Badania DNA a duma kobieca

[bugmenot2008_2]

Jestescie w zwiazku/slubie kilka lat. Na swiat przychodzi dziecko. Niedlugo po
porodzie znajdujecie w skrzynce pocztowej koperte z zagranicznym znaczkiem
zaadresowana do waszego misia. Nadawca jest jakis instytut medyczny. Ciekawosc
zzera was, nie wytrzymujecie i otwieracie koperte. W srodku... wyniki badan
zgodnosci DNA dziecka i waszego "misia". Ty nie mialas co do tego zadnych
watpliwosci ale on...

No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

[grassant]

rozsądny misiek! :))

Jakby adres zwrotny podał na swoją pracę

[janu5]

to byłby rozsądny misiek. Tak to tylko niepewny w związku się okazał.

[gieroy_asfalta]

otóż to, niby rozsądny, ale nie do konca, taki błąd...:)
co do tematu: "Ufaj, ale sprawdzaj!":)

Facet godny zaufania!

[sls333]

Przynajmniej można mieć pewność, że zanim kupi jakieś akcje na giełdzie, to
sprawdzi fundamenty.
Teraz trzeba robić dobre rozeznania, żeby wiedzieć w co inwestować.
To samo się też tyczy inwestycji w rodzinę.
Ale jak widać po żonie łamiącej tajemnicę korespondencji - raz już zainwestował
źle, może boi się kolejny raz sprawdzić.

A gdyby w tej kopercie były wyniki badań na raka, albo jakąś inną chorobę?

W sumie to nieważne babo, może teraz mu się oczy otworzą. Nie sądzę by przestał
inwestować w swoje dziecko, natomiast może przestać inwestować w ciebie. Sama
chciałaś. Dostaniesz od niego to, czego jesteś warta.

O kobiecej dumie i finansowaniu

[andk12]

Ja miałem wątpliwości i zbadałem. Po wynikach przestałem finansować
ją i dziecko. Niech plony zbierają ci co sieją, pasożytem nie
jestem. Teraz mam już swoje (sprawdzone) i jest nam z tym dobrze.

[joanna182-0]

jeżeli ja byłabym pewna kto jest ojcem mojego dziecka (zakładam, że
co do tego to nie masz wątpliwości)to czułabym się oszukana, że do
końca mi nie ufał

[jan_hus_na_stosie]

joanna182-0 napisała:
> jeżeli ja byłabym pewna kto jest ojcem mojego dziecka

No właśnie, jeżeli Ty byłabyś pewna... a nie pomyślałaś, że może on nie jest
Tobą i tym samym nie ma tej 100% pewności?

[vandikia]

jezeli jest zgodne malzenstwo/zwiazek w ktorym nigdy nie bylo
podejrzen co do uczciwosci drugiej strony i nagle facet robi taki
test, to jest dupkiem i tyle
to tak jakby powiedzial: chyba sie puscilas, bo sie wszystkie
puszczają

co innego gdy są okolicznosci wskazujace, ze dziecko moze nie byc
jego, ale o tym autorka nie pisze, a poza tym w takim przypadku
nalezaloby zaczac od rozmowy.. bo to zakrawa na jakąś manię
przesladowczą, a na wszystko sie dowodu w zyciu nie znajdzie i
frustracja z tego powodu gotowa

[jan_hus_na_stosie]

vandikia napisała:
> jezeli jest zgodne malzenstwo/zwiazek w ktorym nigdy nie bylo
> podejrzen co do uczciwosci drugiej strony

Tego akurat nie wiesz. A skoro małżonka czyta korespondencję zaadresowaną do
męża to chyba ma do niego kiepskie zaufanie, czyż nie? Ty też czytasz
korespondencję zaadresowaną do Twojego faceta?

> co innego gdy są okolicznosci wskazujace, ze dziecko moze nie byc
> jego, ale o tym autorka nie pisze

Takie autorki nigdy o tym nie piszą...

[elle444]

Ja czytam korespondencję, która nie wygląda na prywatną tylko
urzędową. Nie mam też problemu, żeby czytał moją (zna nawet hasło do
mojego e-maila, bo nieraz go prosiłam żeby mi sprawdził poczte).
Po prostu mój mąż nie ma nic do ukrycia , ani ja nie mam. W
kilkuletnim związku to normalne.
Oczywiście idealnie byłoby poczekać, az maż otworzy ten list sam i
go zapytać co tam jest napisane i myśle, ze autorka wątku by tak
zrobiła, wiedząc co tam znajdzie...

[xezaq]

> Nie mam też problemu, żeby czytał moją (zna nawet hasło do
> mojego e-maila, bo nieraz go prosiłam żeby mi sprawdził poczte).
Więc skoro zna, to zakładasz, że robi to regularnie?
Ja też znam hasło do poczty żony a ona do mojej - ale nie czytamy
sobie na wzajem bo to głupie. Co do tradycyjnej poczty też tegonie
robimy bo i tak się potem na wzajem pochwalimy co to było. Żona ma
czasem tak, że jak coś "ciekawego" przyjdzie do mnie to dzwoni do
mnie do pracy zapytać - np. ostatnio:
ona: coś przyszło do Ciebie, co to może być?
ja: a czy ja wyglądam na wróżkę? pisze od kogo?
ona: mała koperta bąbelkowa z hong kongu...
ja: eee.....
ona: jak to nie wiesz?
ja: otwieraj
ona: karta pamięci?
ja: aaaa - zakup na ebayu, wszystko jasne

Grunt, że ciekawość ją zżera
lecz bez pozwolenia nie otwiera :)

[4g63]

> podejrzen co do uczciwosci drugiej strony i nagle facet robi taki
> test, to jest dupkiem i tyle

sama jesteś dupkiem, jedyną bronią kobiety przed wyjawieniem jej skur***wysyństwa, jest właśnie argument - zaufanie... kobiety są bezwzględnie zakłamane "ufaj mi, nie ufasz mi - jakto?".. a jak do cholery facet inaczej ma się upewnić? kobiety kłamią, przecież nie przyzna się do czegoś takiego. a sprawdzenie, skoro jeest wszystko ok, to nie ma się czym przejmować prawda?

[f.l.y]

widać jakie misio ma o Tobie zdanie..

cudzej korespondencji nie powinno się otwierać - coraz częściej
widzę, że to stereotypowe myślenie..

coraz częściej czytam na forach, że dzięki otwieraniu cudzej
poczty, mailii w komputerze, smsów i gadu-gadu, czy też zawartości
kieszeni spora ilość kobiet dowiaduje się prawdy o swoim facecie..


zatem: czytać i sprawdzać? nie czytać, nie sprawdzać?

eecb...

[ooolooo]

Zgodnie z twoja droga rozumowania; badac i sprawdzac, nie badac nie sparwdzac?
Napisac mozna wszystko a badania przynajmniej sa wzglednie wiarygodne. Kobiety
zdradzaj tak czesto jak mezczyzni a przyznaja sie duzo rzadziej.

[seattle92]

ooolooo:
"Kobiety zdradzaj tak czesto jak mezczyzni a przyznaja sie duzo rzadziej."

Bo jak kobieta zdradza to jest wyzywana od ku.rw i puszczalskich, a zdradzający
facet jest super samcem i się wcaaale nie puszcza.

[xezaq]

Ale owo "nazewnictwo" w żaden sposób nie umniejsza czy też nie
zwiększa winy - żadnej z płci.
A co do autorki tematu - fakt, facet w nią zwątpił i zrobił badanie
lecz i ona zaufaniem sie nie wykazała bo przeczytała jego
korespondencję - są wiec KWITA.

I jeszcze pytanie do autorki, podrążmy ten (mam nadzieję,
hipotetyczny temat) i dołóżmy jeszcze jeden szczegół - wynik
badania, znajdujący się w kopercie wyklucza ojcostwo misia. Co
wtedy - jak czuje się kobieta? Miś jak się poczuje to wszyscy mogą
zgadnąć.

[wrr2]

Rany ludzie czytajcie przynajmniej posty autora wątku zanim zażądacie
dodatkowych wyjaśnień - autorem jest facet, a sprawa jest zmyślona.

PS Xezaq skoro piszesz jako facet, to dlaczego w ustawieniach masz płeć żeńską?

[ooolooo]

A ja bym nie byl pewny partnerki ktora czyta moje listy bez pytania o zgode. To
jest przejaw braku zaufania i braku elementarnej kultury ososbistej.

obrzydliwe

[ranita_08]

Twoim zdaniem poddawanie w wątpliwość cnoty żony która urodziła ci
dziecko nie jest brakiem zaufania? To jest dla kobiety bardzo
przykre.

Oczywiście czytanie cudziej korespondencji jest fatalnym nawykiem,
jednak to co zrobił mąż autorki jest paskudne.
Gdyby mój mąż zrobił coś takiego straciłambym do niego cały szacunek
i zaufanie w oka mgnieniu. Dlaczego? Bo domniemywał że się puszczam
i nie raczył nawet porozmawiać ze mną.

I co teraz? Jeśli się okazało że to jednak jego dziecko to ?
Przeprosi żonę? Obrzydliwe

[dr_after]

Dlaczego nie zapytał? Bo nie chciał jej skrzywdzić niesłusznym podejrzeniem.

Dlaczego zatem sprawdzał? Bo był niepewny. tak, jak można być niepewnym
jutrzejszego dnia. Tak, jak niepewnym można być nawet najbliższej osoby. A na
niepewność jest tylko jedna rada - upewnić się.

A obrzydliwe jest twierdzenie, ze zaufanie wszystko rozwiązuje. Od zaufania
lepsza jest pewność. A ten facet całkiem rozsądnie chciał tę pewność osiągnąć -
nie raniąc nikogo. Ale baba musiala otworzyć list. Ma na co zasłużyła. Niech
teraz ryczy. Za swoją głupotę i wscibskość.

[wrr2]

> A obrzydliwe jest twierdzenie, ze zaufanie wszystko rozwiązuje. Od zaufania
> lepsza jest pewność.
Idąc tym tokiem myślenia nie możesz potępić kobiet sprawdzających
telefon/maile/listy partnera. Przecież one tylko chcą mieć pewność, że facet ich
nie zdradza.

[s3tonline]

Alez kobiety to robia nagminnie tyle ze bardzo rzadko sie do tego przyznaja -
prosze popatrzec na sugerowane przez kobiety odpowiedzi na pytanie postawione w
watku forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90398293
Fakt ze maz/chlopak wraca pozno z pracy 2-3 dzien z rzedu, spotyka sie z
kolezanka z liceum/studiow/pracy, wyjazd w delegacje - wszystko to jest
wystarczajacym powodem zeby BARDZO uwaznie przygladac sie partnerowi a nawet
posunac sie dalej - ile takich watkow jest na forum Kobieta? Moze mezczyzni
powinni zaczac sie unosic na takie insynuacja swoja duma i fochem? Bardzo czesto
kobiety naduzywaja argumentu zaufania, jak widac na swoja niekorzysc.

[wrr2]

O.o Kolejny naiwny kształtujący sobie obraz społeczeństwa na podstawie forum? LOL

Skoro twierdzisz, że najważniejsza jest pewność to powinieneś im przyklasnąć, bo
właśnie pewności w ten sposób szukają. Dlaczego chcesz strzelać focha, przecież
postępują zgodnie z twoimi radami?

[ranita_08]

Wiesz jest albo- albo. Osobiście uważam że szpiegowanie jest
fatalnym nawykiem. Nie ważne czy chodzi o męża czy żonę. Jest
wstrętne i wszystko. Jesli ma się podejrzenia, coś jest nie tak to
uważam że od tego ma się otówór gębowy aby zapytać.

Owszem, nie zawsze usłyszy się prawdę. Jak się nie układa to czy
szpiegujesz czy nie i tak się od tego nie polepszy a można się
ośmieszyć. I to Panów się tyczy w takim samym stopniu.

[ranita_08]

Właśnie. Święte słowa.

[ranita_08]

Widzę że masz jednoznaczne podejście do kobiet. Zero wyrozumiałości.
Mężczyzna miał prawo nadwyrężyć zaufanie żony ale już w drugą stronę
to nie działa tak?

Małżeństwo zawiera się podobno z najbliższą i kochaną osobą i tej
osobie w moim pojęciu takich rzeczy się nie robi. Jeśli zaistniały
jakieś okoliczności, które wzbudzały podejrzenia to trzeba było mieć
odwagę i zapytać. Lub miec odwagę i powiedzieć co się zrobiło.
Chciał nie zranić- a zranił. Cóż za niefart.

[xezaq]

Generalnie prawdą jest co piszesz ale... gdyby tak mąż zapytał żonę,
czy NA PRAWDĘ to jego dziecko, to
1) foch gwarantowany - "co to w ogóle za pytanie", "co Ty
sugerujesz", "nie ufasz mi", obraza obowiązkowa. No sama pomyśl -
gdyby Twój facet zadał Ci takie pytanie - z szoku byś szybko nie
wyszła, że w ogóle zapytał.
2) jeśli wreszcie odpowie, to odpowie że TAK - no bo co innego ma
powiedzieć? Nawet jeśli to nie prawda, to będzie utrzymywać, że
prawda bo ma za wiele do stracenia.
Z powyższego wynika, że facet narobi sobie kłopotów w domu i tyle
dobrego bo i tak dowie się, że to jego dziecko i musi uwierzyć na
słowo - tak jak przed pytaniem. Dlatego trudno mi się dziwić
facetowi, że jeśli ma jakiekolwiek wątpliwości to robi badania -
dupa facet jest tylko z tego powodu, że nie zadbał o 100% pewności,
żeby żona o nich nie wiedziała. Ot czyta, że jest ojcem, pali dowody
i żyją długo i szczęśliwie.
Na koniec - kobieta tego nie jest w stanie zrozumieć, dziecko to dla
faceta tak samo najwyższe dobro tego świata, więc chciałby, żeby
było jego. Kobieta nie ma wątpliwości, że dziecko które rodzi jest
jej, facet natomiast - musi ufać i wierzyć, że jego. Albo zbadać.

P.S. Pisane z pozycji ojca (wierzę że nim jestem).

[ranita_08]

Prawdą jest że takie sytuacje nigdy nie są łatwe- dla żadnej ze
stron. Zdradzanej stronie trundo przełknąć ten fakt, a zdradzającej
podejrzenia o to. Pytanie tylko na jakiej podstawie mąż autorki
takie podejrzenia miał.

Jeśli żona miała romans, o którym maż się dowiedział ale jednak
zdecydowali że zostaną razem i spróbują odbudować związek to
stawiając się w sytuacji żony zgodziłabym się - jeśli mąż
zaproponowałby testy DNA. Trudno- konsekwencje własnych czynów.

Nie ma o co strzelać focha.

Jeśli jednak mężowi coś tam się wydawało, ale nie umiałby nawet
cienia tego czegoś udowodnić, bo prawie tego czegoś nie było to
oczywiście że bym się zdenerwowała. I nie o to że proponuje testy
DNA, ale o to, że podejrzewając mnie o tak fatalne rzeczy ani słowem
nie zareagował, siedział jak mysz pod miotłą i w duchu wieszał na
mnie psy a teraz po cichutku bada nasze dziecko. A co jeśli ja go
nie zdradziłam? Nalezy mi się takie potraktowanie?

Takie sprawy uważam należy załatwiać na bierząco a nie czekac aż
wybuchnie jakaś bomba- np. dziecko.

Mężczyźni często denerwują się że ich partnerki przeglądają im
telefony, smsy, maile, kieszenie itp. A one też właśnie tylko chcą
mieć pewność że nie są zdradzane. I to też jest paskudne zachowanie.

Kompletny brak odwagi na stawienie czoła problemowi. A mając na
myśli problem - myślę nie o ojcostwie czy zdradzie, ale o stawienie
czoła problemom w związku. Podejrzenia skądś się biorą ( o ile jedna
ze stron nie ma paranoi) i niewiedzieć czemu wielu ludzi z tym żyje
pokątnie śledząc partnera.

Swoją drogą jak już mąż chciałbyć taki sprytny to mógł zamówić te
badania na adres firmy lub kolegi.

[wrr2]

> Generalnie prawdą jest co piszesz ale... gdyby tak mąż zapytał żonę,
> czy NA PRAWDĘ to jego dziecko, to

To byłby idiotą, bo:
1. Jeśli miał jakieś podejrzenia co do wierności żony, to powinien porozmawiać z
nią wcześniej, a nie hodować w sobie niechęć do zdradzającej (w jego mniemaniu).
I na pewno nie powinien w sytuacji kryzysu w związku decydować się na dziecko.
2. Jeżeli podejrzeń nie ma, to chyba potrafi wyartykułować dlaczego chce te
badania przeprowadzić i porozmawiać na ten temat z żoną?

[ranita_08]

No dokładnie

[scypio72]

A co jeśli się okazało że to nie jego dziecko. Nie należy ufać kobiecie do końca. Ilu jest facetów którzy wychowują nie swoje dzieci- wielu a kobieta ma pewność bo to dziecko urodziła. Zdrowe rozsądne podejście do życia. Kobiety zapomniały że małżeństwo to nie tylko miłość ale tak że instytucja. Wielu jest mężów którzy ufali a teraz są rogaczami. Wy kobiety nas sprawdzacie i wcale się do tego nie przyznajecie. To jest takie wasze nie pisane prawo. Iść w zaparte a jak facet mówi sprawdzam to udajecie święcie oburzone.

troszkę konsekwencji wypadałoby mieć

[ranita_08]

A ile kobiet żyje z męzczyznami mającymi nieślubne, pozamałżeńskie
dzieci na które w ukryciu płacą? Takie jest niestety życie.
Zdradzają nie tylko kobiety. Zdradzają ludzie.

Więc albo uznajemy szpiegowanie i sprawdzanie jako narzędzie dla obu
płci albo wcale. Troszkę konsekwencji.

[marecki225]

jak mąż miałby z nią porozmawiać żeby się dowiedzieć czy go nie zdradza, czy
nawet że dziecko jest jego? skoro okłamywała go ileś tam czasu np rodząc dziecko
to co przyznałaby się bo o to się spytał w rozmowie? jasne...albo kochanie ktoś
mi coś mówił że coś tam widział z tobą i twoim kolegą czy to prawda? a ona na
to: ależ nie misiu ktoś nas próbuje skłócić i tak ta rozmowa by wyglądała!

jeżeli facet decyduje się na takie badania to ma najczęściej podstawy do tego
żeby sądzić że jest oszukiwany a nie dlatego że ma taki kaprys (bo najwyraźniej
rozmowa nic nie daje), jeżeli kobieta jest wierna to nie musi się bać żadnych
badań czy listów z instytutów medycznych tylko te co mają coś na sumieniu w
takich sytuacjach zaczynają szaleć ze strachu.

[vandikia]

poczulabym sie jakby dal mi w twarz

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Pomyślałbym że facet to idiotą - bo takie sprawy załatwia się na adres firmy
albo w inny dyskretny sposób, a nie do domu zamawia.

[jan_hus_na_stosie]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:
> Pomyślałbym że facet to idiotą - bo takie sprawy załatwia się na adres firmy
> albo w inny dyskretny sposób, a nie do domu zamawia.

A może jej facet nie przypuszczał, że żona będzie czytała korespondencję
zaadresowaną do niego? Się czepiłyście tego faceta...
Myślicie, że jakby facet nie miał powodów (nie wiemy jak jego zona prowadziła
się przed ślubem) aby nie do końca ufac żonie to by ręką ręką wydał minimum 1500
zł na zrobienie takich badań?

[g.r.a.f.z.e.r.o]

> A może jej facet nie przypuszczał, że żona będzie czytała korespondencję
> zaadresowaną do niego? Się czepiłyście tego faceta...

Chwila - podejrzewa że żona mu kukułcze jajo podrzuciła, a zakłada że będzie
szanowała jego korespondencję?
Bądźmy poważni.

[kali_login]

> Chwila - podejrzewa że żona mu kukułcze jajo podrzuciła, a zakłada że będzie
> szanowała jego korespondencję?
> Bądźmy poważni.

Chwila - zona otwiera jego korespondencje i ma jej w pelni ufac?
Badzmy powazni.

Widac dobrze sie dobrali.

[xezaq]

Mają REMIS

[jamesonwhiskey]

aby nie do końca ufac żonie to by ręką ręką wydał minimum 150
> 0
> zł na zrobienie takich badań?

i tak duzo taniej wychodzi niz wychowywanie nie swojego dzieciaka
czyli przed poczynieniem inwestycji sprawdza czy to sie oplaca
jak na moj gust bardzo rozsadnie

[dzikoozka]

poczuabym, ze to związek bez sensu i bez przyszłości.

[xezaq]

Kobieta nie zrozumie co myślał facet wydając kupę kasy na takie
badanie. Bo kobieta nie ma ŻADNYCH wątpliwości, że to JEJ dziecko.
Facet natomiast musi uwierzyć w to, co mówi kobieta.

[cloclo80]

Tak trzymaj Misiek. Precz z kukułczymi jajami.

[joanna182-0]

A jak się okaże, że to jego dziecko i w sumie nie miał mocnych
podstaw by sądzić, że to nie jego dziecko

[jan_hus_na_stosie]

joanna182-0 napisała:
> A jak się okaże, że to jego dziecko

To jeszcze nie dowód na to, że będąc z nim w związku nie sypiała z kimś innym.
Jeśli jego żona byłaby "porządną" to raczej jest mało prawdopodobne aby facet
jej nie ufał na tyle, aby wydac 1500 zł na badania.

[joanna182-0]

czasami z tych porządnych są niezłe ziółka

[diabel.lancucki]

Przyczepiłeś się tego 1500 zł. Dla niektórych to tyle co gazetę, więc drobiazg.

[jan_hus_na_stosie]

diabel.lancucki napisała:
> Przyczepiłeś się tego 1500 zł. Dla niektórych to tyle co gazetę, więc drobiazg.

Ale ewentualne alimenty to już może nie byc drobiazg...

Kiepska wiadomość dla meżów

[ana_bella]

Jak dziecko urodzi się w związku małżeńskim, a nie znajdzie się ojciec
biologiczny, który będzie chciał dziecko uznać to żaden sąd nie zaprzeczy
ojcostwa i alimenty tak czy owak trzeba płacić (polecam lekturę orzeczeń SN w
tym temacie). Ale jak bym była facetem i miała wątpliwości to też bym się wolała
upewnić

[pentaprism]

Możesz podać jakieś szczegóły? Bo coś mi się nie chce wierzyć, żeby nasze prawo
popierało puszczalstwo.

[zzzname]

Szczegóły znajdziesz w Kodeksie Rodzinnym i Opiekuńczym.

[pentaprism]

zzzname napisał:

> Szczegóły znajdziesz w Kodeksie Rodzinnym i Opiekuńczym.

Przeczytałem go i nie potrafiłem znaleźć niczego co mogłoby dać
podstawę do wydanie takich wyroków. Możesz podać konkretnie który
paragraf to powoduje?

[oldbay]

Wiesz, niestety ostatnio była nawet taka sytuacja przedstawiona w
jakimś reportażu. Facet robiła badania DNA, żeby potwierdzić, że
dziewczynka urodzona w jego poprzednim małżeństwie nie była jego. I
nawet gdy dostał wynik negatywny, ze nie jest ojcem i tak alimenty
musiał płacić, bo nie udalo sie wskazać biologicznego ojca.
Niestety, takie przypadki też sie zdarzają.

www.tvn24.pl/2193245,0,0,1,1,jako-ojciec-i-nie-ojciec,wideo.html
-
oldbay

[kawitator]

Przepisy KRiO mówia inaczej
Mąż ma możliwość złożenia zaprzeczenia ojcostwa dziecka urodzonego w małżeństwie w ciągu 6 miesięcy od chwili dowiedzenia sie o urodzeniu dziecka Jeżeli przegapi ten teremin to chocby potem wykazał niezbicie, że nie jest ojcem biologicznym ciąży na nim obowiązek alimentacyjny i posiada prawa rodzicielskie. Znalezienie lub nie ojca biologicznego nie ma nic do rzeczy Może nawet być tak że ojciec biologiczny nawet jak sie zgłosi i chce to nie może uzyskać praw rodzicielskich i uznać swoje dziecko. Dopiero po osiagnieciu przez dziecko pełnoletności mogą oboje to jest dziecko i ojciec biologiczny wystapić o uznanie ojcostwa.

[oldbay]

A co z kasą?
-
oldbay

[kawitator]

> A co z kasą?

Nie wiem Nie zastanwiałem się Nie jestem prawnikiem
to tym zaprzeczeniu zapmietałem z jakiegos artykułu prasowego.

[elle444]

A może:

1. Facet sam ma na sumieniu parę skoków z mężatkami i mierzy innych
swoją miarą.

2. Myśli o rozwodzie i się brzytwy chwyta ...

A z innej beczki ... niektórzy forumowicze to zostali chyba bardzo
skrzywdzeni przez los ...

[xezaq]

> A może:

3. wrócił z zagranicy i miesiąc po powrocie okazało się, że żona w
ciąży, 9 m-cy po powrocie poród - niby spoko, ale... ?

[plisowanka]

elle444 napisała:

> A może:
>
> 1. Facet sam ma na sumieniu parę skoków z mężatkami i mierzy innych
> swoją miarą.
>
> 2. Myśli o rozwodzie i się brzytwy chwyta ...


A może po prostu wie, że jego żona po wypiciu kilku kieliszków traci rozum i pamięć. I dlatego sama może nawet nie wiedzieć, że spała z kolegą na wyjeździe szkoleniowym;)

[grassant]

joanna182-0 napisała:

> A jak się okaże, że to jego dziecko i w sumie nie miał mocnych
> podstaw by sądzić, że to nie jego dziecko

to będzie kochał dziecko i spokojnie inwestował w jego przyszłość.

[joanna182-0]

no tak, ale dla mnie małżeństwo byłoby już skończone z powodu braku
zaufania. Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz byłabym
pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem kantem
go nie puszczam.

[grassant]

joanna182-0 napisała:

> no tak, ale dla mnie małżeństwo byłoby już skończone z powodu
braku zaufania. Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz
byłabym pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem
kantem go nie puszczam.

na każdym kroku? Moze miał solidne podstawy, aby wykonać to
badanie. Autorka nie pisze o jego sprawdzaniach.

[4g63]

zaufanie to głupota, brak zaufania i naiwności świadczy o inteligencji, powinna się cieszyć że ma faceta który nie robi jak głupi wszystkiego co mu powiedzą tylko używa mózgu i potrafi myśleć

[tezas]

Ergo - misiu powninien sie cieszyc, ze ma taka inteligentna, nie dowierzajaca
partnerke :)
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga przeciwko
mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i dziecko nie
potrzebujemy pomocy"

[4g63]

w związku wszystko jest wspólne, jak moja dziewczyna dostanie smsa, to jak go zacznę jej czytać to odbierze to jako przysługę a nie inwilgację... i tyle na temat czytania cudzych kopert, w związku jest jedna dusza, więc nie ma się co ukrywać z czymkolwiek bo po co?, a jeśli jest coś nie tak, ktoś przed kimś ma jakieś tajemnice i coś ukrywa, to co to za związek (może układ a nie związek) ..?!

[jamesonwhiskey]

Nie mogłaby takiemu facetowi już zaufać, a wręcz byłabym
> pewna, że na każdym kroku by mnie sprawdzał czy przypadkiem kantem
> go nie puszczam.

taaaa ale list adresowany do niego to juz bys mogla otworzyc
zalosna jestes piszac cos o zaufaniu w takim wypadku

[joanna182-0]

a czy ja coś napisałam, ze listy mojego faceta czytam. Ja nawet jego
sms-ów w komórce nie czytam.

[lacido]

pomyślałabym, że mój facet ma mnie za puszczalską ;/

[soulshunter]

> No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

Zeby nie otwierac zaadresowanej do niego paczki przywiezionej kurierem, bo moze
zawirac pas cnoty.

[demonii.larua]

Mąż robi testy, żona otwiera jego korespondencję...
Oboje siebie warci :D

[jan_hus_na_stosie]

Chyba najlepsze podsumowanie całego wątku :)

> No wlasnie, co byscie poczuly w tym momencie?

[nangaparbat3]

Niepokoj, ze nie bedzie umiał naprawdę kochac dziecka
Złosc, ze mi nie ufa
Zaleznie od stopnia mojej do niego miłości - politowanie lub rozczulenie jego
strachem
wsciekłośc, ze sprawdzał za moimi plecami
wstyd, ze otworzylam kopertę
wreszcie poczulabym, ze w tym zwiazku tak naprawdę jestem sama.

[xezaq]

> Niepokoj, ze nie bedzie umiał naprawdę kochac dziecka
Jeśli nie jego to nie będzie, jeśli jego - owszem.

> Złosc, ze mi nie ufa
Wiesz, czasem trudno zaufać drugiemu człowiekowi, jeśli w grę
wchodzi dorobek całego życia, przynajmniej od ślubu do późnej
starości.

> wsciekłośc, ze sprawdzał za moimi plecami
A wolałabyś oficjalnie? To trzeba było sama zaproponować: "kochanie,
zaufanie zaufaniem, ale żeby było jasne - masz tu przyrządy, sam
zrób dziecku wymaz i wyślij do badania. Na przyszłość nie będziemy
mieli żadnych wątpliwości".

> wstyd, ze otworzylam kopertę
Gratuluję, jesteś pierwsza w tym wątku, która nie usprawiedliwia się
tylko ma świadomość, że to złe czytać czyjeś listy. Doceniam.

> wreszcie poczulabym, ze w tym zwiazku tak naprawdę jestem sama.
Błąd. Nie jesteś. I zamiast traktować badanie jako początek wojny i
wytaczać ciężkie działa - zapytaj go spokojnie dlaczego to zrobił.
Wyjaśni swoje motywy czy też nie - nieważne, jeśli to jego dziecko,
przeprosi, zrozumie błąd. Teraz będzie Was (Ciebie i dziecko) na
rękach nosił, bo będzie miał PEWNOŚĆ że dziecko jego a kobieta - że
dobrą kobietę sobie wybrał.
Ale nie - facet popełnił błąd, brak zaufania, koniec związku :/

[a.bc]

ze to jakas ściema:) bo do badania potrzebna jest krew dziecka
zatem co małego zabrał na badania bez twojej wiedzy?
A moze to badanie DNA nie dotyczyło Twojego dziecka...?

[amelkalexi]

> ze to jakas ściema:) bo do badania potrzebna jest krew dziecka

no...to jest dopiero sciema...i bzdura, bo do badania wystarczy wlos... obciety
paznokiec czy smoczek:P

a do autorki watku...
o co sie martwisz??? chcial, zrobil, przekonal sie ze jego i po sprawie...
dlaczego facet nie ma miec 100% pewnosci??
to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D

[joanna182-0]

> to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D


tu raczej chodzi o zaufanie

[amelkalexi]

juz nie jeden...przejechal sie na zaufaniu....

[xezaq]

Zaufanie, jeśli w grę wchodzi dorobek całego życia?

[chomsterek]

Zaraz zaraz, to kobieta nie dokłada do utrzymania dziecka ani złotówki? A
małżeństwo, to nie ryzyko? Więc może lepiej wcale się nie pobierać, nie mieć
dzieci, nie wychodzić z domu. Wszędzie mogą człowieka okantować.

[paul55]

joanna182-0 napisała:

>
> tu raczej chodzi o zaufanie


Tjaaa. Wystarczy poczytac inne watki pt. "zdradzilam meza" i komentarze kobiet
"nigdy sie przyznawaj". Tyle to zaufanie do Was jest warte....

[xezaq]

paul55 napisał:
> joanna182-0 napisała:
> > tu raczej chodzi o zaufanie
> Tjaaa. Wystarczy poczytac inne watki pt. "zdradzilam meza" i
komentarze kobiet
> "nigdy sie przyznawaj". Tyle to zaufanie do Was jest warte....

Ano właśnie - i takie się tu wypowiadają, że czułyby się wielce
skrzywdzone.

[protoplex]

Ja jednego nie rozumiem, czy zaufanie to jest coś co rozdaje się za darmo, czy coś co się buduje? Odpowiedz sobie na to pytanie kobieto.

[s3tonline]

Szczegolnie jak sie czyta watki takie jak ten
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90398293

[dzioucha_z_lasu]

amelkalexi napisała:
> o co sie martwisz??? chcial, zrobil, przekonal sie ze jego i po
sprawie...
> dlaczego facet nie ma miec 100% pewnosci??
> to tylko te, ktore sie obawiaja...nie chca takich testow:D

A nigdy nie słyszałeś o patologicznych zazdrośnikach? O kompleksie
Otella? Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
był? Nie słyszałeś o zakompleksionych, niepewnych swojej wartosci
typkach, widzących wszędzie zdrady? To nie jest takie rzadkie,
chociażby forum sobie przejrzyj. A potajemne sprawdzanie ojcostwa
bez żadnych realnych podstaw zalicza się do takich właśnie obsesji.

