Rap Ring: Keynes vs Hayek

31.01.10, 22:38
www.youtube.com/watch?v=whGlF-hjCaI&feature=player_embedded#
    • stoje_i_patrze Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 31.01.10, 23:10
      rumunku,

      jest taki watek... Troche humoru na dziś.......
    • polarbeer Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 00:57
      Hehe. Pierwszy rap ktory mi sie podoba.
    • plantacja_sztuki Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 12:30
      smile
    • dorota_3 Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 13:01
      Keynes liczący kafelki w toalecie to dosyć zabawny widok.

      BTW, dziwne czasy - ekonomia tak zdominowała nastroje, że już się
      nawet rapuje o sporze głównych nurtów.
      • poszi Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 13:07
        > BTW, dziwne czasy - ekonomia tak zdominowała nastroje, że już się
        > nawet rapuje o sporze głównych nurtów.

        A czego to na Youtube, doroto, nie ma? smile

        Tak swoją drogą Keynes i Hayek to nie są aż tak wielkie przeciwieństwa. Zarówno
        jeden, jak i drugi zostali mocno poprzękrecani przez następców (zarówno
        zwolenników, jak i przeciwników).
        • damkon Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 20:28

          > Tak swoją drogą Keynes i Hayek to nie są aż tak wielkie
          > przeciwieństwa. Zarówno jeden, jak i drugi zostali mocno
          > poprzękrecani przez następców (zarówno zwolenników, jak i
          > przeciwników).

          Co rozumiesz przez stwierdzenie, ze Keynes i Hayek nie są aż tak
          wielkimi przeciwieństwami?
          • poszi Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 20:47
            > Co rozumiesz przez stwierdzenie, ze Keynes i Hayek nie są aż tak
            > wielkimi przeciwieństwami?

            Keynes nie była aż takim "socjalistą" jak sie go maluje. Np. też uwazał inflację
            za zło (mimo że uważał, że z dwojga złego lepsza inflacja od deflacji), a Hayek
            też nie należał do radykalnych austraków. Inni austriacy do dzisiaj nie
            wybaczają mu tego, że uważał standard złota za niepraktyczny:
            reason.com/archives/1992/07/01/the-road-from-serfdom/2
            (przeczytaj wywiad od początku, bo Hayek pisze też o Keynesie w duchu tego, co
            ja piszę)
            • polarbeer Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 01.02.10, 21:47
              CytatThe gold standard was based on what was essentially an irrational superstition. As long as people believed there was no salvation but the gold standard, the thing could work. That illusion or superstition has been lost. We now can never successfully run a gold standard. I wish we could. Its largely as a result of this that I have been thinking of alternatives.

              No rzeczywiscie, w tym stwierdzeniu Hayek stal sie Keynesista... "Barbzrzynski zabytek" u jednego "nieracjonalny zabobon" u drugiego.

              I co sie okazuje po kilkunastu/kilkudziesiecu latach? Ze to nie byl zaden irracjonalny zabobon, ale prosty realizm: ze tylko "mechaniczny" system moze byc "zbawieniem" przed zlodziejami u wladzy. Przy "mechanicznym systemie" (standarcie zlota) kara za falszerstwa jest nadychmiastowa. W systemie przymusowego srodka wymiany bankterzy i rzady sa w stanie ukrywac i nawarstwiac oszustwa.

              Irracjonalnym zabobonem Keynesa (i tutaj Hayka) byla wiara, ze politycy i banksterzy sa w stanie byc umiarkowanymi zlodziejami... Wlasnie ta iluzja zostala rozproszona w ostatnich dwoch latach.

              Nawiasem mowiac co za piekny zbieg okolicznosci
              • damkon Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 02.02.10, 00:18

                > No rzeczywiscie, w tym stwierdzeniu Hayek stal sie
                > Keynesista... "Barbzrzynski zabytek" u jednego "nieracjonalny
                > zabobon" u drugiego.


                Wydaje mi się, ze Hayek w nieco innym znaczeniu użył
                sformułowania "irracjonalny przesąd", tzn. miał na myśli, jego
                szczególną wyższość jako pieniądza nad innymi metalami szlachetnymi,
                której nie bardzo potrafił w racjonalny sposób wytłumaczyć.
                Argumentował to w ten sposób:

                "Złoto stało się w przeszłości jedyną substancją, na której w
                praktyce dało się oprzeć standard międzynarodowy, głownie ze względu
                na irracjonalny, lecz nie mniej realny czynnik prestiżu – lub tez,
                jeśli chcielibyśmy tak to ująć ze względu na dominujący zabobonny
                przesąd przemawiający na korzyść złota, który spowodował, ze stało
                się ono uniwersalnie akceptowane bardziej niż każdy inny towar"

                (szerszy opis można znaleźć w jego książce pt. "Indywidualizm i
                porządek ekonomiczny")

                Zgodzę się z Poszim, który w odpowiedzi do mnie napisał, ze
                współcześni Austriacy po dziś dzień nie mogą wybaczyć Haykowi, ze
                nie dostrzegł praktycznej roli złota jako prawdziwego pieniądza
                rynkowego.
            • damkon Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 02.02.10, 00:15

              Rzeczywiście Hayek nie był do końca przekonany do standardu złota,
              co jednak nie świadczy o tym, ze uznawał wyższość pieniądza
              papierowego. Proponował rozwiązanie oparte na tzw. symmetaliźmie,
              czyli na pewnym koszyku towarów, surowców i metali szlachetnych
              (pomysł zaczerpnięty skądinąd od Alfreda Marshalla). Dzisiejsza
              szkoła austriacka całkowicie porzuciła to rozwiązanie i zdecydowanie
              poszła w kierunku złotego pieniądza.
              Jednak wracając do Twojego porównania Hayka i Keynesa, to pomimo
              wzajemnego szacunku obu ekonomistów dzieliła ich jednocześnie
              przepaść na postrzeganie funkcjonowania mechanizmu rynkowego i roli
              państwa w gospodarce.
        • rumun_navigator Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 02.02.10, 20:39
          Zgadzam się, chociaż porównywalność Keynes <-> Hayek jest dość
          ograniczona właśnie przez to, że właśnie Keynes socjalistą wcale nie
          był. Para Marks <-> Hayek ma już ze sobą znacznie więcej wspólnego.
          Jedność przeciwieństw smile
          • polarbeer Keynes ma wiecej wspolengo z Gobelsem niz Haykiem 02.02.10, 21:20
            Ja zgadzam sie z tym ze Keynes nie byl socialista. On byl przydatnym idiota.
            (Przydatnym politykom i banksterom).

            On tylko zbudowal teorie/propagande na potrzeby praktyki ktora juz istniala od
            momentu kiedy rzady zaczely placic papierami ktore drukowaly w spolce z banksterami.

            Homo Sapiens to takie zwierze ktore racjonalizuje wszystkie swoje impulsy...
    • raz_kozie_smierc Re: Rap Ring: Keynes vs Hayek 04.02.10, 01:48
      Oficjalna strona tego fajnego klipu to:
      econstories.tv/home.html
      Wideo zostało już przetłumaczone na kilka języków, na polski przez dwóch panów z
      Instytutu Misesa mises.pl/

      Cieszy fakt, że twórcy teledysku(?) zapowiadają publikowanie kolejnych utworów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja