Jerzy Pomianowski: Świat milczy w sprawie Czecz...

[Gość: Grisza]

To bardzo niespojny i w gruncie rzeczy bardzo lewacki belkot Wielce
Szanownego Pana Profesora.Nie da sie miec dwoch rzeczy jednoczesnie.Jedyna
droga rozwiazania problemu czeczenskiego to budowa muru i calkowite
odizolowanie sie.Czy Czcigodny Pan Profesor nie wie,ze nie bedzie nigdy
Czeczenii bez Rosji tak jak nigdy nie bedzie Panstwa Inzyniera Arafata (zeby
nie uzywac nazwy Palestyna) bez Izraela?Przeciez i tu i tu ideologia jest
podobna ;napadac karawany na dzikiej pustyni i z lupami wypoczywac w kryjowce
wlasnego dominium.A w miedzyczasie chlopkowie uprawiaja mak i konopie,ktore
pozniej nasi ludzie opylaja w Rosji,do ktorej maja zawsze wolny wstep?

[Gość: ma]

A teraz Grisza idź odebrać swoje pieniążki w ambasadzie rosyjskiej. Masz
wierszówkę czy bierzesz ryczałt?

Przeciez i tu i tu ideologia jest
> podobna ;napadac karawany na dzikiej pustyni i z lupami wypoczywac w kryjowce
> wlasnego dominium.A w miedzyczasie chlopkowie uprawiaja mak i konopie,ktore
> pozniej nasi ludzie opylaja w Rosji,do ktorej maja zawsze wolny wstep

[Gość: matys]

Cala ta sprawa smierdzi a za sznurki pociaga nie kto inny jak Putin .W koncu w
krotce w rosji odbeda sie wybory wiec trzeba sklonic publike na glosowanie na
niego.Pretekstem jest ten zamach , ktory niekoniecznie przeprowadzili
Czeczenscy bojownicy ( nie wiemy tego a ruskie władze nie podadza tak naprawde
do opinii publicznej ajk bylo naprawde),Jaki terror , terror zac zal sie w
momencie jak ruskie wojska weszły do Czeczeni i zaczeły mordowac niewniina
ludnosc cywilna , dochodziło do gwałtow , tortur bestialskeigo traktowania ,
przez oddzaily szturmowe Specnaz/Jestem za Czeczenia

Zamilczał by Pomianowski - w takim dniu

[Gość: @]

Stary, zdziwaczały idealista stracił kontakt

[Gość: @]

ze światem.

[Gość: Maxx]

To twoja rusku wypowiedz jest przykladem wieloruskiego belkotu. wasz kraj to
wylegarnia zbrodniarzy. teraz mordujecie Czeczenow. Zrozum nikt was tam nie
chce i im predzej to zrozumiecie tym lepiej. Sprobuj to na trzezwo
przeanalizowac wielkorusie......
Wolna Czeczenia!

Odpowiedz Ma i Maxx

[Gość: Grisza]

Ja postuluje tylko odgrodzenie sie murem.Jesli czeczeni nie chca u siebie
Rosjan to to powinno im sie podobac:Poza tym nie jestem ani Wielko- ani
Malorusem tylko takim samym Polakiem jak Wy drodzy koledzy a ,ze mam na to inne
spojrzenie?A czy nie widzicie podobienstw do pragnien przyszlych obywateli
przyszlego niepodleglego panstwa inzyniera Arafata?

[Gość: Kowalski]

Od poczatku konfliktu w Czeczenii zalowalem "biedakow", ze "podli Rosjanie nie
pozwalaja im na niepodleglosc". Tak sie sklada ze w najblizszych dniach mam
zostac szczesliwym tata. I widze dzisiaj w telewizji jak setki bezbronnych,
niewinnych dzieci staja sie ofiarami choroby ktorej na imie patriotyzm!
Ofiarami zbrodni ktorej na imie nacjonalizm. Zony i siostry zamordowanych
mezczyzn staja sie oprawcami bezbronnych dzieci. Uzasadnione? Bynajmniej!
Obrzydliwe i opentane ,bezgranicznie bezmyslne! Jakze napedza to skale
nienawisci i zbrodni! Czy te matki maja dac zycie kolejnemu pokoleniu
Czeczencow- zimnokrwistych dzieciobojcow? Ci glupcy zasiali we mnie ziarno
nienawisci. Narod z takimi "bochaterami" nie powinien
istniec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TERRORYSTYCZNA WŁADZA PUTINA rodzi terroryzm !

