Gość: denerw IP: 80.54.140.* 05.06.09, 10:54 dlaczego odśpiewali mu 100 lat w języku ukraińskim www.tvn24.pl/12690,1603734,0,1,toast-pod-oknem-kuronia,wiadomosc.html przecież ur. się w Polsce we Lwowie (wtedy) w rodzinie silnie związanej z PPS Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kocur_zalogowany Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę 05.06.09, 12:39 miał tam wielu przyjaciół. A ma to jakiekolwiek znaczenie? Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę 05.06.09, 14:43 Tutaj wiecej o Kuroniu i jego srodowisku.. www.rp.pl/artykul/2,315444_Ostatnia_taka_niedziela_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abba jozef Re: Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:57 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48782&w=77585445&a=92866104 Po roku 1989 nie szczędzono pieniędzy na projekty dotyczące euroregionów, krzewienia kultur mniejszości, tymczasem elementarna wiedza na temat polskiej kresowej kultury deprecjonowała się i ginęła [36]. Lansowano w Polsce hasło: „wybierzmy przyszłość”. Historię postanowiono „zostawić historykom”. Historycy jednak nie za bardzo kwapili się do nowych badań. Kiedy Polacy wraz z prezydentem „wybierali przyszłość”, na Ukrainie nastąpiło coś zupełnie odwrotnego. Wsparte dużymi funduszami z Kanady, USA i Anglii ukraińskie organizacje nacjonalistyczne rozpoczęły realizację na Ukrainie, ale i w Polsce, planu pełnej rehabilitacji OUN i UPA, ze zbrodniczych antypolskich formacji, na „bohaterów walki o nową Ukrainę” i pogromców komunistów. W „naprawianiu historii” nie pozostali osamotnieni. W Polsce szybko wykrystalizował się ośrodek realizujący to samo zadanie, w imię nowych priorytetów politycznych kosztem prawdy historycznej. Był to krąg osób związanych z mediami – głównie z „Gazetą Wyborczą” kierowaną przez Adama Michnika, a pozostającą pod silnym wpływem Jacka Kuronia, który nie zawahał się publicznie twierdzić: „Polakiem jestem z przypadku”. Do pracy zaprzęgnięto też publicystów i historyków wywodzących się z mniejszości ukraińskiej, jak Roman Drozd, Mirosław Czech, czy Paweł Smoleński [37]. Do tego doszło kilku, młodych, ambitnych, choć niezbyt przejmujących się kryteriami prawdy historycznej badaczy, których cechą wspólną było doskonałe wczuwanie się w oczekiwania polityków. Do czołowych reprezentantów tej grupy zaliczyć można Grzegorza Motykę, Rafała Wnuka i Jana Pisulińskiego. Badacze ci, związani na dodatek z IPN, a nawet PAN (Motyka), odcisnęli swoje piętno na propagowaniu nowej, „poprawionej” wersji wydarzeń. Działaniom tym sekundował ówczesny prezes IPN Leon Kieres. Dzięki temu udało się rewizjonistom zastąpić określenie zbrodni ludobójstwa, słynnym pojęciem „konflikt polsko-ukraiński”. (dr Lucyna Kulińska) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pysio Re: Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę IP: 213.25.24.* 05.06.09, 18:31 Ponoc Kuron byl tez zydem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę IP: *.aster.pl 05.06.09, 22:00 i cyklistą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Pewnie dlatego, że Kuroń lubił Ukrainę IP: 89.195.0.* 05.06.09, 23:34 Cyklistą Kuroń był tylko w jednej czwartej,w pozostałych 3/4 trzecich był Żydem,Ukraińcem i Eskimosem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Analityk Re: czegoś tu nie rozumiem IP: *.toya.net.pl 06.06.09, 07:48 A jakie ma to znaczenie? mimo wszystko miał otwarta głowę a przede wszystkim nienasączoną nienawiścią w jakiejkolwiek formie i to boli (piecze) jego krytykantów, doszukujących się jego złych intencji. A może był sympatykiem "BRACTWA"? Szukajcie jego przeciwnicy co to było... ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
