czy w Polsce możliwe jest referendum

[Gość: gonzales]

w sprawie członkostwa w UE ?wiadomosci.onet.pl/wielka-brytania-i-irlandia/krolowa-elzbieta-ii-referendum-w-sprawie-ue-do-konca-2017-roku/2qvbyt

Gdyby w Polsce znalazłby się polityk/ teoretycznie np Kukiz/ i zapowiedział że jeśli przejmie władzę to przeprowadzi takie referendum to czy Polacy by go poparli?
Czy dalej wybralibyśmy możliwość emigracji zamiast możliwości odbudowy polskiego przemysłu?

[matigrypl]

A co sądzi o tym Kolonko?


zapytaj.onet.pl/Category/014,007/2,28360161,Dlaczego_nie_chcemy_unii_europejskiej.html

Trzeba pooglądać zamieszczony tam filmik!

[Gość: gonzales]

Rzecz w tym że w Polsce dopóki będzie należeć do UE nie będzie możliwości odbudowy przemysłu od lekkiego zaczynając na ciężkim kończąc.Nie ma przemysłu nie ma pracy. Nie ma pracy jest emigracja. Polacy nie mając możliwości prowadzenia własnej polityki gospodarczej w tym np polityki celnej będą skazani na ciągły import wszystkiego,nawet tego co się produkuje w kraju w firmach będących w rękach kapitału zagranicznego. Bo to nie jest produkt polski,owszem wytworzony na polskim terytorium, rękoma polskich robotników ale jest własnością kogoś tam ,Niemca,Francuza,Anglika itd. To jest problem natury tej czy chcemy produkować w polskiej fabryce np odzież czy ubierać się w szmateksach lub zarabiając jak niewolnik w zagranicznej firmie co najwyżej kupimy sobie chińską odzież/ tanią bo wyprodukowana przez jeszcze większych niewolników niż są nimi Polacy/.
Czekam na polityka który wyraźnie społeczeństwu zacznie o tym mówić. Myślę że nie tylko ja czekam, te 25 % co zagłosowało na Kukiza i JKM na razie chciało powiedzieć że ma dość PO i PiS-u ale zacznie oczekiwać od tych polityków wyraźnych deklaracji czy będzie dalej tak jak jest czy coś zmieniamy a jak zmieniamy to co,kiedy i co to nam przyniesie.

[Gość: senex]

Jaką masz gonzo pewność ,że JKM czy Kukiz okażą się dobrymi gospodarzami w naszym kraju ?
Nasz przemysł padł bo nie ma już RWPG.Co takiego eksportowaliśmy na zachód ? Unia Europejska nie zabrania nam rozwoju w tym kierunku.Gdybyśmy wyszli z UE to tylko stracilibyśmy na tym.Musimy być bardziej konkurencyjni.Możliwości mamy wielkie.Nikt nam nie broni , abyśmy mieli kilka wielkich sieci marketów w całej Polsce. Takich , które wygrają z niemieckimi czy francuskimi.Do tego trzeba też mądrości i sprytu.Garnitury z Przeworska jadą do Niemiec bez metek.Tam przyszywają swoje i sprzedają za czterokrotnie wyższa cenę.Kto tu jest mądry a kto wychodzi na głupka ?

[Gość: kazik]

gonzales,polityk by sie i znalazl.moze jest nim nawet p.Kukiz.tylko pamietaj,ze zyjemy w czasach obludy,zaklamania i braku wzajemnej ufnosci.ja na p.Kukiza bym za bardzo nie stawial,kto wie,kto
nim steruje i w jakim celu ? niech zalozy partie,niech w wyborach wygra jego spora ilosc ludzi,niech potem stworza koalicje z np.PIS-em[jezeli tez im dobrze pojdzie] i niech sie wtedy wykaza.D.Cameron tez glosno krzyczy o wystapieniu z UE,ale tylko po to,by w UE nastapily zmiany
pod GB.do tego nie dojdzie,a dojdzie do rozpadu UE,bo to nie uniknione.to,ze po krajach ludziska chca lepszej sprawiedliwosci,UE nie obchodzi.a co jeszcze teraz tam w UE bedzie sie dzialo,kiedy
zostanie podpisany pakt gospodarczy z USA[a szczegolnie jezeli chodzi o zywnosc dla pospolu.tania,ale mocno faszerowana].nastepnie sprawy finansowe w celu likwidacji kryzysow.
no i teraz jeszcze emigranci[a UE pewnie nie popusci by odsuwano na bok tych,ze sa
wyznawcami Islamu].bedzie goraco,i jak zawsze pisze,to jest plan na rozpad.moze oczywiscie sie odwlekac jeszcze w czasie,ale wydarzenia pokazuja,ze wszystko mocno przyspiesza.takze
pojscie w slady Irlandii[sluby pedalowe].wczoraj na DW duzo o tym mowiono,ze nastepni beda
Niemcy w kolejce.to,ze p.Aniela jest wodzirejem chrzescijanskiej partii,nic nie znaczy.jej
poslowie sie wypowiadali,ze by zrobic takie irlandzkie referendum w Niemczech,musi sie tylko
wytworzyc odpowiedni klimat[nic o tym,ze jako chrzescijanie beda sie temu przeciwstawiac].
gonzales,wszystko jest przygotowywane pod Nowa Stara Europe.na to daty wyznaczonej nie ma,ale pamietac nalezy,ze w kolejce czeka do zakonczenia,proroctwo o 490 latach.489 juz
historia,ale ostatnie 7 lat przed ludzkoscia[i to nie tylko Bliskiego Wschodu,jak to mialo miejsce
w przypadku 489 lat],ale przed ludzkoscia calego juz tym razem swiata.tak wiec referendum na wyjscie Polski z UE,to tylko strata czasu i pieniedzy.kto jeszcze wie,czy nie po przez wojne,ale na niwie gospodarczej Polska znajdzie sie z jednej strony w rekach Niemiec a z drugiej Rosji.i bedzie po ptokach.tylko obserwujmy.bo tylko tym mozemy sie zadowolic,reszta jest w rekach i glowach tych,co "dokladnie wiedza co w trawie piszczy i dlaczego".

[matigrypl]

Problem jest w tym że "nasi przywódcy" przyjęli zgubną politykę całkowitego skolonizowania Polski przez wiodące kraje uni. Oni uważają że im więcej zagranicznych przedsiębiorstw,banków i kapitału w Polsce to tym bardziej unia będzie nas bronić bo faktycznie będą bronić umoczonej tu kasy! Jest to fałszywe założenie bo tylko Polska silna gospodarczo potrafi się obronić sama. Problematyczne jest też założenie czy cokolwiek nam zagraża? Aktualnie największym zagrożeniem jest banderland ze swoimi roszczeniami terytorialnymi ale przed nimi łatwo się obronimy bo wiemy dokładnie co nas czeka w razie przegranej!!!

[Gość: gonzales]

@ matigrypl masz całkowitą rację, ja obserwuje gdzie inwestują Niemcy, oprócz tego co było w granicach z 39 r. wyszli do Wielkopolski i na cały Śląsk które uważają za swoje. Przyjdzie czas że Polacy tam zamieszkali widząc ze Polska jest tworem teoretycznym że jest tylko ch..,d... i kamieni kupa jak mawiał polski minister , sami poproszą w referendum o wcielenie ich do Niemiec. Będą juz wszyscy pracować w niemieckich firmach a mysle tez że szwaby aby ich zachęcić podniosą im pensje np do połowy tego co się zarabia u nich z perspektywą zrównania po wcieleniu. Bez jednego naboju a POlacy będą się prosić.
Jeszcze tli we mnie nadzieja że jest ratunek dla kraju że należy wybrać odpowiednich ludzi i zaczną odbudowywać kraj, ratunek tylko w silnym gospodarczo i militarnie organiźmie państwowym.

[Gość: kazik]

gonzales,tego czego Niemcy nie osiagneli tankami,osiagna "pokojem i sprawiedliwoscia spoleczna".a za pelniejszym garnkiem ogromna wiekszosc pojdzie i tutaj okaze sie takze,ze
referendum w kraju jest absolutnie mozliwym.

[Gość: kazik]

"nasi przywodcy" dostali do zrozumienia swe miejsce w szeregu i nie maja prawa sie z tego szeregu wylamywac,bo dostana po lapach.juz nie raz np.[wczoraj tez z Indii]Niemcy caly czas akcentuja,ze sa krajem exportu a nie importu i nawet w tym podejsciu nie moga stac na przeszkodzie roznego rodzaju "nienormalnosci danego kraju",ktore by mialy ten export lamac.zas
co do bronienia umoczonej kasy,to w razie czego,ci co by mieli uczynic jakis bajzel,zawsze sie z tymi "umoczonymi kasa",dogadaja.i to na zlosc zywym !!!!

[Gość: gonzales]

@senex nie mam żadnej pewności że Kukiz czy JKM okażą się dobrymi gospodarzami w naszym kraju. Ale juz mam pewność że platformersi okazali się kiepskimi i nie wierzę też że nagle PiS zdziała coś dobrego dla kraju. Co najwyżej dla swoich działaczy.
Uważam że nie mamy innego wyjścia jak spróbować z np Kukizem albo z JKM.
Piszesz że nikt nam nie broni cokolwiek robić choćby sieci marketów. A polskie sieci też byłyby zwolnione z podatków? Kto ma budować fabryki ,zakłady, polscy miliarderzy jak Kulczyk i inni? Przecież oni mają w d.upie Polskę i Polaków,będą tu dopóki można kręcić jak przyjdzie ktoś kto to utnie to natychmiast wyjadą. A kasę jak mniemam juz dawno mają w rajach. Dlaczego kiedys można było sprzedawac garnitury Vistulii czy Rybnika wszędzie a dziś nie? Należy mieć nadzieję że w końcu znajda się politycy którzy ustawią właściwie tzn nie dyskryminujące polskich firm podatki,prawo celne i wszelkie przepisy związane z prowadzeniem firmy. Dziś w pozycji uprzewilejowanej sa przedsiębiorstwa z kapitałem zagranicznym. Wytłumacz mi dlaczego polskie rządy wyprzedały huty, cementownie wiedząc że będą prowadzone inwestycje drogowe? Przecież Polacy budowali znakomite drogi w krajach arabskich które służą do dzisiaj. A nam drogi wybudowały firmy zagraniczne i z tego co słyszę odcinek A4 idzie do remontu kapiatalnego.Po paru latach użytkowania, drogi wybudowane najdrożej na świecie idą do remontu kapitalnego . Stocznie nam się nie opłacają, kopalnie też, w zasadzie wszystko sie nam nie opłaca a mamy tania siłę roboczą.Aż sie ciśnie aby zapytać ; k.urwa co jest? co się dzieje?

[Gość: gość]

Pracuję w przemyśle, jeżdżę dużo po kraju, i mogę powiedzieć jedno: jesteście wszyscy powyżej albo idiotami, albo ślepcami. Przemysł w Polsce nigdy nie miał się lepiej niż obecnie, powstało masę nowych firm, wiele przeniosło produkcję z UE, jest sporo firm rdzennie polskich, w ty rodzinnych, które są znaczącymi graczami w swoich specjalizacjach. Wszystkie dane statystyczne to potwierdzają, czy to PKB czy ilość produkcji czy eksportu. Powtarzacie bezmyślnie kolportowane prze PiS brednie o całkowitym upadku przemysłu, o kolonizacji, czy o kondominium.
A kogoś kto krzyczy że Polska powinna się odłączyć od UE powinno się postawić przed trybunałem stanu. Możliwość przepływu kapitału, towarów, to jest to co ciągnie Polskę do przodu. Bez tego zamiast doganiać świat staniemy się skansenem jak Białoruś. Nawet tradycyjnie prorosyjska Serbia chce wstąpić do UE, bo widzi gdzie jest Słowenia, jaki tam jest PKB na obywatela, i widzi jak już korzysta Chorwacja na stowarzyszeniu a teraz członkostwie. A tu jeden z drugim emeryt z nawiedzonym będą na wyprowadzać, szkoda słów.

[Gość: gonzales]

Zapytałem tylko czy w Polsce jest możliwe referendum. Bo w Wielkiej Brytanii mimo że jest to kraj będący w 6 najbogatszych krajów świata jak widać jest, ba , nawet królowa poparła.
Tak więc nie podniecaj się tak bardzo, po prostu w głosowaniu zakreśliłbyś krzyżyk za UE.
Mamy prawo do odmiennego zdania. Co do tego PKB ,to właśnie mieszkamy wg PKB w najbiedniejszym powiecie w kraju,nie wiem na którym miejscu plasowałby się w UE. Oprócz tego widzę że znakomita większość Polaków płaci za energię czy żywność tak jak w UE zarabiając 3-4 krotnie mniej.O cenie za gaz nie dyskutujemy bo to inny problem.
Mam prawo też sądzić że swobodny przepływ kapitału i towarow wpłynął negatywnie na nasz kraj. A co do Białorusi to sobie trochę poczytaj czy faktycznie ma przemysł że skansenu.W dodatku to ich własny przemysł, nie sprzedali wszystkiego.

[Gość: gość]

bzdury piszesz. po pierwsze na Białorusi prawie już nie ma białoruskiego przemysłu, większość jest w rękach oligarchów z Rosji. Mam kontakty z Białorusinami, handel z nimi to koszmar przez kretyńskie przepisy, jedyne na czym zyskują to strefa wolnocłowa z Rosją, i często pośredniczą w transakcjach z firmami z Rosji. Ceny za energię i żywność są po prostu rynkowe, ponieważ jesteśmy krajem biedniejszym niż kraje starej UE, to i w przeliczeniu na pensję płacimy więcej.
A że mieszkamy w najbiedniejszej części Polski - może to wynik naszej własnej głupoty, i ciągłego od 25 lat głosowania na prawicowych oszołomów którzy mają nas gdzieś? Ostatnie wybory, w podprzemyskich wioskach poparcie dla Dudy dobijado 90% a Marzszałek z PiSu nadal widzi tylko Mielec i Rzeszów, nam w ramach programów nowej perspektywy przypadł projekt Niebieski San, czyli ścieżka rowerowa. W tym czasie Rzeszów dostaje kolejne inwestycje w infrastrukturę i kolejne strefy inwestycyjne.
A co do referendum: można poddać pod głosowanie każdy projekt, przegłosować mannę z nieba, wiek emerytalny po 15 latach pracy dla wszystkich, wstąpienie do Stanów Zjednoczonych jako 53 stan, program budowy kolonii na Marsie. Tylko potem przyjdzie pora realizacji, i może się okazać że suwerenny naród dał się ogłupić i źle wybrał. I jak już ku uciesze eurosceptyków wyjdziemy z UE, bezrobocie skoczy o 10% w górę a na granicy ze Słowacją znowu trzeba będzie pokazywać paszport i przystępować do kontroli celnej, to może być już za późno na refleksję. Dlatego każdy kto nawet proponuje wystąpienie z UE jest szkodnikiem, i powinien być napiętnowany jako zdrajca interesu Polski

[Gość: gonzales]

A tak nawiasem w jakiej gałęzi przemysłu pracujesz i czyją jest własnością?
Zostawmy w spokoju Białoruś, niech się wypowiadają Białorusini i niech decydują o swoim kraju.
Piszesz :> . Ceny za energię i żywność są po prostu rynkowe, ponieważ jesteśmy krajem bied
> niejszym niż kraje starej UE, to i w przeliczeniu na pensję płacimy więcej. Tak więc wg Ciebie tak być musi i jest w porządku.
dalej: a Marzszałek z PiSu nadal widzi tylko Mielec i Rzeszów, nam w ramach progr
> amów nowej perspektywy przypadł projekt Niebieski San, czyli ścieżka rowerowa.
> W tym czasie Rzeszów dostaje kolejne inwestycje w infrastrukturę i kolejne stre
> fy inwestycyjne. Tu sie z Tobą zgadzam .
Suwerennemu Narodowi należy przede wszystkim powiedzieć prawdę a nie kłamać na każdym kroku,manipulować i ogłupiać. Jak już będzie znał tą prawdę to niech podejmie decyzję. Jeśli w Polsce ktoś mówi czy pisze o referendum w sprawie UE to wg Ciebie jest zdrajcą interesu Polski. Analogicznie ,premier UK czy królowa są zdrajcami swego kraju zarządzając referendum?
Jakoś Norwegowie chyba dwu czy trzykrotnie odrzucili w referendum UE,podobnie Szwedzi i te kraje pozostają krajami stowarzyszonymi z UE, źle wybrali,mają gorzej?
A może to UE powinna się zmieniać i traktować wszystkie państwa jednakowo, dlaczego w Niemczech czy Francji można dofinansować stocznie a w Polsce musiały upaść?

[Gość: gość]

A prawda, niewygodna dla wieszczących klęskę jest taka że Polska doskonale zrobiła wchodząc do UE, i odnosi na tym polu sukcesy. Gospodarka integruje się z europejską, modernizuje, i zatrudnia coraz więcej ludzi. Ostatnio Wielton, rdzennie polska firma, ogłosił że kupuje francuski Freuhauf.Takich przykładów jest mnóstwo, tylko to nie pasuje do narracji że kraj upada.
Angielski premier jest idiotą, ale to już problem anglików. Ma konkurencję w postaci UKIP i chce się z nimi licytować na radykalizm. Jeśli wyjdą z UE ich sprawa, nikt za nimi płakać nie będzie, wynegocjowali "rabat" i do wspólnego budżetu dokłądają mało.
Jesli chodzi o Szwedów czy Norwegów, chcesz poważnie porównywać najbogatsze państwa europy z Polską? Dla nich nie wchodzenie do UE ma sens, nie muszą dokłądać takim krajom jak Polska, nie muszą otwierać rynków. Może wprost trzeba powiedzieć: po po 123 latach zaborów, 2 wojnach światowych, zniszczeniu kraju przez hitlerowców do spółki ze Stalinem, i po 45 latach komunizmu jesteśmy biedni i zacofani, gonimy Europę i powoli doganiamy, ale zanim wejdziemy na poziom choćby włochów czy francuzów minie jeszcze jedno pokolenie. Niemcy to drugi eksporter świata i jedna z największych, najbardziej nowoczesnych gospodarek. do 89 roku nie mogliśmy się nawet porównywać z nimi, a teraz mamy być na jednym poziomie?

[Gość: senex]

Zgadzam się z przedmówcą.Wyjście Polski w tej chwili z UE byłoby katastrofą.
Czym innym jest fakt złego zarządzania , organizacji czy wydawania unijnych środków.Jeżeli w mieście X np na rewitalizację parku wydaje się 25 mln złotych ,których nie widać.To nie jest to w porządku.Za te pieniądze można wybudować 100 domów jednorodzinnych.Celowość niektórych projektów jest co najmniej podejrzana.Niestety bogatsi stają się coraz bardziej bogaci , a biedni coraz bardziej ubożeją.Brak społecznej kontroli nad poczynaniami władzy.To jest największa bolączka.Tutaj gonzo trzeba robić referenda.Nie możemy patrzeć w nieskończoność na korupcję rządzących.Ustawiane konkursy , nepotyzm itp muszą być zwalczane.UE nie jest wolna od tych zjawisk , ale tam się z tym walczy.U nas nie.

