głos rzosądki z Gazety Finansowej ?

[ronsko]

LINK

Czyżby powoli niektórzy zaczęli wątpić w nieomylność tow. Balcerowicza ?

[robisc]

pls cytujcie wszystkich na tym formum, nawet autorow Nasz Dzienika, tylko nie
Szewczaka; ten czlowiek wpada w coraz wieksza frustracje i paranoje; szczerze
polecam lekture masochistom - satysfakca gwarantowana

liberal znaczy bolszewik

[lastboyscout]

LIBERALE !

Przypominam, ze forum sluzy do DYSKUTOWANIA a NIE do CENZUROWANIA.




W tym roku zadłużymy się na kwotę brutto 160 mld zł, w 2010 r. na kwotę brutto
203 mld zł, czyli przez 2 lata Rostowski zadłuży Polskę na ok. 50 proc. tego, co
pożyczyliśmy jako Skarb Państwa przez ostatnie 20 lat.


BUM!!!

[robisc]

czyzbym cos wycial, zaledwie porosilem; jak tam drukarka w Stanach nie zacina sie?

[lastboyscout]

>jak tam drukarka w Stanach nie zacina sie?<

Robi! Gdzie ty zszedles z takim tekstem ?!

Gdybys czytal, ZE ZROZUMIENIEM, mnie i Vice_Versa moze pojalbys w koncu (WRAZ
ZWIEKSZOSCIA UCZESTNIKOW TEGO FORUM) ze
na pozyczaniu I drukowaniu SIE ZARABIA a na pozyczaniu DAJE SIE ZARABIAC INNYM.
(patrz prawo K-G lub wpisz w wyszukiwarce: LastBoyScout/eksport zobowiazan
kredytowych)

W swietle powyzszego WIEKSZOSC dyskusji na tym forum NIE MA zadnego sensu ...

[robisc]

alez pisz dalej; tworzysz niezapomniana atmosfere; co do tresci - to dla mnie
wyzsza abstrakacja; ja niestety znam sie tylko na zwyklej emisji zadluzenia;

[zbychowiec]

Robi - dzieki za wpis, piszac go pewnie wiedziales ze zostaniesz obiektem
atakow. Co do lastboyscout - on juz dosc dawno odszedl z tego forum na zawsze,
wiec to co tutaj teraz pisze to musi byc jakas podroba, nedzna imitacja naszego
kochanego lastboyscouta.
Szewczaka zas nalezaloby poprosic o to, zeby nam, zwyklym smiertelnikom,
powiedzial co oznacza jego artykul, tzn. co wedlug niego nalezaloby teraz
zrobic. Jest on z tego co widze klakierem przekreciarza stulecia, Bieleckiego,
ktory doradza dalsze zadluzanie kraju i zniesienie progow ostroznosciowych. Jak
do tego ma sie krytyka Szewczaka skierowana pod adresem zbyt duzego zadluzenia
panstwa, nie pojmuje.

[lastboyscout]

>Co do lastboyscout -on juz dosc dawno odszedl z tego forum na >zawsze,wiec to
co tutaj teraz pisze to musi byc jakas podroba, >nedzna imitacja naszego
kochanego lastboyscouta.

Blad!
LastBoyScout jest unikalny nie tylko potrzeba zalogowania sie na tym forum.
I wchodzi i wychodzi kiedy jemu sie chce a nie tobie...

Aha! Mowa w dyskusji w ktorej JA uczestnicze NIE JEST o Szewczaku a o
wolnosci slowa i pogladow na tym forum ... zdolasz wyczuc roznice?

[lastboyscout]

Moze odpuscilbys sobie te niewybredne, PERSONALNE zlosliwosci i zrobil w koncu
to DO CZEGO sluzy forum czyli KONKRETNIE odpowiedzial na proste pytanie jakie
zadal ci Przycinek (choc liberal to zachowuje resztki obiektywnosci i ludzkiej
przyzwoitosci)

>a ja naiwnie myslalem, ze powinno sie propagowac prawde....
>Zle napisal? a co zle napisal?

[lepkie.lapki]

O ile określenie "Forum LIBERAŁÓW" z opisu forum PiG, który wisi dumnie nad
nami, dotyczy większości wypowiadających się w tym miejscu, zgadzam się z Twoją
ww. tezą. Oczami wyobraźni można czasem zobaczyć gorejące od bolszewickiego
fanatyzmu oczy co po niektórych dyskutantów. Nie zliczę, ile razy wyczytywałem
tu takie typowo bolszewickie argumenty jak "kulka w łeb".

Osobiście jednak przezwałbym dominujących tu "liberałów" komunistami.

To, co wypisuje pan Szewczak (a co znajduje taki poklask wśród naszych
"liberałów" - patrz niżej), podpada mi bowiem pod propagandę komunizmu i
wychwalanie ustroju PRL. Tak odczytuję chociażby jego sugestie, że własność
prywatna w gospodarce to zło i należałoby przywrócić państwową kontrolę nad
większością przedsiębiorstw ("Odczuwają to obywatele kraju, który wyprzedał swój
majątek narodowy w 70 proc. – w tym tak cenne banki, instytucje ubezpieczeniowe,
handel wielkopowierzchniowy, przemysł spożywczy, przemysł przetwórczy, po części
nawet system emerytalny (OFE).").

Poza tym (co w sumie jest typowe dla bolszewika, hmm) sam sobie przeczy. Z
jednej strony jak niepodległości broni fundamentów tzw. Polski solidarnej
("Liberałowie proponują nam nową terapię szokową – rezygnację z indeksacji
emerytur, likwidację rent inwalidzkich, cięcia w funduszach płac sfery
budżetowej, cięcie ulg podatkowych, np. rodzinnych."), a z drugiej jego tekst
jest jednym wielkim lamentem nt. lawinowo rosnącego zadłużenia.

No to albo rybki albo pipki, panie Havranek.

[0ion]

Określenie liberał wśród ludzi cywilizowanych zawsze miało pejoratywne zabarwienie. Trudno, żeby było inaczej jeśli każe się ludziom gryźć jak szczury i najlepszy to ten, który najwięcej zagryzł. To ideologia dla prymitywów i blondasków.
A odkąd tak siebie określają postkomuniści z SLD czy PO to już zupełne dno

[lepkie.lapki]

Oj, pojawiają się kolejne rozbieżności w definiowaniu.

> Określenie liberał wśród ludzi cywilizowanych zawsze miało pejoratywne zabarwie
> nie. Trudno, żeby było inaczej jeśli każe się ludziom gryźć jak szczury i najle
> pszy to ten, który najwięcej zagryzł. To ideologia dla prymitywów i blondasków.

Socjalizm zaś i totalitaryzm to ideologie czy ustroje dla istot wyższych oraz
brunetów? You made my day.

brawo!

[zbychowiec]

Wlasnie to samo mialem napisac ale mnie wyreczyles. U tego "autora" widac jakies
rozdwojenie jazni. Z jednej strony krytykuje zadluzenie panstwa, a z drugiej
lamentuje ze "panstwa Europy wprowadzily pakiety stymulacyjne a my nic!". Moze
ten czlowiek ma zla diete albo co ?

[przycinek.usa]

a ja naiwnie myslalem, ze powinno sie propagowac prawde....
Zle napisal? a co zle napisal?


robisc napisał:

> pls cytujcie wszystkich na tym formum, nawet autorow Nasz Dzienika, tylko nie
> Szewczaka; ten czlowiek wpada w coraz wieksza frustracje i paranoje; szczerze
> polecam lekture masochistom - satysfakca gwarantowana

[robisc]

Ty powinienes pamietac tego goscia; jako "ekspert" ekonomiczny LPR kilka lattemu
proponowal wprowadzenie 50% podatku dochodowego dla bankow; zeby w pelni
"docenic" jego wizjonerstwo nalezy przeczytac kilka artukulow wstecz; zgodnie z
jego tezami np. nasze banki juz dawno powinny zbankrutowac; niestety nie zrobily
tego, bo stosuja kreatywna ksiegowosc, do czego jakoby przyznal sie jawnie jeden
z prezesow;

Gazety Finansowej (wydawnictwo Nu Media) nie stac jednak na lepszych autorow;
Nasz Dziennik to przy tym szczyt sztuki dziennikarskiej;

forum.gazeta.pl/forum/w,140,97581569,,Czy_ktos_cos_wie_o_firmie_NuMedia_.html?v=2

robisc, pomóz chłopie!!!!

[diego_vesselis]

oto kilka statementów paranoika i frustrata Szewczaka:

"W początkach polskiej transformacji w latach 89-90 nie mieliśmy
praktycznie krajowego długu publicznego. Dług zagraniczny był
niewielki, bo wynosił ok. 26 mld USD, dziś ten sam dług to ok. 250
mld USD. W latach 1999-2000, a więc w czasie rządów ministra
finansów i wicepremiera Leszka Balcerowicza, dług publiczny SP
wynosił 264 mld zł, rósł systematycznie i dziś zbliża się do 700 mld
zł, a przecież przez ostatnie 20 lat stosowano prawie wyłącznie
recepty gospodarcze i fiskalne właśnie prof. Leszka Balcerowicza"

"Sprzedaliśmy już przecież blisko 70 proc. majątku narodowego z
bankami na czele, a długi są coraz większe"

"W tym roku zadłużymy się na kwotę brutto 160 mld zł, w 2010 r. na
kwotę brutto 203 mld zł, czyli przez 2 lata Rostowski zadłuży Polskę
na ok. 50 proc. tego, co pożyczyliśmy jako Skarb Państwa przez
ostatnie 20 lat"

mam problem, czy mógłbys powiedziec który z nich to paranoja a który
frustracja, bo jakoś ani do jednego ani do drugiego powyższych
fragmentów nie moge zakfalifikowąc, głupi jestem chyba

[robisc]

patrz pytanie Pawla; czy nie tego chcieliscie pisiorowcy? powinniscie Vincenta
noscic na rekach; pewnie, ze zadluzanie mi sie nie podoba, jednak takie sa
trendy w gospodarce swiatowej; dobrze, ze przynjamniej nie uruchomilismy
drukarki, co sugerowal Skrzypek

[diego_vesselis]

jasne, gębę wytrzeć Pisem jest najłatwiej,Pis decydował prawie
końcowe dwa lata z 20 o których w artykule jest mowa. Dobrze byłoby
wreszcie wypluć tą pisowską żółć bo mocno skrzywia i zawęża pole
widzenia.
a Vincenta na rękach moge zanieść, ale na miejsce spoczynku

i jeszcze jedno: jak słysze o masowej akcji wyprzedawania majątku
biznes.onet.pl/panstwowe-sprzedam,18541,3040285,1,prasa-
detal
to zdecydowanie lepiej byłoby włączyc drukarke niz oddac za bezcen
to, co jeszcze jest cos warte. Chyba, że Stefaniak to kolejny
frustrat i paranoik

korekta

[diego_vesselis]

biznes.onet.pl/panstwowe-sprzedam,18541,3040285,1,prasa-detal

[robisc]

aleternatywa jest podniesienie podatkow, na co PO sie nie zdecyduje, bo uderzy w
swoj elektorat, czyli np. we mnie; wole prywatyzacje nieefektywnie zarzadzanego
majatku SP, niz placenie wyzszych podatkow; budzet musi sie zbilansowac, no
chyba, ze wlaczymy drukarke; kwestia swiatopogladu i partykularnych interesow,
wcale tego nie ukrywamm

[diego_vesselis]

robisc napisał:

aleternatywa jest podniesienie podatkow, na co PO sie nie
zdecyduje, bo uderzy w swoj elektorat, czyli np. we mnie; wole
prywatyzacje nieefektywnie zarzadzanego majatku SP, niz placenie
wyzszych podatkow; budzet musi sie zbilansowac

jeżeli dobiegasz np. do 70-ki, to masz pełne prawo do tekiej opinii.
Ale podejrzewam, że do 70-ki raczej dobiegaja twoi rodzice i wówczas
taka opinia jest zdumiewająca. Z prywatyzacji na szybko i byle jak i
w okresie, kiedy inwestor jest gotów zapłacic troche więcej niz
prawie nic, środki z takiej "prywatyzacji" zbilansuja budżet może na
rok, ale tez nie na pewno, czyzbyś byl az tak krótkowzroczny??? a
poza tym inwestorzy na przykładzie łapownictwa ZC i MD wiedzą, że
wystarczy rzucic parę srebrników i dostanie sie korzystnie majatek
niczyj ( bo chyba nie masz watpliwosci, że za darmo nie załatwiali
tych upustów podatkowych)

i jeszcze jedno: czy ty naprawdę wierzysz, że podatki nie zostana
podniesione??? jezeli podniesiona zostanie opłata paliwowa i to tak
drastycznie jak zapowiada ten hazardowy rząd, to skutek bedzie
jeszcze gorszy niz podniesienie podatków. piękna manipulacja

[0ion]

PO uderzyłoby w swój elektorat gdyby podniosło podatki od balejażu i tipsów. Resztę może spokojnie podnosić dopóki PiS zrzuca z kaczystowskich bombowców stonkę na rosnącą w siłę i dostatek ojczyznę wykształciuchów

[diego_vesselis]

jeszcze jakbyś doprecyzował: w jaka siłę i w jaki dostatek

[0ion]

Jak to w jaką? A nasze supernowoczesne F16 strzeżace polskoeuropejskiego nieba? A dostatek byś zobaczył jakbyś mieszkał w Wawie. Ostatnio Gronkiewicz w błyskawicznym tempie za unijne pieniądze dobudowała na Trasie Łazienkowskiej dodatkowy pas dla autobusów. Dzięki temu cała południowa lewobrzeżna Wawa stała się jeszcze bardziej przejezdna

[diego_vesselis]

tak, przepraszam, akurat mieszkam pod warszawą i miałem przyjemnośc
skorzystać z nowoczesnej, bardzo bezpiecznej arterii komunikacyjnej
budowanej bodajże przez Stefana Karwowskiego z dodatkowym i bardzo
szerokim pasem dla busów. Czas przejazdu od wiaduktu w Aninie do
ronda jazdy polskiej we wtorek około 10:30 około 80 minut = 10 km. I
co ciekawe busy jadące buspasem byłuy prawie puste. I mało tego
widziałem też conajmniej kilku papparazich siedzących w białych
samochodach i robiących zdjęcia jakims waznym chyba osobistosciom
pomykajacych tym pasem. A tak na marginesie- niezłe to źródło
dochodów budzetowych.....
jesli chodzi o takie przykłady mozna je mnozyc to prawda. I co
ciekawe to przykłady juz nie autorstwa Pisiorów tylko PO-jebańców

[damkon]

Po co prowokujesz i obrazasz Robiscia? Na przyszlosc wszystkie takie
Twoje wpisy beda usuwane. Tak tez zrobilem i tym razem. Jezeli nie
masz nam nic ciekawego do przekazania poza obrazaniem innych, to
proponuje Ci zmiane forum na takie, na ktorym bedziesz mogl znalezc
godnych sobie dyskutantow.

[0ion]

Spójrz co napisałeś i zastanów się dlaczego daleko Ci do moderowania w taki sposób jak to robi np. Polarbeer

[damkon]

Faktem jest, ze Polarbeer jest zdecydowanie lepszym moderatorem ode
mnie, co jednak nie zmienia jednej z podstawowych zasad tego forum a
mianowicie warunku unikania wzajemnego obrazania sie jego
uczestnikow. Wobec Ciebie mam tylko taka sugestie, zebys uszanowal
owa zasade.

[lastboyscout]

Damkon gdzie twoja dawna bezstronnosc?!

Personalne ataki, cenzura Robisc'a stoja ponad forumowym prawem a on sam ponad
innymi forumowiczami tylko dlatego, ze ma wladze i poparcie pozostalych
aparatczykow tego forum?

Czy ktos ma tu jeszcze watpliwosci CO TO JEST BOLSZEWIZM?

co to jest bolszewizm (forumowy)

[lepkie.lapki]

> Czy ktos ma tu jeszcze watpliwosci CO TO JEST BOLSZEWIZM?

W moim rozumieniu bolszewizmem jest postawa przejawiająca się nienawiścią wobec czyichś poglądów, przekonaniem o jedynej słuszności swoich własnych, niewychodzeniem poza myślenie sekciarskie, często okraszona niską kulturą wypowiedzi (gros bolszewików rekrutuje się z nizin społecznych, część znów demonstruje wulgaryzmami pogardę dla inteligencji i tradycji będącej dorobkiem tejże) a także chęcią upodlenia rozmówcy we własnych oczach choćby poprzez porównania zoologiczne (co przydaje się na polu walki, kiedy bolszewik przystępuje już do fizycznej eliminacji swoich przeciwników - nawet w bolszewiku tlą się przecież resztki humanitaryzmu).

Choć absolutnie nie mam Pana za takiego (zgodnie z moją definicją) a wręcz darzę Pana całym szacunkiem, na jaki stać liberała, gwoli ścisłości muszę stwierdzić, iż spełnił Pan własne kryterium bolszewika w tym oto wpisie:

forum.gazeta.pl/forum/w,17007,101075809,101098437,liberal_znaczy_bolszewik.html

[lastboyscout]

Generalnie zgadzam sie z podana definicja bolszewika, ciesze sie, ze absolutnie
jej wedlug ciebie nie wypelniam, ciesze sie z obdarzonego mnie szacunku i ...
naprawde szczerze nie rozumiem takiej iterpretacji akurat tego mojego wpisu.

Pomysle jednak o tym, byc moze przyznam racje i wtedy na pewno to w przyszlosci
zmienie.

Uklony.

[0ion]

Nie pisałem do robisca per ty baranie tylko pisałem o baranach takich jak np. robisc, którzy zagłosowali na PO a teraz są strzyżeni.
Ale pal sześć, jak jest taki wrażliwy wpis można usunąć, chociaż moim zdaniem zareagował tak bo faktycznie czuje się strzyżony
To nie powód jednak, żebyś przy tej okazji oceniał czy moje posty są ciekawe czy nie czy w ogóle opowiadał się po czyjejś stronie.

[zbychowiec]

Kolejny raz sie zgadzam. Lepszy jakikolwiek inny wlasciciel tych panstwowych
"przedsiebiorstw" niz panstwo (czytaj: moj portfel). Nie lubie pasc bandy
zwiazkowcow i innych nierobow. Cena nie gra roli, oddajmy nawet za darmo -
bylebym nie musial juz doplacac do tych "sreber narodowych".

[zbychowiec]

To bardzo proste. Ja bym to raczej nazwal schizofrenia. Jest tak dlatego, ze po
wyliczeniu tych, niezaprzeczalnie prawdziwych faktow, pan Szewczak przechodzi do
... wychwalania zalet zwiekszania dlugu panstwa, pakietow stymulacyjnych itp.
Co do ostatecznej diagnozy klinicznej to musimy sie dogadac, jednak niewatpliwie
pan Szewczak ma cos nie tak z mozgiem.

[pawel-l]

Najśmieszniejsze jest to że kiedyś krytykowano go, że ogranicza wydatki i nie pozwala się zadłużać (za wysokie stopy%), a teraz że zadłużył kraj.
Ludzie, zdecydujcie się czego chcecie...

[greg-7]

Pod rządami tego towarzysza powstał KRUS (1991r.), a także zachowane
zostały przywileje emerytów z SB, Milicji i innych członków aparatu
represji.
Drugie podejście zakończyło się tragicznie - 20% bezrobocie, a w
konsekwencji wyjazd prawie 2 mln ludzi z Polski - Łukaszenka nawet
nie jest gorszy od niego.
Na czym właściwie polegały jego reformy?

[zbychowiec]

> Na czym właściwie polegały jego reformy?

Na tym ze teraz (jeszcze przez pare lat) masz co przejadac a za swoje zlotowki
jeszcze niedawno (zanim Balcerka wypedzili) mogles nawet co nieco kupic na
swiecie. Ale juz niedlugo koniec, nie ma nic takiego jak free lunch i niedlugo
bedzie musial przyjsc ktos starszy i madrzejszy, taki nastepny Balcerowicz, zeby
zrobic porzadek w tej republice buraczano-ziemniaczanej.

na rezygnacji z indeksacji płac i emerytur

[herr7]

Kto pamięta rozmowy przy Okrągłym Stole być może sobie przypomni, że największe boje przy "stoliku ekonomicznym" toczono o indeksację. Rządzący wówczas "komuniści" proponowali wskaźnik 0.8, czyli niepełną indeksację w sytuacji, gdy krajowi groził krach. Będąca wówczas w opozycji Solidarność nawet o tym słyszeć nie chciała. Skończyło się na 1.0, czyli tym czego chciała ówczesna opozycja, która nie spodziewała się że za kilka miesięcy sama będzie rządzić. Jedną z pierwszych decyzji nowego, "demokratycznego" rządu było spuszczenie zasady 100% indeksacji do muszli klozetowej. Hiperinflacja bez indeksacji + rosnące bezrobocie bardzo szybko zredukowało inflację, a napływ dóbr konsumpcyjnych w warunkach otwartych granic pozwolił zapełnić puste półki w sklepach. Przez następne dwadzieścia lat polski "dobrobyt" był w znacznej mierze na kredyt. Państwo jednak teraz stoi przed perspektywą ogromnego długu i załamania się systemu emerytalnego. Ten kryzys jedynie tę chorą sytuację odsłonił.

niepotrzebna eskalacja

[diego_vesselis]

bardzo trafna uwaga, ale na boga!!! po co tutaj wetknąłes robisca!!!
przez to pozostaje lekki niesmak, bo rzeczywiście dowaliłes mu bez
jakiejkolwiek potrzeby

"Balcerowcz musi odejść" A.Lepper ( i J.Kaczyński)

[dorota_3]

Artykuł Szewczaka przeczytałam z rosnącym zdumieniem, kompletny
bełkot. Autor albo przemilcza niewygodne fakty (byłyby całkowicie
niezgodne z założoną tezą), albo przeczy sam sobie (na co słusznie
zwrócili uwagę Lepie.łapki i Paweł, przykładów jest w tekście
conajmniej kilka).

Ale to przeciez nie jest istotne, że Szewczak brawurowo mija się z
prawdą i zdrowym rozsądkiem, ten artykuł to propagandówka. I stąd
ten pozytywny oddźwięk wsród bojówki pisowskiej To właśnie
chcieliście przeczytać, Panowie. A że to niezgodne z
rzeczywistością, tym gorzej dla rzeczywistości...

Inna sprawa to pojawiające sie w tym wątku komentarze. Byłabym
wdzięczna za doprecyzowanie równania liberał=bolszewik. Tak sie
składa, że w moim najgłębszym przekonaniu to metody dziłania PiS-u
są klasycznie bolszewickie.

[greg-7]

Byłabym
> wdzięczna za doprecyzowanie równania liberał=bolszewik.

Obie doktryny, tj. socjalizm i liberalizm wyrastają z tego samego
pnia. Ta sama filozofia życia, takie samo podejście do religii,
etyki czy moralności. Jedyne co ich różni to spojrzenie na własność
majątku. Bolszewik uważa że wszystko powinne być państwowe, a
liberał uważa że nic nie powinno być państwowego.

Bzdury

[dorota_3]

> Obie doktryny, tj. socjalizm i liberalizm wyrastają z tego samego
> pnia.
Absolutna nieprawda. Socjalizm wyrósł z krytyki liberalnego
kapitalizmu.

> Ta sama filozofia życia, takie samo podejście do religii,
> etyki czy moralności.
Równiez nieprawda - filozofia całkowicie odmienna. Wolność
jednostki kontra omnipotencja państwa, zniewolenie ideologiczne,
brutalna cenzura i fizyczna eliminacja przeciwników politycznych.

Może najlepiej byłoby zapytać załozycieli tego Forum (w
podtytule "liberałów"), czy są bolszewikami

[greg-7]

> Absolutna nieprawda. Socjalizm wyrósł z krytyki liberalnego
> kapitalizmu.
Nie jest ważne co z czego wyrosło ale jaki jest efekt końcowy.
Wolność jednostki nie istnieje, tu i tu występuje nadrzędność prawa
stanowionego nad prawem naturalnym, w ubydwu systemach odrzucono
wiarę w Boga.
Liberałowie podobnie jak komuniści szerzą medialną przemoc wobec
chrześcijaństwa oraz wprowadzają ustawowe eliminowanie symboliki
kościelnej, zasad moralnych, legalizują aborcję i eutanazję. Celem
jest zniszczenie Kościoła i religii.
Liberałowie kontynuują tworzenie "nowej moralności" rozpoczęte przez
bolszewików i chcą odrzucić możliwość odniesienia się do obiektywnej
prawdy w życiu publicznym i wprowadzenia podwójnych standardów
moralności (obowiązujące w życiu publicznym i drugie w życiu
prywatnym). Dzięki temu można zmusić lekarza do zabicia
nienarodzonego dziecka lub uśmiercenia staruszka. Sumienia już nie
ma, a człowiek staje się maszyną.
Liberalizm to tylko unowocześniona wersja komunizmu, dzięki czemu
łatwiej można to sprzedać ludziom.

[damkon]

Liberalizm i komunizm to dwie skrajnie odmienne ideologie a Twoja
argumentacja jest marna proba relatywizowania. Takim sposobem
rozumowania mozna dla przykladu probowac porownywac kure z krowa i
twierdzic ze tak w zasadzie rozmawiamy o tym samym. Na tym forum
byla juz wczesniej dyskusja na podobny temat:

forum.gazeta.pl/forum/w,17007,45672274,45672274,liberalizm_jaki_.html

[diego_vesselis]

z punktu widzenia historycznych definicji istotnie były to dwie
skrajne ideologie. Tak było kiedyś, kiedy jednostka była centralnym
i niepodważalnym numerem 1 w jednym systemie a motłoch, masa -nie
wiem jak to teraz nazwać- stanowiły centralny punkt tej skrajnej
ideologii. Teraz te centra pomieszały sie ze sobą. Z punktu widzenia
skutków nie widzę wiekszych róznic tych ideologii. Powiem więcej,
liberalizm zaczął dbać bardziej o motłoch i masy (bankierskie) niz o
jednostkę

[damkon]

> Powiem więcej, liberalizm zaczął dbać bardziej o motłoch i masy
> (bankierskie) niz o jednostkę

Gdy liberalizm zaczyna odchodzic od swoich najwazniejszych zalozen,
to przestaje byc liberalizmem. W doktrynie liberalizmu nie moze byc
grup w jakikolwiek sposob uprzywilejowanych.

[greg-7]

Pierwszym, który na poważnie zajmował się tymi problemami był
Arystoteles. On przyjął, że prawa moralne są absolutnie obiektywne i
niepodważalne i z tego trybu myślenia wykształciło się
chrześcijaństwo. Liberalizm powstał o wiele później i o prawie
moralnym czy naturalnym nie wspomina, wolność jednostki została
znacznie ograniczona, a ideologia służy głównie Żydom do rozwijania
nieograniczonej ekspansji gospodarczej.

[pawel-l]

A mi się wydawało, że między niewolą a wolnością jest trochę większa różnica...

[sevenseas]

Puszczja nerwy niektorym uczestnikom forum , szkoda tak ladnie sie
tutaj kiedys pisalo.

Problemem nie jest nawet artykol szewczaka , problemem jest jedno:
czy w polsce zle sie dzieje? Rosnacy dlug ktory juz wkrotce bedzie
OGROMNYM problemem. Niewygodne fakty zamiatane pod dywan albo
zakrzyczane przez epitety typu : nie bede powtarzal odsylam wyzej .

Robisc napisal:

"wole prywatyzacje nieefektywnie zarzadzanego
majatku SP, niz placenie wyzszych podatkow; budzet
musi sie zbilansowac, no
chyba, ze wlaczymy drukarke"

Czy ty nie jestes zbyt krotkowzroczny? Wogole dziwi mnie ze
napisales cos takiego , po tym co wypisywales tutaj wczesniej. Teraz
prywatyzacja bo jest dziura , a co z 2011 i dalej? I tak bedziesz i
tak placil wyzsze podatki pozniej.
Jest gdzies post v_v , ktory pieknie napisal co sie stanie w
polsce , kiedy na zachodzie stopy beda wysoko , a beda. I w tym
miejscu trzeba by bylo zacytowac LBS'a : "BUM" .

PS. Mieliscie na tym forum osoby z ogromnym intelektem , ktore ZA
DARMO chcialy WAM cos przekazac , ale niestety , jak widac niektorzy
nie wykorzystali tej szansy , nawet smiem twierdzic ze nie probowaly
zrozumiec tego CO pisali.

[diego_vesselis]

nerwy i owszem puszczją, ale slepym i głuchym zwolennikom parti
marnego rudego wodza. A miało byc pieknie, madrze, uczciwie. A juz
na pierwszym lepszym zakręcie pociąg wykoleja się do góry kołami. I
znowu jest jak było zawsze (z kilkuletnia przerwą) brzydko, głupio
i złodziejsko. Co jo godom, nie było żadnej korupcji, nie było chęci
zmiany ustawy, to wszytko wymyslił ten durny PIS i Kamiński
Mozna dyskutować z tezami i poglądami, natomiast jak komus liczby
sie nie podobają to można przecież jak mówił jeden z mędrców stłuc
termometr
nie dziwię się, bedzie coraz więcej wsciekłych psów i wsciekłych
psich dam. Jaki rząd takie nastroje

[robisc]

no coz dobrze pamietasz moje przekonania - nadmierne zadluzanie sie z
ekonomicznego punktu wiedzenia jest zlem i nie wiem juz, ile razy juz o tym
pisalem; zawodowo zajmuje sie m.in. udzielaniem kredytow, wiec akurat tu nie
musze szukac nauczycieli (swoja droga V_V nigdy mnie nie przekonywal);

sek w tym, ze polska klasa polityczna nie jest w stanie wyksztalcic rzadu, ktory
przeprowadzilby niezbedne reformy; w tej sytuacji mozna spokojnie skupic sie
jedynie na doraznych ktokoterminowych celach i przestac przejmowac sie daleka
przyszloscia; jak widac inni tez sie nie przejmuja - drukarki pracuja pelna
para; dla zdrowia psychicznego lepiej pomyslec o tym, gdzie wyjechac na narty,
niz jaka bedzie za 5 lat dziura budzetowa;

ponadto smieszy mnie ta cala forumowa wojenka pomiedzy zwolennikami dwoch
najwiekszych partii; wystarczy przeczytac moja wieloletnia sygnaturke, aby
zauwazyc jaki jest moj stosunek do politykow ogolem;
Kaczynskich nienawidze szczerze, ale nikomu nie probuje udowodnic, ze Tusk jest
dobry; i niech tak zostanie;

[lastboyscout]

>Jest gdzies post v_v , ktory pieknie napisal co sie stanie w
>polsce , kiedy na zachodzie stopy beda wysoko , a beda. I w tym
>miejscu trzeba by bylo zacytowac LBS'a : "BUM" .

Nie chcialbym byc zarozumialy ale wszedlem na to forum z ta mysla i do dzisiaj
jestem tu przesladowany wlasnie za uswiadamianie NIEUCHRONNOSCI podwyzki stop i
zburzenie obowiazujace atrapy (dobrobyt, PKB, sila zlotowki itp.) polskiego tzw.
liberalizmu.

> PS. Mieliscie na tym forum osoby z ogromnym intelektem , ktore >ZA DARMO
chcialy WAM cos przekazac , ale niestety , jak >widac >niektorzy nie
wykorzystali tej szansy , nawet smiem >twierdzic ze >nie probowaly zrozumiec
tego CO pisali.

Najglebszy uklon za tak madre i odwazne, na tym forum, slowa.

Tak, bolszewicy zawsze niszczyli i wyszydzali intelektualistow tak jak sie
niszczy to czego sie nie rozumie, prawdziwie obawia i nigdy nie bedzie sie
potrafilo tego doscignac.

[0ion]

Balcerowicz nie bez powodu zdobył sobie tytuł doktora Mengele polskiej gospodarki.
myslozbrodnia.blogspot.com/2006/05/zachd-ju-w-1993-wiedzia-e-plan.html
A obecną rzeczywistość trafnie opisuje Ziemkiewicz
www.rp.pl/artykul/372382_Ziemkiewicz___O_kwiatkach__ptaszkach_i_motylkach_.html

Krótka pamięć zwolenników PiS

[dorota_3]

Dobry ten artykuł Ziemkiewicza, ale wyciąganie po takiej lekturze
wniosków, że lepiej byłoby pod rządami braci K. jest duuużą
naiwnością.

Skoro tak wiele mówi się o obecnym ministrze sportu - właśnie widzę
info, że podał się do dymisji, good choice - to przypomnijmy sobie
świetlaną postać PiS-owskiego ministra sportu:
wiadomosci.onet.pl/2048089,11,item.html
Jak widać bracia K. też nie mieli dobrej ręki w obsadzaniu tego
urzędu... To tak a propos żalenia się Ziemkiewicza "O rany, jak
sobie teraz pomyślałem, o ilu jeszcze sprawach trzeba pamiętać, żeby
nie pamiętać". No właśnie.

LBS - kto Cię tu prześladuje? To tylko polemika. Dyskutuj zamiast
przekazywać nam prawdy objawione

[lastboyscout]

Odpowiedz dwoma swietnymi cytatami:

..."Mieliscie na tym forum osoby z ogromnym intelektem , ktore ZA
DARMO chcialy WAM cos przekazac , ale niestety , jak widac niektorzy
nie wykorzystali tej szansy , nawet smiem twierdzic ze nie probowaly
zrozumiec tego CO pisali"...
sevenseas


..."Jestem przekonany, że AntyCokolwiek zawsze bierze się z bezsilności i
braku chęci zrozumienia drugiej strony. Antyamerykanizm również"...

Vice_Versa

[robisc]

tak -pisaly tu osoby z wielkim intelektem np. Bush_w_wodzie, z tym moge sie
moge zgodzic; co do v_v, to uprawial inelektualizm niszowy, zrozumialy tylko dla
najwierniejszych fanow jego tworczosci forumowej; nic nie ujmujac jego bez
watpienia duzej intelignecji, to znajdowala upust gdzies w oblokach ;

cenzura i wycieczki personalne TYLKO dla wladz!

[lastboyscout]

>>>LBS) ...tworzysz niezapomniana atmosfere; co do tresci - to dla mnie
wyzsza abstrakacja;

>>>jego (Vice_Versa) ...intelignecji, to znajdowala upust gdzies w oblokach


Potrafie zrozumiec, ze na tym forum trzeba niszczyc wszystkich niepoprawnych
politycznie tu polskich antyliberalow ale nie bede nawet probowal zrozumiec
dlaczego w koncu calkiem nieglupi ludzie TAK GLUPIO kryja ludzi tak malych jak
ty, Robi ...

Aha! BUM!!!

[robisc]

nikt nie mnie tu nie musi kryc, bo to w koncu ja stworzylem to forum, razem z
Przecinkiem, Krzysztofem, Klipem, Bushem i innymi, ktorzy przyszli pozniej;

zarowno wobec Ciebie jak i v_v zawsze staralem sie byc uprzejmy, choc w zasadzie
rzadko wdawalem sie z Wami w dyskusje, poniewaz nie bardzo potrafilem do konca
pojac, o czym piszecie; dlatego pisze o abstrakcjonizmie w Waszym wykonaniu, ale
to moje zdanie, nie odmawiam nikomu wielbienia Waszej tworczosci;

jezeli to swiadczy o mojej "malosci", ok, niech i tak bedzie; napiasalem na tym
forum ponad 5 tys. "malych" postow, ktore jednak ktos tam przeczytal i z tego
mam satysfakcje;

szczerze zawsze sie cieszylem, kiedy wracales na forum; moje zdanie ktore
zacytowales, nie bylo zlosliwe, naprawde lubie kiedy piszesz, choc zwykle sie z
Toba nie zgadzam;

pozdrawiam serdeczenie LBS;
robi

PS.

ile to juz lat czekam ns ten BUM?

[tartaczek]

Mnie zaciekawilo ,jak rozni ludzie odbieraja roznie te same osoby.Ja bardzo
lubilam posty v_v i LBS i pomimo mojej skromnej wiedzy ekonomicznej ich
wypowiedzi byly dla mnie w pelni zrozumiale.A BUM nastapi w koncu,wczesniej czy
pozniej.Przycinek tez wieszczyl katastrofe od bardzo dawna ale reczne sterowanie
odwleka ten proces.

[llukiz]

> Potrafie zrozumiec, ze na tym forum trzeba niszczyc wszystkich niepoprawnych

zniszczcie już tych "niepoprawnych" do końca i zabanujcie ich bo szkoda czasu na
czytanie tych głupot.

[dorota_3]

> Potrafie zrozumiec, ze na tym forum trzeba niszczyc wszystkich
> niepoprawnych politycznie tu polskich antyliberalow