[amelkalexi]

slyszalam, dlatego jesli masz takiego w domu...to znajdz sobie innego i pozwol
zyc sobie i...jemu...
bo jesli on jest psychopata-zazdrosnikiem, to nawet taki test go nie przekona, i
rowniez tam bedzie probowal sobie wmowic, ze test zostal...spieprzony...

[dzioucha_z_lasu]

Dlaczego zaraz ja mam mieć takiego w domu???? Ja nawet dzieci nie
mam i nie planuję :D
A co do obsesji - owszem - jak sobie facet do łba wbije, to nawet w
wynik testu nie uwierzy.

[grassant]

amelkalexi napisała:

> rowniez tam bedzie probowal sobie wmowic, ze test
zostal...spieprzony...

no i co? wykona kontr test i spox.

[stoova]

Ta... psychopata i zazdrośnik, a żonę ma za k...ę.
Czarno-biały ten twój świat.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:
Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
> kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
> był?

na jakiej linii są konduktorzy? zA pRZED WOJNĄ JEC

[dzioucha_z_lasu]

Konduktor, kanar - whatever. Nie jeżdżę MPK, to nie wiem jak
nazywacie aktualnie sprawdzaczy biletów. Poza tym - ma to jakiś
związek z tematem?

[grassant]

Nie słyszałeś o facetach, którzy wpadają w szał, bo ich
kobieta popatrzyła na innego w tramwaju, nawet jesli to konduktor
był?

Coś Ci sie poj.bało. na jakiej linii są konduktorzy? ostatni byli za
okupacji.

[dzioucha_z_lasu]

Raz jeszcze - czy to, kto sprawdza bilety w MPK ma związek z tym
wątkiem? Masz jakieś problemy emocjonalne, czy coś w tym rodzaju?
Nadczynność jąder? To do lekarza trzeba.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Raz jeszcze - czy to, kto sprawdza bilety w MPK ma związek z tym
> wątkiem? Masz jakieś problemy emocjonalne, czy coś w tym rodzaju?
> Nadczynność jąder? To do lekarza trzeba.
>
Tak mam i sobie chwalę. Ty masz niedoczynność jajników?

[dzioucha_z_lasu]

Wiesz, nadczynność jąder to poważna choroba, raczej bym sie tym na
twoim miejscu nie chwaliła :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Wiesz, nadczynność jąder to poważna choroba, raczej bym sie tym na
> twoim miejscu nie chwaliła :)
>
od przybytku głowa nie boli. najwyżej łeb :)

[dzioucha_z_lasu]

Od takiego przybytku nie tylko głowa boli, mój ty fachowcu od
medycyny. Rak prostaty jest dosyć bolesny w późniejszej fazie. Rak
odbytu też nie jest szczególnie przyjemny. Łysienie, łojotok, stany
zapalne skóry, zwiększona podatność na infekcje grzybicze,
nadciśnienie, otyłość brzuszna, większa podatność na zawały serca i
cukrzycę... Chwal sobie, chwal :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:
> Od takiego przybytku nie tylko głowa boli, mój ty fachowcu od
> medycyny. Rak prostaty jest dosyć bolesny w późniejszej fazie. Rak
> odbytu też nie jest szczególnie przyjemny. Łysienie, łojotok,
stany zapalne skóry, zwiększona podatność na infekcje grzybicze,
> nadciśnienie, otyłość brzuszna, większa podatność na zawały serca
i cukrzycę... Chwal sobie, chwal :)

O czym piszesz? Nic z powyższych nie znajduję u siebie. Nie
znaleźliby u siebie także moi przodkowie.

[dzioucha_z_lasu]

Skoro masz tę radosną przypadłość, jaką jest nadprodukcja
testosteronu, to będziesz miał co najmniej kilka z powyższych
przyjemnosci :) Predzej czy później. Na razie jako młodociany
licealista czujesz się dobrze, ale im dalej tym gorzej. Cytując
znany film - " natury nie oszukasz" Więc zanim coś w swojej
niewiedzy potraktujesz jako swój atut, dowiedz się najpierw co to
jest :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Skoro masz tę radosną przypadłość, jaką jest nadprodukcja
> testosteronu, to będziesz miał co najmniej kilka z powyższych
> przyjemnosci :) Predzej czy później. Na razie jako młodociany
> licealista czujesz się dobrze, ale im dalej tym gorzej. Cytując
> znany film - " natury nie oszukasz" Więc zanim coś w swojej
> niewiedzy potraktujesz jako swój atut, dowiedz się najpierw co to
> jest :)

wolę życ krótko, ale dobrze. :))
>

[dzioucha_z_lasu]

Rak prostaty akurat uniemożliwia " dobre życie" tak jak to sobie
wyobrażasz :) Między innymi sikasz przez godzinę i jesteś
impotentem. Sprawnosci seksualnej nie poprawia również cukrzyca i
nadciśnienie :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Rak prostaty akurat uniemożliwia " dobre życie" tak jak to sobie
> wyobrażasz :) Między innymi sikasz przez godzinę i jesteś
> impotentem. Sprawnosci seksualnej nie poprawia również cukrzyca i
> nadciśnienie :)
>
Ok, jeśli zauważę u siebie jakieś symptomy podobne do opisanych
zasięgnę porady u Ciebie. Nie wiem, czy studiujesz, czy jesteś w
liceum. Jeśli to pierwsze to nie wychylaj sie zbytnio ze swoją
niekompletną wiedzą. Może ci sie uda prześlizgnąć jakoś. Jeśli zaś
jesteś przed maturą, to weź sie solidnie do roboty, inaczej marzenia
o studiach medycznych będziesz musiała odłożyć.

[dzioucha_z_lasu]

Opowiedz mi o swojej kompletnej wiedzy :D I powiedz mi, który z
efektów nadczynności jąder podałam nieprawidłowo , specjalisto :)
Przeslizgiwać się też nie muszę, bo w odróżnieniu do ciebie -
posiadam całkiem sporą wiedzę, również praktyczną :) Życzę miłych
ferii, bo z twoim podejściem do nauki nie wróżę ci zbyt przyjemnego
powrotu do szkoły :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Opowiedz mi o swojej kompletnej wiedzy :D I powiedz mi, który z
> efektów nadczynności jąder podałam nieprawidłowo , specjalisto :)
> Przeslizgiwać się też nie muszę, bo w odróżnieniu do ciebie -
> posiadam całkiem sporą wiedzę, również praktyczną :) Życzę miłych
> ferii, bo z twoim podejściem do nauki nie wróżę ci zbyt
przyjemnego powrotu do szkoły :)

Ok. Tymczasem obejrzę sobie kilka wybranych pozycji sensacyjnych i
będę wiedział o wiele wiecej jak Ty. Ciekawe, czy kiedykolwiek
spotkałaś się z dużym poziomem testosteronu?
>

[dzioucha_z_lasu]

Owszem, miałam i mam kontakt z osobami z wysokim poziomem
testosteronu. To się leczy. Owocnego - dla wyobraźni głównie -
oglądania filmów :)

[ana85x]

W Łodzi jakieś 4-5 lat temu na linii tramwajowej 10 jeździli w każdym tramwaju
konduktorzy

Wielu facetów wychowuje nie swoje dzieci

[seattle92]

"A nigdy nie słyszałeś o patologicznych zazdrośnikach? O kompleksie
Otella?"

To niekoniecznie może być kompleks Otella. Nie wiadomo jak jest w tym związku.
On robi w tajemnicy testy, ona otwiera jego listy... Oboje są nie w porządku.
Poza tym wygląda to tak, jakby facet był niemiło zaskoczony tym dzieckiem i
przez to poszedł zrobić testy, czy aby faktycznie jest jego. Kto wie, może
namawiał ją wcześniej do usunięcia, a ona się nie zgodziła.
Poza tym co 10 dziecko jest z nieprawego łoża, a wielu facetów nie wie, że
wychowuje nie swoje dziecko. Wystarczy, że facet przeczyta parę takich artykułów
i będzie chciał zrobić test DNA, niezależnie od tego na jaka porządną wygląda
jego kobieta
A czyjeś słowa, jak pokazuje życie, bywają niewiele warte. Skoro facet zrobił
testy, to miał ku temu jakiś powód.

[dzioucha_z_lasu]

Co dziesiąte dziecko w ogóle, czy co dziesiąte ze sprawdzonych? Hmm?

Ale o co chodzi ?

[kawitator]

Takie moje refleksje na temat tej dyskusji Nieważne czy o prawdziwym przypadku i kto w jakim celu ja wywołał.

Problem istnieje o czym świadczą emocjonalne i liczne wypowiedzi

Chęć wychowania WŁASNEGO potomka to głęboko schowany w psychice każdego faceta nakaz. Przecież właśnie to dążenie spowodowało powstanie naszej obecnej kultury. Czemu innemu maiłby służyć takie społeczne wynalazki jak: nakaz dziewictwa, haremy, ograniczenia kobiet w poruszaniu się czy też kładzenie takiego nacisku w wychowaniu dziewczynek na cnotliwość, jak nie ograniczeniu dostępu do naszej kobiety innym możliwym zapładniaczom i zwiększeniu szansy na powielenie właśnie naszych genów

Im bardziej paranoiczny był facet w tym względzie tym miał większą szansę reprodukcyjną Wszyscy jesteśmy potomkami takich właśnie psycholi ;-) Jeżeli przeczytacie Wojny plemników Bakera to zobaczycie, że nawet natura pozwoliła przeżyć tym facetom którzy większość sił witalnych ( spermy ) przeznaczali na walkę z konkurencja produkując znacznie więcej plemników zabójców niz plemników zapóładniających Z drugiej strony świadczy o prowadzeniu się praprababek ;-)
Ten mechanizm, ta obawa , napędza cały męski świat

Facet nie śmiał zaproponować badań genetycznych bowiem zadawał sobie sprawę, że będzie to odebrane bardzo źle
Możliwe że nie miał żadnych realnych albo nawet wydumanych podstaw do posądzania żony o niewierność Pomyślcie jednak że wewnątrz jego psychiki siedzi imperatyw o straszliwej sile „ chcę wychowywać swojego potomka".
Porównywalny jest do kobiecego imperatywu zapewnienia swojemu dziecku dobrych warunków który powoduje równie paranoiczne sprawdzanie faceta czy aby nie szykuje się do skoku na bok mogącego umniejszyć środki przeznaczone na nasze wspólne dziecko Można się na to oburzać ale tak jest
Zleca te badania nic nie mówiąc chcąc uspokoić tego potwora we własnej głowie i też się tego wstydzi .
Można oczywiście do takich działań podejść w dwojaki sposób
Sposób współczesny siksowaty że nie powiem gazetowo-feministyczny licznie tu reprezentowany.
Zrobił badania Nie wierzy mi Obraził mnie. jak śmiał walizki za drzwi bo moja duma …. i tym podobne pierdoły Ja Moje Ja Mnie odmieniane we wszelkie sposoby.

Sprawdzała komórkę lub pocztę O wredna suka nie wierzy mi jak śmiała To moje prywatne Won za drzwi

Stosujemy powyższe jaka nasze JA zasłania świat

Sposób drugi bardziej dojrzały
Nie mam nic sobie do zarzucenia. Zrobił badania Dowiedziałaś się i zdajesz sobie sprawę ze nie zrobił tego przeciw Tobie .

Mówisz: Misiu dlaczego to zrobiłeś w ukryciu Jeżeli to dla ciebie takie ważne to mogłeś powiedzieć Zrobiłbyś to jawnie. Wiem ze faceci mają taka szajbę.

Niby proste ale do tego trzeba widzieć MY a nie JA mieć trochę empatii Wtedy facet pada do stóp i słowami Kmicica Chorążego Orszańskiego wyznaje Miła nie godnym twych stóp całować ;-))
Czy ja prosty facet mam uczyć kobitki manipulacji ?

A jeżeli namieszałaś i masz coś do ukrycia wtedy darcie mordy, darcie szat jaki on ona wstrętna i nas nie szanuje, że duma że ja nigdy, jest jak najbardziej na miejscu bo czasami ratuje tyłek .
Jak widac tutejsze kobitki namieszały lub liczą się z namieszaniem dlatego podniosły taki jazgot.

To by było na tyle

[bugmenot2008_2]

kawi: dzieki za wklad, doceniam, szukalem glosu srodka :)

[wrr2]

Wiesz co? Twój wpis mnie rozwalił zupełnie :)

Facet podejrzewa żonę o zdradę, a ona ma mu powiedzieć "tak, to super, że mnie
sprawdzasz za moimi plecami i nie masz odwagi ze mną porozmawiać".

I to ma być głos środka? LOL

A gdyby sprawdziła was kobieta?

[oldbay]

Jestem ciekawa, co powiedziałby ten facet, gdyby przypadkowo znalazł
list z agencji detektywistycznej zaadresowany do żony, otworzyłby go
a tam:
"Z przyjemnością informujemy panią, że w ubiegłym roku w okresie od
lutego do października pani mąż Zdzisław nie zdradzał pani, tylko
tak jak mówił, co dwa tygodnie spotykał sie z kolegami z pracy na
meczu piłki nożnej, pracy na prawdę zostawał po godzinach, a wtedy
jak nie odbierał telefonu to na prawde mu sie rozładował albo był na
spotkaniu z klientem Firmy. Do takich wniosków doszlismy na
podstawie analizy zainstalowanych podsłuchów i gps-a w samochodzie
męża, a także na podstawie zdjęć, których mu narobili nasi
detektywi. Rachunek do uiszczenia opiewa na X tysięcy zł. Dziękujemy
i polecamy się na przyszłość."

Żona nigdy nie była dziwnie podejrzliwa i nigdy o nic nie pytała a
tu takie jajo. No co? Przeciez ma prawo sie upewnić, tak???
-
oldbay

[wrr2]

Wg panów z tego wątku powinien powiedzieć, że skoro już wie że jej nie zdradza
to teraz mu będzie bardziej ufała i zaniecha takich poczynań. A i jeszcze
powinien stwierdzić "skarbie ja rozumiem, że ty tak musisz" i czule ją pocałować :P

[paul55]

wrr2 napisała:

> Wg panów z tego wątku powinien powiedzieć, że skoro już wie że jej nie zdradza
> to teraz mu będzie bardziej ufała

A nie powinna?

[oldbay]

Nie. Bo fakt że jej nie zdradzał od lutego do października nie
znaczy, że nie zdradzi w listopadzie.
-
oldbay

[paul55]

ldbay napisała:

> Nie. Bo fakt że jej nie zdradzał od lutego do października nie
> znaczy, że nie zdradzi w listopadzie.


Czyli kobieta moze nie miec zaufania do mezczyzny, a mezczyzna do kobiety musi,
bo inaczej obraza majestatu?

[wrr2]

To po prostu wyjaśnienie, że założeniu "jak przez 6 miesięcy nie zdradził, to
już nigdy tego nie zrobi" brak logiki.

A w ogóle post oldbay i moja odpowiedź są odbiciem tego co panowie pisali tu o
sprawdzających facetach i pożądanych reakcjach kobiet, tylko z odwróceniem płci.

[oldbay]

Absolutnie nie. Wymyśliłam tą sytuację, jako przykład braku zaufania
do mężczyzny i potraktowanie go jak łapserdaka, mimo, że na to nie
zasłużył :-) Takie odkrycie dla niektórych mężczyzn byłoby szokiem,
że żona buli kasę detektywom zamiast porozmawiać z nim i zapytać o
swoje obawy. Mimo, że on jest wobec niej uczciwy i oddany ona i tak
mu nie ufa, bo przecież "tyle jest przypadków, gdzie mąż zdradza
żonę".
-
oldbay

[paul55]

Eeeeetam.
Chce - to niech sprawdza. A jak cos nie tak - to nie ma zmiluj, i juz! O czym tu
gledzic.

[oldbay]

To tak, jakbyś z góry założył, że skoro pierwsze dziecko okazało się
twoje, to drugie automatycznie też będzie i nie musisz już
sprawdzać :-)
-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Jestem ciekawa, co powiedziałby ten facet, gdyby przypadkowo znalazł
> list z agencji detektywistycznej zaadresowany do żony, otworzyłby go
> a tam:
> "Z przyjemnością informujemy panią, że w ubiegłym roku w okresie od
> lutego do października pani mąż Zdzisław nie zdradzał pani




Obsmialbym sie baaardzo!
Nie robilbym zadnych wyrzutow zonie.
Powaznie.

[kawitator]

Niestety nic nie zostało zrozumiane z tego co pisałem Ostrzegał mnie kolega psychol hab dr, że ludzie myśla schematami i nawet nie rozumieją co czytają to mu nie wierzzyłem Miał rację Co fachman to fachman.

[wrr2]

O zachowaniu ludzi decydują nie tylko podświadome nakazy mające zapewnić przekazanie genów, ale także mnóstwo innych czynników, których nie raczyłeś wziąć pod uwagę.

Kobieta jasnowidzem nie jest i nie zgadnie czy podejrzenia jej męża wynikają z jakiś podświadomych lęków, z jego złej woli, podejrzeń o zdradę, z faktu że przeraził się odpowiedzialności i chce mieć alibi aby zwiać czy czegoś jeszcze innego.

Jak sam pięknie wyłożyłeś kobiety "mają w naturze" sprawdzanie facetów, więc z jakiej racji wymagasz w tej sprawie zaufania?

[bugmenot2008_2]

wrr2 i oldbay: zachowujecie sie jak oszolomy, nie wiem po ile macie lat ale
wasza argumentacja i zacietosc ujadaczy swiadczy jedynie o tym ze nie chcecie
zrozumiec problemu od drugiej strony, brak wam empatii i umiejetnosci
postawienia w czyjejs sytuacji

uwazam ze kawi wyrazil wywazona opinie srodka ktora bierze pod uwage obawy
jednej i drugiej strony zas u was w kolko ta sama plyta bez zadnego postepu -
tkwicie w swoich okopach nadwerezonego zaufania strzelajac fochami, tak fochami
i w nosie mam czy powiesz ze jestem "chlopczykiem" czy wymyslisz na poczekaniu
inna inwektywe z braku sensownej odpowiedzi - taka postawa nie prowadzi do
rozwiazania problemu, swoja droga ciekawe czy w zyciu codziennym jestescie tak
samo nieznosne bo to dawaloby juz pelny obraz

[wrr2]

To wytłumacz mi jak krowie na miedzy na jakiej podstawie kobieta ma założyć, że
facet ją sprawdza za jej plecami tylko dlatego, że pchają go do tego podświadome
instynkty, a nie dlatego, że jest maniacko podejrzliwy, podejrzewa ją o zdradę,
nie chce dziecka itd itp? No na jakiej?
I jeszcze bądź łaskaw wyjaśnić w jaki sposób wymaganie od kobiety, żeby bez
wyjaśnień czy przeprosin zaakceptowała podejrzenia faceta (który troglodytą
wbrew temu co twierdzi kawiator nie jest i motywacje ma jednak bardziej złożone
niż podświadome instynkty) uwzględnia jej punkt widzenia.

[wrr2]

I jeszcze jedno, skoro kawitator nie odpowiedział: jeżeli te same podświadome instynkty, które pchają faceta do robienia testów na ojcostwo, każą kobiecie sprawdzać faceta to dlaczego zakładacie obaj, że kobiece instynkty akurat w tej sprawie przestaną działać?

[bugmenot2008_2]

nie wiem w jaki sposob instykt podejrzliwosci mialby ja doprowadzic do focha,
gniewu, obrazy i nadwerezonego zaufania ale moze czegos nie rozumiem

jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc z tym ze bedziesz sprawdzana

[wrr2]

To wyjaśnię jeszcze raz: skoro wraz z kawitatorem, twierdzicie że kobieta
zgodnie ze swoimi instynktami sprawdza faceta, to dlaczego sądzicie, że akurat w
tej sprawie sprawdzać nie będzie? Przecież facet może robić testy, bo ocenia ją
po sobie i sam zdradza (instynkt powinien włączyć alarm ostrzegawczy) albo gość
nie chce tego dziecka (jeszcze większy alarm) itd. itd. Więc dlaczego zakładacie
że w tym wypadku nie sprawdzi, skoro to wg teorii kawitatora sprzeczne z jej
instynktem?

[wrr2]

Ach, zapomniałam o tym pięknym bon mocie: "jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc
z tym ze bedziesz sprawdzana".
Jak to ma się do twojej teorii że kobieta powinna ślepo ufać sprawdzającemu ją
mężowi? Czyżbyś sądził że facetom wolno więcej?

[oldbay]

> jesli sprawdzasz to musisz sie liczyc z tym ze bedziesz sprawdzana

i vice versa
-
oldbay

[bugmenot2008_2]

moglbym napisac ze "musisz byc bardzo nieszczeliwa skoro..." ale ok ok, na
powaznie :)

> To wytłumacz mi jak krowie na miedzy na jakiej podstawie kobieta ma założyć,
że (...)

twoj (i czesci forumowiczek ktore zabraly glos) problem polega na tym ze "cos
zakladacie" :| tylko dlaczego zakladacie scenariusz najgorszy z mozliwych?
chodzilo mi wlasnie o to ze masz uprzedzenia co do sprawdzania twojej osoby i
chocbym wyciagnal nastepne 10 powodow ty i tak powiesz "ale skad mam wiedziec",
i w dalszym ciagu bedzie to dla ciebie postepek godny potepienia. Niczego nie
zakladaj, sprobuj potraktowac sytuacje czysto neutralnie, negatywne i
tendencyjne myslenie zafalszowuje obraz i nie pozwala dostrzegac problemu od
innej strony.
Zalozmy ze zostalas powolana na swiadka w jakiejs sprawie, zeznajesz przed
sadem, odpowiadasz na pytania. W pewnym momencie sad decyduje ze powinna zostac
poddana badaniom wariografem (wykrywaczem klamstw) i masz odpowiedziec na kilka
pytan. Czy w takiej sytuacji tez strzelisz focha na sad za to ze podwazaja twoja
wiarygodnosc? Sad nic do ciebie nie ma, chce byc tylko extra pewnym. Ok, powiesz
ze tu brak elementu intymnosci, ze facet z opowiastki zna swoja kobiete, ze sa
ze soba kilka lat - i tu sie z toba zgodze, im wieksza zazylosc tym mniejsza
szansa na potrzebe takiego badania. Zauwaz ze w pierwszym poscie od ktorego
wszystko sie zaczelo nie wspomnialem nic o tym jak prowadzila sie zona a jedynie
tyle ze ona miala pewnosc ze dziecko jest jego. W tym miejscu wiele osob
zalozylo wygodna dla siebie wersje i stad swary. A co jesli sa zwyklym
malzenstwem, oboje pracuja, bywa ze widuja sie dopiero wieczorem, zarowno on i
ona jezdza na wyjazdy firmowe gdzie rozne rzeczy odchodza?

> I jeszcze bądź łaskaw wyjaśnić w jaki sposób wymaganie od kobiety, żeby bez (...)

a czy twoje podejscie uwzglednia prawo mezczyzny do wiedzy czy dziecko jest
jego?? zadaj sobie to pytanie i zastanow sie chwile nad nim. Mysle ze twoja
opinia uwzglednia tylko twoje stanowisko i tylo twoja osobe, jak napisal kawi:
JA a nie MY. Tak samo jak ty masz prawo pytac o szczegoly dotyczace mojej osoby
(jako twojego hipotetycznego partnera) tak samo ja mam prawo wiedziec czy
dziecko ktore przyszlo na swiat i ktore mamy wychowywac nastepne 20 lat i na
ktore mamy lozyc jest faktycznie moim dzieckiem. Ty to wiesz a jesli nawet nie
wiesz to i tak wygrywasz bo polowa genow urodzonego dziecka jest twoja, ja musze
sie o tym dopiero przekonac - na wszelki wypadek. czy inwestujac duze pieniadze
czytasz o lokacie jakie sa jej warunki, oprocentowanie itp. czy dajesz wiare
dobrej kolezance "ze to jest samo dobro"? lancuch jest tak samo silny jak silne
jest jego najslabsze ogniwo - tutaj czlowiek jest najslabszym elementem. Slowo
nie znaczy tyle co kiedys a ludzie nie sa stali ani w deklaracjach ani w
uczuciach. Dodatkowo larum jakie podniosly niektore babki wzbudza tylko
podejrzenia ze ktos moze miec cos do ukrycia. Osoba ktora nie ma sobie nic do
zarzucenia tak sie nie zachowuje. Przezorny ubezpieczony :) mysle ze jesli
jestes stonowana osoba przyznasz mi racje.

Podjalem decyzje ze zrobie takie badania niezaleznie od tego jak czy bede mial
podejrzenia czy nie. nie zamierzam podchodzic do nich emocjonalnie (i mysle ze
wiekszosc facetow na forum poza przypalami nie podchodzi do tego emocjonalnie)
chce miec tylko te extra pewnosc na ktora mnie stac ze dziecko jest moje i czy
go przypadkiem nie podmienili - taka moja mala prywatna i mysle ze w gruncie
rzeczy nieszkodliwa paranoja. Znam ludzi z gorszymi.

Ostatnia czesc to robic jawnie czy niejawnie. I w zasadzie to mnie najbardziej
interesowalo. Jak widac po opiniach mozna trafic na rozne modele, jedne
wystawiaja walizki za drzwi, inne odstawiaja od lozka itd. Nie wiadomo na kogo
trafisz dlatego bezpieczniejszym wyjsciem wlasnie zeby nie nadwerezac zaufania
kobiety jest zrobic to w tajemnicy - po co ja tym martwic? Mam swojego mola i
sam musze sie z nim pogryzc, nie musze do tego mieszac i martwic jej.

[czujny_obywatel]

Szacunek, aż przyjemnie się robi czytając tak mądre wyważone słowa i tak celne i mądre argumenty.

[wrr2]

1. Odnoszę się do teorii kawitatora, które moim zdaniem nie do końca trzymają się kupy, a nie do własnej sytuacji.

2. Tak, powiem, że sytuacji urzędowej i prywatnej nie da się porównać, bo sąd nie ma żadnych podstaw zakładać, że świadek mówi prawdę, a partner powinien jednak je mieć. Jeśli nie, to za Chiny nie rozumiem po co tkwi w takim związku.

3. Nie zakładam, że facet robi testy z najgorszych powodów, natomiast MOŻE je robić z najgorszych powodów. A skoro odmawia wyjaśnień to coś chyba jest nie tak, nie sądzisz? Pomijam już fakt, że partner powinien znać mnie na tyle, żeby wiedzieć że może mi o badaniach powiedzieć i możemy je zrobić wspólnie. Jeśli np. bał się mojej reakcji i stąd ta tajemnica, to naprawdę nie rozumiem w czym zaszkodzić mu może wyjaśnienie motywów swojego postępowania. Zresztą IMHO kobiecie należą się w takiej sytuacji wyjaśnienia i/lub przeprosiny za niesłuszne podejrzenia. Natomiast nie wiem w jaki sposób zamiatanie brudów pod dywan miałoby pomóc.

4. "Słowo nie znaczy tyle co kiedyś a ludzie nie są stali ani w deklaracjach ani w uczuciach".

Czyli facet ma prawo założyć, że dziewczyna może go zdradzić, ale kobieta już ma wierzyć, że on ją sprawdza dla dobra związku, bez żadnych złych intencji? I broń boże żeby zażądała wyjaśnień, bo to już foch i histeria (dobrze, że nie sugerujesz wywalenia jej wtedy za drzwi jak inny pan tutaj). Bardzo konsekwentna postawa.

PS Skoro tak lubisz stonowane posty, to czemu nazywasz oldbay oszołomem (bardzo stonowany przekaz :P), skoro jej posty są akurat chyba najbardziej rozważne ze wszystkich?

[bugmenot2008_2]

2:

> ie ma żadnych podstaw zakładać, że świadek mówi prawdę, a partner powinien jedn
> ak je mieć. Jeśli nie, to za Chiny nie rozumiem po co tkwi w takim związku.

i to jest wlasnie twoje zalozenie, dalej juz jedziesz ze swoim wywodem opierajac
sie wlasnie na nim i swoim prywatnym wyobrazeniu niedopowiedzianych szczegolow
mojej poczatkowej opowiastki (ze wszystko jest grejt, ona prowadzi sie wzorowo,
on ma podejrzenia wyssane z palca) - stad wynika nieporozumienie bo ja chcialbym
wziac pod uwage rowniez inne mozliwosci (dlatego nie komentuje twoich punktow)

ja napisalem:

>> Zauwaz ze w pierwszym poscie od ktorego
>> wszystko sie zaczelo nie wspomnialem nic o tym jak prowadzila sie zona a jedynie
>> tyle ze ona miala pewnosc ze dziecko jest jego. W tym miejscu wiele osob
>>zalozylo wygodna dla siebie wersje i stad swary.

a pozniej:

>> A co jesli sa zwyklym malzenstwem, oboje pracuja, bywa ze widuja sie dopiero
>> wieczorem, zarowno on i ona jezdza na wyjazdy firmowe gdzie rozne rzeczy
odchodza?

co juz zmienia twoje zalozenie i niekoniecznie jest takie jednoznaczne i
uniwersalne, nie uwazasz?

a tak przy okazji - zaufanie - piekna rzecz :) powiedzmy ze jestes z kims kilka
lat i twoje dotychczasowe obserwacje mowia ci ze "on by mnie raczej nie
zdradzil" czy cos podobnego. a tak naprawde tylko tyle ze istnieje duze
PRAWDOPODOBIENSTWO ze on nie zrobilby czegos takiego, reszte sobie dopowiadasz i
bierzesz na wiare, przepraszam zaufanie :) ale mimo wszystko masz go i jego
zachowanie zawsze na oku, nieprawdaz? ;)

tylko skad pozniej tyle watkow na FK ze porzucil, ze zdradzil ze to, ze tamto?

teraz odnoszac to do naszej historyjki poplyne subiektywnie tak jak ty - facet z
opowiastki to ja - a ja mam przekonanie takie ze ja musze miec PEWNOSC bo
PRAWDOPODOBIENSTWO i wiara w sprawie ojcostwa to dla mnie za malo

jesli starczy ci sil (bo caly watek juz przydlugi) przeczytaj mojego cytowanego
posta jeszcze raz ale tym razem nie odnoszac go do twojego zalozenia calej
sytuacji ale uogolniajac ja i biorac pod uwage inne mozliwosci
"niedopowiedzianych szczegolow" :)

[wrr2]

Najpierw przeczytaj mojego posta jeszcze raz, bo na razie to pomijasz wszystko
co nie pasuje do twoich założeń, jaka to ja jestem zła oszołomka gnębiąca
mężczyzn. Napisałam, że nie mam nic przeciwko badaniom DNA jako takim, natomiast
nie podoba mi się sposób, jaki uważasz za najlepszy: to znaczy za plecami
partnerki, a jak sprawa się wyda to kobieta nie prawa prawa domagać się
wyjaśnień, o przeprosinach nie wspominając, bo to już foch i histeria. A jak
moje posty są za mało czytelne, z powodu odniesień do teorii kawitatora i twoich
przeczytaj post oldbay "podsumowując" - mogę się pod tym podpisać obiema rękami
- forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=90185176&wv.x=2&a=90523783

Poza tym wyjaśnij mi gdzie w twojej teorii jest miejsce dla kobiety, jej uczuć i
punktu widzenia, bo poprzednio odwróciłeś kota ogonem i sprytnie wywinąłeś się
od odpowiedzi (zresztą masz spory talent w pomijaniu wszelkich drażliwych
punktów nie pasujących do twoich teorii). Ciągle piszesz o sobie, swoich prawach
i swoich uczuciach, a tego "my", którym tak histerycznie rzucasz na prawo i lewo
zarzucając innym egoizm jakoś nie widać.

[oldbay]

Wrr2 wiesz co, niektórym nie wytłumaczysz, choćbyś stawała na
głowie.
Z racji tego, że to my mamy macicę i my rodzimy dziecko i wolno nam
samym wychodzić z domu bez nadzoru mężczyzny, którego jesteśmy
własnością, niektórzy zawsze będą nas uważać za niegodne zaufania,
choćbysmy były najbardziej oddanymi żonami z oddanych i najbardziej
wiernymi z wiernych. Jedyne co właściwie mogę powiedzieć, to dzięki
Bogu, że mój partner jest rozsądny, szczery i szanuje mnie i moje
opinie, i tego samego chcę tylko życzyć pozostałym kobietom.
Chorobliwym histerykom niepotrafiącym nikomu, nawet sobie zaufać
mówimy stanowcze NIE! :-)
-
oldbay

[kawitator]

Jedyne co właściwie mogę powiedzieć, to dzięki
> Bogu, że mój partner jest rozsądny, szczery i szanuje mnie i moje
> opinie, i tego samego chcę tylko życzyć pozostałym kobietom.

Możesz sie bardzo zdziwic czasami ;-)
czego Ci oczywiście nie życze ale to bardzo prawdopodobne.

Też pokuszę się o podsumowanie tego wątku troszkę naciągając rzetelne rozumowanie statystyczne za co z góry przepraszam lubiącyh i znających matematykę

W tym wątku wypowiedziało sie około 20 dziewczyn Wszytkie były głęboko oburzone jak śmie mnie facet podejrzewać. Statystyka mówi jednak,że dwie z nich podrzucą mężowi kukułcze jajo czyli dziecko innego faceta.
Która to jest lub będzie ? Ty ? Każda szczerze zaprzeczy tak jak to za chwile zrobisz.
I co z tym zrobic ?
Masz jakąś radę jak odsiac ziarno od plew Może wyczujesz która to jest ? Bo że któraś ma to na sumieniu to pewne. Stawiam na Wrr

[oldbay]

> Która to jest lub będzie ? Ty ? Każda szczerze zaprzeczy tak jak
to za chwile zrobisz. I co z tym zrobic ?
> Masz jakąś radę jak odsiac ziarno od plew Może wyczujesz która to
jest ? Bo że któraś ma to na sumieniu to pewne. Stawiam na Wrr

Nie zaprzeczę, bo po co? Żeby prowokować twoje zaprzeczanie mojemu
zaprzeczaniu? Nie o tym jest ten wątek jak się oldbay prowadzi :-)
Po co też atakujesz personalnie na przykład Wrr? Rzucasz kamieniami
na oślep i masz nadzieje, że może kogoś trafisz? Uważaj, bo możesz
trafić niewinnego :-) Poważnie.

Doradzę ci tylko oddzielać ziarno od plew zanim zaczniejsz składać
tam swoje nasienie. Pozwoli ci to oszczędzić czas, pieniądze i
ewentualne nieprzyjemności.

Poza tym pisząc poprzedni post od razu wiedziałam, że ktoś sypnie
komentarz typu: Możesz sie bardzo zdziwić i to bardzo prawdopodobne!
(w domyśle, że nie szanuje, sprawdza, posłuchuje, przeprowadza
potajemne badania na obecność obcego nasienia w pochwie, sprawdza
DNA każdego obcego włosa w mojej pościeli) :-)
Mój drogi, nie wrzucaj wszystkich do jednego worka. Męzczyźni tak
jak i kobiety sa różni. Ja się z paranoikami nie zadaję, wiec się
nic a nic nie martwię o to :-)
Ale jeszcze raz, nie o mnie jest ten wątek.
-
oldbay

[kawitator]

Nie mam nic to Wrr Po prostu zapamietałem ten nick i podałem jako zupełnie dowolne skojarzenie Dlaczego nie Równie dobry jak każda inna kobitka wypowiadajaca sie w teamacie.

Doradzę ci tylko oddzielać ziarno od plew zanim zaczniejsz składać
> tam swoje nasienie. Pozwoli ci to oszczędzić czas, pieniądze i
> ewentualne nieprzyjemności.

Nie mam takiej fobii nawet nie pomyślałem. Gdybym nawet to rada spóźniona o jakies dwadzieścia kilka lat ;-) Moje dzieciaki już dorosłe i blizej Ci do nich wiekiem niż do mnie.

Poza tym pisząc poprzedni post od razu wiedziałam, że ktoś sypnie
> komentarz typu: Możesz sie bardzo zdziwić i to bardzo prawdopodobne!
Nie zaraz żeby był paranoikiem, ale co mu naprawdę w głowie siedzi tego sie nie dowiesz Czy przypadkiem tobie serducho nie zapika szybciej z obawy gdy twój facet wyjedzie na kilka dni w towarzystwie miedzy innymi fajnych lasek ? Przecież mu ufasz nieprawdaż? Nie musisz odpowiadać ;-PP

> Ale jeszcze raz, nie o mnie jest ten wątek.

O mnie też nie

Moje wypowiedzi miały tylko pokazać, że facet to nie kobitka i ma swoje włsne problemy obawy i fobie zupełnie zniezrozumiłae dla kogoś kto nie jest facetem. Zamiast z góry emocjonalnie reagować świetym oburzeniem należało by sie zastanowić nad przyczynami zachowania facetów My też powinniśmy kierować sie tym zaleceniem bowiem cały szereg zachowań naszych dziewczyn potrafi wzbudzic zdziwenie i wku...enie swoją bezsensownością.

[oldbay]

> Moje dzieciaki już dorosłe i blizej Ci do nich
> wiekiem niż do mnie.

A sprawdzone? ;-) Nie musisz odpowiadać.

> Dlaczego nie Równie dobry jak każda inna kobitka wypowiadajaca
> sie w teamacie.

Czyli jednak rzucasz kamieniami na oślep. Myślę, że to bardzo
nieładnie z twojej strony. Ja też wypowiadałam sie negatywnie np o
mężczyznach nieprzyznających sie do swoich dzieci, ale do głowy by
mi nie przyszło napisać: "założę się, że ten cały kawitator na pewno
ma z troje dzieci na które nie chce płacić alimentów". Po co te
ataki personalne?

Nie zauważyłam, żeby mężczyźni w tym wątku starali się zrozumieć
uczucia kobiet postawionych w takiej sytuacji. Raczej od razu
stwierdzają, że strzela fochy, histeryzuje, utrudnia życie, obraza
się o byle co, widocznie ma cos do ukrycia i jak jej sie nie podoba
to won. A kobiety, cóz, pojawiło się wiele opinii damskich
starających sie zrozumieć, mówiących, ze facet ma prawo wiedzieć,
znac prawde itp.
-
oldbay

[wrr2]

Wiesz co?

Ludzie którzy, obrażają innych, tylko dlatego, że z nimi nie zgadzają są malutcy
i żałośni.

[wrr2]

A jak byś chciał wykazać, że nie jesteś malutkim, żałosnym człowieczkiem, który
nie umie dyskutować i w dodatku nie rozumie tego co czyta, to proszę zacytuj
moją wypowiedź, w której twierdzę że jestem przeciw badaniom DNA albo, że to
byłby koniec mojego związku albo cokolwiek w tym stylu.

Podpowiem: stwierdzenie, że kobiecie należą się wyjaśnienia i przeprosiny nie
oznacza protestu przeciw badaniom DNA jako takim.

A ja mam w nosie czy nazwiesz mnie oszołomem :-P

[oldbay]

Tak, masz racje. Mam 15 lat i ujadam, strzelam fochy czy co tam
jeszcze, w zyciu prywatnym jestem jeszcze gorsza i na pewno zaden
prawdziwy 100%wy facet mnie nie chciał i chcieć nie bedzie. A ty
swoim madrym postem wymierzyłes mi klapsa i ustawiles mnie do
porzadku. Tak, pokaż mi, durnej babie, gdzie moje miejsce i skarć
mnie. i cokolwiek odpowiem to i tak do ciebie nie przemówi, bo to
tobie brak empatii. Ooops, znowu się zagalopowałam na tematy tabu...

> i w nosie mam czy powiesz ze jestem "chlopczykiem" czy wymyslisz
na poczekaniu
> inna inwektywe z braku sensownej odpowiedzi - taka postawa nie
prowadzi do rozwiazania problemu,

Aż trudno uwierzyc, że ta sama osoba rozpoczęła ten sam wątek tak:

> wrr2 i oldbay: zachowujecie sie jak oszolomy, nie wiem po ile
macie lat ale
> wasza argumentacja i zacietosc ujadaczy swiadczy jedynie o tym ze
nie chcecie

Czyli po polsku: wam babom nie wolno a mi prawdziwemu męzczyźnie
owszem.


-
oldbay

[paul55]

oldbay napisała:

> Tak, masz racje. Mam 15 lat


Aaaaaa... to wszystko jasne!!!

Litosci

[oldbay]

pl.wikipedia.org/wiki/Ironia-
oldbay

[paul55]

Ironia-
Z Wikipedii
Skocz do: nawigacji, szukaj
W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu pod taką nazwą. Masz do wyboru:

* utworzyć nowy artykuł Ironia-
* umieścić to hasło w propozycjach tematów nowych artykułów
* Poszukać tekstu „Ironia-” w innych artykułach
* Zobaczyć, w których hasłach znajdują się odnośniki do tego tematu
* Poszukaj hasła o tym tytule na jednym z siostrzanych projektów Wikipedii:

[oldbay]

> Mówisz: Misiu dlaczego to zrobiłeś w ukryciu Jeżeli to dla ciebie
takie ważne t
> o mogłeś powiedzieć Zrobiłbyś to jawnie. Wiem ze faceci mają taka
szajbę.

OOO, to ja mam do niego mówić na Misiu, po tym jak on, poprzez swój
czyn, mówi do mnie tak: "Ty puszczawico, ja cie k..wa sprawdzę. Wiem
że kobiety maja taką szajbe i daja na prawo i lewo wiec i ty pewnie
nie jestes lepsza!"
LOL
-
oldbay

[nangaparbat3]

Chyba wystarczy slina albo wlosy. Technika prze do przodu.

[xezaq]

Wymaz z policzka, robią w krakowie za 1000zł

[dzioucha_z_lasu]

Do badania krew nie jest potrzebna. Bierze się wymaz z wewnętrznej
strony policzka. Zamawiający test dostaje jałowy pojemniczek ze
szpatułką, którą po prostu pociera śluzówkę w buzi dziecka, zamyka
szpatułkę w pojemniczku, odsyła i gotowe. Włosy nie nadają się do
takiego badania DNA.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Do badania krew nie jest potrzebna. Bierze się wymaz z wewnętrznej
> strony policzka. Zamawiający test dostaje jałowy pojemniczek ze
> szpatułką, którą po prostu pociera śluzówkę w buzi dziecka, zamyka
> szpatułkę w pojemniczku, odsyła i gotowe. Włosy nie nadają się do
> takiego badania DNA.

Do takiego nie, do innego tak, albo np. ścinek paznokcia
>

[dzioucha_z_lasu]

Opowiedz może, do jakich testów DNA są uzywane włosy i paznokcie. I
metodologię może też podaj, fachowcu od siedmiu boleści.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Opowiedz może, do jakich testów DNA są uzywane włosy i paznokcie.
I
> metodologię może też podaj, fachowcu od siedmiu boleści.
>
nie potrzebuję być fachowcem od metodologii, aby z nich korzystać

[dzioucha_z_lasu]

No, to się faktycznie nakorzystasz z tego DNA w ścinku paznokcia czy
kawałku włosa - ROTFL.
Piszesz o czymś o czym zielonego pojęcia nie masz, nie pogrążaj się
już bardziej :D

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> No, to się faktycznie nakorzystasz z tego DNA w ścinku paznokcia
czy
> kawałku włosa - ROTFL.
> Piszesz o czymś o czym zielonego pojęcia nie masz, nie pogrążaj
się już bardziej :D
>
gdy badają DNA nieboszczka, to pobierają wymaz z policzka? hehehehe

[dzioucha_z_lasu]

Z jakiego kolwiek miejsca, z tym, że akurat w płytce paznokcia i we
włosie zawartosc DNA jest śladowa i pozyskanie z nich materiału do
badań jest trudne i bardzo kosztowne:)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Z jakiego kolwiek miejsca, z tym, że akurat w płytce paznokcia i
we włosie zawartosc DNA jest śladowa i pozyskanie z nich materiału
do badań jest trudne i bardzo kosztowne:)

śladowa? raczej zafałszowana, w przypadku kobiet. lakierem, farbą
naturalnie. :))

[bugmenot2008_2]

grassant, dzioucha_z_lasu: prosze nie zasmiecac watku, z latwoscia mozecie
przekonac sie jakie probki sa potrzebne do badan wpisujac w wyszukiwarce
"badania dna". Cytujac za firma genetica.pl:

"ŁATWOŚĆ POBRANIA materiału do badań. Nie trzeba już pobierać krwi do badań DNA!
Wystarczy wymaz z policzka, który łatwością mogą Państwo pobrać samodzielnie."

[grassant]

bugmenot2008_2 napisał:
> "ŁATWOŚĆ POBRANIA materiału do badań. Nie trzeba już pobierać krwi
do badań DNA
> !
> Wystarczy wymaz z policzka, który łatwością mogą Państwo pobrać
samodzielnie."

nie każdy chce się temu poddać :)

[dzioucha_z_lasu]

I tu znowu się mylisz, drogi ignorancie :) DNA we włosach jest w
zasadzie najczystszym DNA, gdyż ze względu na budowę włosa jest
zabezpieczone przed zanieczyszczeniem czynnikami zewnętrznymi.
Wątpię jednak, by w Polsce były laboratoria wykonujące badania DNA z
włosów na prywatne zlecenie. Bardzo rzadko i tylko w wyjątkowych
sytuacjach takie analizy są wykonywane w laboratoriach
kryminalistycznych. Nie ośmieszaj się już dalej, bo jeszcze mi sie
żal ciebie zrobi.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> I tu znowu się mylisz, drogi ignorancie :) DNA we włosach jest w
> zasadzie najczystszym DNA, gdyż ze względu na budowę włosa jest
> zabezpieczone przed zanieczyszczeniem czynnikami zewnętrznymi.
> Wątpię jednak, by w Polsce były laboratoria wykonujące badania DNA
z włosów na prywatne zlecenie. Bardzo rzadko i tylko w wyjątkowych
> sytuacjach takie analizy są wykonywane w laboratoriach
> kryminalistycznych. Nie ośmieszaj się już dalej, bo jeszcze mi sie
> żal ciebie zrobi.
>
Mnie Ciebie nie żal. Śmieszysz mnie swoją alogiką: "DNA we włosach
jest w zasadzie najczystszym DNA, gdyż ze względu na budowę włosa
jest zabezpieczone przed zanieczyszczeniem czynnikami zewnętrznymi.
> Wątpię jednak, by w Polsce były laboratoria wykonujące badania DNA
z włosów."
Sądzisz, ze facet pobierał wymaz z policzka dziecka? Zresztą on nie
badał w Polsce. Kilka firm amerykańskich penetruje rynak polski.

[dzioucha_z_lasu]

Nie osmieszaj się. Nie masz zielonego pojęcia o metodach uzyskiwania
DNA do badań z róznego materiału. Otrzymanie DNA z włosa jest jedną
z najtrudniejszych, opracowanych bardzo niedawno i kosztowną. Nie
mówię tu o tysiącach zł, tylko o dziesiątkach tysięcy $. Już widzę
te amerykańskie firmy oferujące takie testy. ROTFL
Tak się składa, że na całym świecie materiał do badań w celu
ustalenia ojcostwa jest pobierany z krwi lub śluzówki. Pechowo sie
składa, bo akurat ja wiem o czym piszę, a ty nie masz bladego
pojęcia, poza wybrażeniami jakie masz po oglądaniu filmów
sensacyjnych :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Nie osmieszaj się. Nie masz zielonego pojęcia o metodach
uzyskiwania DNA do badań z róznego materiału. Otrzymanie DNA z włosa
jest jedną z najtrudniejszych, opracowanych bardzo niedawno i
kosztowną. Nie mówię tu o tysiącach zł, tylko o dziesiątkach tysięcy
$. Już widzę te amerykańskie firmy oferujące takie testy. ROTFL
> Tak się składa, że na całym świecie materiał do badań w celu
> ustalenia ojcostwa jest pobierany z krwi lub śluzówki. Pechowo sie
> składa, bo akurat ja wiem o czym piszę, a ty nie masz bladego
> pojęcia, poza wybrażeniami jakie masz po oglądaniu filmów
> sensacyjnych :)
>
Nie afiszuj się ze swymi fałszywymi wyobrażeniami o testach DNA. Nie
rób ludziom wody z mózgu. Obecnie określenie DNA (w usa) jest takim
badaniem, jak określenie grupy krwi. Być może zakończyłaś
dokształcanie się w tym temacie na podręcznikach z ubiegłego
wieku. :)

[dzioucha_z_lasu]

grassant napisał:
> Obecnie określenie DNA (w usa) jest takim
> badaniem, jak określenie grupy krwi. Być może zakończyłaś
> dokształcanie się w tym temacie na podręcznikach z ubiegłego
> wieku. :)

Oczywiście, że określenie DNA nie jest żadnym wielkim halo.
Natomiast istotne jest Z CZEGO to DNA się uzyskuje :) Akurat krew,
inne płyny organiczne, skóra, śluzówka nie stanowią problemu,
wyizolowanie odpowiedniej do badań ilości DNA jest łatwe i
stosunkowo tanie. Natomiast uzyskanie go z włosów, przy których tak
się upierasz - problemem jest. Po feriach przyłóż się nieco bardziej
do biologii, to może nie będziesz się tak ośmieszał :)

[jan_hus_na_stosie]

dzioucha_z_lasu napisała:
> Natomiast uzyskanie go z włosów, przy których tak
> się upierasz - problemem jest.

Bzdury gadasz.
OJCOSTWO WŁOSY - Badanie z włosów z cebulkami, od dziecka i ojca (min. 3 szt.
włosów z cebulkami). Test na ojcostwo dla 2 osób: dziecka i ojca. (analiza od 11
do 41 markerów) - cena: 2200 zł
www.obdna.pl/cennik
Test na ojcostwo z mikrosladów:
- włosy z cebulkami - wystarczy 5-10 włosów
- ślady krwi - na prawie wszystkich materiałach
- niedopałek papierosa - filtr
- guma do żucia
- szczoteczka do zębów
- zużyta chusteczka higieniczna
- znaczek pocztowy
- smoczek dziecka
- zużyta maszynka do golenia
- wacik do demakijażu
- patyczki higieniczne do uszu
- zużyta prezerwatywa lub ślady nasienia
- ślady śliny
- ubranie - z widocznymi śladami potu, krwi lub innych - wydzielin ciała
- wiele innych materiałów
cena: 1500 zł
www.sigmagen.pl/test_dna.html

[dzioucha_z_lasu]

jan_hus_na_stosie napisał:

> dzioucha_z_lasu napisała:
> > Natomiast uzyskanie go z włosów, przy których tak
> > się upierasz - problemem jest.
>
> Bzdury gadasz.
> OJCOSTWO WŁOSY - Badanie z włosów z cebulkami, od dziecka i ojca
(min. 3 szt.
> włosów z cebulkami). Test na ojcostwo dla 2 osób: dziecka i ojca.
(analiza od 1
> 1
> do 41 markerów) - cena: 2200 zł
> www.obdna.pl/cennik
> Test na ojcostwo z mikrosladów:
> - włosy z cebulkami - wystarczy 5-10 włosów
> - ślady krwi - na prawie wszystkich materiałach
> - niedopałek papierosa - filtr
> - guma do żucia
> - szczoteczka do zębów
> - zużyta chusteczka higieniczna
> - znaczek pocztowy
> - smoczek dziecka
> - zużyta maszynka do golenia
> - wacik do demakijażu
> - patyczki higieniczne do uszu
> - zużyta prezerwatywa lub ślady nasienia
> - ślady śliny
> - ubranie - z widocznymi śladami potu, krwi lub innych - wydzielin
ciała
> - wiele innych materiałów
> cena: 1500 zł
> www.sigmagen.pl/test_dna.html
>


Nie gadam bzdur skarbie :)
Włosy - Z CEBULKAMI - ciekawe czemu z cebulkami? Może dlatego, że
tam znajduje się większosc materiału genetycznego ? Grassant upiera
się twardo przy samym włosie - potrafisz zauważyć różnicę?
Krew oraz resztki nabłonka z filtra papierosowego, smoczka, znaczka
i pozostałych rzeczy - to jest to, o czym pisałam - do badań używa
się krwi lub śluzówki. To co tu wymieniłeś, to są przedmioty, na
których te materiały można znaleźć :) Plemniki ze zużytej
prezerwatywy są tak oczywistym materiałem, ze nie czułam potrzeby
wspominania o nim :)

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:

> Oczywiście, że określenie DNA nie jest żadnym wielkim halo.
> Natomiast istotne jest Z CZEGO to DNA się uzyskuje :) Akurat krew,
> inne płyny organiczne, skóra, śluzówka nie stanowią problemu,
> wyizolowanie odpowiedniej do badań ilości DNA jest łatwe i
> stosunkowo tanie. Natomiast uzyskanie go z włosów, przy których
tak się upierasz - problemem jest. Po feriach przyłóż się nieco
bardziej do biologii, to może nie będziesz się tak ośmieszał :)
>
Tak upieram się, gdyż dyskretne pobranie materiału do badań
dyskwalifikuje pobranie go z ust. Chyba, że masz na to swoje
sekretne sposoby. Nie powinnaś podczytywać podręczników Twoich
rodziców, gdyś się już ZDEZAKTUALIZOWAŁY. Lepiej wrzuć je do
pojemnika z napisem PAPIER. Inaczej zrobisz z siebie CURIOSUM. Po co
Ci to?

[dzioucha_z_lasu]

Skarbie, sam może coś poczytaj od czasu do czasu :) A jeśli chodzi o
te książki o genetyce, którymi jak ci się wydaje dobijasz mnie, to
wyobraź sobie, że wcale się nie zdezaktualizowały, po prostu
pojawiaja się nowe rzeczy uzupełniające i rozwijające tę dziedzinę
wiedzy. A co do dyskretnego pobrania materiału od niemowlaka, to
naprawdę uważasz, że włożenie mu na chwilę patyczka do buzi jest
takie trudne? Ewentualnie zabranie zaślinionej chusteczki? Albo
smoczka? Daj już sobie spokój dziecko, bo przestajesz być śmieszny,
a zaczynasz żałosny.

[grassant]

dzioucha_z_lasu napisała:
>
> Oczywiście, że określenie DNA nie jest żadnym wielkim halo.

czytałaś wpis jana h? Ciesz się, że nie straciłaś czasu, nowo
nabytą wiedzą możesz pochwalić sie koleżankom, a teraz wrócić do
robienia obiadu. Wkrótce rodzice pojawią się.

[dzioucha_z_lasu]

Och, ach, co za merytoryczne argumenty :D masz zerową wiedzę na
temat, na który raczyłeś się wypowiedzieć i zaśmiecić internet, więc
musisz to jakoś odreagować pisaniem większych głupot? Ok, rozumiem,
że nic więcej choć śladowo interesującego z siebie nie wydusisz.
Wyobraź sobie - niektórzy nie mieszkają już z rodzicami, może to być
dla ciebie trudne do pojęcia, ale kiedyś, jak dorośniesz, może też
będziesz mieszkał samodzielnie :)

do dziouchy_z_lasu

[jane-bond007]

1.DNA jądrowe z wlosa pozyskuje sie takimi samymi metodami jak DNA
izolowane z tkanek badz wydzielin, tak wiec mylisz sie pisząc o
ogromnych kosztach i trudnosciach
2. lab kryminalistyczne badaja wlosy i nie jest to badanie badanie
rzadkie i tylko na specjalne zycznie
3. wlos wyrwany od dziecka jest tak samo dobrym materialem do
uzyskania profilu genetycznego jak wymaz ze sluzowki czy krew
i po 4.nie wymądrzaj sie tak bo tylko po części masz rację a zadarty
nos ładny nie jest

nie wiem co tam jeszcze powypislywalaś - jak mnie glowa przestanie
bolec to może się jeszcze sie ustosunkuję

[dzioucha_z_lasu]

Włos z cebulką drogi bondzie. Z cebulką, nie sam :)

[jane-bond007]

włos wyrwany ZAWSZE jest z cebulką... ups nóżka cie sie znowu
podwinela :)
juz nie wymagam abys mi wskazala gdzie uzylam okreslenia: bez
cebulki, bez czesci dokorzeniowej itd bo sobie nie poradzisz

jak juz komus tutaj uprzejmie napisalac ze w ferie rowniez mozna sie
uczyc - wiec ucz sie ucz i czytaj m.in fora ze zrozumieniem, a
jesli najdzie cie ochota aby cos komus napisac/doradzic to zastanow
sie czy masz wiedze aby to robic w taki wlasnie sposob jaki robisz,
bo np tutaj ekspertem od badan genetycznych nie jestes wiec piszac
bzdury i wyklocajac sie predzej wprowadzasz w blad niz pomagasz

[dzioucha_z_lasu]

włos nie zawsze jest wyrwany z cebulką. Możesz nawet na sobie
przeprowadzić doświadczenie :) Ekspercie :)

[jane-bond007]

włos wyrwany zawsze jest z, wlos urwany nie
proste i logiczne choc jak widać nie do końca... wynika więc że tego
typu eksperymenty zarezerwowane sa raczej dla ciebie :) powodzenia i
napisz jak było w Szwecji

[dzioucha_z_lasu]

Swoista logika :) Myślę, że eot, bo argumenty coraz cieńsze, a i od
głównego wątku odbiegliśmy. Doradzam zapoznanie się z tematem, o
którym się pisze.

[jane-bond007]

eehhh... skoro sa problemy z rozróżnieniem znaczenia słów polskich,
uzywanych w mowie powszechnej to jak mozna dyskutować o metodach
izolacji DNA, amplifikacji czy tez elektroforezie...
wytlumacze ci jak krowie na rowie:
wyrywa sie calosć czegoś a urywa kawałek tego czegoś np urwac
bułkę/chusteczkę znaczy chyba cos innego niz wyrwać
bułkę/chusteczkę...

dziwne ze jakos mnie znowu nie nazwałaś - jestem wręcz zawiedziona :(

no i wskaz te coraz ciensze argumenty ;) tylko chociaz sie nie pomyl
i nie wklej swoich wypowiedzi

[lia.13]

droga Jane-Bond
poczytaj może wypowiedzi grassanta, a później wyżywaj się na dziousze-z-lasu.
Grassant cały czas upiera się przy dwóch kwestiach:
1. sam włos (bez cebulki) wystarczy do badania
2. ojciec nie może niemowlakowi dyskretnie pobrac śliny z ust, bo chyba maluch
powie o tym matce :)'
nie podoba mi się retoryka Dziouchy-z-lasu, która nabija się z biedaka ;) jednak
to ona ma rację a nie Grassant, który całą wiedzę na temat DNA opiera chyba
wyłącznie na CSI: Kryminalne zagadki Miami ;)
Co do męża, który podejrzewając mnie o zdradę wolałby wykonac w tajemnicy test
DNA zamiast ze mną na ten temat porozmawiac, to oberwałby prawym prostym i
kopniakiem z półobrotu.
Proste: cios za cios. Wtedy bylibyśmy szczęśliwi i moglibyśmy życ dalej długo i
szczęśliwie :D

[jane-bond007]

moja droga lio.13 :) nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi, to ze
grassant sie gdzies tam myli jest sprawa oczywista, potrafi sie
jednak zachowac i obrocic chocby w zart ze cos tam palnął bez
sensu ;) natomiast to ze dzioucha sie myli a błogo tapla w
przeświadczeniu jak to jej wiedza jest bezcenna i wielka oraz fakt
ze ubliza osobom z ktorymi pisze (ignorancie, fachowcu od siedmiu
bolesci, ekspercie itp) podczas gdy wie niewiele wiecej od nich jest
oprocz tego ze oczywisty to i zenujacy

dlatego wlasnie podjelam sie polemiki z nia - wybacz ale nie mam
czasu aby odpisywac na wszelkie glupotki ktore tu czytam, ale
zachowania typu przerost formy nad trescia uwazam za chamstwo

a tak na marginesie gdzie sie na niej wyzylam i czy uwazasz ze
dziewczyna wogole zrozumiala ze sie myli? nie sądze

[grassant]

a.bc napisała:

do badania potrzebna jest krew dziecka

Bzdura. Wystarczy włos, ślad śliny...

[jacksparrow1]

Do badanie DNA nie potrzebna jest krew dziecka.Wystarczy slina.Sa
specjalne zestawy.
A nie pomyslalas czy misio nie sprawdza czy nie podmienili wam
dziecka w szpitalu?Tyle sie teraz pisze o taklich przypadkach w
wybiorczej?

[powiewlata]

poczułabym się zdradzona i oszukana..

[grassant]

powiewlata napisała:

> poczułabym się zdradzona i oszukana..

a jak czułabyś się otwierając cudzą korespondencję?

[scypio72]

a ciekawe jak ma się czuć facet który jest oszukiwany 20 lat i płaci za nie swoje dziecko ? To są takie wasze dyrdymały. To jest uczciwie wyciągać od kogoś pieniądze za nie jego dziecko ?? A gdzie jest wtedy duma kobieca ?? Warta od 500-do 1000 zł tyle jest warta?? A jeżeli ojciec biologiczny dziecka jest bez forsy , to może warto być dumną i wychowywać dziecko sama a nie szukać pierwszego z kasą. szukać sobie faceta ale uczciwie który zaakceptuje to dziecko ?? Nie piszcie o dumie i zdradzie i takich innych pierdołach. Doskonale kobiety wiecie że większość facetów myśli dolną częścią ciała a nie mózgiem i potraficie to doskonale wykorzystać.

[sundry]

Z misiami się nie zadaję,to po pierwsze.
A partnerowi nie daję powodów,by podejrzewał mnie o cokolwiek złego.

[grassant]

sundry napisała:

> Z misiami się nie zadaję,to po pierwsze.
> A partnerowi nie daję powodów,by podejrzewał mnie o cokolwiek
złego.

Przyjmij zasadę: jeden wątek - jeden nick. :))

[sundry]

Hmm? Mam tylko 1 nick na forum.

[sabriel]

Kobieta zawsze ma pewność, facet...no cóż.Czytałam gdzieś, że jest spory procent
panów którzy wychowują nie swoje dzieci.Dlatego uważam, że takie badania powinny
być raczej obligatoryjne i nie byłoby później wątpliwości.
Póki co, myślę, że zrobiło by mi się przykro w takiej sytuacji.

Jesli moge

[wcalenietakimaly]

Takie badania robi sie w Polsce. Tylko nieliczni jesli sie nie
zgadzaja testuja jescze raz poza krajem.

To chodzi o innego dzidziusia. Czy twoj luby wyjezdza czesto
zagranice?

[piotraszz]

Cóż... Wprowadzenie obligatoryjnych badań DNA mających ujawnić ojcostwo ma swoje
dobre i złe strony. Zła jest taka, że około 10% dzieci(szacowany procent dzieci,
które nie są dziećmi w sensie biologicznym swoich opiekunów(stałych partnerów
matki; ojców)) zostało by pewnie półsierotami. Dowód zdrady jakim byłby taki
test DNA byłyby prawdopodobnie niezbitym dowodem w rozprawie rozwodowej.
Pozytywna strona medalu jest taka, że nie można było by mówić o braku zaufania
ze strony partnerów bo badania przeprowadzane były by na wszystkich, a
domniemany ociec miał by pewność co do tego, że jest ojcem w sensie biologicznym.
Teraz pytanie: czy karać (pośrednio) dzieci za błędy rodziców? Z drugiej strony:
czy przyzwalać na łamanie praw ojców?

[rikol]

Jest jeszcze jeden aspekt - koszty. Jesli przyjmiemy, ze 10% dzieci jest
wychowywanych przez swoich ojcow, musimy wziac pod uwage, ze czesc tych mezczyzn
wie o tym, ze dzieci nie sa ich, czesc dzieci jest adoptowana itd. Zostaje kilka
procent dzieci, ktorych opiekunowie wierza, ze sa ojcami, a nie sa. Nie warto
wyrzucac miliardow tylko po to, zeby kilka procent facetow dowiedzialo sie, ze
nie sa ojcami. Jesli ktos chce, sam to moze sprawdzic. Nie widze powodu,
dlaczego z moich podatkow ma byc finansowana czyjas paranoja. Prawdopodobienstwo
'wrobienia' wynosi kilka procent. Dlaczego w takim razie spoleczenstwo ma placic
za 100%?

[piotraszz]

Droga rikol. Pomijając fakt, że nie umiesz czytać (nie mówiąc o zrozumieniu) to
~10% stanowią tzw. nieświadomki- jak chyba wyraźnie zaznaczyłem. Są to
opiekunowie dzieci, których matki oszukały ich (zdradziły). Powiedz mi dlaczego
10% ojców (znienawidzonych przez ciebie "facetów") ma płacić za zdradę matek
("bab")? Idąc tropem twego myślenia od dziś przestaje płacić na ochronę zdrowia.
Przecież ja nie jestem (aktualnie) chory i jej nie potrzebuje. Co mnie obchodzą
"baby" z rakiem piersi. Przecież to nikły procent całego społeczeństwa. - ta
część dedykuje rikol (pseudo feministko- emancypantce) Dla reszty małymi
literami napiszę: nie zamierzam postulować o zlikwidowanie służby zdrowia.

[tarantinka]

cóż nie otworzyłabym tej koperty i nie miała takiego problemu.

[czujny_obywatel]

Nie widzę w takim badaniu nic złego, a wręcz przeciwnie. Nie mam dzieci, ale gdy tylko bedę miał to oczywiście takie badanie przeprowadzę. Badanie takie powinno być oczywiście dyskretne, aby żona/partnerka nie poczuła się urażona (jak niektóre powyżej piszące forumowiczki).

Problem jest następujący, kobiety podświadomie szukaja jak najlepszych genów i w tym poszukiwaniu mogą się zapędzić za daleka, a ja musiałbym wychowywać cudzego bękarta. Ponadto jest jeszcze kwestia gwałtów, chwil słabości na imprezach integracyjnych, byłych chłopaków czy w końcu pomyłek w szpitalach położniczych.

Ja w dziecko chciałbym inwestować i nie widzę najmiejszego powodu, aby inwestować w dziecko cudze, w cudze geny. No chyba, że robię to zupełnie i w pełni świadomie.

TU KTOŚ BARDZO MĄDRZE PODSUMOWAŁ - KWESTIA ZAUFANIA ZE STRONY KOBIETY W KONFRONTACJI Z OBIEKTYWNYMI BADANIAMI NAUKOWYMI proszę odpowiedzieć sobie, dla mnie alternatywa jest oczywista. Dodam, że gdyby mi kobieta chciała podrzucić takie kukułcze jajo, to natychmiast zerwałbym związek, małżeństwo itp (no chyba, że bylaby to pomyłka szpitalna, wtedy bym sprawę naprostował).

[andreas3233]

Ciagle...to kobiece zaufanie i duma..???
A wlasciwie to sprawa ma sie tak: kobiece slowo - kontra - wynik
badania naukowego.
Jakiez tu moze byc porownanie wagi obu powyzszych zdarzen?
A robione jest z tego: '' krokodyla daj mi luby ''..omal.
Czy nie mozna by potraktowac badan jako zwyklej drogi do
rzeczywistosci? A nie cudowac o zaufaniu, dumie, dobru dziecka, itp.
Potrzebne jest nam po prostu, pewne przewartosciowanie moralne.
A mym zdaniem; kobiety uparcie bronia swych praw do: obrony swego
promiskutyzmu i do poszukiwania ''dobrych genow ''.

[rosa_de_vratislavia]

andreas3233 napisał:


> A wlasciwie to sprawa ma sie tak: kobiece slowo - kontra - wynik
> badania naukowego.

Jasne:mąz będzie chodził do pracy, wracał, opiekował się dziećmi
ale...ja na wszelki wypadek będę przeglądać mu komórkę, przeczesywać
wyciąg z konta, zadzwonię do pracy i spytam, jak się tam prowadzi.
Sprawa się ma tak-męskie słowo-kontra-twarde dowody uczciwości.
Andreas,
Robienie takiego badania, to zakładanie a priori,że ktoś nas chce
oszukać. Podobnie jak przeczesywanie komórki, kieszeni i szukanie
sladów szminki na kołnierzyku męzowskiej koszuli (bo wiadomo:facet
zdradza, geny lubi rozsiać)
> Jakiez tu moze byc porownanie wagi obu powyzszych zdarzen?
> A robione jest z tego: '' krokodyla daj mi luby ''..omal.
> Czy nie mozna by potraktowac badan jako zwyklej drogi do
> rzeczywistosci? A nie cudowac o zaufaniu, dumie, dobru dziecka,
itp.
> Potrzebne jest nam po prostu, pewne przewartosciowanie moralne.
> A mym zdaniem; kobiety uparcie bronia swych praw do: obrony swego
> promiskutyzmu i do poszukiwania ''dobrych genow ''.

[na_buncie]

gratuluje celnej riposty !! :-)
andreas3233 ma ewidentnie problem z tym . brak zaufania do kobiet
powoduje u niego tego rodzaju belkot . jesli zaklada nieuczciwosc ze
strony kobiet , niech liczy sie z tym ze kobieta podejdzie tak samo .
wtedy pewnie anal zaproponuje na zgode ha ha ha ha

[lacido]

złośniku Ty :)))

to Ci się udało

[na_buncie]

ja zlosnik ? a skad ! ;-)
czasem uda mi sie dobrze wcelowac ;-P

[lacido]

znaczy snajper :))

[na_buncie]

zdarzaja sie tego typu zabawy ale nigdy w ciemno ;-)

[lacido]

e tam, ciemność to nie przeszkoda :)

[na_buncie]

kiedy ciemnosc sprzyja to sprzyja , ale sa sytuacje gdy zdecydowanie
nie jest sprzymierzencem . nie lubie strzelac kula w plot ani
wchodzic na miny ;-) jestem typem zwyciezcy :-)

[andreas3233]

lacido napisała:

> złośniku Ty :)))
>
'' niedaleko pada jablko, od jabloni...''

[lacido]

znasz Jego rodziców?

[na_buncie]

lacido napisała:

> znasz Jego rodziców?
>
:-)

[andreas3233]

na_buncie napisał:

> gratuluje celnej riposty !! :-)

> niech liczy sie z tym ze kobieta podejdzie tak samo .
> wtedy pewnie anal zaproponuje na zgode ha ha ha ha

Zazdroscisz..????
>
>
>
>
>
>
>
>

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
> > gratuluje celnej riposty !! :-)
>
> > niech liczy sie z tym ze kobieta podejdzie tak samo .
> > wtedy pewnie anal zaproponuje na zgode ha ha ha ha
>
> Zazdroscisz..????
raczej wspolczuje

[andreas3233]

rosa_de_vratislavia napisała:

>
> Jasne:mąz będzie chodził do pracy, wracał, opiekował się dziećmi
> ale...ja na wszelki wypadek będę przeglądać mu komórkę,
przeczesywać
> wyciąg z konta, zadzwonię do pracy i spytam, jak się tam prowadzi.
> Sprawa się ma tak-męskie słowo-kontra-twarde dowody uczciwości.
> Andreas,
Jak wynika z wielu watkow na tym forum - wiele dam tak czyni....
> Robienie takiego badania, to zakładanie a priori,że ktoś nas chce
> oszukać.
Istniala i istnieje zasada tzw. ograniczonego zaufania; i to
kazdego - wobec kazdego.
Czemu zamyka sie mieszkania na zamki?
Czemu w ogole, istnieja: organa scigania i wymiar sprawiedliwosci..?
Czemu min. 10% mezczyzn / niebiologicznych ojcow /, w swej
naiwnosci - wychowuje swe niebiologiczne dzieci?
Sprobuj na te i podobne pytania, spokojnie sobie odpowiedziec.

[na_buncie]

andreas3233 napisał:
> A mym zdaniem; kobiety uparcie bronia swych praw do: obrony swego
> promiskutyzmu i do poszukiwania ''dobrych genow ''.
a ty uparcie bronisz prawa do : poszukiwania chetnych na anal
rzekome oszustwa kobiet to twoja obsesja
musisz byc starym , niespelnionym , nieszczesliwym , samotnym
czlowieczkiem . pitiful

[andreas3233]

na_buncie napisał:


> musisz byc starym , niespelnionym , nieszczesliwym , samotnym
> czlowieczkiem
W psychologii, jest znane zjawisko PROJEKCJI / pisze duzymi
literami, abys zrozumial../, wyglada na to, ze piszesz..o sobie..

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
>
> > musisz byc starym , niespelnionym , nieszczesliwym , samotnym
> > czlowieczkiem
> W psychologii, jest znane zjawisko PROJEKCJI / pisze duzymi
> literami, abys zrozumial../, wyglada na to, ze piszesz..o sobie..
nie chrzan mi tu o psychologii bo masz slabe pojecia na ten temat
ja jestem szczesliwy, mam cudowne zone, ciekawe zycie
a ty co masz ?

[andreas3233]

na_buncie napisał:


> > W psychologii, jest znane zjawisko PROJEKCJI / pisze duzymi
> > literami, abys zrozumial../, wyglada na to, ze piszesz..o sobie..
> nie chrzan mi tu o psychologii bo masz slabe pojecia na ten temat
a ty - o czym masz przypadkiem pojecie...?
> ja jestem szczesliwy, mam cudowne zone, ciekawe zycie
Kolejna projekcja, czy dejá vu...?
> a ty co masz ?
Nie, twoj problem....

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
>
> > > W psychologii, jest znane zjawisko PROJEKCJI / pisze duzymi
> > > literami, abys zrozumial../, wyglada na to, ze piszesz..o
sobie..
> > nie chrzan mi tu o psychologii bo masz slabe pojecia na ten temat
> a ty - o czym masz przypadkiem pojecie...?
nie twoj zasmarkany interes dziadku
> > ja jestem szczesliwy, mam cudowne zone, ciekawe zycie
> Kolejna projekcja, czy dejá vu...?
zycie :-) a co ? zazdroscisz ?
> > a ty co masz ?
> Nie, twoj problem....
odpowiedz jest oczywista . nie masz niczego .
btw . nie pozwole zebys zmarnowal zycie dotykowi

[andreas3233]

na_buncie napisał:

> andreas3233 napisał:
>
> > na_buncie napisał:

> > > ja jestem szczesliwy, mam cudowne zone, ciekawe zycie
> > Kolejna projekcja, czy dejá vu...?
> zycie :-) a co ? zazdroscisz ?
Kolejna projekcja......
Jak zwykle chrzanisz jakies glupoty.
Wracaj do nauki literek; kolejna literka to: e. Naucz sie dobrze, od
tego zalezy Twe powodzenie zyciowe.

>

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
> > andreas3233 napisał:
> >
> > > na_buncie napisał:
>
> > > > ja jestem szczesliwy, mam cudowne zone, ciekawe zycie
> > > Kolejna projekcja, czy dejá vu...?
> > zycie :-) a co ? zazdroscisz ?
> Kolejna projekcja......
a jednak zazdroscisz ! w oczy kole czyjes szczescie ?
> Jak zwykle chrzanisz jakies glupoty.
nie spinaj sie tak polglowku
> Wracaj do nauki literek; kolejna literka to: e. Naucz sie dobrze,
od
> tego zalezy Twe powodzenie zyciowe.
mam w zyciu wszystko to , czego ty pewnie nie masz i miec nie
bedziesz

[na_buncie]

nudny jestes koles z tym dna , analem i tym calym naukowym belkotem
nauka swoje a zycie swoje
cos z toba jest nie tak

ha ha kobiety szukaja ' dobrych genow ' a ty czego szukasz ? ;-)

[andreas3233]

na_buncie napisał:

> nudny jestes koles
udaj sie pod budke z piwem, tam znajdziesz sobie wlasciwych
kolesi.
tym calym naukowym belkotem
> nauka swoje a zycie swoje
Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!! Zacznij
studia od: a, b, c....
> cos z toba jest nie tak
Z Toba tez....
>

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
> > nudny jestes koles
> udaj sie pod budke z piwem, tam znajdziesz sobie wlasciwych
> kolesi.
nie , dziekuje . to nie miejsce dla mnie .
> tym calym naukowym belkotem
> > nauka swoje a zycie swoje
> Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!! Zacznij
> studia od: a, b, c....
mam za soba 2 kierunki i doktorat chlopczyku :-) jestem troche dalej
niz ty , wiec sam zacznij od a , b , c ;-)
> > cos z toba jest nie tak
> Z Toba tez....
czyli przyznajesz sie oficjalnie , ze cos z toba nie tak :-)
nareszcie !!!

[andreas3233]

na_buncie napisał:


> nie , dziekuje . to nie miejsce dla mnie .
chyba jednak tak: wynika to z poziomu Twych publikacji..

> > Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!! Zacznij
> > studia od: a, b, c....
> mam za soba 2 kierunki i doktorat chlopczyku :-) jestem troche
dalej
> niz ty ,
Ciekawe - co jeszcze wymyslisz??? To chyba poczatki choroby....:((
Przyznaj, ze sie leczysz..
Jak dla Ciebie: / kurs przyspieszony i korespondencyjny /, czwarta
literka alfabetu, to: d...
Powodzenia w nauce:)))

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
>
>
> > nie , dziekuje . to nie miejsce dla mnie .
> chyba jednak tak: wynika to z poziomu Twych publikacji..
grasz yntelektualyste a burak z ciebie jak sie patrzy
> > > Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!!
Zacznij
> > > studia od: a, b, c....
> > mam za soba 2 kierunki i doktorat chlopczyku :-) jestem troche
> dalej
> > niz ty ,
> Ciekawe - co jeszcze wymyslisz??? To chyba poczatki choroby....:((
> Przyznaj, ze sie leczysz..
chyba jednak ty wymagasz specjlistycznej pomocy
> Jak dla Ciebie: / kurs przyspieszony i korecspondencyjny /,
czwarta
> literka alfabetu, to: d...
> Powodzenia w nauce:)))
/ kurs przyspieszony i wirtualny / powtarzaj sobie codziennie : znam
alfabet az do litery d :-)

[andreas3233]

na_buncie napisał:
> grasz yntelektualyste a burak z ciebie jak sie patrzy
''Przyganial kociol garnkowi..'' - to PRZYSLOWIE - gwoli
wyjasnienia../ucz sie..
> > > > Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!!
> Zacznij
> > > > studia od: a, b, c....
> > > mam za soba 2 kierunki i doktorat chlopczyku :-) jestem troche
> > dalej
> > > niz ty ,
> > Ciekawe - co jeszcze wymyslisz??? To chyba poczatki choroby....:
((
> > Przyznaj, ze sie leczysz..
> chyba jednak ty wymagasz specjlistycznej pomocy
Umiesz tylko powtarzac, to co ja napisze; ot - twe kwalifikacje:
odtworcze wybitnie....
znam
> alfabet az do litery d :-)
Wspaniale: wybitne osiagniecie...:[, oby tak dalej.....
Wylacznie dla ciebie; rachowanie: pierwsza cyferka - to 1 / jeden /,
zero na razie pomijamy, bo dla ciebie: za trudne...
Powodzenia w nauce.

[na_buncie]

andreas3233 napisał:

> na_buncie napisał:
> > grasz yntelektualyste a burak z ciebie jak sie patrzy
> ''Przyganial kociol garnkowi..'' - to PRZYSLOWIE - gwoli
> wyjasnienia../ucz sie..
zajmij sie lepiej swoja edukacja i poziomem wypowiedzi bo widze
belkot ciolka ktory miota sie z prawej do lewej / o ile rozrozniasz
strony / .
> > > > > Nie rozumiesz: nie czytaj. To dla Ciebie - za trudne!!!
>
> > Zacznij
> > > > > studia od: a, b, c....
> > > > mam za soba 2 kierunki i doktorat chlopczyku :-) jestem troch
> e
> > > dalej
> > > > niz ty ,
> > > Ciekawe - co jeszcze wymyslisz??? To chyba poczatki
choroby....:
> ((
> > > Przyznaj, ze sie leczysz..
> > chyba jednak ty wymagasz specjlistycznej pomocy
> Umiesz tylko powtarzac, to co ja napisze; ot - twe kwalifikacje:
> odtworcze wybitnie....
okulary zaloz bo masz cos zw wzrokiem
> znam
> > alfabet az do litery d :-)
widze ze powtarzasz swoja nowa mantre :-)
> Wylacznie dla ciebie; rachowanie: pierwsza cyferka - to 1 /
jeden /,
> zero na razie pomijamy, bo dla ciebie: za trudne...
matematyke zaczales sobie powtarzac :-) za maly jestes nadal

[andreas3233]

na_buncie napisał:

> andreas3233 napisał:
>
> > na_buncie napisał:
> > > grasz yntelektualyste a burak z ciebie jak sie patrzy
> > ''Przyganial kociol garnkowi..'' - to PRZYSLOWIE - gwoli
> > wyjasnienia../ucz sie..
> zajmij sie lepiej swoja edukacja i poziomem wypowiedzi bo widze
> belkot ciolka ktory miota sie z prawej do lewej / o ile
rozrozniasz
> strony / .
zwyczajnie, nic sie nie uczysz..:(((
ale, to mozliwe, w twym stanie..

> widze ze powtarzasz swoja nowa mantre :-)
Bo: nic sie nie uczysz..:((
> > Wylacznie dla ciebie; rachowanie: pierwsza cyferka - to 1 /
> jeden /,
> > zero na razie pomijamy, bo dla ciebie: za trudne...
> matematyke zaczales sobie powtarzac :-) za maly jestes nadal
teraz ciag dalszy rachunkow: nastepne, az dwie cyferki, to 2 i 3.
dobrze tego sie naucz, / o ile mozesz...?

[na_buncie]

zawsze jestes taki nudny ?
powtarzam : za maly jestes karle intelektualny

[bugmenot2008_2]

Dziekuje wszystkim za opinie. Bylem ciekaw reakcji i w sumie spodziewalem sie
takich odpowiedzi ze strony forumowiczek. Opisana sytuacja zostala wymyslona na
potrzebe watku.

Jak widze forumowiczki ktore zabraly glos w wiekszosci postrzegaja sytuacje
bardzo jednostronnie albo odpowiedzialy BARDZO uczciwie na pytanie jak by sie
poczuly ;) Padlo kilka sensownych argumentow z jednej i drugiej strony: kobieta
zawsze ma pewnosc ze urodzone dziecko nosi jej geny, ktos inny wspomnial ze
niejeden przejechal sie na zaufaniu (swoja droga drogie panie zapomnialy chyba
jak czesto szpieguja swoich partnerow i jak niewielkie zmiany w ich zachowaniu
wzbudzaja podejrzenia - to tak apropos sakramentalnego argumentu zaufania).
Rozumiem reakcje kobiet ktore nigdy nie dawaly swoim zachowaniem podstaw do
podejrzen, rozumiem mezczyzn ktorzy nie maja zadnego interesu w inwestowaniu
pieniedzy i czasu w nieswoje geny - jednoczesnie mysle ze panie nieco
przesadzaja a wszechobecny u nich filtr emocjonalny zafalszowuje im nieco obraz.
Obowiazkowe badania DNA zalatwilyby te sprawe aby zadna ze stron nie czula sie
pokrzywdzona a do tego czasu panom pozostaje dyskretne zalatwianie sprawy - dla
dobra swojego i lepszej miejmy nadzieje polowy ;)

[rosa_de_vratislavia]

bugmenot2008_2 napisał:

> jednoczesnie mysle ze panie nieco
> przesadzaja a wszechobecny u nich filtr emocjonalny

Nie ma to jak pseudonaukowy bełkocik :)
Co to jest "filtr emocjonalny" u kobiet? Hę?
W dyskusjach ZAWSZE uczestnicy są nieco subiektywni. Każdy
uczestnik, formułując opinię, "przepuszcza ją" przez filtr własnych
doświadczeń, przekonań i norm kulturowych. Płeć nie wpływa na poziom
obiektywizmu.

[bugmenot2008_2]

hej! chill out, moj watek i moje prawo do wyciagania takich albo innych
(subiektywnych przeciez) wnioskow :P przyznaj jednak ze pewne reakcje sa
charakterystyczne wlasnie dla plci

[rosa_de_vratislavia]

bugmenot2008_2 napisał:

> przyznaj jednak ze pewne reakcje sa
> charakterystyczne wlasnie dla plci

Co to jest zatem ten filtr emocjonalny u kobiet?
Jakies przykłady?

[bugmenot2008_2]

Tu jako przenosnia a nie w sensie medycznym. Mysle ze doskonale wiesz o czym
mowie ale nie... to nie widze sensu wyjasniac :|

Przyklady? Prosze bardzo:

na WEJSCIU:
On mówi - "Ale miałem dzień w pracy... koszmar"
Ona słyszy - "Nic do mnie nie mów, nie będziemy rozmawiać o naszym związku..."

na WYJSCIU:
Ona pisze: Jestem nieszczęśliwa, beznadziejna, głupia i brzydka.
On myśli: Niech mnie ktoś pocieszy i powie, że tak nie jest!
On czyta: Jestem nieszczęśliwa, beznadziejna, głupia i brzydka.

[lia.13]

jakieś głupoty tu piszesz bugmenot
wziąłeś te dialogi z jakiegoś głupawego poradnika?
W związkach dorosłych, poważnych ludzi nie ma takich pseudodialogów. Dorośli
ludzie na głos komunikują jak się czują.
Mówisz, że obowiązkowe badania załatwią sprawę. A w jaki sposób sprawdzic męża,
który w pracy nie przepuści żadnej sekretarce? na to już pomysłu nie ma. Bo ja
facet się puszcza to jest Gośc, a jak kobieta to dziwka albo ew. nimfomanka.
Dlatego kobiety należy sprawdzac. A inną sytuacją jest wspólna decyzja o
wykonania badania DNA, nie tylko na potrzeby ojcostwa ale także ew. chorób
genetycznych, które dziecka odziedziczyło, bądź na które jest narażone, a inna
jest sytuacja, gdy mąż wykonuje takie badanie w tajemnicy. Ja bym nie otworzyła
koperty, ale zapytała co to jest i kazała otworzy przy mnie, więc wynik byłby
ten sam ;)
Miałby bana na sex przez miesiąc. I musiałby się bardzo postarac o odbudowę
mojego zaufania.

[xezaq]

> Dorośli ludzie na głos komunikują jak się czują.

A to skąd wzięłaś??
Wracam z roboty do domu, witam żonę jak na męża przystało ale widzę,
że jest mocno przybita, smutna jakaś. Pytam co jest - NIC.
Pytam się więc Ciebie - co dorosła osoba mi zakomunikowała?
Później się oczywiście okazało, że czegoś nie doczytałem między
wierszami. No sorry - nie usłyszałem niczego, czego nie powiedziała.

[rikol]

No coz, badania DNA to miecz obosieczny. Nagle mozna by bylo znalezc wszystkich
'ojcow nieznanych' i zmusic ich do placenia alimentow - zrujnowaloby to tez
reputacje niejednemu narzeczonemu. Czy czaly czas jestes za ogolnopolska (albo i
ogolnoeuropejska) baza DNA?

[piotraszz]

Nie bardzo... Za płacenie alimentów odpowiedzialny jest partner wskazy jako
ojciec dziecka jeszcze przed urodzinami dziecka... Chyba, że wystąpi o rozwód co
w takim wypadku jest oczywiste. Rozprawę rozwodową (dzięki koronnemu dowodowi)
wygra na pewno... Co byś ty robiła rikol jakbyś farmazonów nie pisała w tej
twojej krucjacie feministycznej, której idei nie rozumiesz sama?

[xezaq]

> No coz, badania DNA to miecz obosieczny. Nagle mozna by bylo
znalezc wszystkich
> 'ojcow nieznanych' i zmusic ich do placenia alimentow -
zrujnowaloby to tez
> reputacje niejednemu narzeczonemu. Czy czaly czas jestes za
ogolnopolska (albo
> i
> ogolnoeuropejska) baza DNA?


Trzebaby najpierw zbadać wszystkich ludzi (w kraju/w europie/na
ziemi) a następnie zrobić pasowanie każdy-z-każdym i w ten sposób
wyrysować biologiczne hiper-drzewo genealogiczne. Następnie rozesłać
do wszystkich zainteresowanych (albo wystawić na necie) żeby
wiedzieli kto jest ich rodziną. Ciekawy projekt.
Tak, zrujnowałby życie wielu ludziom - ale czy na pewno chcesz ich
wszystkich chronić? Pomyśl - z jednej strony rozwalasz związki
oszustów (tych co zdradzali i są efekty - ale milczą jak rób), więc
ich Ci pewnie nie szkoda. Ale też rozwalasz związki tym, którzy
zostali zdradzeni - choć te osoby mogłyby za to jeszcze podziękować.
Pytanie jak dopaść tych, którzy zdradzili ale bez efektu w postaci
ciąży :]

Drogie niewiasty-wyobrazcie sobie, ze bez przerwy

[magnusg]

w mediach i od znajomych slyszycie o przypadkach podmienienia dzieci
w szpitalu.Niektore media pisza nawet calkiem powaznie, ze 10-15%
dzieci moze byc podrzucane w szpitalach nie swoim
rodzicom.Zrobilybyscie w takich okolicznosciach test, zeby miec 100%
pewnosc, ze wychowujecie swoje dziecko??

[rosa_de_vratislavia]

magnusg napisał:

> w mediach i od znajomych slyszycie o przypadkach podmienienia
dzieci
> w szpitalu.Niektore media pisza nawet calkiem powaznie, ze 10-15%
> dzieci moze byc podrzucane w szpitalach nie swoim
> rodzicom.

Zaraz...to w szpitalu byłoby 10% dzieci więcej niż się rodzi?
Coz nadprogramowymi? Jedno rodzimy, jedno dostajemy gratis?

>Zrobilybyscie w takich okolicznosciach test, zeby miec 100%
> pewnosc, ze wychowujecie swoje dziecko??

Nie. I mówię to z pełną odpowiedzialnością.

No widzisz, Rosa!

[nangaparbat3]

Twoj kobiecy filtr emocjonalny kazałby Ci inwestowac w cudze geny.
Plajta po prostu.
Jak inwestowac, to z głową.
Ja tam sie poprawię: zaraz lecę zrobic test, czy nie podmienili. Jak cudze - a
won mi z domu!

[adela38]

Jak dziecko jest cudze to znaczy, ze ktos obcy ma twoje dziecko...chyba warto go
szukac prawda?
Gdybym ja byla w takiej sytuacji- czulabym pewne politowanie, ale i ulge- jak
sie zastanawial, to dobrze ze teraz ma pewnosc...

[komnen3]

Jednym daje się dzieci drugich, a tym drugim pierwszych... na przykład.
Ojej, ale to trudne.

[rikol]

To jest bardzo ciekawa kwestia. Ludzie kochaja dzieci, bo wierza, ze to ich
dzieci - stad kochaja te podmienione w szpitalu. Ani kobieta, ani mezczyzna nie
sa w stanie rozpoznac swojego dziecka. Oznacza to tez, ze mozna kochac obce
dziecko jak wlasne - dotyczy to obu plci.

[qw994]

Dla mnie to przypuszczalnie byłby koniec związku. Nie sądzę, żebym potrafiła
przełknąć taki brak zaufania.

[bez_cukru_tak_jak_lubisz]

facet ma prawo miec pewnosc.

[s3tonline]

Jedyne prawo jakie ma to placic i utrzymywac - przykre ze kobiety potrafia
patrzec tak jednostronnie :(

[rosa_de_vratislavia]

s3tonline napisał:

> Jedyne prawo jakie ma to placic i utrzymywac - przykre ze kobiety
potrafia
> patrzec tak jednostronnie :(

Takie jest prawo krajowe, zgodne zreszta z prawem wspólnotowym.
Zaprzeczyć ojcostwu można i przeprowadzić procedurę jawnie.
Jeśli facet tego nie zrobi - jego strata.

[kawitator]

O!! Jakież to z obu stron emocjonalne i po prawdzie bez sensu.
Rozmowa ( dyskusja , negocjacje ) ma prowadzić nie tylko do pokazania swoich poglądów pokazania ze partner w dyskusji to głupi dupek lub wredna ci... ale także do zrozumienia poglądów drugiej strony i zobaczenia w czym i dlaczego się różnią Szczególnie dlaczego jest ważne A tutaj nawet tak ceniona i chętnie przeze mnie czytana Wrocławska Róża wdała się w pyskówkę która przeprowadzana jest według znanych powtarzanych od lat schematów i poza złudnym poczuciem ale mu ( jej ) przywaliłam nic nie daje.
Troszkę zrozumienia z obu stron byłoby sympatyczne
Temat nie na forum bo duży i głęboki jest więc odsyłam do literatury Jak ktoś nie potrafi wygooglać to proszę na priv i podeślę autorów i tytuły.

Tu obie strony mają swoje głębokie racje i bez wzajemnego zrozumienia przyczyn będzie takie gęganie jak powyżej

otwieranie czyjejś korespondencji

[allia80]

...to lekkie przegięcie...
wymagasz od swojego "miśka" lojalności i zaufania a sama otwierasz listy
adresowane nie do Ciebie??

no ale wracając do meritum...
pewnie w duszy zrobiłoby mi się trochę przykro, że "musiał" się upewnić... ale
nie robiłabym z tego jakiejś tragedii

[xezaq]

Wreszcie rozsądna kobieta. Byłoby Ci przykro - to rozumiem. No
zdarzył się facetowi moment zwątpienia - cholera wie, może przy
okazji jakiejś grubszej kłótni - i zrobił badanie, niejako w afekcie.
A Wam się takie momenty zwątpienia nie zdarzają?

[allia80]

dlatego napisałam, że nie robiłabym z tego tragedii ani awantury itd... :))

chciał się upewnić - miał prawo do tego i nie mam nic przeciwko..

po prostu, gdybym odkryła, że zrobił takie badania za moimi plecami, to raczej po prostu dałoby mi to do myślenia, co spowodowało jego zwątpienie... bo przyczyny mogą być różne - np. jakieś moje zachowanie, które wzbudziło podejrzenia... a może się i okazać, że on sam jest nielojalny i mnie tą samą miarą ocenia ;-)) mógł też np. przeczytać jakiś artykuł w prasie, czy usłyszeć od kolegi, że ktoś tam zrobił badania DNA i wyszło, że wychowuje nie swoje dziecko :))

no po prostu naszłyby mnie różne refleksje :) nadal jednak stoję na stanowisku, że czytanie czyjejś korespondencji jest bardziej naganne niż zrobienie badań DNA..

[pyzz]

Tak się przyglądam dyskusji i się zanadto nie wtryniam, bo w końcu pytanie było
"jakbyście się kobiety poczuły". Ale Twoja postawa jest interesująca, a mianowicie:

> dlatego napisałam, że nie robiłabym z tego tragedii ani awantury itd... :))
>
> chciał się upewnić - miał prawo do tego i nie mam nic przeciwko..
>
> po prostu, gdybym odkryła, że zrobił takie badania za moimi plecami, to raczej
> po prostu dałoby mi to do myślenia, co spowodowało jego zwątpienie...
No właśnie: robienie badań to jedno, a za plecami partnerki - drugie.
Otóż hipotezy i ideologie, jakie kobiety dorabiają do tego są dość karkołomne.
Najczęściej, jestem co do tego dość przekonany, wynika po prostu z chęci ochrony
związku na wypadek, gdyby test POTWIERDZIŁ ojcostwo. Bo w końcu sama czytasz,
jakie są reakcje wielu kobiet: sam pomysł poczytują za obrazę, a brak zaufania
za niewypełnianie obowiązków wobec niej. To tak, jak z koleżanką: facet ma
koleżankę, która jest TYLKO koleżanką, ale ponieważ jest ładna, to on boi się,
co sobie żona pomyśli i ukrywa to koleżeństwo przed żoną. A im bardziej ukrywa,
tym bardziej żona nie wierzy, że to tylko koleżanka, gdy jednak wyjdzie na jaw.
Dlatego uważam, że o ile badania na ojcostwo powinny być przeprowadzane,
jakkolwiek używanie argumentu "powinien mi ufać" jest nie fair (zwłaszcza jeżeli
kobieta, co się zdarza, sama żądała wcześniej ślubu, bo mu NIE UFAŁA, że bez
tego on nie "wymieni jej na nowszy model" - więc to bywa moralność Kalego), to
sądzę, że takie badania powinny się odbywać za pełnym porozumieniem stron. Facet
powinien być wobec swojej partnerki fair i powinien z jednej strony egzekwować
swoje prawo do pewności, z drugiej jednak sam jej nie traktować, jak (jak to
któraś określiła bardzo celnie) złodzieja, którego należy złapać na gorącym uczynku.
Zresztą kobieta zrozumie i zaakceptuje, jeżeli facet załatwi to jak należy.
Przynajmniej taka, która jest warta bycia z nią dalej i szczerości, jakiej się
jej udziela załatwiając sprawę swoich podejrzeń z nią, a nie za jej plecami.

[ooolooo]

Czytanie cudzej poczty to chamstwo. Maz nie jest wlasnoscia i jego poczta to
jego sparawa. Oboje jestescie siebie warci.

Powinnaś poczuć się jak szmata.

[naprawdetrzezwy]

bugmenot2008_2 napisał:

> znajdujecie w skrzynce pocztowej koperte z zagranicznym znaczkiem
> zaadresowana do waszego misia. Nadawca jest jakis instytut
> medyczny. Ciekawosc
> zzera was, nie wytrzymujecie i otwieracie koperte.

Tak, zdecydowanie jak szmata nie szanująca tajemnicy korespondencji.

ja to bym zamówił na adres do pracy

[hollowcat]

Jak już się robi po kryjomu to głupotą jest podawanie adresu domowego. Kobieta nigdy nie ma wątpliwości że to jej dziecko, natomiast facet bez sprawdzenia DNA nie ma pewności. Facet pewnie był ciekawy i tyle. Ja rozumiem, że kobieta może czuć żal, ale facet musi sprawdzić czy to jego dziecko bo mało któy chce inwestować całe życie w nie swojego bachora.