
krtka piłka. Po 3 miesiącach znajomości pytałam: żenisz się ze mną czy nie? Jak
zaczynał kręcić to dostawał kopa. Ilu z nich teraz żałuje tego niezdecydowania!

Gość portalu: Zdruzgotana napisał(a):

> A chodzi o ślub, jestesm razem 5 lat, dobrze nam razem , tylko ze ja chce
> stabilizacji, na jakiekolwiek podpytwywania odnosnie tematu slubu to zmienia
> temat albo zartuje i sie wykreca. Ostatnio gdy doszlo do takiej podpytywanki
> z rodzicami on powiedzial: nie mam checi.
>
> I co dalej, mi sie ciagle plakac che, bo zaufalam komus na 5 lat, a ten ktos
> mi mowi , ze nie ma checi...
>
> co mam robic? zerwac? trwac w tym czy co?
> przeciez to moje zycie
> help!
>

[inusia0]

pajdeczka napisała:

> ...dlaczego on nie chce się żenić. To po co z nim byłaś tyle lat? U mnie była
> krtka piłka. Po 3 miesiącach znajomości pytałam: żenisz się ze mną czy nie?
Jak zaczynał kręcić to dostawał kopa. Ilu z nich teraz żałuje tego
niezdecydowania!


Po 3 miesiącach chyba nie zna się za dobrze człowieka...na dodatek jak się z
nim nie mieszka...

[chooligan]

Gość portalu: Zdruzgotana napisał(a):
> co mam robic? zerwac? trwac w tym czy co?
> przeciez to moje zycie
> help!

Jezeli zyjecie na kocią łape to nie jest źle, ale jezeli tylko sie spotykacie a
on nie chce slubu (czyt. nie che zyc z toba) to znaczy ze z jego strony juz
jest finito. Kocia łapa: skoro sie wykręca to musi byc powód. Powód na pewno
znasz tylko nie chcesz powiedzieć. Powodem moga być: kasa, mieszkanie, dzieci,
któraś z rodzin, praca, ogólnie - jego poczucie bezpieczeństwa. Nie czuje się
bezpiecznie czyli jeszcze cie kocha ale na rozum widzi że to nie ma
przyszłości, albo juz nie kocha ale ma to poczucie bezpieczenstwa, tylko po co
ma je burzyć kwitami do końca życia. Rada: miesiąc raju dla tego facia, rób
wszystko co chce, bądź super, wychodź ze skóry dla niego. W chwili szczęścia
twój misio zabąknie coś o ślubie i wtedy kuj żelazo póki gorące. Stawianie
gościa pod lufą karabinu, ślub albo koniec, w obu przypadkach będzie porażką,
nawet jak kolo zgodzi się na papier, nie zapomni ci tego i tak sie rozejdziecie.

[asiek25]

O, jakie fajne rady! Obiecujesz, że poskutkują? Bo ja mam podobną sytuację.
Jestem z facetem od 3 lat. On jest po rozwodzie i ma 2 dzieci. Na początku
naszego związku, w pełnym zaślepieniu zgodziłam się być z nim bez ślubu i
zrezygnowałam z posiadania własnych dzieci. Ale minęły 3 lata i moje poglądy
zweryfikowałam. Chcę ślubu i chcę mieć dzieci. Ale on mówi twarde nie. Powodów
podaje całe mnóstwo: że się boi kolejnej odpowiedzialności, że nie stać go
finansowo na kolejne dziecko, że ma ogromne wyrzuty sumienia w stosunku do
swoich dzieci, że ślub nic między nami nie zmieni itp. Rozumiem Cię doskonale
zgruzgotana - ja też za bardzo nie wiem jak od niego odejść. Bo chyba raczej
powinnam, prawda? Ale ciągle go kocham i mam nadzieję, że coś się zmieni. A
obawiam się, że wariant z babcią u mnie w ogóle nie wchodzi w rachubę. Co
robić? Radźcie!

[samowolny]

jeżeli po 5-ciu latach ktoś nie ma chęci na slub to znaczy ze zwiazek chyli
sie ku upadkowi i trwa z przyzwyczajenia.. mówiąc oględnie "masz branie ale
nie masz wzięcia"..:)))))

[Gość: agniecha]

Moja droga zdruzgotana, możemy podać sobie rekę; ja tez mam podobny problem z
moim lubym po pierwsze w listopadzie będzie już 7 lat jak sie ze sobą
prowadzamy, po drugie niedługo kończę 25 lat, a po trzecie moj nieluby ostatnio
powiedział mi na moje pytanie o slub / zaręczyny i wszystko inne tak: planuję
to za 3 lata. Za 3 lata to ile ja wtedy będę miała 28, a jak on wtedy jeszcze
nie będzie chciał? Sama też biję się z myślami. A propos rady dziadek - babcia -
to ja też tak zrobiłam tzn. odeszłam na 3 m-ce i potem powrót wszystko
cudownie przez pół roku, a potem znów problem powraca i znów kłótnie. Z jednej
strony szkoda tych 7 lat, a z drugiej latka leca i też pragnę stabilizacji. i
jakie tu rozwiązanie? Odejść ok. tylko jaka gwarancja że kogoś spotkam.........

[mindo]

Trzeba było księdza i mamuskę słuchać jak dobrze mówili: "Dam ci po slubie jak
cię polubie".
A teraz wielki zdiwienie, bo facet nie chce. Ja mu sie nie dziwię. Full
service, mieszkanko i bzykanko.
I to wszystko bez zobowiazań. I kto tu jest sprytny?

[magda2003]

Nigdy nie ma gwarancji !! Kobiety , kto może Wam ją dać ? nikt....
Trzeba nauczyć się żyć takze samej a nie całe swoje szczęście w zyciu
uzależniać od chłopa ! Oczywiscie super jest mieć tego " jedynego" ,
kochającego itd. ale życie nie jest bajeczką i przeważnie nic w nim nie ma
serialu brazylijskiego ....Wiem jedno , nie można uzalezniać się od faceta ...
A wiem o czym mówię : po 5 latach zaczęłam mowić o małżeństwie
mojemu "jedynemu" i co ? powiedział ,że jeszcze nie czuje potrzeby ! hahahah
powiedziałam mu do widzenia .Czy nie było mi szkoda i nie kochałam go ? owszem
było szkoda 5-u lat i kochałam go ..ale już wtedy miałam pewność że nigdy nie
będę szczęśliwa z nim i prawdziwa tragedia spotkałaby mnie jeślibym wyszła za
niego ...A teraz od roku jestem mężatką ( mam 30 lat), szczęśliwą ...ale wiem
że niekoniecznie muszę być nią do końca życia , różnie bywa .... niczego nie
mamy na zawsze ...niestety
pozdr.i życzę męskiej i odważnej decyzji

[mindo]

Brawo! To jest to o co mi chodziło.
Lubię zdecydowane kobiety a nie męskie maskotki.

[Gość: agniecha]

chociaż jedne przyzwoity, ja niestety jestem czasem może nawet zbyt stanowcza

[ewa11110]

A ja mam 28 lat i od 6 lat czekam na deklarację ślubu z jego strony. Jak
zaczynam mówić o odejściu on chce ślubu, jak troche przecichnie, on może
później! Tak trwam w tym związku, mamy mieszkanie (on wzioł kredyt), meblujemy
sie, ale o ślubie sza, gdy wspominam, pyta źle ci? Właśnie wstyd się przyznać,
ale źle ,bo czs leci.