[matigrypl]

Wiesz co gonzales; moim zdaniem z oszołomami szkoda gadać! Oni zawsze zawrzeszczą każdą opinię gdy jest dla nich niewygodna. Patrz jaka "demokracja' z ich strony; wieszać każdego kto ma inne zdanie. A gdzie te dowody na oszołomską prawdę? Zaślepieni i przekupieni nie chcą nawet przyjąć do wiadomości wątów które mają współobywatele. Od razu histeryczny wrzask i do gazu! Egoizm to potężny środek do tego by nie widzieć realiów i działać w sposób bezwzględny i nieludzki. A pogarda dla emerytów? Przecież oni nic nie znaczą a na dodatek obciążają budżet i nic nie da się z nich wydusić. Zero empatii tylko w oczach dzika tęsknota za większą ilością zer na koncie. Tylko pamiętajcie jedną malutką rzecz; jak coś zarobicie na unii to wyżygacie to w taki czy inny sposób bo tak zdegenerowani kapitaliści nigdy nie dają nic za darmo. Dla nich sednem życia jest kasa bo jak coś dadzą to zawsze okazuje się to koniem trojańskim!!! W Iliadzie można sobie poczytać o darach Danaów a było to kilka tysięcy lat temu. Do dzisiaj ten sposób został rozbudowany i unowocześniony i nikt go nie zamierza zmieniać bo jest doskonały. Polska jako kraj jeszcze się kręci tylko dlatego że się zadłużamy i na razie mamy jeszcze dotacje. Gdyby nie to, to pkb spadłoby na pysk bo jeśli nawet z tymi środkami ledwo przędziemy to bez nich...brakuje mi wyobrazni!

Ciekawe dlaczego oszołomstwo drze ryja o przymusie pracy do śmierci równocześnie zapewniając że za dwadzieścia lat będziemy najbogatszym krajem na świecie. Mamy tu dualizm propagandowy niewytłumaczalny bo równocześnie propaganda ujada że będziemy tak biedni jak nikt inni a emerytury będą zjawiskiem nieznanym w Polsce i tylko płacenie składek będzie przypominać że coś takiego, kiedyś było!
Przypomnę jeszcze oszołomstwu że wiek zdolności do pracy w Polsce to niecałe sześćdziesiąt lat a tej wiadomości nigdy nie usłyszymy z ust zwolenników pracy do śmierci!

[Gość: gość]

Ten ściek który z siebie wydaliłeś, i ten jad na ludzi którzy coś robią wydaje złe świadectwo ale tylko i wyłącznie TOBIE. I te opinie frustrata. I właśnie o takim ciemnym ludzie mówił Kurski, kupisz każdą zakompleksioną bzdurę

[matigrypl]

A co ty na to alfa i omego z propagandowego lamusa? To nie moje lecz ściągnięte z sieci!

INFO: Ustępujący prezydent Bronisław Komorowski zadbał o swoją przyszłość i podpisał ustawę, która podwyższy mu emeryturę do ponad 9 tys. zł miesięcznie - donosi fakt.pl.



Serwis podaje, że ustawę podwyższającą emerytury byłych prezydentów p. Komorowski podpisał w 2011 r. Wcześniej prezydencka emerytura wynosiła niecałe 5 tys. zł. Jak podaje serwis, po odejściu ze stanowiska p. Komorowski oprócz sowitej emerytury otrzyma dożywotnio: ochronę Biura Ochrony Rządu, ponad 12 tys. zł na prowadzenie biura oraz opiekę zdrowotną dla siebie i rodziny.

www.racjonalista.pl/kk.php/s,3476

To też ściek o twoich szwabskich przyjaciołach? Oczywiście że w oczach zdegenerowanych kapitalistów pisząc prawdę wydaję sobie złe świadectwo i jestem frustratem! Potrafisz pisać tylko banały czy z braku argumentu pozostał ci argument opluwania. Jakie to typowe! A tak naprawdę się zastanów chłopie czy ktokolwiek z was jest w stanie podyskutować na poważnie? To ta wasza buta i idiotyczna propaganda pozwoliła w dużej części P. Dudzie wygrać z oszołomem!
Jeśli zadasz sobie trud i pogrzebiesz w necie to się dowiesz jak powstawały fortuny i jak je szlag trafiał. Może cię też zaciekawi problem z parweniuszami? Jeśli ktoś się skazuje na wiedzę wyłącznie z propagandy rządowej /tak jak ty/ to mogę tylko współczuć.

[Gość: gonzales]

Nie zamierzam nikogo nazywać oszołomem,każdy ma prawo do swego zdania.
Trudno dyskutować z @ gościem jeśli twierdzi że premier UK jest idiotą. Daj boże byśmy mieli takich idiotów na stanowisku premiera. Angielska demokracja jest najstarszą w Europie, nazywając idiotą kogoś kto szanuje swój naród , słucha co ten naród mówi i odpowiada w stosowny sposób czynisz z siebie gościu osobę niezorientowaną i nierozumiejącą demokracji. Co do Norwegii czy Szwecji nie przyszło ci do głowy że może nie chcą dopłacać do francuskich czy niemieckich rolników? Przecież oni mogli wejść do UE znacznie szybciej niż Polska a nie zrobili tego. UE służy przede wszystkim Niemcom i Francuzom i o tym należy głośno mówić.
@ senex pisząc o złym zarządzaniu,organizacji czy niewłaściwym wydawaniu unijnych pieniędzy ma całkowita rację.Zmarnowano straszną ilość pieniędzy finansując bzdurne programy czy szkolenia. Pytanie jakie się nasuwa, dlaczego nikt w UE tego nie widzi? I drugie dlaczego zamiast tego marnotrastwa nie tworzono miejsc pracy czy nie budowano bloków czynszowych w ktorych mogliby zamieszkać ludzie nie mający swego lokum?
Dlatego należy zadawać pytania, należy wykazywac idiotyzmy i nieprawidłowości. Referendum w Polsce mogłoby zadziałać jak zimny prysznic zarowno na polityków rodzimych jak i tych z Brukseli.
Masz całkowita racje @ matigrypl pisząc że w Polsce się jeszcze kręci tylko dzięki dotacjom i kredytom. Ale przyjdzie czas spłaty i bardzo prawdopodobne że staniemy się po raz kolejny bankrutami.
Młodym dyskutantom również zalecam więcej zrozumienia dla emerytów, czas biegnie i wy tez kiedyś nimi zostaniecie.

[Gość: senex]

Bylibyśmy w innym miejscu , gdyby środki unijne szły na słuszne cele.Niestety są roz.....e !
To nie jest wina Francuzów ani Niemców.Już sobie wyobrażam co lokalni patrioci pisaliby na FP , gdyby w magistracie zatrudniono przysłowiowego Hansa Szmita do kontroli inwestycji.Nie jesteśmy dziećmi .Bruksela wierzy ,że wydajemy je sensownie. Są regiony gdzie jest lepiej pod tym względem.Jak jest u nas ? Każdy widzi.Stąd tyle frustracji . Najczęściej narzekają ci ,którzy nie wiedzą jak żyje się w UE.

[matigrypl]

Nie wiem dokładnie o co ci chodzi z tym życiem w UE? Ja żyję już sporo na tym świecie i wiem że tak jak żyje się teraz było identycznie jak za komuny. Należę do tych szczęśliwców którzy nie mają gorzej i nie muszę grzebać w śmietnikach. Życie na poziomie szwaba czy angola jest udziałem niewielkiej garstki społeczeństwa polskiego. Oprócz pewnej idiotki nikt nie twierdzi że za sześć tysięcy nie da się wyżyć! Ta suma jest dla zdecydowanej większości populacji jest sumą marzeń. Jeśli ktoś twierdzi że jest jakikolwiek skok materialny to twierdzi to tylko o sobie. Pamiętam jak gomułka darł ryja w podobny sposób jak dziś peło. I jak się skończyło? Grudniem 70! Potem gierek. Nie powiem bo na początku się polepszyło.Potem propaganda sukcesu i wmawianie że jesteśmy dziesiątą gospodarką na świecie. I jak się skończyło?Potem jaruzel wprowadził stan wojenny wmawiając że to dla dogonienia wiodących krajów świata. i jak się skończyło? Teraz mamy że wszyscy nam zazdroszczą tempa bogacenia się i jesteśmy przodującą gospodarką? I pytanie dla inteligentnych; jak to się skończy? Te kilka przykładów o niebywałym postępie gospodarczym to propagandowe ułudy! Przeważnie jest to jakaś kooperatywa a nie rozwój strategicznych gałęzi przemysłowych. Całkowicie uzależnione od widzi mi się marek wiodących. Przykład fiata jest tu wymowny! Dla ścisłości dodam że infrastruktura Przemyśla nie poniosła takich strat podczas najazdu szwabskich hunów jak to całe przejście do "nowoczesności".

Gonzales jak znam życie to w razie przejścia na JOW_Y całe życie partyjne w obecnym stanie trafi normalnie szlag. Po prostu nie wierzę że stanie się to udziałem aktualnej siły politycznej. POdPISaliby na siebie wyrok!!! Jedyna możliwa szansa to rząd większościowy P. Pawła Kukiza.

Jak to z tym JOWami jest ....

[Gość: qwert]

Posłuchajcie co o tym mówi gość www.youtube.com/watch?v=u-A30Eq6014

[Gość: kazik]

gonzales,swietnie to ujales.ja tylko dodam,ze to w koncu bedzie ukoronowaniem serc i umyslow
ludzi przeproszenia sie z Rosja,na dobre i na zle.to nadejdzie.bo zachod ze swa idea,patrzy i doglada wylacznie piedestalu dla swych wielkich finansistow[na tej podstawie tez zabral sie za FIFA].takze,jak pisze w TIME,sa bardzo zaniepokojeni wizyta papieza w USA i tego co powie.

[Gość: kazik]

gonzales,dobre pytanie;A moze to UE powinno sie zmienic? i o to wlasnie caly czas Davidowi z
Anglii chodzi,na tej podstawie bedzie to[jezeli wogole do tego dojdzie]referendum.ale jak wiadomo juz z wypowiedzi "ekspertow" takze naszej pani premierowej,to Anglia tylko ogromnie ponoc na wyjsciu swym straci,no i pewne sprawy wogole nie maja byc brane pod uwage,jezeli chodzi o zmiany w UE,o ktore to chodzi panu Davidowi.dlatego tez nikogo nie bedzie potrzeba
stawiac przed jakims trybunalem za "zdrade",tylko obserwowac co bedzie dalej[szczegolnie pod
katem narastajacych"innych"problemow w UE] i kiedy to sie rozleci ? bo sa tam o wiele wazniejsze sprawy do zalatwienia,niz po biedniejszych czlomkach, marzenia o lepszym jutrze.

[matigrypl]

www.ioz.pwr.wroc.pl/Pracownicy/mercik/zbiory/Decyzje%20grupowe%20seminarium/decyzje%20grupowe.pdf
Tu można się dowiedzieć jak propaganda manipuluje prawdą. Kłamią peło z komuchami twierdząc że to głównie oligarchowie będą wybierani. Przeczą temu dane z ponad sześćdziesięciu państw gdzie taka ordynacja obowiązuje.

[Gość: gość]

I za parę miesięcy będzie referendum w sprawie JOW, i PO będzie namawiać do głosowania ZA, Kukiz będzie głosował ZA, a PIS wraz z czarnymi z ambony będą ze skóry wychodzić żeby ludzie głosowali PRZECIW, a najlepiej żeby nie poszli na referendum. I jak to sobie wtedy wytłumaczysz biedny emerycie co ma jak za Gierka?

[Gość: Land Rover]

Żadnego referendum w sprawie JOW-ów nie będzie, ani tym bardziej w sprawie likwidacji dofinansowania partii politycznych. bo PiS to za Chiny nie pasuje.
Prędzej będzie referendum w sprawie ochrony plemników i karania kobiet zyjących w cięzkim grzechu niepoczęcia.

[Gość: Land Rover]

A co do wystąpienia Wielkiej Brytanii z UE - dobre 70 % Polaków pracujących dziś w UK podskoczyłoby z radości, gdyby Angole powiedzieli tak,a jeszcze lepiej gdyby kazali nam opuścić wyspy. Dlaczego|? Otoz w zamian za naszą zgodę na wyjazd i podpisanie zobowiązania, ze nie podejmiemy już pracy w UK, musieliby każdemy wyplacić ekwiwalent za 5 lat utraconych zarobków. Czyli wg obecnych stawek po jakieś 52 000 funtów na głowę - circa about 300 000 zl.
Brytyjscy ekonomiści policzyli szacunkowe koszty "pozbycia się" takich, jak my emigrantów, 250 mld funtów na początek, spadek PKB o 3-4 % rocznie, wzrost cen 7-10 %, tragedia na rynku pracy ( 1,8 mln Angoli żyje z benefitów i o zadnym zajeciu nie marzy), zapaśc w przemysle, gastronomii, turystyce, hotelarstwie, transporcie itd.itd. A co zrobią z ok. 300 tysiącami domów i wynajmowanych mieszkań, kto będzie je utrzymywał?

[Gość: gonzales]

Aktualności
Profil
Paweł Kukiz
Osoba publiczna · 331 594 osoby lubią to
· Wczoraj o 09:00 ·

Dla "niepotrafiących czytać ze zrozumieniem"...
W jednym z postów napisałem "program". Nie MÓJ program tylko "Solidarności" z 1980 roku.
Naiwnie liczyłem na przebłyski intelektu u niektórych i znalezienie ANALOGII do naszej dzisiejszej sytuacji. Że zauważą,iż od ponad 30 lat w tym "cudnym, demokratycznym i niezabetonowanym" Systemie partiokratycznym mamy prawie IDENTYCZNE problemy
Czyli: m.in. podawanie w mainstreamie nieprawdziwego obrazu sytuacji- społeczno - gospodarczej, brak dostepu do mieszkan dla młodych ludzi, niskie płace, wysoki wiek emerytalny, PARTYJNIAKÓ bez kwalifikacji i BEZKARNYCH w spółkach SP za kolosalne pieniądze, dramatyczny stan Słuzby Zdrowia i opieki medycznej, itd ...
Chciałem tym postem uświadomić tym wszystkim bojącym sie "zabetonowania" sceny politycznej, ze juz BARDZIEJ SIĘ NIE DA jej zabetonowac.
Oni wszyscy juz byli! Od 1989 - ba, od 1945- wybierają sie sami spomiedzy siebie a problemy jakie były- takie zostały.
Jedno pewne. W tym obecnym "niezabetonowanym" Systemie z całą pewnością im się żyje coraz lepiej i dostatniej.
Polubienia: 5 175 · Komentarze: 1 494 · Udostępnienia: 405
Dodaj komentarz

Udostępnij
Kukiz został politykiem o największym zaufaniu społecznym.Jeśli nadal będzie postępował mądrze,jeśli zaproponuje rozsądny a zarazem mądry program to w końcu po jesiennych wyborach zapomnimy o PO i PiS.
Już nawet nasz elektryk na 12 V widzi potrzebę zmian / pierwsze jego rozsądne słowa od niepamiętnych lat/, widząc że społeczeństwo wymusza zmiany przyznał że należy "przewietrzyć demokrację", nawet zauważył potrzebę wprowadzenia zasady dwóch kadencji na wszystkich stanowiskach wybieralnych ,no no kto by pomyslał.
www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/walesa-w-faktach-po-faktach-trzeba-przewietrzyc-demokracje,546303.html

[Gość: kazik]

program "Solidarnosci" byl programem na dany czas[ale nie bylo mozna go realizowac,bo nie o to
chodzilo].zreszta i tak sukces "Solidarnosci" przypisywany jest nie p.Walesie,a Vatykanowi i prez.
R.Reganowi.wszystko jest wiec zakamuflowane i nawet po wielu latach ciezko sie prawdy doszukac.czy p.Kukiz jest dla kraju i ludnosci zbawieniem? moze tez na dany czas i czas to okaze,
czy jest niezalezny czy jakies sily go tylko uzyli.swiat jednak bedzie szedl do przodu i to po linii
Waszyngton-Moskwa.a to,ze na siebie nalatuja,tego wcale nie nalezy brac pod uwage.Polska do
"klubu" nie nalezy[prucz malej liczby jednostek],potrzebna tylko do realizacji,a ludzie musza isc
swa droga i nikt nimi sie przejmowac nie bedzie[tym bardziej,ze szczytne idee solidarnosci
biora na powaznie].no i nikt w TV ani z ambony tego ludziom nie powie.a ci co w WB,to nawet
po zmianach,to moga byc spokojni,nikt ich nie usunie,raczej nowym do tego raju sie odmowi.

[matlak2]

PiS i katotalibowie nadchodza!
Oto pierwszy temat na referendum. Najważniejszy z najważniejszych.
Do pytań oczywistych można dodać jeszcze jedno:
- Czy jesteś za kastrowaniem pedofili w sutannach i habitach?


wyborcza.pl/1,75478,18019656,Chca_calkowicie_zakazac_aborcji__Projekt_ustawy_gotowy_.html#BoxGWImg

sam sobie odbuduj polski przemysł

[darino]

Miałem okazje obserwować, jak działał "polski przemysł" do roku 1989, i nie chciałbym obserwować tego po raz drugi. Jedno wielkie marnotrawstwo. Nie tęsknię za tym przemysłem, mimo że byłem (teoretycznie) jego współwłaścicielem :)))).

[darino]

Ważne, żeby powstawały nowe miejsca pracy, i ważne, żeby to były miejsca pracy w przemyśle. A to, jaki kapitał został w tym celu legalnie wykorzystany, jest mi obojętne.

[matigrypl]

Do tego filmu z linkiem od qwerta brak dostępu.

Ostatnio komuchy znowu wymyślili argument przeciw JOW-om; ponoć wiele głosów się zmarnuje? Ciekawe czy głosy oddane na nich to nie są głosy zmarnowane??? Oni się uważają za lewicę i są nią tylko w teorii bo za ich rządów okazało się iż są bardziej prokapitalistyczni niż ci co darli ryja że są kapitalistami. Ostatecznie wyszło że to jedna wielka mafia mająca na uwadze jak się ustawić w życiu na koszt społeczeństwa!

Prawdą jest że wpierw trzeba uchwalić lub zmienić konstytucję Aby można było zrobić referendum w sprawie referendum bo inaczej trybunał konstytucyjny ogłosi nieważność referendum. Chyba o to im chodzi, Wtedy sprawa się rozmyje i po ptokach! Establiszment partyjny bez względu na opcje jest gotowy zewrzeć szeregi aby nie dopuścić do bardziej normalnych wyborów. Jeśli P. Paweł Kukiz nie uzyska pełni władzy to dojdzie dla zmyłki do jakiejś kosmetyki którą widzimy w wyborach do senatu który z założenia jest miejscem pracy dla "zasłużonych" a jego znaczenie praktycznie jest zerowe i neutralne. Bez dotacji i list partyjnych partie muszą się rozlecieć bo żaden bogacz nie da im grosza gdy nie będzie miał pewności że uzyska to za co zapłacił! Na przykładzie angoli widzimy wyraznie że efektu końcowego nie da się przewidzieć!

[Gość: gonzales]

Takie miejsca pracy darino?biznes.onet.pl/wiadomosci/handel/glodowe-stawki-za-prace/qxfggt

[Gość: gonzales]

fakty.interia.pl/swiat/news-angela-merkel-nie-wyklucza-zmiany-traktatow-europejskich,nId,1827230 A jednak można .Polska to nie UK, takiego efektu nie osiągniemy, niemniej są ważne sprawy które można postawić. Trzeba tylko chcieć.

[Gość: kazik]

pisalem,ze D.Cameron swe osiagnie i razem z p.Aniela wszystko bedzie zalatwione.reszta tylko to
przytaknie.i gonzales darino ma racje w tym,by robic miejsca pracy z obojetnoscia przez kogo.i to
pasuje do Polski,poniewaz jak Niemcy siebie okreslili,sa narodem exportu a nie importu,i nawet
beda patrzec przez palce na w danym kraju nieprawidlowosci.tak wiec z Rosja wielcy sztame beda trzymac[chociaz pod gawiedz,beda miedzy nimi tarcia].przyklad problemu z FIFA.dzisiaj w TV byla o tym rozmowa i mowiono tam o tym,ze glowna zloscia Ameryki na FIFA,bylo nie
przyznanie mistrzostw swiata w pilce na rok 2022 Ameryce, a Rosji.czyli interesy zawsze gora,szczegolnie u tych,ktorzy za nic nie chca do zlobu dopuszczac innych,szczegolnie slabszych.a Polska taka byla,jest i bedzie.wedlug mnie przez swa mentalnosc i to juz od wiekow.byla przeciez kiedys potega militarna w Europie i co z tego,moze tylko to,ze potomkowie krola Sobieskiego zyja sobie luksusowo w USA.zachodnie kraje swe 5 minut zawsze potrafily to wykorzystac[nawet po przegranych wojnach oraz utracie kolonii].tak wiec,
na teraz,to tylko czekajmy na rozpad UE[problemy to nie tylko pan Cameron,ale Grecja,a takze
Ukraina,uciekinierzy islamscy,problemy z legalizacja homoseksualizmu i jego slubow].rozpad
nie unikniony,bo jak juz wiadomo,musi powstac Nowa Stara Europa w granicach bylego Rzymu

[darino]

> Takie miejsca pracy darino?

Dla mnie to patologia. Ale sądzę, że gdyby sprawdzić, co to za pracodawcy płacą takie kokosy, okazałoby się, że to rodzimi kapitaliści, a nie zagraniczne firmy ...
Ale za PRL robotnik przemysłowy zarabiał miesięcznie około 20-30 $, licząc po kursie "czarnorynkowym" ...

[Gość: senex]

Wykorzystują jedni i drudzy.Obejrzałem niedawno francuski film o szwedzkiej firmie H/M.W Przemyślu też mają swój sklep .Oszuści rzadkiej maści!
Za komuny darino zarabiałem rzeczywiście ok 30$ , ale mój szef ok 100. Dzisiaj zarabiam 500 ale szef 5000.Słyszałem w radio , ze szefowie wielkich firm w Polsce potrafią miesięcznie wyciągnąć trzysta razy więcej niż średnia krajowa.To jest s.....stwo naszych czasów ! Przepaść miedzy najbogatszymi a resztą społeczeństwa robi się coraz większa.Rewolucja jeszcze wróci...

[Gość: gość]

rewolucja zawistnych? takich co ich bardziej boli że ktoś ma lepiej? to jest sku...syństwo naszych czasów, liczenie nie swoich pieniędzy, jeśli 500 usd to mało to zacznij działać , załóż działalność, zarób więcej. przecież to takie proste, a ci wszyscy szefowe to za darmo dostają pieniądze

[Gość: senex]

Mylisz się jeśli sądzisz , że jestem zawistny.Nie zazdroszczę nikomu uczciwie zarobionych pieniędzy.Szlag mnie trafia tylko wtedy , gdy ktoś bogaci się w bandycki sposób.
Ostatnio słuchałem wywiadu ze Zbigniewem Brzezińskim. Stwierdził , iż w USA dochodzi do absurdalnych jego zdaniem sytuacji gdy prezesi firm potrafią zarobić rocznie miliard dolarów.U nas nikt tyle nie zarabia , ale dysproporcje stają się coraz bardziej widoczne.Podział dóbr na świecie jest wysoce niesprawiedliwy.
Pracowałem na zachodzie .Nasz kapitalizm w porównaniu z ichnim to dziki kapitalizm.W zadłużonej Grecji średnia płaca wynosi 2200 euro.Ile u nas ?

[Gość: gonzales]

Widzę że @ senex też właściwie ocenia sytuację. Mnie osobiście nie boli jak ktoś zarobi wielkie pieniądze dzięki swojej otwartej głowie, pomysłom ,swojej inicjatywie. Szlag mnie trafia na to co się dzieje w firmach skarbu państwa obstawianych przez mafię polityków. Wszelkiej maści politycznej prezesi, rady nadzorcze idt, te k.urwy doją państwo, najczęściej całkowicie niekompetentne buraki. To co się dzieje w takich gałęziach jak KGHM , górnictwo węglowe /o czym prawdę powiedziała podsłuchana Bieńkowska/ czy wszelkich agencjach rolnych to woła o pomstę do nieba. Ciekawy był ostatni program Pospieszalskiego,o dziwo puszczony, znacznie szersze fragmenty tego podsłuchu, normalna zgroza.

[Gość: senex]

Jestem zwolennikiem pozostania Polski w UE bo wierzę ,że w końcu zostaniemy zmuszeni do wprowadzenia standardów obowiązujących w większości krajów europejskich.
Jeżeli politycy polscy będą dbać tylko o swoje partie , związkowcy o związkowców to do władzy dojdą radykałowie.Niesprawiedliwość społeczna niestety najczęściej leczona jest krwią.Historia lubi się powtarzać.
Niestety wina za zły stan rzeczy w RP leży też po stronie obywateli.Nie protestowaliśmy za wiele , a władza swe poczynania uważa za bezkarne.Władza od Warszawy do gmin włącznie.Doszło do absurdu.Do rządzenia nie pchają się ludzie uczciwi tylko ....y !Czas to zmienić.Koła ruszyły...

[Gość: gonzales]

Zastanów sie @ senex, gdzie ja napisałem że jestem zdecydowanym zwolennikiem wyjścia z unii? Stawianie pytań a jasna deklaracja to dwie rożne sprawy. Pytania się stawia po to aby dyskutować a w wyniku dyskusji dojść do wniosków,pozytywnych wniosków. Zakładając ze polski rząd chciałby zorganizować takie referendum z jednoczesnym pytaniem czy chcą euro a alternatywą byłoby wyjście z unii to myśle że moglibyśmy z unii coś wyciągnąć np zgodę na odbudowę przemysłu.W końcu tez w ich interesie leży aby w Polsce powstawały miejsca pracy,będą mieli mniej emigrantów z Polski. No jeszcze jest taka ewentualność że unia robiąc bilans woli taką sytuacje która ma miejsce obecnie. Polacy wiedząc że ruszy odbudowa przemysłu zagłosowaliby na unię jak w dym. Targować się o przyszłość Polski , dla jej dobra, na pewno warto.

[matigrypl]

Trzeba spojrzeć trzeżwo na sprawę płac w Polsce. Po pierwsze mamy okres przejściowy i powstaje nowa warstwa bogaczy. A skąd oni mają wziąć kasę na swoje bogactwo? Są to przeważnie cwaniacy i hochsztaplerzy którzy za ciężką i mozolną pracą nie tęsknią. Do tego mają wpływ na sprawy krajowe. Drugą sprawą jest zysk jaki uzyskuje państwo i gospodarka. Żeby coś dzielić to musimy mieć z czego. Tymczasem nasza gospodarka jest oparta o produkcję buraków w przeciwieństwie do np.; szwabów będących w czołówce nowoczesności. Po prostu nie widzę możliwości by płace zostały spłaszczone i uważam że rozpiętość będzie rosła bo wiem co to egoizm rządzących i jeszcze gorszy egoizm kapitalisty!

zgniłe "elity"

[darino]

> to myśle że moglibyśmy z unii coś wyciągnąć np zgodę na odbudowę przemysłu

Widzę, że "odbudowa przemysłu" to twój konik. Myslę, że jeżeli przemysł będzie potrzebny, to sam się odbuduje. A ty ciągle jak za komuny, chcesz zmusić mnie i resztę społeczeństwa do sfinansowania tej utopii.

[Gość: gonzales]

@ darino, II RP to była komuna? A nie wybudowano w tym okresie COP, Gdyni , przemysłu chemicznego? Przestań pieprzyc o komunie, nie jestem zwolennikiem powrotu komuny tylko chcę w końcu normalnego państwa.
Tu masz kilka słów profesora UMK na temat gospodarki i UE " na Zachód eksportujemy ludzi a na Wschód jabłka" www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/nie-ma-krajow-biednych-sa-tylko-zle,193,0,1802945.html

@ matigrypl , tylko się nie wkurzaj biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci/najbogatsi-emeryci-z-wiejskiej/088nqc

[Gość: kazik]

dojscie do docelowego wykonania "planu" droga ani prosta ani szybka.dlatego zochydzeni
politykierzy nie beda tak szybko usunieci ani sie nagle nie nawroca[jak ponoc dla przykladu nowy
prezydent Nigerii].to,ze tak jest jak jest,to polityka amerykanow,ktorzy nie dozwolili by w krajach
postkomunistycznych nastapila zmiana warty[sam osobiscie bylem o tym poinformowany przez
kogos,kto byl wyslany z takimi dyrektywami].tacy politykerzy z ich polityka i patrzeniem przez palce na niesprawiedliwosc spoleczna,sa najlepsza opcja do utworzenia sie,zgodnie z planem,juz
dawno temu przepowiedzianym,Nowej Stare Europy[wiem ,ze ciezko to ludziom zrozumiec,i to z
winy......kosciolow,sekt i kultow.nad ktorymi,wlaczajsc w tez to i politykow,piecze ma Szatan].
zobaczymy co sie zacznie dziac po odejsciu pani Anieli[pewnie otrzyma jeszcze wazniejsza na
swiecie posade od obecnej].tak wiec gawiedz,musi tylko nadal cierpiec,wzdychac i jeszcze troche poczekac,niby to na odwrocenie swej doli,marzen i pragnien.do tego dojdzie,ale na mala chwile,potem juz tylko zawod tak dla biednych jak i bogatych.roznicy zadnej nie bedzie.

[Gość: kazik]

senex-w Nowej Starej Europie juz tych dysproporcji nie bedzie,do tej sytuacji bedzie sie dazyc coraz szybciej i bezwzgledniej.FIFA,banki,wielcy akcjonariusze i CEO po kompanich a takze czas nadchodzi na monarchie tez.

[Gość: senex]

Kaziu , wiesz to z Nostradamusa czy innej księgi ?

[Gość: kazik]

chlopie ludowy,wystarczy tylko obserwacja tego co sie dzieje i potem,co potem.czy kiedykolwiek
sie zastanawiales dlaczego Hitler nic ale to nic nie zrobil,jezeli chodzi o Szwajcarie? takze polecam czytanie Vatykan news.

[Gość: Remus]

Widzisz "chłopie ludowy" :), jak cię kazik zagiął? On przed snem czyta watykańskie wiadomości i wyciąga wnioski a ty? Czytasz Życie podkarpackie lub Niedzielę, to mało wiesz. :)
Ostatnio kazik nie bredzi o ewangeliach mających podwójne standardy. Prorok z USA widocznie odrobił lekcje i teraz mu wstyd się przyznać, że wierzył w durnoty. A może taka zmiana nastąpiła po wizycie w Holandii, do której zapraszali go geje z jakiegoś klubu. Zaszli go od tyłu to i nie miał żadnych argumentów, jak tylko zmienić poglądy.

[matigrypl]

Kaziu, toż hitler nie zaatakował Szwajcarii z prozaicznego powodu; Szwajcarzy kochają swoją ojczyznę a ten zbrodniarz wiedział że będą jej bronić tak samo jak my zamiar bronić kraju przed banderowcami. Determinacja na wojnie to rzecz najważniejsza! Po drugie zobacz gdzie Szwajcaria leży i jak trudny to teren do działań zaczepnych dla wroga. Tam nawet jankesi by połamali sobie zęby!

[Gość: gość]

Żartujesz oczywiście matigripl? Powód był tylko jeden, Hitler wiedział że musi zostawić sobie furtkę do operacji finansowych ze światem nie uczestniczącym w wojnie. Później doszły transakcje w podrobionych w obozie niemieckim dolarów i funtów przez genialnych fałszerzy -/żydów/ i transfer złota złupionego w całej Europie.

[Gość: kazik]

matigrypl,trudnym terenem to byl Stalingrad,a nie Szwajcaria.wiedz,ze Hitler tez byl posluszny[chociaz nie do samego konca-pycha],jak dla przykladu poslusznym obecnie jest p.Tusk.
szwajcarii po prostu nie bylo wolno tknac,a dlaczego? obecna historia to potwierdza.
a wiesz dobrze,ze do Wloch sie wybral na porzadki,chociaz dotarcie tez nie inne.