wywiad z Małgorzatą Kidawą z PO

[smutek20]

www.facebook.com/note.php?note_id=442687966928&id=279230960724
najciekawszy fragment:

Dziennikarz: Kandydat specjalnej troski, nekrofil, psychopata… Mam to powtarzać?
MK: Nie ma potrzeby. Ja w tym nie widzę żadnej agresji.

Dziennikarz: A chciałaby pani, by tak mówiono o Bronisławie Komorowskim?
MK: Przecież nie pochwalałam takich wypowiedzi, ale nie dostrzegam w nich
agresji. Agresją jest za to sposób, w jaki pan prowadzi ze mną ten wywiad.

Dziennikarz:Żebym dobrze zrozumiał: jak oni to mówili, to nie byli agresywni,
a jak ja powtarzam, to jestem?
MK: Dobrze pan to zrozumiał.

Fajne

[polarbeer]

[trackermaly]

poziom ulicy.
ciekawe kiedy PO zacznie werbować szalikowców, z ostatniej akcji
przekazania Komorowskiemu przez Tuska kibolskiego szalika widać ze
typują też w ten elektorat

Zaskoczę Was

[dorota_3]

ale sądzę, że ten wywiad powinien przypieczętować rozstanie p.
Kidawy-Błońskiej ze sztabem wyborczym Komorowskiego.

Kampania ze strony PO jest prowadzona skandalicznie nieudolnie,
błędy mnożą się niedopuszczalnie. Takim błędem było też - a jakże -
wystąpienie prof. Bartoszewskiego. Ataków elektorat nie lubi i
trzeba to wziąć pod uwagę.

Nie zmienia to faktu, że Jarosław Kaczyński jest psychopatą.
Ale powinno się to ludziom uświadamiać w sposób nieagresywny.

[lastboyscout]

Zaskoczę Was

Nie, nie zaskoczylas nas ponizszym.


Nie zmienia to faktu, że Jarosław Kaczyński jest psychopatą

Jakies argumenty, dowody a nie tylko jak zwykle obelgi i w zaden sposob
uzasadnione oszczerstwa?

Nie wiem czy od razu psychopata

[przebi]

lastboyscout napisał(a):

>
> Zaskoczę Was
>
> Nie, nie zaskoczylas nas ponizszym.
>
>
> Nie zmienia to faktu, że Jarosław Kaczyński jest psychopatą
>
> Jakies argumenty, dowody a nie tylko jak zwykle obelgi i w
zaden sposob
> uzasadnione oszczerstwa?
>
>
>

Ja tam nie wiem, czy od razu psychopata. To trochę daleko idące, ale
pomyślcie chwilkę.

Taki Tusk na przykład zawodowo zajmuje się polityką. Ale ma rodzinę,
dzieci, wnuki. Po pracy gra w piłkę, ogląda mecze. Normalny facet po
prostu, interesują go kobiety, wolny czas spędza z rodziną. Można się
nie zgadzać z sposobem w jaki "robi" tą politykę, ale to musicie
przyznać.

Tak samo Komorowski. Z zawodu polityk, ale ma rodzinę, piątkę dzieci
(znaczy się seks lubi, może nie lubi środków antykoncepcyjnych . A
to jest ważne, bo nieudane życie seksualne powoduje wiele stresów,
kompleksów i problemów w życiu (np. jakaś niemiecka gazeta coś
brzydkiego o nas napisze i od razu puszczają zwieracze..., że się tak
brzydko wyrażę). Poza tym żegluje, poluje, spędza czas na świeżym
powietrzu. Znowu normalny facet. Nie wiem, czy dobry, czy kiepski
polityk, ale jako człowiek zupełnie normalny. Te dodatkowe aktywności
dają człowiekowi taką możliwość zachowania dystansu do tego co się
robi, odreagowania stresu, po to by móc potem intensywnie dalej
pracować i zachować trzeźwy umysł kiedy to jest bardzo potrzebne.

A teraz spójrzmy na Jarka. Zawód polityk, hobby polityka, w wolnych
chwilach zajmuje się polityką. Nie ma czasu na założenie rodziny,
sport, rekreację, seks, hobby, bo zajmuje się polityką. Czy to jest
zdrowe?

On jest bardzo inteligentnym i błyskotliwym człowiekiem. Nie może
jednak zostać mężem stanu i prawdziwie wielkim politykiem, bo brak
dystansu, zacietrzewienie w stosunku, do ludzi, których nie lubi mu
to uniemożliwiają. I tak przychodzi taki Wałęsa do Sejmu, wszyscy go
witają, biją brawo, wstają. Jarek siedzi. Dlaczego? Bo tak bardzo go
nie znosi. Punktów politycznie mu to nie przysparza w ogóle, ale
własne zacietrzewienie uniemożliwia mu zrozumienie tego faktu.
Prawdziwy rasowy polityk w takiej sytuacji uśmiechnąłby się,
przywitał, poklepał po ramieniu a potem robił swoje, ale to jest
ponad siły Jarka, bo brakuje mu spojrzenia na to ponad swoimi
kompleksami i emocjami.

[szczurek.polny]

No ale doprawdy ciemnokatolski kołtun z towarzysza wyszedł!
I ja się zapytam: z czym do Europy? Z takimi uprzedzeniami, z Komorowskim i jego
piątką bachorów? No z czym?

[przebi]

szczurek.polny napisał:

> No ale doprawdy ciemnokatolski kołtun z towarzysza wyszedł!

Z towarzysza? Ja nie wiem w jakim środowisku się Pan obraca, ale jeżeli
tam się tak tytułujecie.... No cóż. Ja nie zazdroszczę...

[przycinek.usa]

-)

[lastboyscout]

Chyba zle mnie zrozumiales.
To , ze nie pozwalam nazywac czlowieka, ktorego poparly w wyborach miliony
Polakow, dzisiejszego kandydata na prezydenta psychopata wcale nie oznacza, ze
uwazam, ze nadaje sie na prezydenta
(mam tu wyjatkowo okreslone i konsekwentne zdanie od 89 roku, ze rzadzic Polska
moze tylko ktos z zewnatrz ukladu, najlepiej emigrant ale nie w
okolicznosciach w jakie mial Paderewskii)

Dokladnie zgodnie z tym co piszesz, uwazam, ze wlasnie ludzie wspierajacy
(rowniez na forum) politykow przeciwnych Kaczynskiemu w tak niepolityczny sposob
(jak sam potwierdzasz) NIE NADAJA sie do rzadzenia Polska.

[przebi]

lastboyscout napisał(a):


> Dokladnie zgodnie z tym co piszesz, uwazam, ze wlasnie ludzie
wspierajacy
> (rowniez na forum) politykow przeciwnych Kaczynskiemu w tak
niepolityczny sposo
> b
> (jak sam potwierdzasz) NIE NADAJA sie do rzadzenia Polska.
>

Ja tam się do rządzenia nie pcham teraz ani nigdy nie zamierzam. Nie
jestem ani byłem członkiem żadnej partii ani dla niej nie pracuję. To
co napisałeś jest zupełnie nietrafne. Wyrażam swoje opinie w
sytuacji, która wydaje mi się ważna i istotna dla Polski, czyli
również dla mnie jako jej obywatela i chcąc nie chcąc mieszkańca. A
robię to cóż. W sposób jaki potrafię...

[damkon]

> (mam tu wyjatkowo okreslone i konsekwentne zdanie od 89 roku, ze
> rzadzic Polska moze tylko ktos z zewnatrz ukladu, najlepiej
> emigrant ale nie w okolicznosciach w jakie mial Paderewskii)

Mam nadzieję, że nie masz na myśli Tymińskiego?

[lastboyscout]

Bardzo smieszne.

Jedyna namiętność Jarka

[dorota_3]

Bardzo dobry wpis, własnie to miałam na myśli. Każdy (w miarę)
normalny facet ma jakieś słabości/namiętności - lubi kobiety, lubi
się napić czasem, ma jakieś hobby, nawiązuje bliskie relacje z
innymi ludźmi. Jarosław Kaczyński nie ma żadnych właściwych
normalnym ludziom zainteresowań. Nigdy nie mieszkał z kobietą Nie
ma umiejętności, jakie posiada normalny facet - nawet prawo jazdy
nie było mu w życiu potrzebne, bo nie interesuje go życie.

Jarosława K. interesuje tylko władza. Nawet nie polityka,
tylko własnie władza nad ludźmi, dysponowanie nimi, rozgrywanie ich
przeciwko sobie. Ten krótki okres, kiedy miał realną władzę jako
premier wykorzystał do unicestwienia jednej z partii politycznych.
Gospodarką nie zajmował się wogóle (w tym przypadku może to i
lepiej, ale długo tak rządzić by nie mógł).