[Gość: Ola]

Drogie dziewczyny, moze jestem w innej sytuacji, moze nie mam prawa radzic,
ale wysluchajcie mnie: znam dziewczyne ktora chciala meza, poniewaz chlopak
nie chcial, to zrobila surprise!-zaszla w ciaze. I co ona ma? Owszem ma
dziecko (bez jego nazwiska, ale to nie jest wazne w dzisiajszych czasach), i
alimenty okolo 300zl. Nie tego chciala, ale z tym teraz musi zyc.Facet odszedl
jeszcze przed tym ja sie dowiedzial o dziecku, a jak mu powiedziala, to
obiecal placic alimenty. Mimo ze jest sam, nie jest z nia. OK, odejsc- tez
metoda, tylko ze jak on nie chce (nie wacha sie, tylko NIE CHCE), to nic to
nie pomoze.Na moim slubie kilka dziewczyn mnie bytalo jak to zrobilam, ze on
sie ozenil? Powiem wam: odrazu, na poczatku mu powiedzialam ze mnie interesuje
facet, ktory bedzie moim mezem (jesli bedzie nam dobrze razem i bedziemy sie
dogadywac),ze nie interesuje mnie spotykanie sie tak poprostu lub na sex.//
Nie to ze nie potrafie zyc bez faceta, nie o to chodzi, tylko jak go nie mam
to przynajmniej nie marnuje czasu.Az strach pomyslec ile z nas stracilo swoj
wlasny czas na nieodpowiedzialnych mezczyzn. Czasy po woli sie zmieniaja ale
jeszcze dlugo trzeba czekac na prawdziwe zmiany, wiec panie w wieku 30 lat
moga zalapac sie na starego kawalera (i wez go ozen),rozwodnika (kazdemu moze
sie to przytrafic i ja nikogo nie osadzam).//Nie zgadzalam sie na mieszkanie
ze soba (powiedzialam:chyba ze po zareczynach z konkretna data slubu).//Kiedys
takim tekstem "wystraszylam faceta", ale teraz sie ciesze ze tak bylo i ze z
nim nie jestem//
ALe co jest najwazniejsze, wybrac odpowiedniego partnera, moj sie nie zapieral
przed malzenstwem, wiec nie musialam go specjalnie "zmuszac". Owszem
postawilam warunki, ale przeciez mial wybor i mogl odejsc na samym poczatku.
Podstawowy blad to milosc "bez warunkowa", przykro mi, ale tak jest. Zgadzacie
sie na mieszkanie razem i robicie "za zone", to po co jemu cokolwiek zmieniac
skoro i tak jest ok.Trzeba stawiac warunki, mowic czego oczekujecie, i nie bac
sie ze "sploszycie go".Latwiej odejsc po roku, niz po 5 latach.
Z calego serca zycze wam szczescie i szybkiego slubu, z mezczyzna marzen.
P.S. Moj post jest skierowany do dziewczyn ktore CHCA wyjsc zamaz, a nie do
dziewczyn ktorym pasuje wolny zwiazek i sa w nim szczesliwe.Ja nie mam nic
przeciwko wolnemu zwiazkowi u innych.Wam, moje wolne drogie kolezanki, zycze
szczescia i duzo milosci z waszymi partnerami!!!

[magda2003]

Zgadzam się z przedmówczynią .....kobiety musza mieć poczucie własnej wartości
i wiedzieć czego chcą i żądać tego od faceta , zwłaszcza w dzisiejszych
czasach w których mężczyzna ma wszytsko przed ślubem ...Więc fakt , po co mu
się żenić ? Same rozleniwiamy ich , wyręczamy , tłumaczymy "miłością" ich
wpadki i dziecinne zachowania ...a potem co ? Nie chce mu się !
No ale łatwo jest dawać rady , nawet jesli wynikają one z własnych
błędów .Uważam ,że każdy odpowiada za swoje życie i musi ponosić
odpowiedzialność za własne czyny i jesli któraś wyjdzie za mąż a potem okaże
się ze nie było warto ...no cóż ? Takie zycie....

[ha-jo]

przeciez zdruzgotana faceta nie kocha, ona jest od niego uzalezniona, tylko jej
sie wydaje, ze to poczucie uzaleznienia od kogos to wlasnie milosc,
hehe.zreszta, jak mozna mowic o milosci na zasadzie "jak sie zgodzisz mnie
poslubic, to ja chce byc z toba do smierci, jak nie, to ja spadam szukac sobie
kogos innego".to jest milosc???? to jest wyrachowanie!!!!przy czym od razu
zaznaczam, ze absolutnie nie odbieram zdruzgotanej prawa do szeroko rozumianej
stabilizacji, ktora dla niej jest tak wazna, ale wobec tego po co operowac tu
slowem "milosc".po co klamac "wychodze z milosci". krotka pilka, "jak pojdziemy
do kosciolka, bede z toba, jak nie, spadaj, i teraz te cale 5 lat to stracony
czas, i ty jestes temu winien".w ogole pieprzenie.przeciez piec lat owego
zwiazku to przeszlosc.juz sie jej nie zmieni.jak wiec mozna mowic "jak mnie
poslubi to te piec lat byly cudowne, jak nie, to byly do kitu".heheheheh.albo
byly one szczesliwe albo nie, i to co facet teraz powie nie ma w odniesieniu do
tych 5 lat znaczenia, chyba ze zdruzgotana jest jakims robocopem.ktos kiedy
zaspiewal, ze bycie szczesliwym czyni nie cel podrozy, ale sposob
podrozowania.dla wiekszosci kobiet jest odwrotnie.poza tym kobieta klamie,
autorka watku, mowi "chce czegos nowego".slonko, ty wlasnie boisz sie nowego,
nowe oznacza zawsze niepewnosc, dlatego tak bardzo chcesz sie
zaobraczkowac,zeby nowe stalo sie stare, aby odetchnac na zasdzie "uffff, udalo
sie".z checia podyskutuje z jakas pania, jesli ma odwage, bo tak naprawde
prawie kazda ktora czyta teraz ten post i tak bedzie udwawac, jak by go nie
bylo.jeszcze sie cholera rzeczywiscie okaze, ze to nie milosc ma priorytet, a
przeciez kazda chcialaby w to wierzyc.

blalalala

[Gość: Triss Merigold]

Postaram się odpowiedzieć Ci zgodnie z własnymi przemyśleniami (inne kobiety
mogą mieć inaczej). Wchodząc w poważny związek z mężczyzną, który pod każdym
względem odpowiada mi jako wieloletni partner, oczekuję, że po jakimś czasie
bycia razem (np. 2-3 lata) zaproponuje ślub. Ślub jest deklaracją chęci bycia
razem całe życie. Poza miłością do mężczyzny istnieją również inne kwestie: np.
szacunek dla samej siebie, chęć stabilizacji i poczucia bezpieczeństwa. Jestem
na tyle dorosła, że wiem, że luźny związek, czy konkubinat na dłuższą metę mi
nie odpowiada. Jestem gotowa skończyć związek jeśli uznam, że dany facet nie
traktuje mnie równie poważnie jak ja jego.
Niedawno byłam w podobnej sytuacji jak Zdruzgotana: po dwóchlatach bycia razem,
mój facet odkładał wprowadzenie się do mnie na później (a to praca, a to
finanse). Postawiłam sprawę jasno: nie chcę dłużej czekać i albo mieszkamy
razem i na wiosnę bierzemy ślub, albo odchodzę. Efekt był taki, że tydzień
później wprowadził się do mnie, układa się świetnie i sam mówi o małżeństwie i
dzieciach. Warto czasem zaryzykować stanowczość i jasno przedstawić swoje
oczekiwania. Szkoda tracić czas na partnera, który nie chce się wiązać na
stałe.

[Gość: Ola]

Wiesz, co Triss Merigold, czytam twoje posty i coraz bardziej chcialabym ci
poznac. Madre rzeczy mowisz.Co do postu to juz tez sie wypowiedzialam. Albo
sie szanujemy i mowimy o swoich potrzebach, albo facet sie nie domysli. Tacy
juz sa i pewnie za to ich tez kochamy.

[ha-jo]

w porzadku, czyli innymi slowy tak naprawde wychodzisz za niego z potrzeby
bezpieczenstwa. ty teraz naturalnie powiesz, no nie, z milosci tez, ale
nastepnie jak sama piszesz reagujesz w taki sposob "albo na wiosne bierzemy
slub, albo odchodze". to co ty nazywasz "rownie powaznym traktowaniem
partnera" to innymi slowy tak naprawde wlasnie poczucie stabilizacji."ja chce
stabilizacji, i dobrze jesli i on chce".to ze kocha to dla mnie mniej wazne.

wiec reasumujac mowisz mu wczesniej "sluchaj, ja traktuje cie powaznie, i
kocham cie, ale jak sie ze mna na wiosenke nie ozenisz, to sorry, ale w takich
okolicznosciach nie moge byc z toba."
nastepnie wiosenka staniesz przed oltarzem i powiesz cos w stylu "zobowiazuje
sie ciebie kochac do samej smierci, i ta milosc sprawia, ze bede cie kochac we
wszystkich okolicznosciach, chorobie i zdrowiu, szczesciu i nieszczesciu..."


dostrzegasz, ze te dwie postawy w zasadzie sie neguja.zaprzeczaja same
sobie.przed oltarzem wiec nie powiesz prawdy.
ja w sumie tez sie ozenie, ale jesli kobieta wpadlaby do mnie ze
slowami "kocham cie tak bardzo, ze gotowa jestem spedzic z toba cala zycie,
ale jesli mnie nie poslubisz, to ja ide sobie szukac kogos nowego"...to juz
wiem, ze to nie jest ta kobieta. dzieki bogu kobiety sa dzisiaj coraz bardziej
niezalezne, i coraz wiecej moze sobie pozwolic pojsc przede wszystkim droga
serca, bez wiecznych kalkulacji " a co bedzie za iles tam lat".

inna kwestia, to ten podswiadomy strach kobiety, ze mezczyzna sie kiedys mna
znudzi, odejdzie.ale czy naprawde to papierek sprawia, ze tak nie bedzie?czy
wolalabys, aby facet, ktory przestal cie kochac, wciaz byl z toba ze wzgledu
na papierek, slub, czy aby zniknal z twego zycia? i tu dopiero mowimy o
szacunku do siebie samej.bo co to za radosc zyc z kims takim.naturalnie
najlepiej, jesli ten facet po slubie wciaz dalej bedzie cie kochac, ale czy
zawdzieczasz to wowczas papierkowi?

"kto sie boi, ten nie kocha".

[Gość: Triss Merigold]

Widzisz, wydaje mi się, że po kilku wspólnie spędzonych latach ludzie powinni
wiedzieć czy chcą razem tworzyć rodzinę czy nie. Jeśli mężczyzna nie jest
gotowy to znaczy, że: być może nie kocha mnie na tyle żeby związać się na
resztę życia i zadeklarować to publicznie; być może nie jestem odpowiednią
partnerką i traktuje mnie tymczasowo; być może nie czuje się dostatecznie
dojrzały i odpowiedzialny.
W każdym z tych przypadków wolę odejść i nie tracić więcej czasu, nie
inwestować swoich uczuć i emocji. Odejść, odcierpieć rozstanie ale nie godzić
się na układ, który mnie nie satysfakcjonuje. Przerabiałam już status
wieloletniej konkubiny, a później mężatki. Papier niczego nie gwarantuje ale
sprawia, że poważniej traktuje się drugą osobę i zobowiązania wobec niej
podjęte.

[ha-jo]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Widzisz, wydaje mi się, że po kilku wspólnie spędzonych latach ludzie
powinni
> wiedzieć czy chcą razem tworzyć rodzinę czy nie. Jeśli mężczyzna nie jest
> gotowy to znaczy, że: być może nie kocha mnie na tyle żeby związać się na
> resztę życia i zadeklarować to publicznie; być może nie jestem odpowiednią
> partnerką i traktuje mnie tymczasowo; być może nie czuje się dostatecznie
> dojrzały i odpowiedzialny.
> W każdym z tych przypadków wolę odejść i nie tracić więcej czasu, nie
> inwestować swoich uczuć i emocji. Odejść, odcierpieć rozstanie ale nie
godzić
> się na układ, który mnie nie satysfakcjonuje. Przerabiałam już status
> wieloletniej konkubiny, a później mężatki. Papier niczego nie gwarantuje ale
> sprawia, że poważniej traktuje się drugą osobę i zobowiązania wobec niej
> podjęte.

czolem,

jasne, ze po kilku latach ludzie powinni juz wiedziec, ale pytanie, czy to co
utrzyma ich zwiazek na wiele lat, to samo uczucie, czy tez uwazaja, ze ta
milosc moze przeciez kiedys wygasnac, wiec lepiej sie chajtnac, a wiec slub. i
tu, jesli dla mnie kobieta nie jest pewna swego faceta, nie jest pewna tego
uczucia, to nie rozumiem dlaczego jeszcze naciska faceta, zeby jej sie
oswiadczyl.wychodzi z tego jakby ludzie dzisiaj czesciej niz z milosci
wychodzili za siebie wlasnie z niepewnosci, liczac na to, ze niepewnosc
zamieni sie wowczas w pewnosc.pewnosc czego? milosci??nigdy!!!moze
bezpieczenstwa, stabilizacji, tak, ale milosci nigdy.a dla mnie wlasnie milosc
jest priorytetem.
"jesli facet nie jest gotowy, to znaczy, ze byc moze mnie nie kocha na tyle,
moze traktuje mnie tymczasowo".to zbyt duze uogolnienie, poza tym facet nie
szantazuje "jesli kiedys mi cos wspomnisz o slubie, ja z toba zrywam".bo to
samo mowisz ty, tylko z drugiej strony.
"Papier niczego nie gwarantuje ale sprawia, że poważniej traktuje się drugą
osobę i zobowiązania wobec niej podjęte." to strasznie smutne co mowisz,
papier sprawia, ze powazniej traktuje moja partnerke.ja nie chce takiej powagi
w moim zwiazku, cenie sobie autentycznosc, chocbym i mial przez to troche
pocierpiec.ciekawe co mowisz, bo jesli cie dobrze zrozumialem, zylas juz przez
wiele lat w wolnym zwiazku, pozniej bylas mezatka.i w obu przypadkach nie
wypalilo.to czemu tak znowu nastajesz na malzenstwo?przeciez doswiadczylas, ze
ostatecznie wszystko zalezy od ciebie samej, i twojego partnera, a nie
filozofii bycia samemu, czy tej slubnej.
ale i tak twoja postawe rozumiem.

"kto sie boi, ten nie kocha"

[Gość: Triss Merigold]

Napisałam, że argumentuję wyłącznie we własnym imieniu. Pod pojęciem naciskanie
rozumiem nie codzienne dręczenie "kiedy, no kiedy?" tylko zadanie jasnego
pytanie i uzyskanie równie precyzyjnej odpowiedzi. Wtedy mogę się ustosunkować
świadomie i np. poczekać jeszcze, odejść albo zgodzić się czekać w
nieskończoność.
Widzisz ja o wiele lżej przeżyłam rozwód niż rozstanie z konkubentem ponieważ
rozwód poprzedziły wielomiesięczne rozmowy i próby naprawy związku z OBU stron,
a że nie wyszło - trudno, nie mam do ex-męża żalu.
Jeśli ludzie świadomie wybierają życie bez "papierka" i oboje są szczęśliwi -
świetnie, nie mam nic do dodania.
Miłość miłością ale ja chcę mieć pełną rodzinę ze wszystkimi konsekwencjami
prawnymi tego stanu (dla ścisłości jestem niezależna finansowo i mieszkaniowo
więc małżeństwo nie poprawi mi statusu). Spontaniczność nie jest dla mnie i
już. Nie oczekuję, że każdy się ze mną zgodzi. Małżeństwo jest dla mnie
potwierdzeniem uczucia.

[ha-jo]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):


> Miłość miłością ale ja chcę mieć pełną rodzinę ze wszystkimi konsekwencjami
> prawnymi tego stanu (dla ścisłości jestem niezależna finansowo i
mieszkaniowo
> więc małżeństwo nie poprawi mi statusu). Spontaniczność nie jest dla mnie i
> już. Nie oczekuję, że każdy się ze mną zgodzi. Małżeństwo jest dla mnie
> potwierdzeniem uczucia.

hi, wiesz triss, ja cie swietnie rozumiem.stanowisz wiekszosc.i bynajmniej nie
krytykuje twojej postawy, ja po prostu lubie sobie pewne rzeczy odgrodzic.w
tym przypadku milosc od stabilizacji, czy bezpieczenstwa.i dlatego nie zgadzam
sie z twoim osttnim zdaniem..."Małżeństwo jest dla mnie potwierdzeniem
uczucia. ".to znaczy mozesz naturalnie tak myslec, ale ja sie nie zgadzam
czysto merytorycznie.
wlasnie nie.to uczucie twojego faceta masz juz dzisiaj, no nie.mimo to obecny
stan cie zupelnie nie zadawala.innymi slowy to czego ty chcesz to wcale nie
uczucie.dla ciebie wazniejsza jest stabilizacja.jest uczucie-nie ma
stabilizacji-odchodzisz.widac to jasno.moim zdaniem jestes jedna z tych
kobiet, ktore chca wierzyc, ze wychodza ze wzgledu na uczucie, a stwierdzenie,
ze jesli ktos wzdryga sie od slubu jest pewnikiem braku uczucia jest nie
prawdziwe.oczywiscie moze tak byc, ale nie musi.podobnie slub nie gwarantuje
wcale, ze partnerzy musza sie bardzo kochac.dla mnie osobiscie, kiedy kobieta
stawia ultimatum, musisz sie ze mna ozenic, facet nie chce, ona odchodzi,
znaczy tak naprawde ze ona go juz nie kocha.dosyc zabawny jest fakt, ze ona
tlumaczy pozniej swoje odejscie brakiem milosci wlasnie z jego strony.
(naturalnie nie twierdze, ze kazdy facet ktory sie mija kocha.)ale
zdecydowanie nie wierze w takie historie, ze kobiety kochaja, kiedy zachwycone
swoim facetem, nagle dowiaduja sie, ze on nie chce slubu, zaczynaja markoczyc,
przesalac zupe, miec bole glowy, i burze nastrojow, a kiedy caly teatr nie
funcjonuje, robia w tyl zwrot.powodzenia

[Gość: Triss Merigold]

Nie mam czasu się rozpisywać więc tylko krótka odpowiedź. Należę do większości -
pewnie tak. Jeśli zaś chodzi o uczucia i małżeństwo: nie wyszłabym za mąż za
czlowieka, którego bym nie kochała, sama propozycja ślubu to za mało.

[ha-jo]

Gość portalu: Triss Merigold napisał(a):

> Nie mam czasu się rozpisywać więc tylko krótka odpowiedź. Należę do
większości
> -
> pewnie tak. Jeśli zaś chodzi o uczucia i małżeństwo: nie wyszłabym za mąż za
> czlowieka, którego bym nie kochała, sama propozycja ślubu to za mało.

ale jednoczesie nie chcialabys byc z kims, kto cie kocha, ale nie chce slubu?
dlaczego? juz wspomnialas, ze dla ciebie slub to znak, ze on kocha. czy na
pewno?

[Gość: maddi]

byłam w takiej samej sytuacji. kiedy była mowa o ślubie zawsze znajdował jakąś
wymówkę. a kolorowo nie było: bałaganiarz i straszny leń... ale co zrobić
skoro ja - zakochana! najpierw wymówką było to, że nie mam pracy - praca się
znalazła... i niestety kolejna wymówka.
po paru miesiącach pracy... zakochałam sie w koledze z pracy... -z
wzajemnością. coż nie muszę chyba mówić, jak szybko mój dotychczasowy
męzczyzna zmienił zdanie co do ślubu....
to sie nazywa pies ogrodnika - sam nie zje i nikomu nie da, ale nie daj Panie
Jezu, żeby ktoś próbował wziąść sobie sam...