Forum Kultura Kultura
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Leonidas amerykański

    22.03.07, 19:34
    > "porzućmy takie jałowe sugestie"

    Jałowe - niejałowe. Ktoś kogoś bije, a ktoś do kogoś migruje. Ktoś wygra
    militarnie a ktoś inny wygra demograficznie i rozpowszczechni swoją własną
    kulturę. Warto rozmawiać. Nawet wbrew politycznej poprawności.

    A swoją drogą ja pozwolę amerykańskim reżyserom mylić się z faktami
    historycznymi ile tylko chcą, jeżeli zrobią film o Odsieczy Wiedeńskiej
    takiego formatu jak "300". :)))
    Obserwuj wątek
      • Gość: atx Leonidas amerykański IP: *.itq.pl 22.03.07, 19:41
        Czekam od dawna na ten film, choc nie oczekuje zbyt wiele po scenariuszu - bardzo natomiast interesuje mnie jego wizualna strona. Niedawno obejrzalem jednak "Renaissance" i mysle, ze ciezko bedzie zrobic w tym temacie cos lepszego - chyba wiec obejrze "300" juz bez takiego zainteresowania, jak kiedys.
      • Gość: fkonop Leonidas amerykański IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 00:30
        Można było i po scenariuszu oczekiwać więcej-komiks Millera jest przecież
        wyśmienity(ten sam autor co np. w dość popularnym Sin City).
        Poza tym, pierwszy post jest naprawdę niesmaczny.
        Czy wszystko musi być oceniane przez pryzmat prawicowo-lewicowych(prawdę mówiąc:
        podział bardzo nieaktualny) starć?
        Ot, komiksowa wizja pewnego toposu historycznego, wręcz archetypowego w naszej
        kulturze.To bardzo wiele, ale dla niektórych wciąż za mało:)
      • Gość: turtl Leonidas amerykański IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 03:09
        Ale czemu prawicowo-lewicowych ? Prawica i lewica istnieją wyłącznie w demkracji, nie zapominajmy o tym.

        A co do filmu - szkoda jednak, że taką kasę wydaje się na bajki ledwie nawiązujące do historii. Mogliby zamiast tego zrobić serial typu "Rome" o antycznej Grecji.
      • Gość: PORAŻKA!!! Ale dziadostwo - wiadomo komiks, wiadomo USA, IP: *.chello.pl 23.03.07, 08:39
        badziew totalny!
        Perskowie byli aryjczykami (jak Grecy - biali!!!) - Medowie i insze plemiona
        przez nich nie byli - ale to nie oznacza, że byli czarni - co najwyżej brązowi.
        Pod termopilami oprócz 300 Lacedemończyków (Spartan) było ponad 1000 hoplitów i
        peltastów platejskich.
        Hoplici - nadzy bez kirysów???
        Bzdura w V wieku - albo kirysy z brązu - albo tzw. lniane.
        Taktyka walki - nikt nie rzucał się gwałtownie do przodu - zlamałby szyk
        falangii (we wczesnej wersji tego szyku - prostej, nie skośnej). 1 mln
        perskich, medyjskich i inszych wojowników - takie bajki tylko Herodot pisał.
        Uzbrojenie Persów i Medów - wiadomo jakie było - w komiksie/filmie - BZDURA!
        Nosorożce bojowe - NIGDY I NIGDZIE W HISTORII.
        Słonie - Persowie w życiu nie używali słoni bojowych, w V w p.n.e. w Europie i
        Afryce Płn. oraz Azji Mniejszej nikt jeszcze nie używał tych zwierzaków w boju.
        KOLEJNA TOTALNA PORAŻKA "KINEMATOGRAFI AMIERIKANSKIEJ"!!!
      • Gość: historia Leonidas amerykański IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 08:50
        No cóż, nic dziwnego, że Amerykanie nie znają historii starożytnej. Bo z tego
        typu filmów nauczą się historii nieprawdziwej. Ja z góry takich filmów nie
        oglądam, bo wiem co z tego zrobią Amerykanie. Ale z drugiej strony, przecież
        mają wspaniałych historyków, filologów klasycznych, mają możliwości finansowe.
        Przecież mogli zrobić ten film zgodnie z prawdą.
      • Gość: NY Leonidas amerykański IP: *.as.kn.pl 23.03.07, 08:51
        jedna z pierwszych recenzji: www.kulturaonline.pl/300,-
        ,komiksowy,mit,tytul,artykul,355.html widzieliscie juz? czekaliscie na premiere
        kinowa czy sciagaliscie z netu - przyznac sie bez bicia:)
      • Gość: NY Leonidas amerykański IP: *.as.kn.pl 23.03.07, 08:52
        sorry, jeszcze raz, tym razem dobry link:
        www.kulturaonline.pl/300,-,komiksowy,mit,tytul,artykul,355.html
      • Gość: Aragorn Debilna recenzja IP: *.ierigz.waw.pl 23.03.07, 08:53
        Czytając recenzje Z Guardiana oraz z GW można dojść do wniosku, że w GW pracują
        jakieś dzieci, które pisać za bardzo nie potrafią ... recencja GW jest nudna,
        jałowa, bezsensowna, żeby nie powiedzieć po prostu GŁUPIA!!! Autor opowiada
        cały film, psująć przy tym każdemu czytelnikowi radość z jego oglądania. Po
        recenzji Guardiana chciałem z czystej ciekawości zobaczyć ten film, ale geniusz
        pióra, który wysmarował recenzję w GW popsuł całe wrażenie.. słowem radość
        prysła.
        Parafrazując (do autora artykułu w GW - trudne słowo !!!) słowa jednej z
        reklam: Takich recenzji powinni zabronić.