Dopuszczanie Kaczyńskiego do jakiegokolwiek wyższego urzędu
państwowego to jakby ustawić alkoholika za ladą w sklepie z
alkoholem. Pal licho jego wątrobę/psychikę, ale państwa szkoda.

[smutek20]

czy wybierając kandydata mam analizować- czy na hobby, czy lubi sex, czy lubi
kobitki, czy lubi sie napic
w 4 literach mam co lubi a czego nie lubi, czy ma hobby czy nie ma
to są sprawy nieistotne dla mnie
przeciwnik Komorowskiego - napisze- kandydat jest beznadziejny bo to dziciorób,
zabija zwierzeta w polowaniach, nie dba o swoj fizis bo się spasł ze swoja zona
Jednego interesuje pukanko, flaszka na polowaniu i tłuste zarcie a drugiego
interesuje polityka 24 godziny na dobe
kazdy jest inny ale pisanie ze ktos jest sam, nie mial baby itd i dlatego sie
nie nadaje to debilizm
bo ja napisze - tłusty niedbający o siebie Komorowski, latający ze strzelba na
polowanie i pukający swoja tlusta zone wzbudza we mnie lekka odraze
jak sobie wyobraze jak sapie leżac na zonce to mam odruch wymiotny
he he he jak widze te dwa słonie

[przebi]

smutek20 napisała:

> czy wybierając kandydata mam analizować- czy na hobby, czy lubi
sex, czy lubi
> kobitki, czy lubi sie napic

To może nie jest akurat takie istotne. Ale istotne jest to, co może
wynikać z tego, że kandydat niczym innym się w życiu nie zajmuje ani
nie interesuje poza posiadaniem władzy.

Zauważ, że każdy z pozostałym kandydatów czymś się tam interesuje i
zajmuje i ma jakieś słabości poza Jarosławem. Nie chcę już tu
wymieniać niektórzy są genialnymi brydżystami (jak Korwin-Mikke),
ktoś tam jest znanym amantem etc...

Ja po prostu, gdy ktoś taki, kogo nic poza władzą i rozgrywaniem
ludzi nie kręci, chcę po nią sięgnąć zwyczajnie się boję. I mam
gdzieś jaki jest Komorowski. Moim zdaniem zresztą to słaby kandydat.
Jest może dobrym marszałkiem ale prezydentura to co innego. Z PO już
bardziej podobałby mi się Sikorski. Gdyby dzisiaj wybór był pomiędzy
Komorowskim, Napieralskim, Pawlakiem ,Jurkiem, Korwinem-Mikke
(którego zresztą uważam za absolutnie najinteligentniejszego z nich
wszystkich) czy nawet Lepperem to byłbym wyluzowany i nie pisałbym
żadnym postów, bo oni wszyscy (nawet Lepper) są w miarę normalni.
Wiadomo, czego się po nich można spodziewać. Na pewno nie wywrócą
mojego świata do góry nogami. Tymczasem Jarosław jest genialny i
szalony zarazem. Moim zdaniem cały ten podział społeczny, o którym
pisałem tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,17007,111666360,111666360,Rewolucja.html

to w dużej mierze jego osobiste dzieło.
Ja się po prostu najzwyklej w świecie boję. I myślę, że podobnie
podświadomie czuje to większość Polaków, dlatego PO ma takie duże
poparcie. I nie mają tu nic do tego media, bo te są podzielone w pro
i anty-pisiźmie mniej więcej po równo. TVP, Rzepa, Wprost (do
niedawna przyjamniej, Nasz Dziennik, Radio Maryja za PISem), GW, TVN,
Polityka przeciw.

Jarosław wie to zresztą doskonale i stąd jego aktualny strategia
wyborcza, która ma przekonać tych, którzy tak jak ja zagłosowali
przeciw niemu w wyborach 2007, żeby zostali w domu, bo nic strasznego
się nie stanie... A ja się tego gościa boję.

[bromva]

ale Kaczynski jest po prostu singlem! Przeciez to teraz modne!! Nawet rezimowe
stacje telewizyjne w swoich produkcjach "kulturalnych" lansuja taki tryb zycia

A na powaznie - jakies 5% ma bardzo obnizony poped seksualny, i nie jest to stan
chorobowy.

[l.jot]

A co to ma do rzeczy, czy polityk ma rodzinę i dzieci?

Z drugiej strony mogę stwierdzić, że jak ktoś zakłada rodzinę i ma
dzieci to jest bardziej podatny na korupcję, bo chcąc zapewnić
dzieciom dobrobyt czuje większą presję na powiększanie majątku.

Poza tym przypomnijcie sobie Romana Dmowskiego. On też nie miał
rodziny, co częściowo było jego wyborem. Dzięki temu był gotowy do
znacznie większych poświęceń.

Racja, może po prostu dziwak

[dorota_3]

Hehe, jak wyborcy PiS znagła pokochali singielstwo Aż przyjemnie
poczytać...

Sama jestes dziwak

[lastboyscout]

Kiedy w koncu zaczniecie ja ciac?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[smutek20]

w mojej ocenie- czy ktoś jest singlem czy w żonaty jest nieistotne
mało tego- raczej osoba samotna wiecej czasu poswieci dla spraw kraju jako
prezydent niz osoba mająca 5 -tke dzieciaków
ale to sa drugorzedne kwestie i wogole nie powinny byc brane pod uwage
jak się nie maja do czego odczepic to czepiaja sie ze facet samotny

Komorowski jest słabym kandydatem na prezydenta
jak go oglądam w telewizji to przy Tusku wypada jak facet pozbawiony jaj
taka bezjajeczna osobowośc , mało wyrazisty mam wrazenie ze Tusk i Komorowski to
taki duecik jak Putin i Miedwiediew
Wybór Komorowskiego na prezydenta - to oznacza , ze Tusk bedzie i premeierem i
prezydentem tak jak Putin w Rosji

[przycinek.usa]

"I tak przychodzi taki Wałęsa do Sejmu, wszyscy go
witają, biją brawo, wstają. Jarek siedzi. Dlaczego? Bo tak bardzo go
nie znosi."

To objaw uczciwosci. Widocznie nie lubi falszu. He he he.
To jest argument za tym, aby na niego glosowac- od razu i bez wachania.

[smutek20]

Dorota kompromitacja po całości.
Tworzysz wątki anty/Kaczynski częstotliwością karabina maszynowego
zgodnie z zasadą - 100 razy powtorzone kłamstwo, osczerstwo staję się prawdą
schodzisz do poziomów lepperowskich
i na koniec stwierdzasz , że JK to psychopata i to fakt!!

Czy dysponujesz opinią psychiatrów, że JK to psychopata?
Jeżeli masz taką opinię, to możesz stwierdzić JK to psychopata- to fakt! Jak nie
masz - to rzucasz oszczerstwo.
Ja moge napisać- Dorota to psychopatka! Bede to pisac non stop aż wielu
forumowiczów w to uwierzy. I Ty jestes prawniczką he he he
nie mając dowodów, a dowodem byłby badania lekarskie - stwierdzasz to fakt!

Boże chroń nas przed takimi prawnikami jak Dorota!

[smutek20]

i jeszcze jedno- skoro kampania jest prowadzona skandalicznie, nieudolnie to ja
pytam- jaki poziom reprezentują szeregi PO w parlamencie. Skoro posłanka pani
Kidawa poległa w wywiadzie to o czym to swiadczy?
Ze jest głupia, mało inteligentna, ze nie potrafi samodzielnie myśleć.
Skoro taka osoba jest w sztabie wyborczym Komorowskiego to jaki poziom
intelektualny, reprezentują inne osoby w PO- np te mniej znane. Pewno są jeszcze
głupsze niz p Kidawa i nie maja prawa sie wychylac bo dopiero byłaby kompromitacja.
Kolejne pytanie - jaki poziom reperezentuje Komorowski, że taka osobe ma w swoim
sztabie?

I jeszcze jedno- potrzeba nam wiecej dobrych dziennikarzy a nie lizidup PO jacy
są w mediach.

adminie, gdzie jesteś

[jatropa]

tutaj obraża sie kandydata na prezydenta - oficjalnie zatwierdzonego
przez PKW. JAKIM PRAWEM PONIECHANO TERAZ CENZURE I TOLERUJE SIĘ
TAKIE ZNIEWAGI???!!!
A ty dorotko3 nie waż się nigdy więcej odszczekiwac się jak ci ktoś
ublizy skoro sama ubliżasz

[polarbeer]

Ja uwazam 99% WSZYSTKICH politykow za psychopatow (szczegulnie w
specyficznie Socio-patycznej versji). Tak jest moja o nich opinia poparta
wieloma latami obserwacji. Dlaczego wiec mialbym ingerowac jako admin w sprawie
w ktorej sie zgadzam?

Oczywiscie uzywanie grubej trzcionki przed nazwiskiem kandydata PiS jak gdyby on
byl tutaj wyjatkiem uwazam za niewlasciwe gdzy nie jest on zadnym wyjatkiem. --
Tak zwana "demokracja" gwarantuje rzady sociopatow, gdyz to wlasnie oni sa
najbardziej utalentowanymi klamcami, ktorzy nigdy nie maja wyrzutow sumieinia.
(Poniewaz sam koncept sumienia jest im obcy).

pożałowania godne

[jatropa]

zaskakująca wypowiedź. ale takiej sie spodziewałem. gdyby ekselncje
bronka tak nazwano tekst wisiałby może 20 sekund. Natomiast mało
istotne jest co Ty uważasz: jest to zniewaga i obraza. Psychopatów
trzyma sie zamknietych w zakładach bez klamek, a przede wszystkim
diagnoza wymaga wielu szczegółowych badań i taka diagnoza zamyka
praktycznie wszystkie drzwi takiemu delikwentowi. A ty sobie ot tak
stwierdzsz że oto pan x jest psychopata i nie będziesz takiej obrazy
kasował. Pożałowania godne

[polarbeer]

Sa inni admini ktorzy moga miec inne zdanie na ten temat. Niech oni kasuja jesli
zgadzaja sie z twoja opinia...

To nie prawda ze psychopatow trzyma sie w zamknietych zakaldach

[damkon]

Psychopatia jest wbrew pozorom dość skomplikowanym terminem
psychologicznym w skrócie oznaczającym antyspołeczne zaburzenia
osobowości. Jednak stwierdzenie u kogoś zespołu psychopatii jest
zabiegiem raczej trudnym i wymagającym naprawdę sporej wiedzy
specjalistycznej. Dlatego uważam, że dużo lepszym określeniem na
większość polityków jest słowo: "pasożyt". Znaczeniowo nieostre, o
metaforycznej symbolice, niekontrowersyjne no i co najważniejsze do
zdecydowanej większości polityków i to z każdej opcji politycznej
pasujące jak ulał.

Poniżej piosenka Marka Grechuty z naszymi politykami:

www.youtube.com/watch?v=jhaIV1yjVe0&feature=related

[lastboyscout]

Smutek, swietny watek!

Jestem zmuszony zweryfikowac swoj poglad dodajac jeszcze jedna opcje do tej
wypowiedzi:

a) PO to partia kompletnych idiotow, skoro ich wszystkich potrafil samotnie
oszukac wodz Kaczynski i zmusic do wygrania wyborow prezydenckich.

b) PO to partia kompletnych idiotow skoro wyczywajac intencje Kaczynskiego chca
przegrac wybory prezydenckie w tak zalosny sposob (model konfrontacyjnej
arogancji firmowany przez elite swojej partii) doprowadzaja do nieuniknionej
przegranej wyborow parlamentarnych i tymsamym .... oddaniem calosci wladzy
(prezydent +parlament) w rece opozycji.

c)PO to partia kompletnych idiotow jezeli celowo chca przegrac wybory
prezydenckie i parlamentarne aby mozliwie najszybciej przekazac calosc wladzy
PiSowi zanim ujawnia sie katastrofalne efekty rzadow liberalow i UE i
zdazyc zrzucic za to odpowiedzialnosc na dzisiejsza opozycje.

Nie uwierze aby w takim przypadku Kaczynski nie ujawnil dotychczas skrywanej
prawdy o sytuacji (wbrew pozorom, dotychczas nie bylo to w jego interesie)

forum.gazeta.pl/forum/w,17007,111630017,111638675,Re_Czy_Jaroslaw_Kaczynski_chce_wygrac_wybory_.html

[smutek20]

lastboyscout
uwierz mi , tym wywiadem byłam kompletnie zaskoczona.Zszokował mnie.
jest niesamowity, wrecz nieprawdopodobny aby ze sztabu kandydata na prezydenta
rzadzącej partii posłanka takich odpowiedzi udzielała!!
czy mozecie sobie wyobrazic sytuacje, ze ten wywiad idzie w telewizji i Kidawe
na zywo słuchamy
he he he he

no coz ten wywiad to dowod , ze PO musi odejsc
to kompromitacja

[lastboyscout]

> Myślę, że to troll. Prymitywny.

He, he. Nie wspominalem?
Polarny, pamietasz o umowie?

[polarbeer]

CytatHe, he. Nie wspominalem?
Polarny, pamietasz o umowie?

Nie pamietam zebym wyrazil zgode...

Nie wspominajac tym ze banowanie nie jest w mojej kompetencji... Ja moge jedynie
wcinac posty.

[...]

[lastboyscout]

Post został usunięty przez adminów lub założyciela forum .

Gdziejest general?

[polarbeer]

Ostatnio kaprale tutaj rzadza...

[przycinek.usa]

LBS dostaje ode mnie bana i koniec zabawy

KAMPANIA CELOWO SFOKUSOWANA NA PORAŻKĘ

[jatropa]

Pomyslmy logicznie: zagarnięcie całości władzy w czasie kiedy kryzys
dopiero dobiera sie do kieszeni zwykłym obywatelom, kiedy pewna jest
koniecznośc podniesienia podatków w związku z kataklizmem
powodziowym oraz w związku z wrodzona\ą nieudolnością w sprawowaniu
władzy czynią zwycięstwo BK poczatkiem końca całej formacji. A
scetyny nowaki iinne dupki nie zdążyli sie jeszcze posadowić na
odpowiednich fotelach w odpowiednich instytucjach

PO NIE CHCE ZWYCIESTWA KOMOROWSKIEGO

[vice_versa]

Zgadzam się z tytułem, tylko trochę inaczej go rozumiem.
Rozpatrywałbym to bardziej w kategoriach geopolitycznych.

Polska jest państwem frontowym jak Izrael. Aby US mogły się rozwijać szybciej
niż Europa z potencjałem 750mln ludzi trzeba a)odciąć Europę od surowców zarówno
z Rosji jak i z Bliskiego Wschodu b) umiejętnie rozgrywać animozje antyrosyjskie.

Z odcięciem Europy od surowców z Bliskiego Wschodu USA poradziły sobie doskonale
i chory politycznie projekt założenia państwa Izrael dokładnie temu służył. Poza
zrozumiałą chęcią posiadania własnego państwa należy pamiętać,że wśród
Europejskich Żydów nie było zgody co do sensu zakładania państwa na terytorium
dzisiejszego Izraela.
Marek Edelmann np. był skrajnym przeciwnikiem państwa Izrael, gdyż jego zdaniem
było to nieszczęście dla samych Żydów i skazanie pokojowej kultury judaizmu na
"arabizację". Niestety Żydzi zostali w to wrobieni przez... swoich pobratymców
zza oceanu. USA płacą im, a jakże za bycie "przedmurzem cywilizacji". Ale nie
oszukujmy się-ten konflikt ma trwać bo odrzuca Europę od tanich surowców
bliskowschodnich i wbijając klin pomiędzy wspólne interesy Europy i Bliskiego
Wschodu.

Podobną geopolitycznie rolę ma do odegrania Polska: wspólnota interesów Rosji i
Europy w kwestiach surowcowych jest aż nazbyt dobrze widoczna. Tymczasem
rozgrywając polską scenę polityczną można kontrolować dostawy surowców do
Europy. Oczywiście w naszej prasie przeczytamy, że chodzi o nasze
"bezpieczeństwo energetyczne" i niechęć Rosji do ponoszenia opłat tranzytowych.
Dlatego Europie albo trzeba narzucić ceny (np. przjemując kontrolę nad
wydobyciem, podażą i ceną gazu ze złóż łupkowych) albo maksymalnie
utrudnić/podrożyć transport surowców.

Tymczasem polską scenę polityczną warunkuje stosunek do przeszłości- IPN, TW i
byli komuniści którzy przejęli majątek. Ci ludzie mają też największe związki i
najlepsze rozumienie wspólnych interesów z Rosją. Niestety, tak jest. Tymczasem
stronnictwo "niepodległościowe" jest skazane na walkę z gospodarczo-historycznym
"układem" mafijnym postkomuny, co politycznie bardzo łatwo przekłada się na
resentymenty antyrosyjskie. Moim zdaniem np. historia Radka Sikorskiego
pokazuje, że US próbowały "przejąć" również tę drugą stronę polityczną- tak by
połączyć liberalizm gospodarczy z kierunkiem jednoznacznie antyrosyjskim.
Niestety Radek Sikorski prawybory w PO przegrał, a US nie mogły dopuścić do zbyt
dużego zbliżenia Rosji i Europy - szczególnie w obliczu własnego kryzysu. W
obliczu zagrożenia kryzysem w Europie który może równie mocno dotknąć i Europę i
Rosję tendencje zdroworozsądkowe do pogłębienia współpracy byłyby zwyczajnie
groźne dla USA, a precyzując dla tych którzy kontrolują podaż pieniądza, stopy
procentowe i tempo rozwoju US.Dlatego właśnie MUSIELI zadziałać prewencyjnie aby
nie doszło do zwycięstwa Bronka i większego zbliżenia Rosji z Europą- stąd
Smoleńsk, Katyń i Rosja jako pierwszy podejrzany nadają się wręcz idealnie do
wzniecenia antyrosyjskich sentymentów. Dlatego też czerwoni, różowi i SBckie
media od samego początku przedstawiają wersję pojednania polsko-rosyjskiego.
Stąd również zaatakowana politycznie Rosja na gwałt stara się uwiarygodnić swoją
politykę poprzez przekazywanie dokumentacji katyńskiej oraz podnoszenie rangi
prosowieckiego stronnictwa w Warszawie np. podczas uroczystości 9 maja.
USA poświęciły swojego sojusznika, ale za to uzyskały PEWNOŚĆ że w tych wyborach
sentyment będzie po stronie Jarosława. Dzięki temu że bliźniaków było dwóch,
można było być pewnym że sentyment wyborców w Polsce zwróci się ku Jarosławowi,
Rosja stanie się pierwszym podejrzanym, a Jarosław siłą rzeczy będzie na Rosję
naciskał w celu ujawnienia szczegółów śledztwa i okoliczności śmierci brata. Tym
samym konflikt rosyjsko-europejski będzie gorzeć, a nie zapominajmy, że Polska
obejmie przewodnictwo w EU.

Część elit platformerskich wie co się dzieje, będąc politycznie zależnymi od
polityki US prowadzi absolutnie dywersyjną politykę- tak oceniam np.
skandaliczne wypowiedzi Bartoszewskiego, a druga część jest albo po uszy
umoczona w poprzedni system (osobiście i mitologicznie jak np. Wajda
-licencjonowany opozycjonista od samego początku kręcący filmy o beznadziei
oporu wobec Sowietów i komunistów-jak "Kanał" czy "Popiół i Diament", a głębsze
poszukiwania prowadzą również do fałszowania historii rodzinnej przez rzekomą
śmierć ojca Wajdy w Katyniu) albo tak mocno uwewnętrzniła nienawiść do
Kaczyńskich, że daje jej nieskrępowany upust (Palikot, Kutz). Dlatego też Tusk
był wkurzony, bo ewidentnie widzi, że odbywa się to ze szkodą dla PO. Tusk
natomiast od czasów rządów Kaczyńskich stał się zakładnikiem mediów i
postkomuszego estabilishmentu- oni zaś zyskali obietnicę unicestwienia IPN i
zamknięcia kwestii rozliczania haniebnych życiorysów. Dlatego też PO tak
gorliwie zabrało się do rozprawy z IPNem, w ciągu miesiąca Komorowski podpisał
JUŻ DWIE ustawy o IPN, nadając sobie prawo do ostatecznych decyzji o obsadzie
personalnej!!! Zauważmy też, że kompetencje do wyboru prezesa uzyskał jako
Marszałek Sejmu, a nie jako p.o. Prezydenta- oni doskonale wiedzą, że te wybory
przegrają.

Polska polityka jest więc w istocie tragiczna: polityka niepodległościowa z
konieczności idzie w kierunku antyrosyjskim i usunięcia ludzi uwikłanych w
poprzedni system a JEDNOCZEŚNIE niestety pogrąża Europę ekonomicznie nie dając
szans na prawdziwe "nowe otwarcie" relacji rosyjsko-europejskich.

Na gruncie tych rozważań najważniejszym pytaniem jest to jak DZIŚ widzi to
Jarosław Kaczyński. Czy wybierze łatwą opcję antyrosyjską, czy domaganie się
jawności w kwestii katyńskiej zdominuje kierunek polityki zagranicznej czy też
Kaczyński zrozumie, że trzeci gracz posunął się do zamachu licząc na zaostrzenie
konfliktu Europa-Rosja. Nie wiem czy Kaczyńskiego stać na przypuszczenie, że
jest pionkiem w czyichś rękach i ten gracz zagwarantował sobie tajność
smoleńskiego śledztwa. Być może jednak przemiana Kaczyńskiego jest prawdziwa-
jeśli on politycznie otrzeźwiał i zrozumiał, że jest między rosyjskim młotem a
amerykańskim kowadłem(i jego agentami wpływu) to faktycznie może zdawać sobie
sprawę z tragizmu własnej polityki i tego jak jego własne polityczne urazy mogą
być wykorzystane w sporze. Jeśli pojął, że jest pionkiem, to dziś już wie jak
fatalne jest położenie Polski, jak nikłe ma szanse na dojście do prawdy
smoleńskiej. I dlatego stonowana polityka może być u Jarka akurat przejawem
rozsądku, a nie banalną grą wyborczą co tak chętnie zarzucają mu różowi i
czerwoni broniący hańby własnych życiorysów i pookrągłostołowych biznesików.
Wystarczy bowiem mieć kilku-kilkunastu agentów w Moskwie, albo wręcz dokonać
targu z Putinem- dając mu carte blanche na politykę na Kaukazie w zamian za
absolutną tajność Smoleńska- aby skierować całą politykę polską na antyrosyjskie
tory i podgrzewać antyrosyjskie nastroje wśród Polaków. I właśnie stąd mamy
dezinformację o śledztwie, próby zrzucenia wszystkiego na pilotów i absurdalną
akcję ze świeczkami i pojednaniem.

Podgrzewanie animozji i waśni jest podstawą polityki amerykańskiej w tym
regionie Europy. Dokładnie tak jak podgrzewanie konfliktu Izrael-kraje arabskie
daje pewność, że surowce w Europie tanie nie będą.

Prosba

[polarbeer]

Mysle ze twoj wpis w srodku klutliwego watku jest strasznym marnotrastwem tak
waznych obserwacji... Moja wiec prosba

w temacie zmian goepolitycznych kilka pytan

[leny20-4-7]

1. Zbigniew Brzezinski powiedział:
" Z punktu widzenia rosyjskiego interesu narodowego konflikt, który utrudnia
Rosjanom dostęp do Unii Europejskiej, jest bowiem niekorzystny."

www.rp.pl/artykul/9133,484137_Pojednanie__polsko_rosyjskie_zmieni_Europe_.html


2. RAZ zauwazył to:
"Wyciągając wnioski ze zmian geopolitycznych, Rosja postanowiła dołączyć do
Zachodu jako sojusznik w konfrontacji ze światem Islamu i Dalekiego Wschodu,
sojusznik, oczywiście, należycie za swe poparcie wynagradzany (...)"

takze:
"(...) inaczej patrzy dziś Kreml na Polskę. Dotąd z wielu względów opłacało
się Moskwie mieć z nami stosunki zaognione, więc je zaogniała przy każdej
okazji. Obecnie więcej dają jej stosunki z Warszawą przyjazne."

plus:
"Dopóki Moskwa upierała się tkwić w okopach wyrytych jeszcze za czasów
sowieckich, dopóty Polskę de facto oddawała całkowicie w strefę działań
niemieckich, ograniczając się do oddziaływań z zewnętrz. Nie przeszkadzało jej
to, dopóki głównym krótkoterminowym zadaniem było odzyskiwanie byłych
sowieckich republik. Teraz jesteśmy już nie tylko pionkiem w grze, ale i
planszą."

konkluduje:
"Rozpoczyna się zatem także i nad Wisłą gra o to, kto zapewni "porządek w
Warszawie" i czy Europa jest w stanie strawić wszystko, co przyłączyła, czy
jednak uzna za wskazane czymś się podzielić. Do tej gry potrzebuje Rosja
nowych instrumentów. Jakich? W największym skrócie − takich samych, jakich
używają Niemcy. Przecież niemiecki podatnik łoży co roku ogromne sumy na
działalność lobbystyczną swego kraju nad Wisła."

calosc:
www.rp.pl/artykul/9133,483524_Rafal_Ziemkiewicz__Palec_pod_budke.html

nasuwa sie kilka pytan w tym i do Ciebie v_v.
1. czy omnipotencja USA jest az takim pewnikiem jak wydaje mi sie ze
twierdzisz? wedlug mnie "zamach smolenski" to tylko domniemanie powstale na
bazie kilku poszlak. rownie dobrze moglo byc tylko przypadkowym "zrzadzeniem
losu" podchwyconym przez "rosyjskich szachistow". dlaczego tak
aksjomatycznie/dogmatycznie trzymasz sie tej swej hipotezy???

2. myslac, mowiac, piszac - "zachod", "kraje zachodu" czy "demokracje
zachodnie" przynam sie ze zawsze mialem obraz czesci Europy plus USA (
ewentualnie z Kanada). Obaj Brzezisnki jak i RAZ wydaje sie ze mysla podobnie
o korzysciach dla "rodziny".
-czy faktycznie wiec walka trwa tez w "rodzinie ZAchodu"? bo z Twego textu tak
to wynika.
-czy USA sa tak wszechwaldne ( patrz p. 1) aby toczyc ewentualna wojne o
hegemonie ZE WSZYSTKIMI? wtedy potrzeba czegos wiecej niz divide et impera.
dosztregasz to cos wiecej???
-co Rosja otrzyma opowiadajac sie po stronie Zachodu? a co moze starcic od USA
jesli Twe zalozenie jest prawdziwe?

3. czyz Europa nie wyzbyla sie pragnien mocarstwowych udajac sie pod parasol
USA ze wszytskimi tego konsekwencjami? bedac sojusznikiem hegemona zyskuje, a
na wrogosc nie ma juz sil ( nie mozesz kogos-pokonac przylacz sie). zamiast
szczekac moze co najwyzej obsikac buty swego pana. czy naprawde dostzregasz
jakikolwiek mozliwosci wywalczenia podmiotowosci przez Europoejczykow?

4. czy uprawnione jest zalozenie ze moze to Rosja szuka sojuszy gdyz
jest "naturalnym" celem dla expansji Chin ("wróg mojego wroga...")?

spotkalem sie z ta hipoteza tutaj: urbas.blog.onet.pl/Suma-wszystkich-
strachow-Czesc,2,ID402958250,DA2010-03-21,n


pozdro,


ps. w kwestii "swiata ktory znamy" potrzebuje troche czasu aby podaajc
dyskusje o ktorej wspominalismy w minionym tygodniu. jesli uda Ci sie
usystematyzować swoj punkt widzenia na wspolczesny swiat to prosze nie czekaj
na mnie tylko sam rozpocznij vice_verso

[lastboyscout]

Sadze, ze blednie przyjales glowne zalozenie.

To nie interesie USA a Rosji jest niepokoj podnoszacy ceny surowcow i
uzbrojenia poniewaz Rosja TYLKO z tego zyje.

Amerykanom potrzebny jest SPOKOJ aby ich korporacje mogly bez ograniczen sie
rozsprzestrzeniac a technologie byc sprzedawane pozostalej czesci rynku.

Wyjatkiem bedzie medialne (bo media tez maja w reku), okresowe napedzanie
lekow aby mogly na tym zarobic spekulacyjnie, napedzic popyt dla korporacji oraz
aby dac zajecie samym mediom.

Pozdrawiam.

[leny20-4-7]

glowne zalozenie, wedlug mnie, nie mowi o parciu Usa na "niepokoje" a o
bezwzglednie reazliowanej polityce utrzymania i rozwienieca hegemonii wobec
wszystkich.

w interesie Usa jest spokoj aby mogly handlowac a Rosji niepokoje aby zarabiac
na core biznesie swym...teza moze sie obroni ale jest jedno oczywiste
ale...LBS spojrz na walke Anglii z Holandia wlasnie o to kto mial tamten
owczesny "spokoj" kontrolowac. i jak wczytuje sie w v_v na spokonie juz to
pewne analogie zauwazam. nadal jednak nie kąsam tej intrygi z omnipotencja USA.

ale tamat jest rozwojowy.

pozdro!

[lastboyscout]

> ale tamat jest rozwojowy.

Tak to bardzo ciekawy temat i dlatego popieram prosbe Polarnego aby przeniesc
nasze rozmowy do osobnego watku.


> bezwzglednie reazliowanej polityce utrzymania i rozwienieca hegemonii wobec
wszystkich.

Alez ja sie w tym calkowicie z toba i Vice_Versa zgadzam i tylko wskazuje, ze
taka sytuacje buduje sie na innym fundamencie.

Nie wiem nic o sposobie prowadzenia konfliktu Anglii i Holandii ale jest dla
mnie oczywistoscia, ze panstwo, ktore przegrywa wojne przechodzi do wojny
partyzanckiej przeciwko wygranemu!

W tym przypadku chodzi dodatkowo o to, ze przegrany, ktory dotychczas jeszcze
cos produkowal i tworzyl technologie jest ZMUSZONY/UZALEZNIONY do/od sprzedazy
surowcow a wygrany ma dokladnie odwrotny interes .

Skoro ceny surowcow zlecialy na leb po kapitulacji ZSRR to myslisz, ze KTO
nakazal S. Hussainowi idiotyczny atak na Kuwejt i dlaczego Amerykanie
zareagowali tak decydowanie ?

Kiedy mielismy benzyne po 87 centow za galon to SKAD nagle wzieli sie/ostali
sfinansowani Talibowie w latach 90-tych i zrobili pozniej benzyne po 4 dolary?

Powtorze sie ale konsekwetnie uwazam, ze zakonczenie zimnej wojny musialo
uwzgledniac udobruchanie Rosjan wyzsza cena surowcow aby nie odpalili glowic bo
nie oddali by ich jak Ukraina.

Wyzsza cena surowcow dziala tez wbrew interesom Chin.

Jednak surowce, w zadnym razie NIE MOGA byc za drogie bo Rosja odzyska swoja
sile a Chinach wybuchnie rewolucja proletariacka.

I TO jest w interesie USA.

[leny20-4-7]

a) temat rozwojowy.

w minionym tygodniu zaproponowalem ( znaczy sie bardziej v_v zaproponowal)
aby postarac sie uporzadkowac obecne na forum poglady ekonomiczne w jednym
watku. gdzie nie podejmowana bylaby biezaca dyskusja aka bieżączka lub
przepychanka polityczna. jesli v_v nie bedzie mial nic na-przeciwko to do
piatku zaproponuje nowy watek pod nazwa "swiat ktory znamy" w rozwinieciu do
End of the World as We Know It by szczurek.polny.

b) Alez ja sie w tym calkowicie z toba i Vice_Versa zgadzam i tylko
wskazuje, ze taka sytuacje buduje sie na innym fundamencie.

no pieknie ladnie, tylko ze ja sam jestem nieprzekonany do tej hipotezy. stad
to "drazenie" skierowane do v_v aby rozwinal swoje teorie.

c) Nie wiem nic o sposobie prowadzenia konfliktu Anglii i Holandii...

ja z kursu historii gospodarczej pamietam tylko tyle ze w okresie rozkwitu
Hiszpanii i Portugalii powiedzmy xv i xviw protestancka Holandia wywalczyla
niepodleglosc i ochocza zabrala sie do robienia biznesu. poniewaz swiat
zostal "podzielony" przez papieza to rozpoczeli od handlu z juz istniejacymi
niz na wlasnych koloniach. w xviiw do akcji wlaczyla sie anglia. wybuchly 3
wojny o dominacje/hegemonie, ktorych zwienczeniem (?) byla bitwa u ujscia
Tamizy.
z tego co pamietam o przegranej Holendrow zadecydowalo wprowadzenie aktow
nawigacyjnych czyli bezwzlgednego (?) zakazu handlu kolonii z pominieciem
kompanii metropolii (!!!) oraz spotrzezenie, ze plytkie ujscia rzek
niderlandzkich nie sprzyjały budowie duzych/glebokich okretow. wiec
anglicy "zlosiwie" budowali coraz to wieksze, z wieksza sila ognia.

d) panstwo, ktore przegrywa wojne przechodzi do wojny partyzanckiej
przeciwko wygranemu

teza chyba nieuprawniona. czesc z pokonanych (w przeroznych konfliktach)
uklada sobie codziennosc ze zwyciezca. tylko ci ktorzy wierza ze nie wsyztsko
stracone walcza. jesli odbierzesz nadzieje i podepniesz pod to
strach...to "bandytow" nie powinno byc. - patrz podbite przez Hitlera panstwa
Zachodu, Czechoslowacja, etc

e) ceny surowcow lecialy na leb i na szyje juz w latach 80-tych, istnieje
jedna z teorii ze "ugoda USA z Saudami" pozwolila na ekonomiczne zniszczenie
ZSRR, ktorego budzet oparty na wplywach z surowcow nie mogl sfinansowac wojny
w Afganistanie i proby wojen gwiezdnych...po dezintegracji Sowietow ceny
wzrosly. jak ma sie do tego I wojna w Zatoce - nie wiem.

f) clue calego Twoje wpisu mnie niepokoji. bo jest niespojne dla mnie ( moze
czegos nei dostzregam na szybko)

piszesz droga ropa jest na reke Rosji wiec USA musialy ich udobruchac aby nie
wybuchly bomby ( skrot myslowy). jednoczesnie piszesz droga ropa bije w Chiny
bo podwyzsza im koszty przy zafixowanych przychodach i malych marzach - ok.

pytanie brzmi: czy lub w jaki sposob USA ( zakldam ze tylko oni) moga tak
sterowac cena barylki aby nie wzmocnic na tyle Rosji a jdnoczesnie na tyle aby
oslabic Chiny? co jesli teoria v_v jest prawdziwa i zachodzi na naszych oczach
zblizenie Rosji z zachodem ( jako czescia Europy). czy w tym przypadku USA
zainteresowane sa nadal wzmacnianiem Rosji?

[lastboyscout]

> w minionym tygodniu zaproponowalem ( znaczy sie bardziej v_v
zaproponowal)aby postarac sie uporzadkowac obecne na forum poglady ekonomiczne w
jednym watku. gdzie nie podejmowana bylaby biezaca dyskusja aka bieżączka lub
przepychanka polityczna. jesli v_v nie bedzie mial nic na-przeciwko to do piatku
zaproponuje nowy watek pod nazwa "swiat ktory znamy" w rozwinieciu do End of the
World as We Know It by szczurek.polny.

Jestem absolutnie za ale to wbrew pozorom nie jest takie latwe.
Admini probowali jus to robic ale zawsze forumowe trolle im w tym przeszkadzaly


stad to "drazenie" skierowane do v_v aby rozwinal swoje teorie.

Wystarczy aby podjal dyskusje ale chyba wciaz leczy kaca po Dorocie ...

Nie jestem forumowym betonem (odwrotnie niz ... liberalna czesc forum)
Jestem otwarty na ewolucje swoich pogladow i wiem, ze Vice_ MYSLI i potrafi
zaskoczyc.

(juz na pewno nie bede sie spieral o drugorzedne sprawy co jest a co nie jest
fundamentem)


> teza chyba nieuprawniona. czesc z pokonanych (w przeroznych konfliktach)
uklada sobie codziennosc ze zwyciezca.

Absolutna racja.
Pisalem o tym.
Rosja ulozyla sie a Amerykanami.
Oczywistoscia jednak pozostaje, ze bedzie probowala zmienic niekorzystny dla
niej uklad wszelkimi mozliwymi dla niej srodkami.
Tak wiec uklad nie zaprzecza mojej tezie, ze Rosja wspiera i finansuje
partyzantke/terrorystow/ruchy wolnosciowe walczace przeciw USA.


jak ma sie do tego I wojna w Zatoce - nie wiem.

Hussain byl popierany przez Rosjan.
Zarowno zajecie Kuwejtu (moze pozniej innych krajow) jak i przegrana wojna
(doraznie) podbijala cene ropy.
Tak jak pisalem: niepokoj JEST glownie w interesie Rosjan.


> pytanie brzmi: czy lub w jaki sposob USA ( zakldam ze tylko oni) moga tak
sterowac cena barylki aby nie wzmocnic na tyle Rosji a jdnoczesnie na tyle
abyoslabic Chiny?

Sadzisz, ze Amerykanie nie maja wplywu na swoja walute, ich armia to pacyfisci,
nie moga wplywac na popyt i podaz?


co jesli teoria v_v jest prawdziwa i zachodzi na naszych oczach
> zblizenie Rosji z zachodem ( jako czescia Europy). czy w tym przypadku USA
zainteresowane sa nadal wzmacnianiem Rosji?

Ja nie twierdzilem, ze Niemcy i Rosja nie daza do zlizenia.
Taka daznosc wrecz potwierdza moja teze zwazywszy, ze ZAWSZE sojusze
niemiecko-rosyjskie konczyly sie wojnami poniewaz Niemcy i Rosja zawsze byly
bardzo ekspansywne ...


czy w tym przypadku USA zainteresowane sa nadal wzmacnianiem Rosji?

Ja nie powiedzialem, ze Amerykanie chca wzmocnic Rosje.
Powiedzialem cos dokladnie odwrotnego: ze Amerykanie nie chca drozszych surowcow
aby ta metoda Rosja stala sie mocna.

Kapitalizm zawsze bedzie polegal na zachowaniu specjalnego balansu kapitalistow
i bolszewikow.
Bolszewik musi miec dosc srodkow aby byc w stanie efektywnie pracowac na
kapitaliste.
Nie moze byc zbyt bogaty bez zostania kapitalista,
nie moze byc zbyt biedny aby mu sie nie zachcialo rewolucji/wojny.

wniosek do adminow - bardziej porpozycja

[leny20-4-7]

1. nowy, sumaryczny watek ekonomiczny

"Jestem absolutnie za ale to wbrew pozorom nie jest takie latwe.
Admini probowali jus to robic ale zawsze forumowe trolle im w tym
przeszkadzaly" napisal LBS

nie rozumie tego!!! jestem w SZOKU bo jak admin moze nie dac sobie rady z per
trollem??? cut i out, albo jest merytorycznie albo nie...jesli jest boleje
mjenje na temat...to albo "referendum" albo ja tu rzadze i cut-out
gosciu/gosciuwo. wiem ze robisc ma poglady bardziej PO niz Ty lub ja - moze on
bylby najbardziej do zaakceptowania dla wszystkich bo faktycznie jakas
nadreprezentacja "chlopakow pisiakow" jest widoczna - jesli chcialby sie of
kors podaajc zadania utrzymywania ustalonego porzadku - bo przeciez i on ma
swoje prywatne zycie.

dlatego to jest tylko wniosek/propozycja bo to nei jest moje forum i nie
jestem adminem ale mozliwosci dzialania "wladz" sa gigantyczne wystarczy tylko
popracie grupy i checi.

jak przebijam sie codziennie przez x-postow pro i y-anty oraz z-ciezko
powiedziec o czym (zazwyczaj o du*** maryny) to trace po pierwsze mase czasu a
po drugie wzrasta irytacja a po trzecie najzwyczajniej mi sie nei chce
cokolwiek sensownego odpowiedziec. dlatego podziwiam kazdego ktory pisze z
sensem i na wartosciowy temat oraz prace tych ktorzy dbaja o jakikolwiek
porzadek.

to tyle tak na szybko,

pozdro

ps. wnisoek laduje pod regulaminem. jesli ktokowliek zachce go porzec to fil 3

[lastboyscout]

Sprobuj wdrozyc swoj pomysl.
Napisalem, ze jestem bardzo za.
Przeciez moge sie mylic, ze tym razem trolle tego nie zniszcza.
Na pewno wszyscy ci pomoga a jak ktos przeszkodzi to bedzie to od razu bardzo
widoczne.
Szczerze zycze powodzenia.

[mrbreberg]

vice_versa napisał:

US nie mogły dopuścić do zby
> t
> dużego zbliżenia Rosji i Europy - szczególnie w obliczu własnego
kryzysu. W
> obliczu zagrożenia kryzysem w Europie który może równie mocno
dotknąć i Europę
> i
> Rosję tendencje zdroworozsądkowe do pogłębienia współpracy byłyby
zwyczajnie
> groźne dla USA, a precyzując dla tych którzy kontrolują podaż
pieniądza, stopy
> procentowe i tempo rozwoju US.Dlatego właśnie MUSIELI zadziałać
prewencyjnie ab
> y
> nie doszło do zwycięstwa Bronka i większego zbliżenia Rosji z
Europą- stąd
> Smoleńsk, Katyń i Rosja jako pierwszy podejrzany nadają się wręcz
idealnie do
> wzniecenia antyrosyjskich sentymentów.




Analiza vice_versy jest spójna, ale nie zgadzam się z nią.
Jedno jest poza dyskusją: polityka USA jest nastawiona na utrzymanie
i umocnienie hegemonii tego państwa w świecie. Ponieważ pod względem
ekonomicznym pozycja USA w stosunku do reszty świata słabnie i
będzie słabnąć nadal, potrzebna jest z ich punktu widzenia wzmożona
aktywność polityczna, wywiadowcza i militarna. Jej efektem ma być
niedopuszczenie do utworzenia się w stosunkach międzynarodowych
takiej konstelacji gospodarczo-politycznej, która zagroziłaby
dotychczasowej amerykańskiej dominacji.
W najbliższych dziesięciolecioleciach USA mają tylko jednego
poważnego konkurenta, są nim Chiny.
Cała reszta nie jest już tak prosta, ale moim zdaniem współpraca
Rosja-UE jest dla Stanów korzystna. Odciąga Rosję od Chin i
delikatnie wprowadza ją w krwioobieg transatlantycki.

Poza tym analiza Vice_versa jest nieprawdopodobna.
W wielkim skrócie wygląda to u niego tak. Amerykanie chcą wbić klin
między Rosję i Europę. Tym klinem ma być w ich zamyśle Polska.
Dowiadują się o prawyborach w PO. Liczą w nich na zwycięstwo
Sikorskiego. Sikorski przegrywa. Stwierdzają że Komorowski wygra
wybory prezydenckie i tym samym utworzy most między Moskwą i
Brukselą. Postanawiają wylansować kandydata antyrosyjskiego. W tym
celu na terytorium Rosji zabijają prezydenta Polski, wychodząc z
założenia, że jego brat bliźniak zgłosi własną kandydaturę i na fali
żałoby wygra wybory. Nowy prezydent przy pomocy USA zacznie
wydobywać gaz łupkowy, odetnie Rosję od rynków zachodnich, zacznie
dyktować Europie ceny i skłóci Moskwę z Brukselą.

Nie twierdzę że USA dążąc do realizacji swych interesów, nie
dopuściłyby się morderstwa na prezydencie zaprzyjaźnionego państwa.
Ale po pierwsze cel, który dzięki temu miałyby osiągnąć, musiałby
być pewny, a w wersji Vice versy takim nie jest. A po drugie Stany
musiałyby mieć naprawdę super ważny powód aby się tego dopuścić,
kwstia życia i śmierci, ostateczna ostateczność. Ściana.
Vice verso. USA nie zabiły Kaczyńskiego. Tak źle jeszcze z naszym
światem nie jest.

[przycinek.usa]

To jest dobra hipoteza i broni sie logicznie. To, ze jest amoralna, nie oznacza,
ze niewykonalna. Wrecz przeciwnie.

[przycinek.usa]

cholera, chyba masz sporo racji i tez uwazam, ze powinienes to powtorzyc w watku
glownym, bo to jest sprawa warta osobnej dyskusji

Off topic - fragment wywiadu z Gęsicką z lipca'09

[0skar]

Kaja Bogomilska: Czy rząd PiS zajmował się przeciwdziałaniem skutkom
powodzi?

Grażyna Gęsicka: Oczywiście. W sierpniu 2007 roku rząd Jarosława
Kaczyńskiego przygotował listę strategicznych inwestycji, które
miały być finansowane ze środków unijnych. Umieściliśmy na niej
wiele projektów przeciwpowodziowych, w tym projekt dla środkowej
Wisły o wartości 200 mln euro. Chroniłby on tereny z obszaru pięciu
województw. Przewidywaliśmy obwałowywanie od Koszyc do Płocka, jego
umocnienie i naprawę. Była też zaplanowana naprawa zbiornika na
Nysie Kłodzkiej, który co prawda jeszcze funkcjonuje, ale dno mu się
rozchodzi. Jeśli to się stanie -kilkumetrowa fala wody zaleje Nysę.

K.B.: Co się stało z tymi projektami?

G.G.: Zostały skreślone przez rząd PO. Była to jedna z pierwszych
decyzji, którą nowa minister rozwoju regionalnego Elżbieta
Bieńkowska podjęła po objęciu stanowiska. Bez wahania odrzuciła
wszystkie projekty przeciwpowodziowe dla województwa podkarpackiego
w tym budowę istotnego dla zarządzania przeciwpowodziowego zbiornika
Kąty-Myscowa na Wisłoce."

COOL

[filipoza]

Off nie Off - nadaje się na osobny wątek.

Jeżeli to prawda, to przy odpowiedniej reklamie -
jest już po wyborach.

Pożegnanie z Ludwikiem D.

[dorota_3]

Wracam ci ja do domciu, a tu taka awantura, banowac mnie chcą No,
dobra, wyjaśnijmy, co poeta miał na myśli.

Po chwili zastanowienia, jaki szczególnie rys charakteru Jarosława
K. każe mi widzieć w nim psychopatę wymieniłabym cechę najbardziej
charakterystyczną dla psychopatycznych osobowości: przedmiotowe
traktowanie ludzi.

Rozstanie z wieloletnim przyjacielem i druhem partyjnym musi być
rzeczą trudną. Czy ja powiedziałam: trudną? Nic podobnego. Jarosław
K. rozstał się ze swoim współpracownikiem Ludwikiem Dornem po 30
lekko licząc latach spędzonych razem w sposób obrzydliwie łatwy - i
w ogóle w sposób obrzydliwy. Wyciągając jakieś szczegóły życia
osobistego Dorna. Czy może była to zazdrość o to, że sam Jarek
obronił swoją niepodległość kawalerską aż po 60-kę, a przyjaciel
założył w tym czasie drugą rodzinę z dużo młodszą kobietą?

To drugi ciekawy rys osobowości Jarosława K. - polityka jest jego
jedyną pasją i spełnieniem. Nic nie wiadomo o tym, żeby był
kiedykolwiek związany z kobietą. poświęcał się w życiu wyłącznie
prowadzeniu partii. Specyficzne... właściwe ludziom opętanym władzą.

I dlatego wolałabym jako prezydenta widzieć poczciwego tatuśka
pięciorga dzieci, Bronka K. A nie faceta, dla którego dążenie do
władzy jest jedynym w życiu celem.

Polarny - masz rację z tym, że cechy psychopatyczne przejawia
większość, o ile nie wszyscy politycy. Jednak w bardzo różnym
nasileniu. I o to nasilenie chodzi.

B e z a p e l a c y j n i e !!!! :)

[lastboyscout]

każe mi widzieć w nim psychopatę wymieniłabym cechę najbardziej
charakterystyczną dla psychopatycznych osobowości: przedmiotowe
traktowanie ludzi.


Ooooooooooooooooo!

Bezapelacyjnie zgadzam sie z Dorota co do jej pojmowania pojecia psychopata!
Moze tylko male uzupelnienie: psychopata zazwyczaj nazywajac innych psychopatami
...zapomina o sobie ....

[dorota_3]

Mylisz się całkowicie. Zbyt dobrze wiem z własnego doświadczenia,
jak bolesne jest być potraktowana przedmiotowo.

[lastboyscout]

Moze tylko male uzupelnienie: psychopata zazwyczaj nazywajac innych psychopatami
...zapomina o sobie ..

[polarbeer]

Cytat
Polarny - masz rację z tym, że cechy psychopatyczne przejawia
większość, o ile nie wszyscy politycy. Jednak w bardzo różnym
nasileniu. I o to nasilenie chodzi.

Nie przejmuj sie, posiadanie wladzy nad zyciem innych nasili te sklannosci...
Dlatego uwazam ze zwykla loteria bylaby lepszym sposobe na tworzenie wladzy niz
wybory...

[szczurek.polny]

Dorota: żenuła.

Polarny: no nie wiem. Jako chrześcijanin byłbym za "trzeźwiącym" banem dla
doroty_3, tak na 3 dni, może tydzień, bo ta pani robi tu na forum z siebie
idiotkę i sama sobie szkodzi, a później będzie żałować. Choć z drugiej strony,
jako pisior widzę, że nikt lepiej nie obrzydza ludziom Platformy jak właśnie
dorota_3 i Władysław "Burundi" Bartoszewski.
www.youtube.com/watch?v=Gq9S8yUTnpE&feature=player_embedded
A może niech Dorota też zatańczy z Bartoszewskim?

Polarny, zapomnij.

[lastboyscout]

nikt lepiej nie obrzydza ludziom Platformy jak właśnie
dorota_3 i Władysław "Burundi" Bartoszewski.

Absolutna racja!

Zmieniam zdanie, Polarny!
Zero banu!
Niech zyje Dorota!
Dorota adminem!

[filipoza]

lastboyscout napisał(a):

> Dorota adminem!

ORZESZTYWMORDE !

Pytanie

[polarbeer]

CytatWśród ślepców i jednooki zaniewidzi.

Co sie w takim razie stanie ze ślepym wsrod widzacych? Jak sadzisz, dostaie
prawo jazdy?

[filipoza]

polarbeer napisał:

> Co sie w takim razie stanie ze ślepym wsrod widzacych? Jak
> sadzisz, dostaie prawo jazdy?

Prawo jazdy... czy ja wiem?
Ale jakieś dofinansowanie z UE na kurs należy się jak psu kiełbaska.

[viking001]

jak czytam takie wypowiedzi ze strony PO to zastanawiam sie co takiego wydarzylo
sie pod Smolenskiem, ze PO nie chce tych wyborow wygrac. Do tej pory tego
rodzaju gafy zdarzaly im sie niezmiernie rzadko.

[dirloff]

Owszem, wywiad jest rzeczywiście wstrząsający, a platformerska
arogancja reprezentowana tutaj przez Kidawę-Błońską, robi wrażenie.
Przypomina mi to mentalność dawnej UW i powiązanego z nią środowiska
Wybiórczej skupionego wokół guru Michnika-Szechtera. Rafał
Ziemkiewicz doskonale opisał to w "Michnikowszczyżnie". Na
marginesie, polecam. Tożsama, arogancja mentalność pseudoelity,
mieniącej się elitą intelektualną, inteligencką. Tożsame poczucie
wyższości względem reszty narodu, a raczej społeczeństwa, bo pojęcie
narodu to - tfu! - etniczny nacjonalizm, hehe. Tożsama potrzeba
manipulacji plebsem, tym bydłem, antysemickim motłochem. Dobrze to
widać w obsesyjnych atakach Wybiórczej na tvp i Pospieszalskiego.
Panicznie boją się narodowych emocji, zrywu, poczucia wspólnoty.

Pytanie, co ten wywiad zmienia, jeżeli - jak podejrzewam, nie
przebije się do mainstreamu, do tv? Będzie cytowany i komentowany w
tvn24, tvp info, PolsatNews czy brukowej Superstacji? Przebije się
na pierwsze strony najpopularniejszych portali internetowych -
onet.pl, interia.pl, wp.pl, tvn24.pl, dziennik.pl czy choćby
forumowa gazeta.pl? Bez tego ten wywiad nie będzie miał żadnego
większego wpływu na większość wyborców, decydujących o wygranego
danego kandydata. Surfując dziś po sieci natrafiłem na wzmiankę o
tym tylko na innym forum Gazety.pl, stricte politycznym forum, gdzie
boksują się starzy forumowi wyjadacze i agitatorzy partyjni,
zwolennicy PO i PiS...

Klasyczne "walczące umysły" i "oblężone twierdze".

[szutnik]

I to po obu stronach (PiS i PO po równo). "My mamy wyłącznie rację,
a Oni - wyłącznie się mylą". "Nasze stado jest wspaniałe - ich stado
to wredna banda" itp itd. Klasyczne ustawienie na "walczący umysł" w
warunkach "oblężonej twierdzy".
PiS tak nie mówi, to tylko PO, zaraz usłyszę takie zarzuty...
naprawdę? Ja jeszcze pamiętam kampanię z 2007 r.
To Bartoszewski tak mówi. Owszem - to Bartoszewski. Ale także to
Kempa i Brudziński, gdyby ktoś już zapomniał lub liczył na to, że
mam sklerozę...

To z takiego właśnie umysłu biorą się wojny, jeśli tylko politykom
uda się wdrukować powszechnie ten stan swoim wyborcom.
Polarny nazwał polityków psychopatami - ma 100% racji. Politycy w
swoim stadzie czyli partii zachowują się jak psychopaci właśnie
pod wpływem dominującego instynktu stadnego. Co ciekawe, ci sami
ludzie potrafią być bardzo sympatycznymi mężczyznami i kobietami,
ale z dala od partyjnych kolegów i wtedy, gdy nie czują
żadnego związku z linią partii.

Walka nie jest o pietruszkę

[dorota_3]

Masz rację i nie masz. W normalnych okolicznościach takie dyskusje
nie miałyby sensu (i nie byłoby ich, nawet u cioci na imieninach).
Ale jesteśmy w sytuacji bardzo nietypowej - walka idzie o urząd
prezydenta, który jednak coś tam może W pewnym sensie decyduje
się teraz kształt Polski na najbliższe lata. Może to budzić emocje.

Choć przyznaję, nie musi

To jest gra

[filipoza]

szutnik napisała:

> To z takiego właśnie umysłu biorą się wojny, jeśli tylko politykom
> uda się wdrukować powszechnie ten stan swoim wyborcom.
> Polarny nazwał polityków psychopatami - ma 100% racji. Politycy
> w swoim stadzie czyli partii
> zachowują się jak psychopaci właśnie
> pod wpływem dominującego instynktu stadnego. Co ciekawe, ci sami
> ludzie potrafią być bardzo sympatycznymi mężczyznami i kobietami,
> ale z dala od partyjnych kolegów i wtedy, gdy nie czują
> żadnego związku z linią partii.

Powtórzę - TO JEST GRA.

A stan umysłowy większości polityków to cynizm.
Kidawa musi grać takimi kartami jakie ma.

I tak jest z każdym z nich czy to z PO, z PiS itd...
Epatowanie się "psychopatami" jest zaproszeniem do tej wymyślonej wojny. Jest właśnie zadrukowaniem duszy.

A później, jak już "nas" zadrukują, to można im wszystko.
Nie muszą liczyć się z tym, że nie robią nic konkretnego dla własnego kraju, że nie reprezentują obywateli.
Przecież jest "wojna" a "my" (czyli Oni) nie mamy czasu na jakieś pier....

Oczywiście maluczcy, z reguły, nie są odporni na tą grę.

Ale największą hańbą są media, które biorą udział w "tej zabawie".
Bo dziennikarze mają prawo mieć sympatie polityczne ale nie zwalnia to ich z obowiązków.
Stąd opis pozycji Ziemkiewicza wyrażający się w jego motto z rp.pl
"Między Michnikiem a Rydzykiem",
jest jakby esencją cenzurki wystawionej polskim dziennikarzom

Bo jeżeli dziennikarze nie mają obowiązków, to, w naszym smutnym polskim społeczeństwie, politycy ich mieć nie mogą.

A mnie osobiście najbardziej wścieka, że takie fora jak to muszą mniej lub bardziej udolnie zastępować "naszych" "wspaniałych" "dziennikarzy".

FAK!!!

--
Pozdrawiam, Filipoza
--------------------------------------------------
"Wśród ślepców i jednooki zaniewidzi." - Stanisław Jerzy Lec

[smutek20]

www.fronda.pl/news/czytaj/komorowski_przeprosi_za_kaszaloty
Wpadki Komorowskiego są niesamowite
Kaszaloty he he he he

[patchinko]

Kaszalot czy też wieloryb t jest na tym zdjęciu.

www.fakt.pl/Przyszla-Prezydentowa-chodzi-na-fitness,artykuly,65354,1.html

No cóż, w domu rozpieszczany nie jest, trzeba w tym upatrywać przyczyny.

kompromitacja

[stoje_i_patrze]

Całkowita kompromitacja PO, która nic do tej pory nie zrobila i pewnie nie
zrobiła. Zdobyła władze tylko po to by straszyc iz wróci IV RP a my jestesmy jej
jedynymi przeciwnikami. bla bla bla bla. Reform i zmian ZERO. Za kaczynskiego
przynajmniej mi becikowe dano i nizsze podatki. i to jeszcze z takim
koalicjantem jak LPR i Samoobrona, a Ci maja problemy z PSL. ŻENADA po całosci.
Fakty są bezlitosne. kropka.

Niestety Doroto poznaję Cię od strony której nie znałem. Czy Ty pracujesz w
jakiejś młodzieżówce PO? Może znasz tego pajaca Dariusza Dolczewskiego?
Studiował na ELCE pół roku niżej niż ja. W życiu mu ręki nie podam z uwagi na
znany mi bardzo dobrze styl jego życia (wszystko kosztem innych i po trupach do
celu, wrabianie ludzi w gówno). I to mnie własnie przeraża. Gośc, młody po niby
PW, nadzieja Polaków jest szują. Jak ma być lepiej?

Niefajne

[dorota_3]

Post kierowany (niby) do mnie wykorzystujesz do ataku na jakiegoś
faceta wymienionego z nazwiska... Niefajne to było, SiP. NB, nie
znam.

> Niestety Doroto poznaję Cię od strony której nie znałem.
W czym problem, SiP? Czy problemem jest dla Ciebie to, że mam inne
niż Ty poglądy? To szkoda. Widzisz, ja twierdzę, że ludzie moga się
spierać ostro, a jednocześnie lubić i szanować. Jeżeli takie
podejście nie mieści się w Twojej głowie, to... trudno.

[ronsko]

bardzo ciekawy artykuł, idealnie pasuje do forum jest polityka i gospodarka w
najlepszym stołecznym wydaniu ...

Polityk PO o aptekarzu z Mokotowa: Niech wypier...
LINK

PS. musi mieć niezłe chody ten aptekarz skoro ukazał się ten artykuł