Witamy w V RP

[melka_2]

Witamy i co ważniejsze żegnamy.
Żegnamy Cię Krzysztofie.
Bez żalu i pretensji, byłeś tylko zwykłym pisowskim aparatczykiem.
Żegnamy:
Szymona
Wojciecha
Jana
Annę
Grzegorza
Aleksandrę
Michała
Jacka
Monikę
Beatę
Adama
Zofię
Darię
Katarzynę
Jacka
Jeśli kogoś pominełam, to przepraszam.

[imagistyk]

Nie za wcześnie na optymizm ?
Poza tym niektóre imiona wolałbym ,aby pozostały.

[mruk33]

A ja bym wolał żeby wrócili:
1.Magdalena Jethon – Kierownik Redakcji
2.Marek Niedźwiecki – szef muzyczny stacji
3.Jerzy Sosnowski – autor Klubu Trójki
4.Młoda Lekarka – młoda lekarka
5.Artur Makara – Kierownik Redakcji Aktualności
6.Anna Burzyńska – Sekretarz Programu
7.Anna Perek – Dział Promocji
8.Elżbieta Walendzik – Dział Promocji
9.Daniel Wydrych – serwisant
10.Michał Margański - reporter
11.Gabi Dermetko – reporter
12.Krzysztof Kukliński – reporter
13.Agata Torańska - reporter
14.Mariusz Rokos - prezenter
15.Piotr Paszkowski - serwisant
16.HIREK WRONA
17.Agnieszka Drozd - serwisant
18. Sebastian Korsak - Klubowe granie

[un1]

mruk33 napisał:
> A ja bym wolał żeby wrócili:

Ja wolałbym chyba żeby wrócili Giertych z Lepperem niż nr 14 na
liście marzeń Mruka33;-).

[airborell]

Zapomniałeś o Witku Laskowskim - Dyrektorze.

Ale to trochę potrwa, rząd nie ma bezpośredniego wpływu na władze radia. Ja tam
mam nadzieję, że Skowroński uwolniony od obowiązku wspierania rządu będzie miał
więcej energii na zmienianie PR3 na lepsze, ale widzę, że niektórzy woleliby
restaurację Laskowskiego. I że takie głosy wychodzą z okolic Myśliwieckiej, to
ja jeszcze jestem w stanie zrozumieć, ale że łapią się na to słuchacze...

[bethon_bethon]

a ja mam takie pytanie, bo słycham Trójki od dawna i paru osób,
które mruk33 pragnie żeby wróciły, kompletnie nie kojarzę z
anteny.Czy może mi ktoś odpowiedzieć, kiedy teosoby pracowały w
Trójce i czym się zasłużyły, że mają wrócić?
Chodzi o :

Artur Makara – Kierownik Redakcji Aktualności
Gabi Dermetko – reporter
Krzysztof Kukliński – reporter
Agata Torańska - reporter

[artuditu.szczecin]

bethon_bethon napisała:

> Artur Makara – Kierownik Redakcji Aktualności
> Gabi Dermetko – reporter
> Krzysztof Kukliński – reporter
> Agata Torańska - reporter

Laskowitkowy zaaciąg

[insider3]

artuditu.szczecin napisał:
> bethon_bethon napisała:
> > Artur Makara – Kierownik Redakcji Aktualności
> > Gabi Dermetko – reporter
> > Krzysztof Kukliński – reporter
> > Agata Torańska - reporter
> Laskowitkowy zaaciąg
pudło. Artur Makara był Kierownikiem Redakcji Aktualności, więc
mogłeś go niesłyszeć na antenie.
Został kierownikiem jak w Trójce pracowała jeszcze Monika Olejnik,
więc grubo przed Laskowskim.
Pozostała 3 to reporterzy w pasmach dziennych, dzisiaj wszyscy w
Jedynce.

[astat5577]

A ja w ogóle mam prośbę, żeby tu jakiś personalnych rozgrywek nie
przeprowadzać.
Myślę, że jest tu parę osób i myślących i czujących, w tym też
słuchaczy i wykorzystywanie ich do własnych walk na własnym
podwórku - no nie powinno się.
Naprawdę chodzi o coś więcej. O niezabijanie wiary i entuzjazmu w
nas.

[rychoo333]

bethon-bethon idealny nick. jak mogles/moglas sie tak zdradzic. to wszystko mowi
o tobie. nie dosc ze zakuty, betonowy leb to jeszcze jakies kompleksy na czyims
tle.
powodzenia :)

[bethon_bethon]

rychoo333 napisał:

> bethon-bethon idealny nick. jak mogles/moglas sie tak zdradzic. to
wszystko mow
> i
> o tobie. nie dosc ze zakuty, betonowy leb to jeszcze jakies
kompleksy na czyims
> tle.
> powodzenia :)


dziękuję,
a co do kompleksów to nie mam ich ja, tylko te kilka osób piszących
na tym forum, które nie myślą o niczym innym, tylko jak się zemścić
na teraźniejszej ekipie trójkowej . Tworzycie jakieś „listy wielkich
powrotów” i zamieszczacie na niej nazwiska osób, których nikt nie
kojarzy z anteny Trójki. Jest to żałosne i śmieszne. Zawiść i
nienawiść, której uczy Was pani J. wyżarła Wam rozumy! Jesteście
chorzy na władzę, zupełnie jak bracia Kaczyńscy.
A mój nick – to dedykacja specjalnie dla Waszych bethonowych
rozumków.

chociaż trochę pokory życzę.

[insider3]

Krzysiu, Jacku, Moniko, Szymonie, Dario, czy ktoś inny wydelegowany
do puszczania jadu.
TO JUŻ KONIEC!!!
Pakowac walizy i wypad, do pałacu, radia M., telewizji T. albo gdzie
tam se chcecie.

[un1]

Nieładnie tak po łebkach, każdemu żegnanemu przysługuje przecież
jakieś epitafium-obituarium.

[zp3]

co za debilne dywagacje.Od kilku lat mamy w trójce rozsadnego
dyrektora a tu radosc że dostanie kopa bo zamiast Polski ma byc
Irlandia....bardzo śmieszne bardzo.Układ powrac a czyli plujlsta
24h..gratulacje

Raczej: żegnamy IV RP?

[weltire]

Nie rozumiem, dlaczego wygrana jednej opcji politycznej miałaby
wywołać czystki w PR, przecież na co dzień buntujemy się na wieść o
kolejnych partyjnych kluczach, parytetach itp. W/g mnie, Krzysztof
Skowroński jest ok...

>A ja bym wolał żeby wrócili:
>1.Magdalena Jethon – Kierownik Redakcji

Magdalena Jethon z jej temperamentem plotkary nadaje się do "Gali".
Bo nawet nie do "Vivy".

>2.Marek Niedźwiecki – szef muzyczny stacji

Niedźwiedź nie nadaje się na żadnego szefa (i sam to mówił). Więc
tym bardziej nie na tak strategicznego. Co nie znaczy, że nie
tęsknię za "Chillout Cafe" czy za "Markomanią"...

>3.Jerzy Sosnowski – autor Klubu Trójki
:)
>4.Młoda Lekarka – młoda lekarka
:)
>9.Daniel Wydrych – serwisant
:)

>14.Mariusz Rokos - prezenter
Rokos pochodzi bodajże z Radia bZdET. I chyba tam jest jego miejsce.

>16.HIREK WRONA
Jego "Czarny piątek" był b. nierówny, choć zdarzały się perełki
(Common, WTC, Prince).

>17.Agnieszka Drozd - serwisant
Swego czasu nt. Pani Agnieszki odbyła się na tym forum długa, b.
burzliwa debata. Jednak za dużo pomyłek. Zamiast P.Agnieszki, dobrym
rozwiązaniem byłoby przesunięcie Małgorzaty Maliborskiej na pasmo
późniejsze (głos, głos!).

>18. Sebastian Korsak - Klubowe granie
:)

--------------------
dawniej endengo
www.stolicakomiksu.boo.pl

[astat5577]

No akurat palnął Kwaśniewski z tym upadkiem IV RP prawie jak
Kaczyński z Popiełuszką. Są jakieś ważne symbole, których tykać nie
wolno. Nie i już.
Zarówno jedno i drugie wiąze się z oddawaniem życia za wolność a
oddawanie życia to średnia przyjemność. I co wolno było
Szczepkowskiej to Kwaśniewskiemu nieszczególnie.

Oj, dziś chyba nikt nie moze ochłonąć po wyborach a moja Lewa Noga
koalicyjna napisała mi, żeby mi Tusk dał perkusję, bo on swojej nie
odda i już:)

Ale ja znowu. Nie o gusty i tych czy tamtych w radiu chodzi. Chodzi
o to, że to jest zależne a nie wolne. I z tym musimy się uporać a
nie z głosami, gustami czy coś. Tylko nie wiem, czy wolne media
gdziekolwiek istnieją w sumie. Nie interesowałam się za specjalnie,
nie moja działka, być może i BBC jest pod jakimiś wpływami.
No wiec zostaje znowu tylko rynek, czyli to że można zmienić stację.
Albo założyć.

A w ogóle to pani Krystynie Bochenek chciałam pogratulować!

[weltire]

Jeśli chodzi o Kwaśniewskiego, to co by nie mówić, wpłynął w wielkim
stopniu na kształt tej III RP, w której przecie żyjemy (obrady
Okrągłego Stołu, konstytucja, inicjowanie wejścia do UE i NATO...).
Logicznym więc, że jako polityk broni czegoś, co sam poniekąd
tworzył. I w tej materii przyznaje mu większe prawo do wyrokowania
niż aktorce P. Szczepkowskiej. No ale nie o politykę tu chodzi, więc
schodzę z grząskiego gruntu...

Alternatywę pt. "albo wolne (tu: niezależne) media albo wolny rynek"
uważam za alternatywę fałszywą - media publiczne, w przeciwieństwie
do prywatnych, posiadają misję i fakt to bezsporny czy nam się to
podoba czy nie. Misja tworzy wyjątkowość mediów publicznych i to od
nich zależy, czy ten niechciany atrybut okaże się garbem czy
skrzydłami. W tym ich trudna uroda, wyjątkowa rola, specyfika. I
tego trza bronić...

A ocenianie tego czy owego należy do przywilejów każdego
forumowicza. No, trudno pozbawiać się tej przyjemności ;)

---------------
dawniej endengo
www.stolicakomiksu.boo.pl

[melka_2]

> Nie rozumiem, dlaczego wygrana jednej opcji politycznej miałaby
> wywołać czystki w PR, przecież na co dzień buntujemy się na wieść
>o kolejnych partyjnych kluczach, parytetach itp. W/g mnie,
>Krzysztof Skowroński jest ok...
Wygrana poprzedniej opcji, spowodowała że Polskim Radiu wymieniono
wszystkich dyrektorów, kierowników, dodatkowo zwalniając ponad 200
osób.
Dla mnie Skowroński to pisowski aparatczyk, już nie pamiętasz jak w
porannym programie tłumaczył że taśmy Begerowej to nieporozumienia???

[airborell]

> Wygrana poprzedniej opcji, spowodowała że Polskim Radiu wymieniono
> wszystkich dyrektorów, kierowników, dodatkowo zwalniając ponad 200
> osób.

Między innymi Witolda Laskowskiego. Pytanie: to dobrze czy źle?

> Dla mnie Skowroński to pisowski aparatczyk, już nie pamiętasz jak w
> porannym programie tłumaczył że taśmy Begerowej to nieporozumienia???

No i miał rację. Co nie zmienia faktu, że jako naczelny nie powinien tego robić.

(Osobiście byłem zniesmaczony występem Skowrońskiego w debacie Kwaśniewski-Tusk
i jego demagogiczną obroną Fotygowej polityki zagranicznej. Ale to nie ma
związku z Trójką przecież).

[nierozpoznawalny]

zp3 napisał:
> co za debilne dywagacje.Od kilku lat mamy w trójce rozsadnego
> dyrektora a tu radosc że dostanie kopa bo zamiast Polski ma byc
> Irlandia....bardzo śmieszne bardzo.Układ powrac a czyli plujlsta
> 24h..gratulacje

Tiaaa, a to powyzej to sa z kolei debilne spekulacje!
zp3 sugeruje ze plujlista, airborel ze laskowitek - sugerujecie ze piszacy tu
sluchacze sa az tak debilni, ze nie rozrozniaja co dobre a co zle, co powinno
wrocic a czego nie chcemy mimo ze sprzed epoki skowronkowej?
jakbyscie jakies klapki na oczach mieli albo to po prostu takie zboczenie...

[airborell]

Sugeruję, że jeśli ktoś chce powrotu Perek i Rokosa, to chce Restauracji. I tyle.

>ze nie rozrozniaja co dobre a co zle, co powinno
> wrocic a czego nie chcemy mimo ze sprzed epoki skowronkowej?

Dla mnie kluczowe jest to "mimo że".

[imagistyk]

Jeżeli można marzyć, to marzę aby zniknęło pasmo "Bez komentarza" z
obecnymi komentującymi. I żeby ich los podzielił redaktor Karnowski.
I żeby redaktor Strzyczkowski odzyskał trzeżwe spojrzenie. I żeby
Trójka nie propagowała czytelnictwa tygodnika "Wprost z CBA,ABW,IPN
i prokuratury". I żeby Jacek Kurski brylował w Radiu Maryja , a nie
Trójce .
I żeby na ich miejsce nie przyszli PO-maniacy.

[astat5577]

imagistyk napisał:

> Jeżeli można marzyć

Trzeba marzyć, jak już nam niektórzy mądrzejsi od nas wymyślili:)

[nierozpoznawalny]

airborell napisał:
> Sugeruję, że jeśli ktoś chce powrotu Perek i Rokosa, to chce Restauracji.
Bzdura. Jesli ktos chce Rokosa to jednoczesnie chce plujlisty albo powrotu
laskowitka? Porazajace uproszczenie, zeby nie powiedziec okropnie zajadle
zawezenie sprawy.

[airborell]

> Bzdura. Jesli ktos chce Rokosa to jednoczesnie chce plujlisty albo powrotu
laskowitka? Porazajace uproszczenie, zeby nie powiedziec okropnie zajadle
zawezenie sprawy.

Rokos nie jest jednym z wielu prezenterów. Rokos jest niejako symbolem czasów
Laskowitka w PR3.

[ptasiorek333]

melka_2 napisała:
> Jeśli kogoś pominełam, to przepraszam.
pominełaś, pominełaś, po głebokiej analizie, porównaniu listy melki
ze stroną trójki, wyrażnie widać że zabrakło 1 Piotra i 1 Grzegorza.
pakować się koledzy i koleżanki.
cieszę się że tak szybko poczujecie to samo, co czuło prawie 20 osób
które przez ostatni rok pożegnało się z PR3.
Piękna lekcja i mam nadzieję że popamiętacie ją do końca życia.

[airborell]

A możecie nazwiskami, bo nie chce mi się na stronach szukać?

[unimill]

Czyli ta dwudziestka mogła poczuć na własnej skórze słuszność
przysłowia - nie rób drugiemu, co tobie niemiło?

[panibabciasasiadka]

...i żeby niczego nie było!!!

[astat5577]

W dzisiejszej Wybiórczej Agnieszka Kublik o mediach publicznych
(tytuł artykułu: 'Platforma: wyzwolimy media publiczne') i krytyka
OBWE naszych mediów publicznych.
A tu Zdrojewski w Toku o mediach publicznych:
serwisy.gazeta.pl/wybory2007/0,85151,4469259.html
W sumie najważniejsze jest jedno zdanie moim zdaniem:
'w radach nadzorczych publicznych mediów są wyłącznie
przedstawiciele PiS, LPR i Samoobrony. Nieusuwalni przed końcem
swojej kadencji, czyli do lata 2009'

[weltire]

Że KRRiT jest ciałem zbędnym i szkodliwym chyba nie trzeba nikogo
przekonywać. Nawet tak podstawowe zadanie jak przydzielanie
częstotliwości realizuje stronniczo i po prostu źle: widać to po
nachodzeniu częstotliwości, np. Trójka ze swym słabym nadajnikiem
koliduje z rozgłośniami regionalnymi, podczas gdy inne radio
otrzymało pasmo najbardziej atrakcyjne i najmniej "obłożone".

Funkcja kontrolna to już czysta abstrakcja. Realizowana po linii
ideologicznej, a kiedy indziej całkiem niezrozumiale. Dlaczego np.
nakazano "znakowanie" programów, zostawiając samym nadawcom
opiniowanie, co należy do kategorii "adult", a co mogą oglądać
dzieci? Efektem jest samowolka i eliminowanie programów ciekawych.
Tak było np. z programem "Wondershowzen", który był w/g mnie jedną z
lepszych produkcji telewizyjnych a który zniknął po 16 emisjach. Ale
to chyba nie ten wątek...

-------------
dawniej endengo
www.stolicakomiksu.boo.pl

[nierozpoznawalny]

> 'w radach nadzorczych publicznych mediów są wyłącznie
> przedstawiciele PiS, LPR i Samoobrony. Nieusuwalni przed końcem
> swojej kadencji, czyli do lata 2009'

czyli leppery itp. bedą dalej straszyc, 'zza grobu'?

[airborell]

Tak, zawsze tak było przecież. Wtedy Ci to nie przeszkadzało?

[nierozpoznawalny]

Jakie zawsze? Od 2-ch lat.

[airborell]

Zawsze było tak, że kadencja rad nadzorczych telewizji i radia nie pokrywała się
z kadencją Sejmu, na skutek czego np. za rządu Buzka telewizją kierował związany
z SLD Robert Kwiatkowski. Wtedy Ci to nie przeszkadzało?

[nierozpoznawalny]

airborell, masz niesamowity talent rozumienia inaczej wypowiedzi innych
forumowiczow, ale widac jak mowi astat - inna chemia
chodzilo mi tylko o to, ze przez nastepne 2 lata beda straszyc pogrobowcy
leppera (i giertycha tez) a juz mialem nadzieje ze oszolomy do potegi nie bede
decydowaly o niczym waznym w Polsce...

[airborell]

nierozpoznawalny napisała:

> airborell, masz niesamowity talent rozumienia inaczej wypowiedzi innych
> forumowiczow, ale widac jak mowi astat - inna chemia
> chodzilo mi tylko o to, ze przez nastepne 2 lata beda straszyc pogrobowcy
> leppera (i giertycha tez) a juz mialem nadzieje ze oszolomy do potegi nie bede
> decydowaly o niczym waznym w Polsce...

Dobrze zrozumiałem, o co Ci chodzi. Tak się składa, że niektóre funkcje w Polsce
są kadencyjne, a ich kadencje nie są zbieżne z kadencją Sejmu. Dziwię się, że
Cię to zaskakuje.

[nierozpoznawalny]

nic nie zrozumialeś, ach ta chemia...

[astat5577]

Przeszkadzało.
Ale PiS zrobił coś gorszego, rozbudził w części ludzi nadzieję
faktycznie na to prawo i sprawiedliwość i że cos zmieni. A okazał
się równie, jak nie bardziej zakłamany i zachłanny.
I to dopiero jest straszne, bo odbudowanie wiary zajmie znowu parę
ładnych lat. Jak myślisz, dlaczego tyle głosów nieważnych było? Bo
ludzie już nikomu nie wierzą i oddawali głosy nieważne, poszli, ale
nie ufają nikomu już.
A dlaczego nie ufają? Bo mieliśmy dwa lata spektaklu takiego knucia,
intryg i kłamstw, szczucia wszystkich na wszystkich i równoczesnego
zawłaszczania wszystkiego co się da i udawania przy tym świętoszków,
że w głowie się nie mieści. Komuniści (w IIIRP, do wcześniejszych
czasów nie wracam) przynajmniej się nie kryli, że to robią.
Ci się aż dławili tym 'układem' a sami co robili? Bezukładowi,
kurna. Tak jak misyjne wszystko było. Co więcej, teraz dalej będą,
bo mogą bezkarnie jako opozycja opluwać PO za wszystkie swoje błędy,
które popełnili i za to czego nie zrobili.

A co do uwalniania publicznych mediów to PO chce przecież od dawna
znowelizować ustawę o KRRiTv, może teraz się uda, no ale do tego
musi mieć 2/3 w sejmie. No więc pożyjemy, zobaczymy...

[airborell]

>> Ale PiS zrobił coś gorszego, rozbudził w części ludzi nadzieję
> faktycznie na to prawo i sprawiedliwość i że cos zmieni. A okazał
> się równie, jak nie bardziej zakłamany i zachłanny.

Jeśli idzie o zmiany obiecane przez PiS, to obejmowały chyba walkę z korupcją i
bardziej solidarne (użyjmy z braku lepszych tego propagandowego określenia)
państwo, a nie uniezależnienie mediów publicznych?
Co więcej: wrogość znacznej części prywatnych mediów wobec rządu PiS od momentu
jego powstania to nie jest niestety wymysł wyobraźni Jarosława Kaczyńskiego, ale
fakt. _Żaden_ polski rząd w ostatnim dziesięcioleciu z taką wrogością się nie
spotykał. Dlatego też trudno się dziwić PiS-owi, że na mediach publicznych mu
zależało - często były, obok Radia Maryja (docierającego jednak, wbrew strachom
Imagistyka, tylko do bardzo wąskiej grupy słuchaczy) jedynym miejscem, gdzie PiS
mógł bronić swojej polityki. Że ich nadużywał, zwłaszcza w kampanii, to inna
sprawa.

>> I to dopiero jest straszne, bo odbudowanie wiary zajmie znowu parę
> ładnych lat. Jak myślisz, dlaczego tyle głosów nieważnych było? Bo
> ludzie już nikomu nie wierzą i oddawali głosy nieważne, poszli, ale
> nie ufają nikomu już.

Że teraz było głosów nieważnych więcej niż wcześniej? Masz jakieś dowody na
poparcie tego poglądu?

[astat5577]

airborell napisał:

> Że teraz było głosów nieważnych więcej niż wcześniej? Masz jakieś
dowody na
> poparcie tego poglądu?

Wypowiedź Rymarza.

[airborell]

Jeżeli Rymarz naprawdę coś takiego powiedział, to bzdurzy.

W 2005 roku głosów nieważnych było 3,60%. W 2007 - 2,04%. Nawet ilościowo jest
mniej. (Mówię o wyborach do Sejmu, Izba Starców mnie nie interesuje).

[astat5577]

airborell napisał:

> >> Ale PiS zrobił coś gorszego, rozbudził w części ludzi nadzieję
> > faktycznie na to prawo i sprawiedliwość i że cos zmieni. A okazał
> > się równie, jak nie bardziej zakłamany i zachłanny.
>
> Jeśli idzie o zmiany obiecane przez PiS, to obejmowały chyba walkę
z korupcją i
> bardziej solidarne (użyjmy z braku lepszych tego propagandowego
określenia)
> państwo, a nie uniezależnienie mediów publicznych?
> Co więcej: wrogość znacznej części prywatnych mediów wobec rządu
PiS od momentu
> jego powstania to nie jest niestety wymysł wyobraźni Jarosława
Kaczyńskiego, al
> e
> fakt. _Żaden_ polski rząd w ostatnim dziesięcioleciu z taką
wrogością się nie
> spotykał. Dlatego też trudno się dziwić PiS-owi, że na mediach
publicznych mu
> zależało - często były, obok Radia Maryja (docierającego jednak,
wbrew strachom
> Imagistyka, tylko do bardzo wąskiej grupy słuchaczy) jedynym
miejscem, gdzie Pi
> S
> mógł bronić swojej polityki. Że ich nadużywał, zwłaszcza w
kampanii, to inna
> sprawa.
>

Wybacz, ale bzdury piszesz. Media prywatne były odporem na to, co
wyprawiało się w zawłaszczonych mediach publicznych czy rydzykowych.
Na tym polega demokracja też, zeby nie dać się zwariować i nie stać
stadem baranów idącym za przywódcą stada. I dać wybór oraz możliwość
myślenia a nie na kolanach.
A krytyka? Innych rządów nie była??? No zastanów się, psy wieszane
(biedne psy,ja swoich nie powiesiłam jeszcze i nie planuję:)) na
Wałęsie, Millerze, Krzaklewskim w tandemie z Buzkiem - media są
przecież od tego, żeby obudzić czujność obywateli, żeby nie dać się
zapędzić w propagandę. A tę mieliśmy teraz uprawianą na całego.

Korupcja i walka z korupcją? Pozwól, że zmilczę, nie nie zmilczę, bo
od razu niedobrze mi się robi. Zamyka się transplantologa, po czym
kupa ludzi umiera, bo nie ma narządów, bo każdy się boi wietrząc
przekręt a w ministerstwie zdrowia, NFZ czy przy innych przetargach
to oczywiście prawo i sprawiedliwość zapanowało. Ach, jak bardzo. I
ile się o tym mówiło. O firmach farmaceutycznych i sprzętowych, o
prawie obowiazującycm i dajacym możliwości manipulacji itd.
W mediach oczywiście też się skończył nepotyzm i układy. W
ministerstwie rolnictwa to już w ogóle ukrócone. W administracji
zero układów. Kompletne zero.
Wszystkie afery wyjaśnione, zamknięte, winni w więzieniach.
Finanse publiczne wyprowadzone na prostą i mnóstwo przeprowadzonych
reform.
Dwa zmarnowane lata.
Ale powtarzam, to, że dwa to nieistotne. Ważne jest, ze naprawdę ci,
którzy komunistów mieli po dziurki od nosa, chcieli w coś uwierzyć
dobrego i że moze się zmienić na lepsze. A co się zrobiło?
Zgrzytanie zębami. No więc po cholerę komukolwiek teraz wierzyć?
Była Grupa Trzymająca Władzę Kwiatkowskiego? I co, po aferze Rywina
powstała kolejna Grupa Trzymająca Władzę.
To po cholerę przyklejać sobie metkę prawych i sprawiedliwych,
uczciwiej byłoby powiedzieć ' chodzi nam tylko o władzę'.

Nie jestem w PO ani żadnej innej partii.
Ale chciałabym, jak każdy, uwierzyc wreszcie w prawo i
sprawiedliwość, którą to nazwę bezczelnie wykorzystali bracia mając
tak naprawdę to wszystko w takim samym poważaniu jak poprzednicy.

[airborell]

>Media prywatne były odporem na to, co
> wyprawiało się w zawłaszczonych mediach publicznych czy rydzykowych.

Fałszywa kolejność. _Najpierw_ była wrogość mediów prywatnych, a dopiero potem
zawłaszczenie mediów publicznych. (Nb. kto zawłaszczał media "rydzykowe"? Czy
nie było jednak tak, że wolne Radio Maryja z własnej woli popierało rząd, a nie
było przez ten rząd "zawłaszczane"? Czy pisanie w taki sposób to nie jest
hipokryzja?).

>> A krytyka? Innych rządów nie była??? No zastanów się, psy wieszane
> (biedne psy,ja swoich nie powiesiłam jeszcze i nie planuję:)) na
> Wałęsie, Millerze, Krzaklewskim w tandemie z Buzkiem - media są
> przecież od tego, żeby obudzić czujność obywateli, żeby nie dać się
> zapędzić w propagandę. A tę mieliśmy teraz uprawianą na całego.

No nie wiem. Propaganda może być zarówno prorządowa, jak i antyrządowa. Przy
czym ja nie mówię o _krytyce_, bo ta się temu rządowi należała za mnóstwo
rzeczy. Mówię o wrogości, o tym, że ten rząd środowisko polskich mediów uważało
za coś od samego początku obcego. O tym, że bodaj pierwszy raz w historii
prywatne media angażowały się w prowokacje, żeby ten rząd skompromitować (sprawa
Renaty Beger).
Co do podanych przez Ciebie przykładów - Wałęsa premierem nie był, a jako
prezydent był krytykowany znacznie mniej niż tak naprawdę być powinien; Buzek i
Miller z falą zmasowanej krytyki spotkali się jednak dopiero od pewnego momentu
(Miller od momentu, kiedy nie chciał uchwalić ustawy w wersji korzystnej dla
prywatnych mediów, mimochodem warto zauważyć).

>> Korupcja i walka z korupcją? Pozwól, że zmilczę, nie nie zmilczę, bo od razu
niedobrze mi się robi.

Astat, ja ani nie identyfikuję się z tym hasłem, ani w szczególności z jego
implementacją. Ja tylko mówię o priorytetach, jakie ten rząd głosił.

[imagistyk]

airborell!
Odróżniasz czyny od propagandy ?
Nie jest obowiazkiem mediów publicznych bycie pasem transmisyjnym jedynie słusznych mądrości WŁADZY do mas. PiS spacyfikował zarówno media publiczne jak i prywatne. Nic mi nie wiadomo jakoby JAROSŁAW KACZYŃSKI BYŁ ŻRÓDŁEM PRAWDY I PIĘKNA. PiS miał poparcie tylko części spośród milionów Polek i Polaków.
Mieszkam w Białymstoku. Jak myślisz czemu i komu zawdzięcza PiS zwycięstwo na Podlasiu ?
W raporcie PO na temat mediów publicznych było bardzo dużo racji i niewiele błędów w liczbach. Dokładniej o tym napisała p.Paradowska.
Uprzedzając pragnę z góry wyjaśnić,że wiele zmian wprowadzonych przez Skowrońskiego przywitałem z radością. Natomiast bardzo mi się nie podobała publicystyka Trójki, która wyraźnie obrażała inteligencję słuchaczy Trójki. Byłaby na miejscu w Radiu Maryja.
Mam nadzieję,że następny dyrektor Trójki zostanie wyłoniony w konkursie przy otwartej kurtynie.

[airborell]

> Odróżniasz czyny od propagandy ?

Staram się.

>PiS spacyfikował zarówno media publiczne jak i prywatne.

W szczególności Gazetę Wyborczą, Politykę, TVN24... a także Dziennik, Newsweek,
Radio Zet, Polsat... nie przypominam sobie, żeby tyle opiniotwórczych mediów
prywatnych kiedykolwiek zajmowało tak jednoznacznie antyrządowe stanowisko.
Oczywiście wynikało to z wielu przyczyn - nie doszukuję się złej woli po stronie
dziennikarzy, ale dla nich PiS, partia raczej plebsu niż establishmentu,
kulturowo była po prostu z innego świata.

>PiS miał poparcie tylko części spośród milionów Polek i Polaków.

Wraz z koalicjantami - większości z tych, którzy ruszyli tyłek i zagłosowali. A
ci, którym się nie chciało - oddali swój mandat do wyboru innym.

> Mieszkam w Białymstoku. Jak myślisz czemu i komu zawdzięcza PiS zwycięstwo na
Podlasiu ?

Myślę, że prawicowym poglądom mieszkańców Podlasia. Zdaje się, że endecja
wygrywała na Białostocczyźnie wybory, kiedy Tadeusza Rydzyka jeszcze nie było na
świecie.

>> W raporcie PO na temat mediów publicznych było bardzo dużo racji i niewiele
błędów w liczbach. Dokładniej o tym napisała p.Paradowska.

P. Paradowska nie jest niestety osobą obiektywną w ocenie rządów PiS.

[imagistyk]

airboirell!
Zapomniałeś o okolicznościach dymisji Lisa ?
W przyszłym roku czeka TVN odnowienie licencji i od kilku miesięcy
widzowie piszą o łagodniejącej stacji.
Springer od początku popierał JK, a wyłamał się z tego tylko
niedawno Newsweek( mały wpływ na cokolwiek). Pisanie o Dzienniku ,że
jest antyrządowy stanowi obrazę inteligencji forumowiczów i świadczy
o Twoim oderwaniu od rzeczywistości. Natomiast pragnę przypomnieć,że
rząd Millera miał przeciwko sobie wszystkie media( Trybuna i
Przegląd nie liczą się na rynku prasowym).
21.10.2007 nie wszyscy białostoccy księża zachowali apolityczność i
zdarzały się przypadki agitacji proPiS-owskiej. Poprzednio zdarzały
się oficjalne wypowiedzi znaczących białostockich księży popierające
PiS.
Paradowska pisała o raporcie PO i choćby ze względów zawodowych na
pewno wiedziała co napisać.
Czy w ocenianiu PiS-u mamy polegać na opiniach Semki,Wildsteina czy
Karwowskich ?

[imagistyk]

Chodzi oczywiście o Karnowskich, a nie Karwowskich.

[airborell]

>Pisanie o Dzienniku ,że
> jest antyrządowy stanowi obrazę inteligencji forumowiczów i świadczy
> o Twoim oderwaniu od rzeczywistości.

Poczytaj sobie opinie na Salonie24. Ja myślę, że Ty i tamtejsi pisofile
jesteście jak lustrzane odbicia: kto nie z nami, ten przeciw nam. Oni: kto
ośmieli się choćby słowem skrytykować PiS, jest agentem Układu. Ty: Kto trzy
razy dziennie nie przywali Kaczyńskiemu, ten jest prorządowy.
Jeżeli TVN24 ostatnio "złagodniało", to aż boję się myśleć, jak prezentowało się
wcześniej.

>Natomiast pragnę przypomnieć,że
> rząd Millera miał przeciwko sobie wszystkie media( Trybuna i
> Przegląd nie liczą się na rynku prasowym).

W szczególności Wyborczą, Politykę... Rząd Millera podpadł mediom dopiero przy
okazji wojny o ustawę medialną. Rząd Marcinkiewicza/Kaczyńskiego miał krechę od
początku.

>> 21.10.2007 nie wszyscy białostoccy księża zachowali apolityczność i zdarzały
się przypadki agitacji proPiS-owskiej. Poprzednio zdarzały
się oficjalne wypowiedzi znaczących białostockich księży popierające
PiS.

No i co z tego? I co to ma do tematu naszej rozmowy?

> Czy w ocenianiu PiS-u mamy polegać na opiniach Semki,Wildsteina czy Karwowskich ?

Nie. Problem w tym, że dla dziennikarzy, którzy dla Ciebie są autorytetami,
dziennikarzy ze środowisk GW, Polityki czy TVN24, _każdy_, kto nie dołączy się
do ich radykalnej krytyki rządów PiS, staje się kaczystą, dziennikarzem
reżimowych mediów i w ogóle nie ma o czym z nim rozmawiać. Wildstein czy Semka
są w ocenie ostatnich dwóch lat tak samo stronniczy jak Paradowska czy Lis -
dlaczego więc na ocenach jednych polegać powinniśmy, a na ocenach drugich nie?

[imagistyk]

airborell !
Nie przypisuj mi pogladów,których nie wyraziłem pisemnie. Nie życzę
sobie jakiejkolwiek znajomości z Salonem24,wystarczy ,że Ty tam
zaglądasz (?, gdyż dla mnie jest to strata czasu.
Zaliczając Dziennik do anty PiS-u zraniłeś okrutnie serca:
Krasowskiego,Michalskiego,Zaremby i reszty Rycerzy IVRP. Nie traktuj
forumowiczów jak idiotów i nie wciskaj im ciemnoty, skoro Dziennik z
Rzepą bili się o miano większego sojusznika PiS-u.
Ze mną jest ten, kto nie obrzuca mnie bezustannie wyzwiskami i
pomówieniami,że o agresji fizycznej nie wspomnę.Czyli około 100%
Polek i Polaków.
O miłości Wybiórczej i Polityki do SLD i Millera tro możesz
opowiadać swoim wnukom.
Skoro ksiądz proboszcz z ambony, a Ojciec Derektor przez radio mówią
na kogo głosować, to nie pisz o endeckości .
Cenię p.Paradowską,a Lisa nie cenię i bardzo rzadko go oglądałem,
słuchałem czy czytałem. Dziennikarze Wybiórczej,Polityki a już
zwłaszcza TVN24 nie są dla mnie autorytetami.
Łapanie Wildsteina czy Semki na mijaniu się z prawdą jest stratą
czasu,gdyż oni robią to notorycznie. I dlatego słuchacze Trójki
zasługują na normalnych komentatorów.

[airborell]

> Nie przypisuj mi pogladów,których nie wyraziłem pisemnie. Nie życzę
> sobie jakiejkolwiek znajomości z Salonem24

Nie przypisywałem Ci znajomości z Salonem24, twierdzę natomiast, że jesteś
lustrzanym odbiciem tamtejszych pisofili.

>> Zaliczając Dziennik do anty PiS-u zraniłeś okrutnie serca:
> Krasowskiego,Michalskiego,Zaremby i reszty Rycerzy IVRP. Nie traktuj
forumowiczów jak idiotów i nie wciskaj im ciemnoty, skoro Dziennik z Rzepą bili
się o miano większego sojusznika PiS-u.

Chyba ktoś z "Krytyki politycznej" trafnie napisał, że "Dziennik" jest pismem
sierot po POPiSie. Na początku rzeczywiście traktowali PiS życzliwie, potem
odnosili się do niego coraz bardziej krytycznie, a w kampanii otwarcie PiS
krytykowali (pisofile na Salonie ukuli na "Dziennik" nawet nazwę GW-bis). Ale
żeby to zauważyć, to trzeba nie mieć klapek na oczach.
Dalej: nawet w rzeczywiście propisowskiej Rzepie _przed samymi wyborami_
ukazywały się (w dziale "Opinie") teksty jednoznacznie antypisowskie. Na
przykład wywiad z Pawłem Kukizem, albo krytyka akcji CBA w sprawie Sawickiej.
Teraz - pokaż mi _jakikolwiek_ tekst w "Wyborczej" czy "Polityce" w ciągu
ostatnich miesięcy, który polityki PiS-u bronił. Jakikolwiek.
Ja naprawdę nie mam zamiaru przekonywać Cię, że białe jest białe, a koń nie jest
krową. Skoro _ze mnie_ zrobiłeś PiS-owca, to z redaktorów Dziennika jest to
jednak dużo łatwiejsze.

> O miłości Wybiórczej i Polityki do SLD i Millera tro możesz
> opowiadać swoim wnukom.

Miłość nie miłość, mocno przychylne traktowanie. Do momentu, kiedy SLD ośmieliło
się naruszyć interesy Agory.

> Skoro ksiądz proboszcz z ambony, a Ojciec Derektor przez radio mówią na kogo
głosować, to nie pisz o endeckości .

Tylko że jakoś do mieszkańców liberalnego Wrocławia albo Gdańska to nie trafia,
a do mieszkańców Podlasia trafia. Ciekawe, dlaczego?

>> Łapanie Wildsteina czy Semki na mijaniu się z prawdą jest stratą
> czasu,gdyż oni robią to notorycznie. I dlatego słuchacze Trójki
> zasługują na normalnych komentatorów.

Więc jacy są ci "normalni"?

[astat5577]

airborell napisał:

> > zasługują na normalnych komentatorów.
>
> Więc jacy są ci "normalni"?


Normalni to chyba tacy jak Ty. Którzy umieją wyważyć racje i
rozsądnie argumentować. I szanować innych.
Którzy każdemu pozwalają na swoje racje, o ile są racjami, Moja Lewa
Noga ma swoje poglądy, mnie niestety ponoszą emocje (przepraszam
za 'wszyscy'), mamy tu (na forum) i inne poglądy czy czasem wręcz
personalne rozgrywki. Jakoś cały czas nie dajesz się wyprowadzić z
równowagi i spokojnie szukasz konkretów i argumentów. i
oczekujesz/wymagasz tego od innych, czym mobilizujesz do myślenia i
samokrytyki. I tacy właśnie powinni być komentatorzy.
Choć ja wolę takich podobnych do mnie, emocjonalnie nastawionych do
życia, z racją, czy bez, ale z pasją. Nienormalnych:)

[imagistyk]

airborell !
Nie robiłem z Ciebie PiS-owca i nie uważam Ciebie za takowego.
Wybiórczą czytam bardzo mało ze względu na pierwszy wyraz tego
zdania. Polityka pisała o rządzie PiS z pozycji liberalno-
zdroworozsądkowej. Przy ocenianiu rządów PiS-u wyrażnie oddzielała
propagandę od czynów. I to bardzo nie podobało się rycerzom IVRP,
którzy postępowali odwrotnie. Nie uważam, aby obowiązkiem mediów
było bronienie WŁADZY. Wg mnie obowiązkiem mediów jest patrzenie na
ręce trzem władzom. W przeciwnym razie mamy Święto Mówienia Prawdy
(Elektra ,moja miłość- Jancsy). Dlatego nie widzę powodów, aby
Polityka chwaliła PiS za jego błędy i wady. Dziennika nie czytam,
gdyż uważam go za Fakt dla ćwierćinteligentów. Rozpatrywanie
meandrów miłości Dziennika i Rzepy do PiS-u jest dla mnie stratą
czasu. Ale chyba podpisałbym się pod Twoim cytatem z Krytyki
Politycznej.
Wybiórcza nie mogła darować Millerowi pokonania UW, którą tak
wspierała i dotowała. Dlatego zwalczała go jak mogła.
Czy uważasz, że to w porządku, aby ksiądz proboszcz mówił wiernym na
kogo mają głosować ?
Kogo bym widział i słyszał w roli komentatorów w Trójce juz pisałem.

[airborell]

> Wybiórcza nie mogła darować Millerowi pokonania UW, którą tak
> wspierała i dotowała. Dlatego zwalczała go jak mogła.

Eeee. Przecież to nie Miller zadał UW śmiertelny cios, tylko Donald Tusk
przeprowadzając rozłam w partii i tworząc - wraz z Płażyńskim i Olechowskim -
Platformę Obywatelską.
A Wyborcza zwalczała Millera dopiero od grudnia 2002. Kiedy stało się jasne, że
z Grupą Trzymającą Władzę już się nie uda dogadać.

> Czy uważasz, że to w porządku, aby ksiądz proboszcz mówił wiernym na kogo mają
głosować ?

Nie podczas obowiązywania ciszy wyborczej. Kiedy indziej... to jest sprawa
między księdzem proboszczem, wiernymi a władzami kościelnymi. Mnie nic do tego.

[imagistyk]

airborell !
UW zamordował Balcerowicz czyniąc z niej dodatek do Ministerstwa
Finansów.
Wybiórcza zawsze zwalczała SLD i niedżwiadki z Michnikiem nie miały
tu żadnego znaczenia. Zauroczenie kierownictwa SLD do salonu UW i
Wybiórczej pozostało uczuciem nieodwzajemnionym.
21.10.2007 roku obowiązywała cisza wyborcza. Nie słyszałeś zapewnień
hierarchów, że Kościół.Kat. nie zajmuje się polityką ?
Różni dziennikarze występowali w Trójce w latach 2002-04. Była
doskonała audycja publicystyczna w niedzielnej Jedynce w południe.
I przyszedł towarzysz Czabański i zlikwidował.
zp3 !
Zaremba jest lewicowcem według Ciebie ? Masz więcej takich dowcipów ?

[zp3]

Dlaczego jest tak zawsze ,ze jesli cokolwiek nie pokrywa się ze
swiatopogladem GW to jest nie wporzadku.Ludzie trójka za panowania
obecnej dyrekcji staje sie naprawde dobrym radiem.Ale to dla
niektórych jest niczym zawsze źle.Jesli wolicie trujke z czasów
Laskowitka to nie ma o czym mowic i wieszanie psów na Skowrońskim
jest niepoważne.Jesli chodzi o publicystyke to pragne
przypomnieć ,ze żaden dziennikarz prawicowy nie miał prawa wstepu do
radia za poprzedniej kadencji.Teraz do trójki wstep maja wszyscy
jesli dobrze policzyc to tych z lewa jest wiecej niz tych z prawa.Ja
osobiscie nie podzielam pogladów ani Rolickiego,Ziomeckiego
Wielowiejskiej,Zaremby itp ale nie obrazam sie poniewaz uważam ze
radio publiczne jest dla wszystkich.

[mnich_tajniak]

słusznie prawisz.

[melka_2]

zp3 napisał:

> Jesli chodzi o publicystyke to pragne
> przypomnieć ,ze żaden dziennikarz prawicowy nie miał prawa wstepu
do
> radia za poprzedniej kadencji.Teraz do trójki wstep maja wszyscy
> jesli dobrze policzyc to tych z lewa jest wiecej niz tych z
prawa.Ja
> osobiscie nie podzielam pogladów ani Rolickiego,Ziomeckiego
> Wielowiejskiej,Zaremby itp ale nie obrazam sie poniewaz uważam ze
> radio publiczne jest dla wszystkich.
Co to brednie, za poprzedniej ekipy, czyli Laskowskiego, w Pulsie
Trójki, występowali WSZYSCY od lewa do prawa.
A wiem co piszę!!!
Rożnica była taka że Laskowski nie występował na antenie Trójki, w
porannym i nie tłumaczył żadnych taśm.

[airborell]

melka_2 napisała:

> Co to brednie, za poprzedniej ekipy, czyli Laskowskiego, w Pulsie
> Trójki, występowali WSZYSCY od lewa do prawa.

W Pulsie występowali dziennikarze?

[melka_2]

airborell napisał:

> melka_2 napisała:
>
> > Co to brednie, za poprzedniej ekipy, czyli Laskowskiego, w
Pulsie
> > Trójki, występowali WSZYSCY od lewa do prawa.
>
> W Pulsie występowali dziennikarze?
>
>
TAK! średnio raz na tydzień komentowali wydarzenia polityki krajowej.
Bywali: i Semka i Karnowski i Zaremba i Łętowski i wielu innych
prawicowych dziennikarzy!!!
Zabawne że nie odniosłeś się do drugiej części mojej wypowiedzi))))

[airborell]

> TAK! średnio raz na tydzień komentowali wydarzenia polityki krajowej.
> Bywali: i Semka i Karnowski i Zaremba i Łętowski i wielu innych
> prawicowych dziennikarzy!!!

W latach 2002-04?

> Zabawne że nie odniosłeś się do drugiej części mojej wypowiedzi))))

Przecież już się odnosiłem. Skowroński nie powinien mieszać ról dyrektora i
komentatora. Niezależnie od tego, że co do meritum miał 100% racji.

Natomiast sprawa taśm pokazuje, jak niepoważne jest mówienie o Trójce
Skowrońskiego jako o PiS-owskiej agitce - skoro otwarcie na antenie krytykowano
PiS i aż dyrektor naczelny musiał się wtrącić do dyskusji, żeby PiS-u bronić.

[mnich_tajniak]

wystarczy że robił gorsze rzeczy

[astat5577]

mnich_tajniak napisał:

> wystarczy że robił gorsze rzeczy

Nie, mnichu tajniaku, airborell ma rację. Jak zwykle niestety:)
Nie sprowadzajmy dyskusji do tego, czy Skowroński czy Laskowski,
Miecugow czy Kaczkowskie. I co kto robił czy zrobi.
Problem na jakich zasadach zostaje się dyrektorem czy pracownikiem i
czy przy odsłoniętych kurtynach.
I czy to możliwe w publicznych mediach.

[mnich_tajniak]

Ja tylko pani Melce odpowiedziałem na to co napisała, że "Rożnica była taka że
Laskowski nie występował na antenie Trójki, w porannym i nie tłumaczył żadnych
taśm."
Tak się składa, że różnic było więcej i to nie były błahe różnice. Pan Laskowski
to był ten pan co stał okrakiem z rękami w kieszeniach i mówił do kamery, że
pogrzeb Trójki, który odbywa się za jego plecami nic nie znaczy. Krzysztof
Skowroński to ten, który za cenę polityki próbował robić radio dla słuchaczy,
wsłuchując się uważnie w każdy ich głos.

[astat5577]

mnich_tajniak napisał:

> Ja tylko pani Melce odpowiedziałem na to co napisała, że "Rożnica
była taka że
> Laskowski nie występował na antenie Trójki, w porannym i nie
tłumaczył żadnych
> taśm."
> Tak się składa, że różnic było więcej i to nie były błahe różnice.
Pan Laskowsk
> i
> to był ten pan co stał okrakiem z rękami w kieszeniach i mówił do
kamery, że
> pogrzeb Trójki, który odbywa się za jego plecami nic nie znaczy.
Krzysztof
> Skowroński to ten, który za cenę polityki próbował robić radio dla
słuchaczy,
> wsłuchując się uważnie w każdy ich głos.


Widzisz, tu powtórzę za airborellem - jakie wsłuchiwanie się w
_każdy_ ich głos? Są różni słuchacze. Tacy, co lubili czy lubią
Rokosa też.
Pogrzeb Trójki nic nie znaczył, był gestem i zrywem garstki, która
nic nie mogla. Znaczył tylko jedno i najważniejsze - niezgodę na
formatowanie radia i na zależność polityczną, ale to sama
zrozumiałam po paru latach dopiero. Większość skupiała sie a to na
konkretnych audycjach a to na kukułkach, zresztą do tej większości
się zaliczam.

Ale wydoroślałam odrobinę i nie chcę do tego wrócić. Dlatego
uprzedzam, nie o skowrońskich i laskowskich chodzi a głos słuchaczy
przecież liczy się tylko w słupkach. Jeśli walczyć to o niezależność
mediów.
I w takiej walce możesz na mnie liczyć zawsze.

[airborell]

>> Ale wydoroślałam odrobinę i nie chcę do tego wrócić. Dlatego
> uprzedzam, nie o skowrońskich i laskowskich chodzi a głos słuchaczy
> przecież liczy się tylko w słupkach. Jeśli walczyć to o niezależność
> mediów.

Czyli rozumiem, że _poziom_ mediów, to, żeby media publiczne zajmowały Cię czymś
innym niż tylko walką o kasę z reklam kosztem coraz bardziej miałkiej propozycji
programowej już Cię nie interesuje? Bo to naprawdę nie o kukułki chodziło.

[astat5577]

Poziom jest dla mnie mniej ważny w tej chwili. Bo uważam, że w
momencie, kiedy media staną się niezależne, to mogą się stać na dużo
wyższym poziomie niż zależne. Od kogokolwiek. Kiedy ludziom pozwoli
się robić i myśleć i mówić i grać co chcą a dobór pracowników
polegałby tylko na doborze profesjonalistów.
Tyle, że to utopia... Ale trzeba marzyć, żeby mogło się zdarzyć.

PS. Kukułki użyłam jako tego skrótu myślowego:)
Natomiast myślę, że trzeba się wspiąć o poziom wyżej, nie o poziom
radia walczyć, ale o to, _dlaczego_ jest taki a nie inny. I dlaczego
każdy kolejny dyrektor jest przynoszony w teczce. Nieistotne lepszy
czy gorszy.

[astat5577]

I jeszcze jedno. Za nic nie jestem w stanie zrozumieć, że jak się
zatrudnia szefa jakiejkolwiek firmy to przechodzi miliony testów,
rozmów kwalifikacyjnych itd. A u tych zarządzających najważniejszą
dla nas firmą Polską zwana jakoś kwalifikacje się nie liczą a
żadnych headhunterowych sprawdzianów nie przechodzą, tylko jeden -
poklask mas. I potem mamy co mamy, dalej idzie zaś za ciosem a
raczej po równi pochyłej.

[airborell]

astat5577 napisała:

> Poziom jest dla mnie mniej ważny w tej chwili.

To się nie dogadamy.

>Bo uważam, że w momencie, kiedy media staną się niezależne, to mogą się stać
na dużo wyższym poziomie niż zależne.

Naiwna. Zresztą mediów _niezależnych_ nie ma. Pytanie, czy są zależne od
polityków (którzy podlegają jakiejś tam kontroli), czy od prywatnych właścicieli.

> Od kogokolwiek. Kiedy ludziom pozwoli
> się robić i myśleć i mówić i grać co chcą a dobór pracowników
> polegałby tylko na doborze profesjonalistów.
> Tyle, że to utopia... Ale trzeba marzyć, żeby mogło się zdarzyć.

A na razie tym marzeniem przyczyniasz się do rozwalenia mediów publicznych.
Zastanawiałaś się, co powstanie na ich miejscu?

[astat5577]

ugryź się w nos! Ile mogę myśleć i myśleć:)
Wystarczy, że wymyśliłam, że mają być wolne a dalej już niech tacy
jak Ty myślą, mądrzejsi ode mnie.
Nie wiem co dalej.
Żeby uczciwie odpowiedzieć, musialabym nie tylko swoje zycie
zawiesić na kołku, ale pewnie skończyć jakieś politologie i
dziennikarstwa.
A ja tu czuwam jako ten zwykły obywatel, któremu się nie podoba to
co jest. I nie o audycje mi chodzi, bo sporo mam ulubionych, ale
właśnie o to, że wiecznie za całego mojego życia rządzi układ. Jak
nic, zaraziłam się obsesją od kaczorów:)
A wracając do meritum, to fakt, te moje marzenia wywlekane na forum
radiowym to gó.. warte a przynajmniej tyle skuteczne.

[imagistyk]

astat !
Ale cóż warte byłoby życie, gdyby nie można było marzyć? Czasami są to jedyne piękne chwile w życiu ...

[mnich_tajniak]

Nie rozumiem dlaczego zmieniasz temat. Mówię tylko do tej pani, że nie jest
prawdą, jakoby Laskowski był święty, a Skowroński przeciwnie.

Niezależność od państwa mediów państwowych mnie nie interesuje. O nic też nie
walczę, przynajmniej nie w tej dziedzinie.

[marmots]

"Nieusuwalni" jeśli nie wprowadzi sie noweli do ustawy (czytałem ten
artykuł uważnie), a PO na szczęście chce tej noweli jak najszybciej.
Na zdrowy jednak rozum czas pożegnania radiowego kaczysty
Skowrońskiego to najwcześniej początek przyszłego roku. Już dziś
jednak na ta uroczystą chwilę chłodzę "coś" wyjątkowego do toastów.
Aż dziw bierze, że nikt z Was nie zaprotestował, że PR3 był używany
(i jest nadal) jako PiSo-wski radiowęzeł.Wy w tym czasie
cieszyliście sie serwisem "czytanym na ciszy", tym , ze ktoś
powiedział Program Trzeci zamiast Trójka i innymi takimi ochłapami
rzuconymi w zamian za wygłaszanie jedynej słusznej linii programowej
redaktora Skowrońskiego, który jest jak dla mnie w wydaniu
dyrektorskim równie sprawny jak pani Minister Spraw Zagranicznych. W
sumie to taka radiowa Fotyga.

[nierozpoznawalny]

marmors, ty nie przesadzaj, wielu tu na skowronku psy wieszalo i po imieniu
nazywalo jego poPISowe zagrywki, jak nie zauwazyles to niech ci airborell
potwierdzi :)

[airborell]

marmots napisał:

> "Nieusuwalni" jeśli nie wprowadzi sie noweli do ustawy (czytałem ten
> artykuł uważnie), a PO na szczęście chce tej noweli jak najszybciej.

Ok. Pytanie, jakie pomysły ma jednak PO na media publiczne. Ja się obawiam, że dwa:
- obsadzić wszystko swoimi,
- zaorać i sprzedać prywatnemu kapitałowi.
Oba mi się bardzo nie podobają.

> Aż dziw bierze, że nikt z Was nie zaprotestował, że PR3 był używany
> (i jest nadal) jako PiSo-wski radiowęzeł.

A mogę o konkrety prosić? Bo już raz Platforma musiała odszczekać swój "raport o
mediach publicznych".

BTW, czy ktoś mówił kiedyś, że PiS charakteryzuje nienawiść i żądza rewanżu?
Spójrzcie na siebie.

[un1]

airborell napisał:
>BTW, czy ktoś mówił kiedyś, że PiS charakteryzuje nienawiść i żądza
rewanżu? Spójrzcie na siebie.

Ze wstydem spoglądam na siebie i już poprawiam się i już mówię: PiS
charakteryzuje nienawiść i żądza rewanżu.

[nierozpoznawalny]

un1 napisał:
> Ze wstydem spoglądam na siebie i już poprawiam się i już mówię: PiS
> charakteryzuje nienawiść i żądza rewanżu.

tylko zeby marmots nie pomyslal ze ty unie jestes pierwszy, ktory to tutaj
publicznie wyznal ;D

[airborell]

A propos tego artykułu:

krzysztofleski.salon24.pl/42027,index.html
Proponuję stosować zasadę, aby weryfikować to, co napisze Gazeta o polskiej
polityce, w jakimś innym źródle.

[marmots]

a ja proponuję wszystkim fanom pana Skowrońskiego przyzwyczajać się
do mysli, że ten geniusz eteru tak czy siak posprząta niebawem swoje
zabawki i wyląduje w jakiejś TV Puls lub tym podobnych mediach. Ja
mam nadzieję, że przyjdzie nowy dyrektor (najlepiej z konkursu - jak
ktoś słusznie napisał powyżej) i nie będzie to żaden menago z
Plandeki obywatelskiej, ani też formatujący wszystko Laskowski, ani
też człowiek bez wizji radia jakim jest Skowroński. Czy naprawdę nie
w tym kraju kogoś kto pokieruje tym ogromnym potencjałem ludzkim
jaki jest w PR3 i zrobi z niego wysokiej jakości iteligenckie,
nowoczesne, dynamiczne i opinotwórcze radio. Na dziś mamy
dyrektora "pana Słonia" (tak sam określił kiedyś PR3), muzyczne
archiwum i publicystykę rodem z IPN, Wprost i bezstronnych
felietonów pana Semki.

[astat5577]

protest doniósl, że magda Jethon. Z deszczu pod rynnę i tak za
każdym razem...

Airborellu, salon24 czytam a i parę innych gazet, nie tylko
Wyborczą, żeby kawałek własnego zdania mieć, bo tylko porównania
pozwalają je sobie wyrobić.
O uwolnieniu mediów publicznych myślę też sama od lat paru co
więcej, pamiętam bardzo dobrze, że było to w programie Platformy
wyraźnie podkreślane przy poprzednich wyborach. Co z tego wyniknie -
to nie wiem, boję się, że nic, ale na pewno to nie jest nowy pomysł
pod publiczkę.

[airborell]

astat5577 napisała:

> O uwolnieniu mediów publicznych myślę też sama od lat paru co
> więcej, pamiętam bardzo dobrze, że było to w programie Platformy
> wyraźnie podkreślane przy poprzednich wyborach. Co z tego wyniknie - to nie
wiem, boję się, że nic, ale na pewno to nie jest nowy pomysł
> pod publiczkę.

No ja wiem, że to jest w ich programie. I najgorsze jest to, że oni są do takich
IMO paranoicznych pomysłów - jak sprzedanie mediów publicznych albo wprowadzenie
JOW-ów - na serio przywiązani.

[astat5577]

To nie są paranoiczne pomysły. Jeżeli przez kilkadziesiąt lat media
publiczne nie są niezależne mimo wolnej Polski po drodze a KRRiTV
może jeszcze robić co chce z komercyjnymi a wybierana jest jak
najbardziej politycznie to co?
Jakoś trzeba to rozwiązać a nie trwać w tym wiecznie.

pees w kwestii kwasniewskiego. Co zrobił to zrobił, naocznie
obserwowaliśmy. Ale ktoś, kto dołączył swego czasu do ekipy, która
innym ścieżki zdrowia organizowała i w różne takie zabawki się
bawiła jak strzelanie do górników (bo jak był mlody to taka niestety
komuna była) to nie ma moralnego prawa mówić o żadnej
Rzeczpospolitej. A tym bardziej końcu czy początku, zwłaszcza, że
wiadomo, koniec ogłoszony przez Szczepkowską wszystkim kojarzy się
wyłącznie z marzeniami spełnionymi o wolnej Polsce. Za którą
naprawdę sporo ludzi oddało życie. I Kwaśniewski ma spadać od tego
hasła, bo był po ciemnej stronie mocy. Z wyboru.
I takim samym chamem okazał się Kaczyński, Popiełuszki mu nie
daruję. Wierząca za bardzo nie jestem, ale na msze za ojczyznę
chodziłam a i wartę przy grobie trzymałam i wszystko mi się wywraca
jak sobie wyobrażę, że takiego człowieka można wykorzystać jako
symbol w walce wyborczej. Naprawdę trzeba nie mieć sumienia za grosz.

[airborell]

JOW _jest_ paranoicznym pomysłem. I szkodliwym dla demokracji.

Co do mediów publicznych, to jest to jakieś rozwiązanie. Nazywa się to wylanie
dziecka z kąpielą.

A co do Kwaśniewskiego - proponuję ostrożniej używać wielkich kwantyfikatorów. W
wyborach 1989 roku wzięło udział 62% elektoratu, z czego około 60% głosowało na
kandydatów Solidarności. Więc nie "wszystkim", a około 40% społeczeństwa.

PS. Jak Kaczyński wykorzystał Popiełuszkę w walce wyborczej?

RP

[neandertalski]

no to i ja zaznaczę, że nie przesadzałbym z tym Kwaśniewskim. tym
bardziej, że póki co na stołku prezydenckim był dwa razy z rzędu - z
woli ludu, czy i kiedy komuś jeszcze się taka sztuczka uda - nie
wiadomo.
dlatego ma pełne prawo wypowiadać się w i o polityce.
poza tym jasna strona mocy po latach zesłała nam np na stołki
bliźniaków, więc tym bardziej ja wcale tak bym tej jasnej strony
mocy nie gloryfikował.
zresztą ja przynajmniej bardzo chętnie nauczyłbym się czegoś złego,
czerpanie wzorców z dobra to utopia a amatorszyzna w uprawianiu
ciemnej strony życia bywa zwykle bolesna i dla nas i dla otoczenia.
ot tak na marginesie dyskusji o mediach publicznych, przepraszam za
spam ;)

nie było IV RP, nie ma i V RP

[mnich_tajniak]

Ktoś się komuś dał oszukać. A tymczasem to takie proste, wystarczy wziąć do ręki
obowiązującą od lat konstytucję. Tam już w preambule stoi napisane, że jest III RP.

melka,mruk,bethon,insider !

[imagistyk]

Jestem słuchaczem Trójki i nie mam żadnego pojęcia o Waszych wewnętrznych stosunkach. Napiszcie proszę jakie zmiany na lepsze spowoduje powrót wymienionych przez melkę pracowników i wyrzucenie innych. Szczególnie interesuje mnie w jaki sposób wyrzucenie Piotra Kaczkowskiego, Wojciecha Manna i Grzegorza Wasowskiego polepszy Trójkę.