fanka.online Re: Sorry panowie, ale przeginacie. 06.06.09, 08:21 W informacji jest oczywista niedorzeczność, nawet kilka. Po pierwsze, od kiedy zmarłemu śpiewa się "sto lat"? Kadisz, owszem. Po drugie, sugerowanie, że Lwów, jako miejsce urodzenia jest jednoznaczne z narodowością ukraińską, jest jawnym fałszowaniem historii, zgodną z ostatnimi tendencjami. Mój św pamięci wujek, przed wojną zaprzyjaźniony z Kuroniem, wpadł by w szewską pasję, czytając w/w notatkę. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Sorry panowie, ale przeginacie. 06.06.09, 11:13 Cale zycie Kuronia to walka o "socjalizm z ludzka twarza" a ze kazda forma socjalizmu jest mi obca-tak wiec Kuron jest mi obcy niezaleznie czy byl Eskimosem,Ukraincem czy tez Polakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
kocur_zalogowany Popierasz PiS, a socjalizm 06.06.09, 14:02 jest ci obcy? Przecież PiS to socjaliści pełną gębą. Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Popierasz PiS, a socjalizm 06.06.09, 14:08 Najblizej jest mi do UPR i Prawicy Rzeczposolitej a jak glosuje to moja sprawa.Uzasadnij ze PiS to partia socjalistyczna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Popierasz PiS, a socjalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 14:20 Analityk, czy chodzi Ci o 1984? Nic nie daje takiej satysfakcji jak uje**nie człowieka! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Popierasz PiS, a socjalizm IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.06.09, 15:36 :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Oj Lechowski, Lechowski.. IP: 89.195.132.* 06.06.09, 20:55 ...stary -rzec by się chciało-a ... To już naprawdę trzeba uzasadniać coś tak oczywistego? Skoro najbliżej Ci do UPR, to powinieneś przynajmniej wiedzieć, co sądzi Janusz Korwin - Mikke i jego przyjaciele o Kaczyńskich i PiS i jak swoje sądy uzasadniają, choć uzasadniać nie trzeba, bo jaki jest PiS, każdy widzi.Obnoszenie się z patriotyzmem, potępianie homoseksualistów, wprowadzenie "becikowego", obietnice zwiększenia wydatków na benefity, włażenie do zadka związkom zawodowym - to jest prawica . Prównaj PiS do prawicowych formacji w Wielkiej Brytanii, czy USA (torysi i Republikanie), wychodzi zdecydowanie na niekorzyść tej pierwszej. Kaczyńscy i ich zaplecze są etatystyczni socjalistyczni, zdecydowanie anty-wolnorynkowi ulegli wobec związków zawodowych i populistyczni. Dowodów nie trzeba daleko szukać. Nie zapominajmy, że to Kaczyńscy podczas ostatniej kampanii wyborczej, uczynili z ,,liberałów gospodarczych" synonim zła, bogactwa i braku solidarności,a z inteligencji - "wykształciuchów". Wiedząc, że liberałami gospodarczymi byli m.in.Ronald Reagan i Margareth Thatcher, pamiętsz, co ta pani zrobiła z górnikami,kiedy protestowali przeciwko zamykaniu nierentownych kopalń? Ano kazała ich bić i strzelać do nich. a Kaczyńscy wspieraja nierobów i bandydtów rzucających śrubami i palących opony (słowa Janusza Korwin - Mikkego ( przy okazji, ktoś mi kiedys zarzucił, że źle odmieniam, ale a wiem lepiej i to jest poprawnie: Korwin - Mikkego, a nie Korwina - Mikke). Prawdziwa prawica obniżyła by podatki, dokonałaby cięć wydatków socjalnych i pogoniła nierobów przywracując ustawę o działalnosci gospodarczej im. Wilczka i Rakowskiego. Idee PiS, to bardzo niebezpieczna kompilacja konserwatyzmu i socjalizmu z elementami faszyzmu ze znaczną przewagą tego drugiego. Z drugiej strony trudno się dziwić, to przecież "dzieci komuny", wszyscy pamiętamy retorykę PiS, pryzpominającą jako żywo tę w czasach rozkułaczania i "zaplutych karłów reakcji" . Prawdziwa prawica nigdy w Polsce nie zaistnieje, bo większość obywateli nie pozwoli na to. PO, poza nieistotnymi szczegółami też się zresztą od PiS nie różni, no może większą liczbą fachowców. I z ciebie Lechowski taki właśnie prawicowiec. Właśnie przed chwilą wróciłem z konferencji w London University College ph. "Children of the Revolution"/Solidarity - dotyczyła ona transfomacji w krajach Europy Wschodniej i muszę Ci powiedzieć, że nikt prelegentów (głównie Brytyjczyków) nie widział w Polsce żadnej prawicy - na pocieszenie dodam, że w innych krajach postkomunistycznych również). I weź się chłopie za książki, przynajmniej za encyklopedię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dedal 1 Re: Oj Lechowski, Lechowski.. IP: 213.25.171.* 06.06.09, 23:01 NIESTETY OJ, NIESTETY na razie , ale z coraz większym impetem rodzimi dzinnikarze zaczynają się upodabniać do zachodnich : piszą łatwo-strawną papkę - a jakże , oczekiwaną - ale co do prawdy i faktów to ..... (oj, czytam ja czytam, ale dla wiedzącego te produkty są często w stylu "tym gorzej dla faktów") Odpowiedz Link Zgłoś
lechowski51 Re: Oj Lechowski, Lechowski.. 07.06.09, 21:49 Jaki jest PiS jak widac po Twoim opisie...nie kazdy widzi.Sa to kalki myslowe ktore narzucil Salon swoim gorliwym wyznawcom.Dlatego Ty nawet nie silisz sie cokolwiek dokumentowac w swoim wywodzie a ograniczasz sie do etykietowania,badz tez do bezsensownych porownan PiS-u do torysow.Gdyby zastosowac Twoja optyke w ocenie ideologii PiS-u to okazaloby sie ze w Europie prawica funkcjonuje tylko w encyklopediach. Dla Ciebie "prawicowosc" sprowadza sie do stosunku danej formacji politycznej do gospodarki.Zapominasz zatem ze zycie narodu to nie tylko formy wlasnosci i sposoby gospodarowania a przede wszystkim jego tradycja,zasady moralne,kutura itd. Gdyby oceniac rzady PiS-u i efekty w sferze gospodarki to wlasnie ten "socjalistyczny" rzad doprowadzil do ogromnej obnizki skladki rentowej i do najnizszego bezrobocia.Dla Ciebie dla podtrzymania bzdurnej tezy o socjalizmie i populizmie Kaczynskich jest becikowe.Gdyby podobnych ocen dokonac na podstawie pomocy panstwa dla rodzin z okazji urodzenia dziecka,to Niemcy czy tez Francja bylyby bardziej socjalistyczne do komunistycznej Korei czy tez Chin. Trudno dyskutowac z kims kto uzywa demagogii zamiast argumentow jak chocby "Kaczyncsy wspieraja nierobow i bandytow". lub tez ze "prawdziwa prawica w Polsce nie zaistniej,bo wiekszosc obywateli nie pozwoli na to".Co to jest "prawdziwa prawica"?.Co ma zgoda wiekszosci Polakow do istnienia "prawdziwej prawicy? Wydaje mi sie ze zamiast zajmowac sie "naukowa" ocena polskiej prawicy,zajmij sie popularyzowaniem "socjalizmu z ludzka twarza",ktory ponoc wspaniale sie ma w Szwecji.MOze jednak poczytasz- zamiast stawiac tego typu idiotyczne tezy?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Analityk Re: Popierasz PiS, a socjalizm IP: *.toya.net.pl 06.06.09, 21:34 Tolek - pudło ale moze inni cos na ten temat wiedza.. Przyjmijmy ze to taka prowokacja z mojej strony; Kuroń to postac zacna choć z kontrowersyjnym klimatem; ale na pewno PiS-dzielce, którzy go opluwają nie sa godni zapalenia lampki nad jego mogiłą. Zrobił więcej dobrego niż złego i za to nalezy mu się ogromny szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolek Re: Popierasz PiS, a socjalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.09, 14:07 Opamiętajcie się! Ludzie nie dzielą się na dobrych i złych. Każdy w życiu popełniał błędy i będzie je popełniał, bo taka jest ludzka natura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jobrave Re: Popierasz PiS, a socjalizm IP: 89.195.132.* 07.06.09, 18:59 A w ogóle to nie rozumiem - co jest złego w "socjalizmie z ludzką twarzą"? Jakoś w Szwecji dają radę. Dodam jeszcze, że 99 procent tzw. prawicy to beneficjenci komuny, tzw. realnego socjalizmu, już wtedy mieli się dobrze, a teraz mają się jeszcze lepiej. Jeśli chodzi o przykłady, to nie trzeba daleko szukać, można zacząć od Przemyśla... Odpowiedz Link Zgłoś