      • Gość: Woteke Leonidas amerykański IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 09:27
        Człowieku, przecież to nie jest film dokumentalny.
        Położono w nim nacisk na sceny batalistyczne a nie prawdę historyczna. Sami
        autorzy/ producenci podkreślali ze jest to film na podstawie komiksu. Krytykować
        to go możesz za stroje , animacje, fabułę ( o ile ta wystepuje :) ). Ja
        osobiście oglądałem go z zapartym tchem, tylko i wyłącznie dzięki krwawym bitwom
        i nie spodziewałem sie tam jakieś głębszej myśli. A sam amerykański przepych
        podobał mi się zwłaszcza w postaci Kserksesa ( wyglądał jak prawdziwy egzotyczny
        władca ) dlatego myślę ze film się obronił.
      • Gość: drab_az Leonidas amerykański IP: *.phnx.qwest.net 23.03.07, 09:37
        Szczerba moze sobie byc gejem, to jego sprawa, ale te ciagle jego wycieczki
        szczegolnie w recenzjach o bondzie sa nad wyraz niesmaczne. Film widzialem,
        poza paroma fragmentami (niekoniecznie bitewnymi), ziewalem, ani razu nie
        przyszlo mi na mysl nic gejowskiego, film jest propagandowa sieczka robiona
        zaskakujaco blisko Tryumfu Woli Leni Riefenstahl. Idealny instruktaz dla
        marines w Iraku.
      • Gość: Bukak Recenzja słabiuteńka IP: *.torun.mm.pl 23.03.07, 09:54
        Słabuśko a niby GW.
      • Gość: piotrowska ja slyszalam hades IP: 80.50.228.* 23.03.07, 09:57
        polskimi napisami leonidas jak najbardzeij krzyczy o kolacji w hadesie, jak
        widac mamy w sobie cos z tych grekow...
      • Gość: PORAŻKA!!! Amerykanie nie potrafią robić filmów o nie swoich IP: *.chello.pl 23.03.07, 10:04
        dziejach.

        Potrafią za to czasem bardzo dobrze zrobić filmy o swej historii
        np.: "Gettysburg" - film wybitny - rkonstrukcja przełomowej bitwy wojny
        secesyjnej z 1863 r., czy super serial - "Kompanią Braci" - o kompanii ze 101
        DPD w II wojnie światowej - na faktach. W przeciwieństwie do polskiej
        konematografii, która nie potrafi niczego zrobić porządnie, poza może
        niedocenianym "Szwadronem" Machulskiego.


        Amerykanie - co do reszty świata odstawiają szopki takie jak ten ekranowy
        komiks - super badziewie XXI w.
      • eurypides77 Leonidas amerykański 23.03.07, 10:39
        To że jest to "najbardziej homoerotyczny film wojenny od czasów Top Gun" pisze
        większość recenzentów na Zachodzie, więc trudno to uznać za wymysł recenzenta
        GW.

        A jeśli chodzi o Bonda, to sam aktor powiedział, że chce żeby w
        następnym "odcinku" uczestniczył w seksie z facetem, więc też nie ma dymu bez
        ognia.
      • oryganion1 Leonidas amerykański 23.03.07, 10:56
        maja racji ci którzy pisza ze z historia to nie ma nic wspólnego - ogladający
        młodzi ludzie dowiedza sie nieprawdziwych rzeczy
        ale jest tez inny problem - bitwa pod Termopilami to nie było szaleństwo Spartan
        - ona miała swój sens strategiczny - chodziło o jak najdłuższe powstrzymanie
        persów i danie mozliwoscio przegrupowania sił w głebi - i to sie prawie udało-
        smierc Spartan pozwoliła na opózniejsze zwyciestwo i nawet zdrada i wskazanie
        obejścia Persom nie przeszkodzilo. Stratedzy Greccy dobrze to przemysleli -
        mysla i technika juz przewyzszali Persów
      • Gość: Karol Leonidas amerykański IP: *.2-0.pl 23.03.07, 11:19
        "Herodot powiada, że armia perska walcząca pod Termopilami w 480 r. p.n.e.
        liczyła 5 mln ludzi, historycy szacują ją na 500 tys."

        Nic nie wiem o podaniach Herodota na temat liczebności Persów, ale na pewno
        historycy nie uznają ilości 500 tys. Nie jest to zgodne nawet z elementarnym
        zdrowym rozsądkiem. Przy ówczesnych możliwościach logistycznych państwa
        Achemenidów z trudem udało by się zorganizować ekspedycję liczącą 120 tys. ludzi
        ( w tym i tragarzy, wozów, sług i niewolników koniecznych dla obsługi armii ).
        Jeżeli chodzi o historyków, to powszechnie uznaje się, że w ekspedycji brało
        udział około 100 tys. ludzi po stronie perskiej plus flota, która starła się z
        siłami głównie Ateńskimi.
      • Gość: Karol Leonidas amerykański IP: *.2-0.pl 23.03.07, 11:28
        "równocześnie z bojem pod Termopilami toczyła się grecko-perska batalia na morzu"

        Nie jestem ekspertem, ale z tego co wiem flota grecka ( głównie ateńska ) w
        czasie walk o Termopile wycofywała się na południe szukajac dogodnego miejsca na
        obronę. O żadnych większych starciach wtedy mi nie wiadomo aż do bitwy pod
        Salaminą. Jeżeli ktoś wie coś więcej o ruchach floty greckiej w czasie II wojny
        perskiej proszę o odesłanie mnie do jakiejś strony internetowej bądź ksiażki. Z
        góry dziękuję.
      • oktane96 Leonidas amerykański 23.03.07, 12:28
        Osobiście widzę to tak: 24mm.org/moleskine/2007/03/300/
      • Gość: turtl Leonidas amerykański IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.07, 13:03
        A czy termin "batalia" nie jest na tyle szeroki pojęciowo, że może oznaczać całość rozgrywki militarnej, łącznie z wycofywaniem się na z góry upatrzone pozycje ? :P

        Co do rozmiaru armii perskiej, to pamiętam, że ja się jeszcze uczyłem w szkole o około 300tysięcznej ekspedycji Kserksesa. Redukcja poszła dalej ?
      • Gość: gosc Bardzo dobry film! IP: 24.143.65.* 23.03.07, 13:14
        Do kina wiekszosc ludzi chodzi w celach rozrywkowych. Ten film nigdy nie
        aspirowal ze jest filmem historycznym, gdzie by trzeba bylo wiernie trzymac sie
        udokumentowanych faktow. To jest tylko ekranizacja komiksu! I jest zrobiona
        wspaniale. Stad tez zarobil takie pieniadze w ciagu pierwszych dwoch tygodni w
        USA. I nie ma tam zadnych aluzji gejowskich, jak recenzent GW probuje zasugerowac.
        Polecam bardzo ten film, ale jak ktos chce zobaczyc "wierna" ekranizacje bitwy
        pod Termopilami, to nie jest film dla niego. Rowniez, to nie jest film dla osob
        ktore nie lubia ogladac "rzezi" na ekranie. I ostatnia uwaga: Wyrocznia w tym
        filmie bije na leb i szyje Wyrocznie z Matrix'u. ;-)
      • Gość: Daimonion Historia IP: *.fema.krakow.pl 23.03.07, 13:24
        Musze pochwalic autora recenzji, ze rzetelnie napisal o historii.

        BTW, juz bardziej jako ciekawostka, bo nie ma co sie czepiac, doslownie ten
        dystych na kamieniu w Termopilach idzie tak (zapisuje niedbale,
        fonetyczno-graficznie):
        o ksein aggellein Lakedaimoniois hoti teide
        keimetha tois keinon rhemasi peithomenoi

        Gosciu/Obcy/[Przechodniu] obwiesc Lakedajmonczykom, ze tutaj
        lezymy ich sprawom/rzeczom/[prawom] posluszni
      • Gość: normalna kobieta Dlaczego gejowski? IP: *.era.pl 23.03.07, 14:02
        Dlaczego film, w którym widać męskie (o Booże!!) pośladki - od razu jest dla
        gejów?
        Co to nie ma normalnych kobiet?
        Czy któryś facet, który ślini się na widok cycków jakieś rozebranej gwiadki w
        kinie jest nienormalny, a film lesbijski? Czy takie sceny nie mają właśnie na
        celu przyciągać widzów na niewybredne filmy?

        Już kiedyś GW napisała podobnie o Apolalypto (że to "porno dla
        homoseksualistów").

        Proponuję wrócić na studia dziennikarskie albo socjologiczne, żeby autorzy
        mogli sobie poszerzyć światopogląd, a nie prezentować radiomaryjny.
      • Gość: hoplita Słabizna komiksowa - dla przygłupich amerykań- IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.07, 14:03
        skich dzieciaków obżartych fast foodami i zamiast mózgów mających galeretę.
        Pewnie myślą, że Spartanie to jakieś postacie z gier komputerowych.
      • Gość: kerk przeczytajcie lepiej komentarz z The Guardian IP: *.crowley.pl 23.03.07, 14:29
        jest bekowy, ale duż ow nim prawdy
    1 2
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Kultura

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin