Co zrobić z Herbertem

[Gość: andrze_n]

Przeciez wiadomo, ze Herbert sie poroznil z Michnikiem i teraz GW sugeruje ze
lepiej , wygodniej jest wydalic wszystko do USA, bo "wystarczy" dostep przez
internet.

[Gość: MAGDA.]

Nie pasuje do tych scian w Unii. Polska rozpadla sie na popiol.

[Gość: Marek]

Patrz:
www.library.yale.edu/beinecke/brblevents/brblexhibits.html

[Gość: pig]

Musisz mieć malutką duszę koleś że tak bredzisz.

[Gość: antyprzygłup]

ogłosić co myślał o Michniku

[Gość: dr]

ogłosić co myślał o Michniku

[Gość: gość]

Lepiej, żeby archiwum było w Beinecke, ponieważ będzie w dobrych warunkach i
każdy będzie mógł z tego korzystać. U nas jak zwykle - zniknie w jakimś
zakurzonym archiwum i nikt już tego na oczy nie zobaczy. Chociaż byłoby miło,
gdyby i u nas były profesjonalne archiwa - pozostaje nam jeszcze poczekać.

Herbert do domu!

[Gość: CezaryT]

Do Beinecke wyslijcie wszystkich kosmopolitow!
A Herbert niech wraca do Polski, bo w Polsce jest jego miejsce.
Z powazaniem.
CezaryT

[Gość: abc]

W interesie kżdego Polaka powinno leżeć dobro zbiorów, a nie miejsce w którym
są przechowywane.

[Gość: kir]

Najwyrazniej Herbert zdecydowal, ze jego miejscem bedzie Beinecke Library,
zupelnie nie liczac sie zdaniem Cezarego T. No patrzcie panstwo!

[marcin.lepicki]

Taak... Herbert nie pisał o Cesarstwie Rzymskim, nie pisał o przebaczeniu, o
współpracy, pisał jedynie o ślepym patriotyźmie.. Ech, twórczość Herberta należy
do wszystkich, jeżeli będzie w Yale dostępna dla wszystkich, to jestem jak
najbardziej za!

[Gość: kate]

Najgorsze jest to ze owe archiwa moga zostac wyniesione.Nie takie dziela niknely
z ponoc dobrze strzezonych bibliotek.Tez uwazam ze skoro sie zgodzil na
przekazanie archiwow do USA powinny tam sie znalezc.
A w Polsce powinni sie zatroszczyc o to by powstaly naprawde porzadne miejsca
gdzie mozna przechowywac wysokiej klasy dziela.Niech ten nasz dorobek literacki
bedzie prawdziwie chroniony i takze udostepniany.

brzydka propaganda gazety na rzecz wywiezienia zbi

[Gość: mija]

zbiorów Herberta. Herbert to nie Miłosz i co za bzdurne argumenty o
nietrwałości papieru, jakby ktos watpił w polskich muzealników, i tak się
uzasadnia kradzież dziedzictwa narodowego?

Nie dajmy sie zwariowac.

[terraincognita]

Przemyslałam rzecz,poczatkowo tez diabli mnie wzieli,ze zona Herberta taka
chytra,ale..przeciez to inne czasy,niech sobie papiery leżą dobrych warunkach
byle co wartosciowsze można znalezc w internecie.A USA dzis to jak nasza
kolonia,albo odwrotnie,więc po ten szum? A jak Lutosławsiego dorobek poza
Polska to co? Kraj sie wali? I po co tu zaraz o konflikcie Michnik-Herbert
pisac? Dowalic Michnikowi? Zdrowia zycze ,Panie Redaktorze!

[Gość: terion123]

A czy to czasem nie sam Herbert chciał żeby przenieść jego dzieła do Stanów?? Trzeba było za życia z nim dyskutować i go przekonywać, ale jakoś wtedy nikt sie tym nie interesował. Teraz nie pozostalo nic innego jak tylko wypelnic wole zmarłego.

wola czy niewola?