[Gość: Spostrzeżenie]

Proszę podać sposób bez terroru, który umożliwiłby uzyskanie wolności Czeczenii.
Czy ONZ chce rozpisać nadzorować referendum wśród Czeczenów? Nie, Putin nie
pozwoli. Czy Czeczeni mają dostęp do mediów? Nie Putin nie pozwoli.
Tak naprawdę to Putin i jego rządy są największymi terrorystami.

[Gość: coco]

Przyszly tatusiu,
a moze masz jakis pomysl, jak ci biedni Czeczeni maja sciagnac na siebie uwage
obojetnego swiata i ewentualna pomoc?

[Gość: natka]

Kowalski,tak jak Ty nienawidzę przemocy i terroryzmu.Dla jasności sytuacji
chcę tylko naświetlić jak wojnę w Czeczenii prowadzi Rosja,może wtedy
wypośrodkujesz nieco swoje mniemanie o czarno-białej rzeczywistości- odsyłam do
artykułu Polityki "Śmierć,siostra moja",o czeczeńskich samobójczyniach-
fragment:
"Elzy nie trzeba było ani werbować, ani szkolić, ani też wyposażać. Nie czytała
godzinami Koranu, nie modliła się. Nawet głowę rzadko zakrywała. Rozerwała się
wiązką ręcznych granatów, dwieście metrów od rodzinnego domu. Miała wtedy 20
lat. Osiem miesięcy po ślubie żołnierze (rosyjscy) zabrali z domu jej męża,
Alichana. Nie był w podziemiu, trzymał się z dala od wojny. Pomyłka, jakich
wiele w Czeczenii. Elza koczowała pod komendanturą w Urus-Martan, by choć
widzenie wybłagać. Zgodzili się. Tak skatowanego człowieka jeszcze nie
widziała. Kiedy osunęła się na kolana, komendant (rosyjski) Gajdar Gadżyjew
chwycił ją za włosy, bagnetem rozpruł Alichanowi brzuch i wepchnął jej głowę we
wnętrzności.
Elza próbowała jeszcze żyć – dopóki żył jej brat. Chłopak wszedł na minę i
stracił nogi. Tamtego dnia, kiedy dwie przecznice od domu zobaczyli go pijani
żołnierze, dopiero uczył się chodzić o kulach. Żarty sobie zaczęli robić:
pokraka, na patykach podskakuje. I zastrzelili. Sześć miesięcy później, 22
listopada 2001 r., pod komendanturą w Urus-Martan Elza rozerwała siebie i
Gadżyjewa.

Oficjalny komunikat FSB mówił o zamachu wahabickiej fanatyczki na zasłużonego
organizatora pokojowego życia Czeczenii. Generał major Gajdar Gadżyjew
pośmiertnie otrzymał tytuł bohatera Rosji."
a to z Amnesty International-"W grudniu 1994 roku wysłano na Kaukaz 50 tys.
rosyjskich żołnierzy do walki z 20 tys. czeczeńskich bojowników. Działania
zbrojne odznaczały się niezwykłym okrucieństwem, czego przykładem jest
eksterminacja ludności dokonana przez rosyjski oddział we wsi Samaszki w
kwietniu 1995 r. Rozpoczęta w 1994 r. wojna z Rosją trwała w Czeczenii do
1996r. i w jej trakcie zginęło 124 tysiące obywateli Czeczenii. Jedną ze
śmiertelnych ofiar był pierwszy prezydent Republiki Czeczenii generał Dżochar
Dudajew. Całkowicie zniszczona została gospodarka Czeczenii.
Aktualnie wg szacunków Sejlama Bieszajewa marszałka parlamentu niepodległej
Czeczenii w obu wojnach, pierwszej w latach 1994-1996 i ostatniej rozpoczętej w
1999 r. zginęło około 250 tysięcy ludzi. Byłaby to aż jedna piąta małego
czeczeńskiego narodu. Od początku II etapu wojny w 1999 r. trwa masowa ucieczka
ludności czeczeńskiej za granicę. Lotnictwo rosyjskie zrzucało bomby na
uciekających mieszkańców miast i wiosek, wysyłało także rakiety, które
kierowane były na obiekty przemysłowe. Pociski trafiały również w zbiorniki z
substancjami palnymi i trującymi, w tym na pochodzące jeszcze z czasów Związku
Sowieckiego składowiska odpadów radioaktywnych."

Czeczeni nie mają wyjścia. Aby przetrwać muszą walczyć. Niestety cywilizowany
świat nie jest już zainteresowany ich losem. Przehandlowani w imię walki z
terroryzmem są zdani wyłącznie na siebie.

A metody, które obrali, są niemożliwe do zaakceptowania. Jak się zakończy ten
konflikt? Czy w ogóle się zakończy?

Nie ma jednoznacznie brzmiących odpowiedzi. Czas pokaże. I nie można tu liczyć
na nagłą zmianę. Rosja jest zbyt słaba by złamać opór Czeczenów, partyzanci
zbyt zdeterminowani by się poddać.

Tylko zdecydowana interwencja dyplomatyczna Zachodu mogłaby przynieść skutek.

Niestety za dużo można stracić. Czy Czeczenia jest warta mszy?

[Gość: m.]

Grisza ty mój Polaku kochany, a hwd rosjanom, niech sobie budują ten mur (za
pieniądze ukradzione własnym obywatelom) i niech sie wyniosa z Czeczeni,
przeciez o to tylko chodzi

A powiedz Czeczenom zamieszkalym i majacym sie

[Gość: Grisza]

w Rosji dobrze ,zeby wypieprzali za Kaukaz,bo tak sobie zycza dowowdcy polowi
Wolnej Iczkerii,to sie bardzo zdziwisz ich reakcjom.Bo oni nie chca byc miechem
armatnim i niewolnicz sila robocza do uprawiania maku i konopii,bo takie maja
interesy klanowe "dowodcy" polowi.Po wyjsciu stamtad Ruskich i odgrodzeniu sie
od tego kaukaskiego bajzlu rozpeta sie tam pieklo muzulmanskiej niepodleglosci
a odpryski tego g... doleca i do Europy.Szkoda gadac koledzy.

[Gość: chris]

Nazywanie madrego wywiadu lewackim belkotem, to juz chamstwo, do ktorego zdolna
jest tylko swolocz oplacana przez KGB. Na Kaukazie nikt nie chce Rosjan, Gruzja
juz ich pracowicie wykopuje, a Czeczenom tez predzej czy pozniej sie to uda. A
niech sobie potem buduja mur, przez ktory sami beda musieli przeskakiwac
opuszczajac ten kraj wszelkiej szczesliwosci.

[Gość: grisza]

Ludzie kochani wczytajcie sie w ten wywiad i jesli nie chodzi w nim Panu
Profesorowi o zjedzenie i jednoczesne zachowanie ciasteczka to ja jestem
kompletny analfabeta nieumiejacy czytac.A bluznic drodzy koledzy nieladnie,bo
jak Wam sie wydaje,ze wszystko co wolnosciowe to cacy a co ruskie to be ,to nie
ma tu o czym gadac.Rosja odgradza sie murem od Czerkiesow ,a Izrael od
inzyniera Arafata.I wszystko jest cacy-tylko zobaczylibyscie ile by poszlo
sliny na oplucie tego muru.

[Gość: Heniek]

Grisza, wczytalem sie i lewackosci nie widze. Widze natomiast sensowna krytyke
lekkoduchow: pacyfistow, antyglobalistow i in., ktorzy protestuja zawsze
przeciw USA, a nigdy przeciw Rosji. I nadzieje, ze poniewaz Czeczeni nie chca
eksterminowac przeciwnika (w odroznieniu od terrorystow palestynskich), to
mozliwe sa (przynajmniej teoretycznie)negocjacje. Tu partner jest, tam nie
widac.
Natomiast mur jest technicznym rozwiazaniem, defensywnym, wiec dopuszczalnym.
Heniek

[Gość: Grisza]

Ja mam wlasnie odwrotne wrazenie,ze zawsze krytykuje sie Rosje i jakby z
innnego powodu niz lewacy maja zwyczaj krytykowac np.USA.Tzn. Rosja nigdy nie
robi niczego dobrego,USA jak sie slucha lewakow (nawet wojujac) to czyni
dobrze.To w ogromnym skrocie ,bo szkoda w gruncie rzeczy na to czasu.I taki tez
jest ten wywiad Szanownego Pana Profesora.A w tej szkole slychac przed chwila
bylo jakies wybuchy.Ale podam Ci jeszcze jeden przyklad-na Dubrawce zginelo
kilkaset osob i kilkaset uratowano-Ruscy do dzis zbieraja za to zyczliwe slowa
od roznego lewactwa.A gdyby tak kosztem polowy ofiar z World Trade Center
daloby sie uratowac druga polowe to jak by to osadzano?

[Gość: Heniek]

>na Dubrawce zginelo
kilkaset osob i kilkaset uratowano-Ruscy do dzis zbieraja za to zyczliwe slowa
od roznego lewactwa.

Zyczliwe slowa od lewactwa? To ironia, czy zmieniles poglad?
W kazdym razie pewno inaczej rozumiemy "lewactwo".
A ze akcje na Dubrawce byla zle przygotowana (brak sluzb medycznych, a te, do
ktorych zatrutych dowieziono - nie zostaly poinformowane o co chodzi), to
oczywiste dla kazdego, niezaleznie od pogladow politycznych.

[Gość: Heniek]

Generalnie moje zarzuty do Twojego postu sa takie:
1. Zamiast argumentowac - uzyles etykietki o pejoratywnym wydzwieku
2. Do tego znaczenie tej etykietki jest nieostre, bo - jak widac - rozumiemy ja
zupelnie inaczej.
To sa niestety typowe grzechy "dyskusji" w internecie, ktore dlatego naogol sa
pyskowkami, sluzacymi wylacznie wyladowaniu agresji.

Dyskusje na forum

[Gość: Grisza]

Komputer domowy mam chwilowo zepsuty,wiec moge niestety tylko z pracy i bardzo
pospiesznie i stad niechlujnie stylistycznie z duzymi skrotami
myslowym.Oczwiscie powinno byc "dobre " slowo.pomijajac jednak zle
przygotowanie calej akcji,to zasadniczy problem zawarty w pytaniu dotyczacym
Dubrawki;co by bylo gdyby uratowano 50% ofiar WTC kosztem 50% pozostaje na
stole i w Tej sprawie nie zajales stanowiska uskakujac w brak karetek i
przygotowania zaplecza medycznego na Dubrawce.Poza tym mam wrazenie ,ze w
zasadzie jestesmy zgodni.Pozdrowienia.

PS do Henka

[Gość: Grisza]

I do agresji tez trudno mi sie przyznac.Jedynie staram sie wyznawac zasade,ze
czarne ma byc czarne a biale biale i stad trzeba mowic,pisac prosto z mostu.

[Gość: bawmorda]

Niestety, nie mogę w tej chwili sprawdzić, a nie pamiętam- czy Czeczenia ma
jakieś bogactwa naturalne? Nafta, złoto, węgiel? Jeśli nie, to Zachód
(cokolwiek przez to rozumieć) nie ruszy swego bezpiecznego tyłka, bo i po co?
Przecież nic nie zyska...

Kłamiesz, Panie Grisza.Rosjanie(Putin) mogą sobie

[Gość: as31]

wybudować mur ochronny od strony Czeczenii jaki tylko chcą, mają do tego
prawo,proszę bardzo, i chronić się przed ich narkotykami i terrorystami, ale
nie mają prawa mordować tego narodu, powinni się stamtąd wynieść i zostawić ich
w spokoju na ich ziemi (Czeczeni tylko tego żądają, nic więcej), niech się
rządzą, jak chcą. I będą musieli to zrobić. Przez 200 lat nie dali rady
carowie, nie dał rady Stalin, to i nie da rady szczur Putin (za mały kaliber),
imperium już nie to, co dawniej. Sowiecka Rosja Putina nie może pozostać
jedynym państwem kolonialnym na świecie, to anachronizm, mordowanie tego narodu
nic tu nie da, tylko sprawę przewlecze. Rosja swojej ulubionej kolonii -
Kaukazu nie utrzyma. A wcześniej czy później szczur i jego pomocnicy staną
przed sądem, za to, co teraz robią - za te niepotrzebne i bezcelowe zbrodnie.
On chyba nie rozumie (durak), że czasy Stalina już się skończyły...

PS do Griszy: po wybudowaniu "muru" Czeczeńcy żyją

[Gość: as31]

-cy w Rosji będą mogli pójść do Czeczenii albo pozostać w Rosji. Wtedy będą
musieli żyć zgodnie z rosyjskimi prawami, jeśli ich nie uszanują, Putin może
ich karać po rosyjsku, tak jak jest tam przyjętę. Oczywiście, nie będzie ich
mógł mordować do woli, bo odpowie przed sądem, o którym poprzednio pisałem.
Obecna sytuacja jest nieznosna i niebezpieczna, nie tylko dla Rosji. A że po
(nieuniknionym) wyjściu Rosji z Czeczenii "odpryski gówna dolecą do Europy",
czym straszy nas Putin,Grisza, i "użyteczni idioci"? Powiem: nie strasz Grisza,
nie strasz,bo się zesrasz. Gorzej, jak teraz, nie będzie, niby dlaczego.

[Gość: Save_usFROM_Grisza]

Grisza,gratuluję szowinizmu,nacjonalizmu i horyzontów myślowych z XIV wieku.
Żal mi Ciebie bo musisz być bardzo nieszczęśliwym człowiekiem.
Bravo dla Pana Profesora-nareszcie jeden z nielicznych pierwszych głosów,(obok
płk.Polko z GROMU i Wojciecha Jagielskiego)zwracających uwagę na odrażającą
masakrę którą Rosjanie zgotowali Czeczenii.Żeby zobaczyć istotę konfliktu
trzeba widzieć całość historii,tylko wtedy można zrozumieć jak ważną rzeczą
jest pokój.

[Gość: aaaa]

Wolna Czeczenia!!!

[Gość: kot]

Czeczenia walczy!!!

[Gość: pies]

Jestesmy po stronie Czeczenii calym sercem!!!

[Gość: Jacek]

Swietny wywiad z profesorem Pomianowskim. Nazywajmy rzeczy po imieniu: Putin
jest kryminalista. Rosja musi wycofac sie z Czeczenii!!!

[Gość: Jasza]

Grisza, jestes bardzo, bardzo niemadrym chlopczykiem.

Pan prof zna się może na polityce wschodniej

[Gość: obserwator]

ale w kwestiach światowych raczej się kompromituje

A zresztą państwo izrael też nigdy nie istniało

[Gość: blekot]

te ziemie były palestyńczyków i normalne, że się bronią, a że tak desperacko-
cóż nie mają czołgów i rakiet, które załatwiają sprawę mniej "spektakularnie"

[Gość: mara]

jestem polonistką nauczycielem itp. ale brakuje mi słow gdy myślę o
Czeczenii.jedyne co przychodzi mi do głowy to Rosjanie wyp... za mur albo gdzie
chcecie . Wolna Czeczenia.

[Gość: kriss]

TYLKO JEDEN CZŁOWIEK MÓGŁ POJECHAĆ TAM I JEDNYM SŁOWEM OCALIĆ TE DZIECI - MÓGŁ
I NIE ZROBIŁ TEGO...NAZYWA SIE...Putin

TERORYSTÓW WIESZAĆ ZA J..A, A PUTINA

[Gość: Adam]

ciąć nożem i sypać solą za to co wyrabia w Czeczenii !!!!!!!!!!!!!!!!!