[Gość: skubana]

no własnie w tym rzecz, ze ta 'wola' jest wyrazona w notatce z 87 roku - czyli
pisanej jeszcze w PRLu. To zmienia troche postac rzeczy. A w Beinecke Herbert
trafi na pólki z literatura slowianska i poza tymi paroma stypendystami, krorym
sie uda zalapac na fuchę w Stanach, nikt się nie będzie nim interesował. A o
warunki tam panujące pytajcie spadkobierców Aleksandra Wata - żałują, że
sprzedali tam archiwum. Wszystko da się sfotografować tak, żeby wyglądało
porządnie. I odwrotnie. A w BUWie nie ma niby dobrych warunków do
przechowywania rękopisów? Zawsze to bliżej niż do Stanów.

[Gość: Puchatek]

Gość portalu: andrze_n napisał(a):

> Przeciez wiadomo, ze Herbert sie poroznil z Michnikiem i teraz GW sugeruje ze
> lepiej , wygodniej jest wydalic wszystko do USA, bo "wystarczy" dostep przez
> internet.

Ależ co waść gadasz za głupoty! Spór Herberta z Michnikiem nie ma tu nic do
rzeczy. Archiwa Herberta mają się znaleźć w USA, w tej konkretnej bibliotece,
dlatego, że TAKA BYŁA WOLA POETY - wyrażona jednoznacznie. Wydaje mi się, że
wolą zmarłego należy szanować...

[Gość: gość]

I ja mam takie zdanie. Wolę zmarłego należy uszanować.

[Gość: chris]

Podsumowujac, za przekazaniem archiwum do Beinecke przemawia jasno wyrazona
wola Poety, pewnosc, ze tam bedzie bezpieczne i dostepne latwo dla wszystkich.
Przeciw jest atawistyczna chec zagarniania pod siebie "niech ginie, niech
bedzie zagrzebane w piwnicy, byle w Polsce". Czy wam naprawde nie
wstyd, "patrioci", ktorzy dla dolozenia Michnikowi gotowi jestescie napisac
kazde swinstwo?

NIE WYRAZIL SWEJ WOLI i nie naciagac za jego zona

[Gość: andrze_n]

sprawa byla walkowana poza GW, a wiec ty, ktory opierasz sie tylko na GW
przysiadz faldow. I wlasnie PODSTAWOWA sprawa jest jego krytyczny stosunek do
linii, jaka przyjal Michnik w swej gazecie. Sprawdz na poczatek tendencyjny
dobor okreslen w artykule o archiwum H. Poprostu MYSL.

Poza GW?

[monikaannaj]

[monikaannaj]

za szybko, przepraszam.
poza Gazetą czyli gdzie? Gdzie napisano, że to nie jego wola? kto udowodnił ze
to wymysł GW?

[graszyna]

uważam, że sprawa jest zupełnie bezprzedmiotowa - każdy ma prawo decydować o
tym, co do niego należy. Spadkobiercy Herberta działają zgodnie z jego wolą i
to nie powinno podlegać żadnej dyskusji. Co prawda działając "dla dobra nauki"
dokonuje się wielu przestępstw - ale czy należy na to się godzić? A może jest
to okazja to zastanowienia się nad tym co zrobić, aby o złożenie własnych
archiwaliów w naszych archiwach ubiegali się Wielcy Tego Świata?

[Gość: kobra]

Przeciez jego poezja jest doskonale zachowana w tysiącach książek i na dyskach,
czytac i chłonąć, a nie zawracać sobie głowe tym gdzie materiały spoczną - co
za drobnomieszczańskie, materialistyczne podejście. A wieszcz chcial tam więc
tym bardziej nie ma o czym gadać, lecz wolę wypełnić.

[Gość: Szrek]

Prawda jest taka, iż niestety polskie archiwa i biblioteki są fatalne. Czeka
się godzinami na daną pozycję. Najczęściej jeszcze okazuje się, że potrzebna
nam pozycja zniknęła nie wiadomo gdzie. Jestem przekonany, iż dla świata i
poety lepiej będzie, gdy jego archiwalia znajdą się w USA.

[Gość: Ewa]

Czy GW rozwaza zatrudnienie korektora?

[Gość: Myślący]

Puknij się w łeb, tempy Giertychowcu. Było zyczeniem Herberta, aby jego dzieła
pojechały do USA

[yossarian18]

Wolałbym żeby te rękopisy zostały w Polsce, ale skoro wola Herberta była inna
to należy ją uszanować.

[Gość: xx]

no własnie w tym rzecz, ze ta 'wola' jest wyrazona w notatce z 87 roku - czyli
pisanej jeszcze w PRLu. To zmienia troche postac rzeczy. A w Beinecke Herbert
trafi na pólki z literatura slowianska i poza tymi paroma stypendystami, krorym
sie uda zalapac na fuchę w Stanach, nikt się nie będzie nim interesował. A o
warunki tam panujące pytajcie spadkobierców Aleksandra Wata - żałują, że
sprzedali tam archiwum. Wszystko da się sfotografować tak, żeby wyglądało
porządnie. I odwrotnie. A w BUWie nie ma niby dobrych warunków do
przechowywania rękopisów? Zawsze to bliżej niż do Stanów

[monikaannaj]

Że niby jak zmienia? Po upadku komuny Herbert już sie tylko kłócił z MIchnikiem
i nie miał czasu na to aby wspomnieć komuś o zmianie zdania?

[Gość: he, he]

czytajcie chłopcy Herberta a nie o Herbercie i mniej piszcie więcej czytajcie
he, he

[Gość: CezaryT]

Bardzo dobry pomysł z tym czytaniem, a zatem zapraszam na stronę z wierszami
Zbigniewa Herberta, poczytajcie, jeśli umiecie, lenie!

kosmar1.webpark.pl/herbert/
CezaryT

Czytac Zbigniewa Herberta!

[Gość: CezaryT]

zbigniew-herbert.com/
CezaryT

[Gość: CezaryT]

Adam Michnik w artykule w Gazecie Wyborczej 29. lipca 1998


Naznaczył swoją epokę. Był świetnym eseistą, autorem wybitnych sztuk
teatralnych i genialnym poetą. Wytworzył własny język - język pokornego
heroizmu, autoironicznej odwagi, romantyzmu ducha rozmiłowanego w klasycznym
kanonie piękna, europejskiej polskości.

Był poetą, który z dumą pełną determinacji opowiadał o Polsce podbitej i
poniżonej; o jej smutnej godności, gdy już tylko sny nie zostały upokorzone.
Zapisał najwspanialsze karty dwudziestowiecznych dziejów polskiego honoru.
Pisał językiem przejrzystego piękna, świadomego swej kruchości. Potrafił jednak
słowa czułe i kruche wiązać w taki sposób, że stawały się twarde jak
metal: "Bądź wierny Idź". Ta fraza na zawsze dźwięczeć będzie w polskiej mowie.

Uformował go czas konfrontacji duchowej z totalitarnym barbarzyństwem, któremu
stawiał czoło z podziwu godną konsekwencją. Wiersze Zbigniewa Herberta stały
się w latach 70. i 80. modlitwą mojego pokolenia; "Pan Cogito" stał się naszym
przewodnikiem po trudnych czasach, kiedy rządził potwór.

[Gość: filolog]

Argumenty internetowe są do bani. Cóż z tego, że dowiemy się, co zawiera zbiór
w archiwum, jeśli nie ma do niego dostępu. Żeby tam się dostać polski badacz
musi mieć fundusz na podróż i pobyt oraz poręczenie amerykańskiego profesora,
bez którego niczego nie udostępnią. Tymczasem wystarczy zatelefonować do Muzeum
Literatury i otrzymamy wszelkie informacje o tamtejszych zbiorach oraz pomoc
pracowników przy korzystaniu z nich. Gdyby zagwarantować Bibliotece Narodowej
zmikrofilmowanie tego zbioru, wtedy wszyscy byliby zadowoleni, a rękopisy
bezpieczne.

[Gość: Marek Adamiec]

Umieszczenie zbiorów w Bibliotece Beinecke w Yale jes zgodne z testamentem
Poety, nie bardzo rozumiem, na jakiej podstawie w tym kraju można podważać
ostatnią wolę człowieka.
Ale ostatecznie w Polsce kochamy Poezję jak nikt na świecie, kochamy Poezję,
sytuując ją w panteonie wartości naroodowych zaraz po Wódce i po Kiszonych
Ogórkach.

[Gość: skubana2]

no własnie w tym rzecz, ze ta 'wola' jest wyrazona w notatce z 87 roku - czyli
pisanej jeszcze w PRLu. To zmienia troche postac rzeczy. A w Beinecke Herbert
trafi na pólki z literatura slowianska i poza tymi paroma stypendystami, krorym
sie uda zalapac na fuchę w Stanach, nikt się nie będzie nim interesował. A o
warunki tam panujące pytajcie spadkobierców Aleksandra Wata - żałują, że
sprzedali tam archiwum. Wszystko da się sfotografować tak, żeby wyglądało
porządnie. I odwrotnie. A w BUWie nie ma niby dobrych warunków do
przechowywania rękopisów? Zawsze to bliżej niż do Stanów.

[Gość: Marek Adamiec]

Archiwum Józefa Czapskiego nadal leży w kartonach w Muzeum Czapskich w
Krakowie; w BUW-ie też poleży, poza tym jednak warunki do przechowywania
dokumentów diametralnie się różnią.

Rozumiem doskonale problem sygnatariuszy listów protestacyjnych, obawiam się,
że ich spuścizna jednak nie znajdzie się w Yale obok innych pisarzy; przyznaję,
to poważny problem.

Naprawdę, dziwny kraj, co pisarz umrze, to wszczynamy spory; ot, tak było z
Miłoszem, tak jest z Herbertem. Przykro na to patrzeć. Takie "polskie piekło" w
najgorszym wydaniu.

Wola wyrażona w notce z 1987 roku nigdzie nie została zmieniona, chociaż czasy
się zmieniły.

Ano - dziwny kraj, dziwni ludzie:

"na taką miłość nas skazali
taką przebodli nas Ojczyzną"

HERBERT NIE SPORZĄDZIŁ TESTAMENTU

[Gość: Skubana]

NIE MA TEGO W TESTAMENCIE. W OGÓLE NIE MA TESTAMENTU.
Te wzmianki pochodzą z wypowiedzi ustnych i pisemnych jeszcze z czasów PRLu.
/źródło: oświadczenie dr Rafała Żebrowskiego, siostrzeńca Poety/.

[Gość: buuuuu]

Oczywiście że spuścizna po Herbercie powinna pozostać w kraju, nie możemy
wszystkiego oddawać, cos musi pozostac dla pokoleń tu na miejscu w Polsce.

Niech wyjedzie, niech zostanie, zadna roznica

[Gość: pani_z_pieskiem]

"dziedzictwo narodowe" vs. "zubazanie narodu" - glupota.

Niech bedzie gdzie bedzie, byle ktokolwiek temu zapewnil dobre warunki
przechowania i dostepnosci.

Nie robcie z tego sporu ideologicznego.

[Gość: pimek]

Wola Poety była jednonaczna! Spełnijmy ją, bo jak nie to bedziemy zwykłymi
gnojkami...

[Gość: ja]

Kto z nas tak naprawdę będzie potrzebował oryginałów Herberta? Badacze i
znawcy. O ile dobrze rozumiem beda mogli dostać stypendium na wyjazd. Więc
najważniejsze jest chyba kryterium komfortowego przechowania. Przecież nawet
gdyby te zbiory były w Polsce "człowieka z ulicy" czy pewnie nawet zwykłego
studenta polonistyki nie dopuściliby... Uważam więc- niech będa tam gdzie
będzie im najlepiej.

[Gość: Studentka polon.]

Myślisz, że stypendia dla wszystkich chętnych badaczy? Ile stypendiów można
ufundować za 150 000 $ jeśli sam bilet lotniczy kosztuje ok 1000 USD?

Wybierzmy nowa wdowe po Herbercie. Wiadomo, ze

[Gość: Buba]

wdowa obecna, Pani Kasia, wielu ludziom w Polsce nie odpowiada. Tak byc nie
moze, zeby ona sama, bez dyrektorow muzeow i intelektualistopw dycydowala co
robic z papierami meza. Z tego wniosek tylko jeden - Pania Katarzyne nalezy ze
stanowiska i funkcji wdowy po poecie zwolnic i wybrac kogos godniejszego tego
zaszczytu. Nowa, lepsza wdowa po Herbercie mogliby zostac:
Kloczowski, Odrowaz Pieniazek, Waldemar Lysiak albo Libera Antoni - ludzie ze
wszech miar sluszni, po wlasciwej stronie i oni juz beda wiedzieli co z owymi
papierami uczynic.
Mozemy zebrac w tej sprawie petycje do ministra kultury. Precz z Pania Kasia!!!