Dodaj do ulubionych

Bush chodzi po goracych weglach

19.03.04, 10:22
Wypowiedz Kwasa wzbudzila duze zaniepokojenie i niezadowolenie w Waszyngtonie.
Jak Polacy jedzili po prosbie (wizy, kontrakty) to amerykanie mieli to w
dupie. Juz mysleli, ze sytuacja sie ustabilizowala, i moga sojusznikom
dyktowac warunki jak chca.
A tu co? Kupa w nocniku.
Hiszpanie odchodza, a Kwas mowi ze nas (mnie nie) oszukano.

Nie dosc, ze jankesi w koncu moga zostac sami. To nie problem.
Problemem jest, ze czynami i slowami, panstwa sojusznicze oficjalnie, na forum
miedzynarodowym zarzucaja kowbojowi klamstwa i oszustwa (anglicy zrobili to
wczesniej, ale przeszlo bez bolu).

No poczekamy co sie z tego wykluje.
Ale Kerry ma kolejny bat na busha.
Obserwuj wątek
    • viper39 Re: Bush chodzi po goracych weglach 19.03.04, 14:10
      no coz masz racje i boje sie ze sytuacja moze sie powtorzyc (mowie o hiszpanii)
      gdzie lepszy przegrywa z gorszym... bo to masy glosuja a nie rozum....
      ja w sumie czekam na wybory w niemczech ktore zmienia znow uklad sil w EU bo
      napewno obecna ekipa bedzie wywalona ... czekam na wybory we francji i chce
      zobaczyc co zrobi szirac bo na niego czekaja sprawy sadowe po ktorych moze
      wyladowac w wiezieniu... dziwny jest ten swiat kota filemona
      ciekaw jestem kiedy GWB wyciagnie bin ladena z kryjowki bo to juz czas.....
      • vico1 Re: Bush chodzi po goracych weglach 19.03.04, 20:08
        Wypowiedz Kwacha tez mnie zaskoczyla. Dziwne, ze w przeciwienstwie do Zapatero,
        nie chce wycofac polskiego wojska bez mandatu ONZ. Tylko cos takiego mialoby
        sens. Swiadczyloby o posiadaniu kregoslupa.

        Nie twierdze, ze w obecnej sytuacji, w polowie drogi, mozna dac tyla.
        Gdyby jeszcze Amerykanie sie wycofali (w opcji Kerry), moznaby mowic o
        przegranej wojnie z terroryzmem.
        Po co wiec Kwach pieprzy glupoty? Wypil za duzo? Znalazl sie teraz w pozycji
        niewiarygodnego partnera dla wszystkich.
        • heimer Re: Bush chodzi po goracych weglach 19.03.04, 21:03
          vico1 napisał:

          > Po co wiec Kwach pieprzy glupoty? Wypil za duzo? Znalazl sie teraz w pozycji
          > niewiarygodnego partnera dla wszystkich.

          Wedlug mnie sa dwa powody:

          1) urazona ambicja.
          Jezdzil specjalnie do stanow zalatwiac wizy. Zalatwil dokladnie NIC.
          Potraktowali go nie jak przyjaciela, ale jak petenta w biurze.
          Suma sumarum jako prezydent panstwa uslyszal cos
          co mozna by strescic: 'spadaj facet'

          2) byc moze tez sie wycofamy z iraku.
          Teraz tylko my stanelismy samotnie twarza w twarz ze 'stara europa' (anglia sie
          nie liczy, oni sa z innej bajki). Nie wiem czy wytrzymamy to samotnie starcie.
          Moze szykowane jest wyjscie awaryjne.
          • robisc Lapsus słowno-lingwistyczny 19.03.04, 21:53
            Generalnie chyba masz rację. Dzisiaj Kwaśniewski próbował sie ratować i
            tłumaczyć, że słowo "zwiedziony" wcale nie oznacza oszukany ani wyprowadzony w
            pole. Jestem ciekaw, co naprawdę mu dzisiaj powiedział Bush. W każdym razie po
            tym "lapsusie" sytuacja miedzynarodowa Polski jest nieciekawa - dosyć mają nas
            wszyscy! Świadczy to o braku jakiejkolwiek długookresowej wizji polityki
            zagranicznej w wykonaniu rządzącej ekipy łącznie z Prezydentem. Trzeba spojrzeć
            prawdzie w oczy: nie mamy już rządu, który może sprawnie rządzić (dzisiejsze
            popisy Kaniewskiego były żałosne), co przy jednocyfrowym poparciu nie powinno
            dziwć i mamy Prezydenta nieudacznika.

            Przewidywany rozwój wypadków? Zwrot w kierunku kompromisu z tzw. jądrem Europy
            i zgoda na odstapienie od twardego stanowiska w sprawie Nicei. Przy takim
            poparciu jak obecnie rząd niczym już nie ryzkuje i może sobie olać opozycję.
            • robisc ups...to był lapsus słowno-translatorski 19.03.04, 22:12
              : to nieporozumienie
              19.03.2004 09:38 (aktualizacja 19:41)

              Marek Siwiec / INTERIA.PL
              To nieporozumienie na tle translatorsko-leksykalnym - tak zamieszanie wokół
              wczorajszej wypowiedzi prezydenta Kwaśniewskiego ws. irackiej broni określił
              minister Marek Siwiec.

              W czasie dzisiejszej, trwającej 20 minut, rozmowy z prezydentem USA Georgem
              Bushem to prezydent Kwaśniewski poruszył kwestię swoich wczorajszych
              wypowiedzi, jakoby to Polska została wprowadzona w błąd w sprawie broni
              masowego rażenia w Iraku - powiedział szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego
              Marek Siwiec relacjonując dla prasy przebieg rozmowy.

              Rozmowa, która odbyła się w przeddzień rocznicy rozpoczęcia wojny w Iraku, była
              zaplanowana wcześniej, niezależnie od tego, co się wczoraj działo, ona i tak by
              się odbyła właśnie z inicjatywy Busha. - To nie było narzekanie Polski pod
              adresem USA, to nie było narzekanie polskiego prezydenta pod adresem
              kogokolwiek innego - tłumaczył szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego.

              To prezydent Kwaśniewski nawiązał do - jak to określił minister Siwiec -
              wczorajszych nieporozumień o charakterze leksykalno-translatorskich. - Sprawę
              można spuentować prosto - my nie musimy wspólnie z USA przykładać aż takiej
              wagi do błędów w tłumaczeniach, ponieważ nasze braterstwo broni wykuwane jest w
              Iraku - stwierdził.

              George Bush podziękował za udział Polski w koalicji stabilzującej sytuację w
              Iraku. Prezydent USA stwierdził, że jest wielka konieczności kontynuowania tej
              koalicji, tym bardziej, że jestesmy w przededniu przekazania władzy
              przedstawicielom narodu irackiego. Naiwne jest oczekiwanie tych, którzy
              wycofując się z Iraku myślą, że unikną ataków terrorystycznych, Bush powiedział
              wręcz: "bądźcie pewni, że będą atakować słabych" - relacjonował Siwiec.

              Rozmowa dotyczyła także sytuacji na Ukrainie, szczególnie zwiększenia jej
              powiązań z NATO przed szczytem w Stambule. Poruszano także kwestie bilateralne.
              Prezydent Kwaśniewski odnotował pewien postęp jeśli chodzi o praktykę w
              traktowaniu Polaków w procedurach wizowych. Wyraził także życzenie by wkrótce
              spotkała się grupa robocza na najwyższym szczeblu w celu omówienia tych
              problemów.

              (INTERIA.PL)
            • kimmjiki Re: Lapsus słowno-lingwistyczny 19.03.04, 22:37
              Nie da sie ukryc - nasza polityka zagraniczna to obecnie kleska na calej linii i kompromitacja. Umieranie za Nicee skonczylo sie tak, jak rozumni ludzie od poczatku zapowiadali, czyli porazka, a wkrotce zapewne przyjdzie nam umierac za Irak, bo przeciez jestesmy swietnym celem dla terrorystow - kraj bardzo mocno zaangazowany, a slabo zabezpieczony i bez cienia doswiadczen w zwalczaniu terroryzmu. Dodatkowo mamy teraz na pienku z niemal cala Europa, w tym z Niemcami, a przyjazn z USA jest ciagle jednostronna. Zeby bylo jeszcze smieszniej (choc to smiech przez lzy), ta polityka miala gorace poparcie wiekszosci opozycji, a partie, ktore mialy na ten temat inne zdanie, to akurat najgorsza holota. Z natury jestem optymista, ale sa takie chwile, kiedy po prostu rece opadaja...
            • przycinek.usa Alez co Wy Panowie opowiadacie! 19.03.04, 23:28
              PANOWIE!

              TO SWIETNIE, ze Kwasniewski tak powiedzial. To jest najwiekszy prysznic na
              glupie lby administracji Busha, jaki kiedykolwiek od czasu zakonczenia
              konfliktu w Iraku spadl na Waszyngton.

              REWELACYJNY WYDZWIEK PRASOWO PROPAGANDOWY KANCELARII PREZYDENTA RP.

              Jestem tym zachwycony!!

              Kwasniewski jednym zdaniem tak dopierdolil Bushowi, jak jeszcze nigdy i nikt
              dotad!!! To jest wiecej jak bomba atomowa w rekach Korei Polnocnej.

              BUSH najprawdopodobniej poci sie teraz nieslychanie, a poparcie wyborcze
              skurczy mu sie przez top o jakies 5%.

              Administracja Busha wodzac za nos Polakow w negocjacjach wizowo-gospodarczych
              dostala wlasnie taka lekcje, ze kariera Busha moze sie przez to zakonczyc.

              Jakkolwiek pozostawanie wladzy w rekach republikanow jest z mojego oraz
              ekonomicznego punktu widzenia USA jak najbardziej pozyteczne,
              to jednak kwestie pochodzeniowe biora gore i stoje na stanowisku, ze
              administracja USA POWINNA BYLA ISC NA REKE Polakom w sprawach zarowno offsetu
              jak i wiz.

              TERAZ BUSH ZALUJE CIEZKO, ze nie zniosl tych wiz w pierwszym rzedzie i nie
              podjal racjonalnych negocjacji z Polska zwlaszcza, ze problem ten w zasadzie
              jest dla USA marginalny i jakby do USA przyjechalo nawet 500.000 obywateli w
              celu dalszego pozostawania na wizie turystycznej, to nikt tutaj nawet tego nie
              poczulby w tym 280 milionowym panstwie... Zreszta liczba ta jest abstrakcyjna i
              uwazam, ze zupelnie nierealna, chocby dlatego, ze wchodzicie do Unii.
              BUSH nic nie ryzykowalby puszczajac Polakow. Ale on byl skapy i ma teraz ladny
              pasztet. Ja na miejscu Kwasniewskiego slowa wiecej na ten temat nie
              powiedzialbym. Zakazalbym jakich kolwiek komentarzy i sprostowan.
              Taka cisza dolozylaby sie jeszcze dodatkowo do tego wydzwieku. He he he.

              A jak ktos z Was ma watpliwosci jaka to Kwasniewskiego "przejezyczenie" ma
              wage, to OSWIADCZAM WAM, ze Bush moze przez to przegrac wybory!
              Pamietajcie, ze Kerry ma w zasadzie przewage, ale istotna sa tez
              kandydatury "odciagajace" Kerremu glosy...
              • przycinek.usa dodatek, 19.03.04, 23:33
                w sumie, to przeciez nie napisalem najwazniejszego.

                Kerry, jezeli obejmie urzad prezydenta USA, to bedzie Polakom i Kwasniewskiemu
                dozgonnie wdzieczny za ten "lapsus" jezykowy. Kto wie, czy temu Kwasniewskiemu
                nie wyszla wlasnie przez przypadek najlepsza rzecz w calej swojej kadencji.
                Przeciez o bazach USA w Polsce bedzie decydowac juz kolejna administracja.
                Demokraci beda niezwykle niechetni dokonywaniu jakichkolwiek zmian w polityce
                zagranicznej w sensie rozszerzania stref wplywow w tym obecnosci militarnej.
                Takie powiedzonko Kwasniewskiego jest w gruncie rzeczy niesamowicie korzystne z
                punktu widzenie celu jakim jest zaproszenie wojsk USA do stacjonowania w RP.
                Nie do wiary.
                • przycinek.usa cytaty: 19.03.04, 23:50
                  Fragmenty opinii z Forum Swiat:

                  "Nie jest tajemncą, że w tym momencie koalicja w Iraku wisi na włosku i
                  wszystko zależy od Polski, jeżeli my wycofamy wojska z Iraku w ślad za nami
                  pójdą chyba wszystkie pozostałe kraje wspomagający USA i Brytjczyków w Iraku. A
                  tego by Buszh nie chciał bo utraciłby międzynarodową legitymację swojej
                  obecności w Iraku. Nie jest tajemnicą, że Amerykanie są najchojniejsi dopiero
                  wtedy kiedy postawi się ich pod ścianą. Polska od początku chętnie wspierała
                  inicjatywę USA w Iraku i praktycznie nic z tego nie ma. Turcja, która nie
                  chciała się nawet zgodzić na to, żeby wojska USA z terenu jej kraju wkroczyły
                  do IRaku, dostała od USA 2 mld. USD tylko za to że będzie siedziała cicho i nie
                  będzie mieszać się w sprawy dotyczące irackich Kurdów na północy kraju."


                  "Klein pisze: "Byłem bardzo rozczarowany, czytając o krytyce wojny w Iraku
                  przez prezydenta Kwaśniewskiego i jego planie przedwczesnego wycofania polskich
                  oddziałów. Zważywszy na to, co Ameryka zrobiła dla Polski i Europy w czasie II
                  wojny światowej i potem, jest jasne, że nie mamy żadnych prawdziwych przyjaciół
                  na tym kontynencie".
                  Ten caly Klein ma chyba amnezje z historji. Ano dla przypomnienia Kleinowi
                  zrobila tyle ze za czasow administracji F.D. Roosevelt sprzedala Polske w
                  Jalcie, Amerykanska administracja byla zinfiltrowana agentami Soviet Union,
                  prawdopodobnie jego bylymi pobratymcami. Ameryka a szczegolnie Kleiny powinni
                  troche lepiej pamietac swoja historia a nie cytowac z out of context facty
                  ktore sa im wygodne w danej chwili."

                  "Bush prawdopodobnie nalezy do osobnikow, ktorzy okazywanie przyjazni,
                  interpretuja jako objawy wiernopoddanstwa. Stad tez, KROLEWSKIE PRZYJMOWANIE
                  BUSHA NA WAWELU, BYLO BLEDEM bo zinterpretowal on to jako wasalski hold pruski.

                  Na rezultaty nie trzeba bylo dlugo czekac. Arogancja Kondolezy i Busha odnosnie
                  wiz dla Polakow, gdy w tym samym czasie, moralni sojusznicy alkaidy ? zaby i
                  kartofle korzystaja z przywileu bezwizowosci !"

                  "ON CHCIAŁ (Kwasniewski) BYĆ LUBIANY PRZEZ USA I NAWET TO MU SIĘ NIE UDAŁO.
                  Najpierw deklaruje udział w wojnie, a potem jedzie na żebry, że my biedni i
                  potrzebujemy pomocy, na co Bush- nie mamy dla was kasy daliśmy Izraelowi,
                  Pakistanowi itd., ale wy faktycznie biedni dla was mamy wizy i kontrolę na
                  lotnisku żeby nas wasza biedota nie zalała ale liczymy na Wasz honor, że
                  będziecie walczyc i umierać dla sprawy za frajer. I nie wierzę, że USA walczy
                  wyłącznie dla sprawy gdyby tak było Korea powinna iść na pierwszy ogień i pomoc
                  dla Czeczenia.

                  Polsce potrzeba polityka, który nie tylko myśli jak wazelinic i całe życie było
                  mu wszystko jedno gdzie leży dobro, zapisywał się najpierw do zsypu potem do
                  PZPR-u nigdy się tego nie wstydził nie szanował siebi to teraz nikt go nie
                  szanuje i Busch patrząc na kogoś takiego nie widzi człowieka który myśli o
                  swoim kraju tylko miekkiego pieska który robi karjerę takiego łatwo łajac i
                  upominac, a nie słuchac. Niech polacy nie mają pretensji do USA do Francji, że
                  tam politycy myślą o swoich krajach i starają się dla nich jak najlepiej choćby
                  kosztem Polski, niech lepiej Polacy zastanowią się kogo wybieraja w wyborach
                  czy malowaną lalę lub opalonego idiotę lub byłego komucha , a może warto się
                  zastanowić."

                  "Może Amerykanie wreszcie zrozumieją, że nie zawsze moga działać sami, a o
                  sojuszników trzeba dbać."

                  "Zastanawiam sie co my wlasciwie takiego zawdzieczamy USA. Dziwna wypowiedz bo
                  zawdzieczamy im w sumie tylko to, ze po II wojnie znalezlismy sie pod wplywem
                  ZSRR wiec chyba nie mamy im zbytnio za co dziekowac. Wspniali dzielni Amerykanie
                  niech sobie sami morduja ludzi w Iraku, Afganistanie, Wietnamie i kilku innych
                  krajach. Nam nie powinno zalezec, zeby byc po ich stronie. Jezeli dalej bedziemy
                  ich popierac to wszyscy sie od nas odwroca tak jak od USA, tylko ze oni sobie
                  moga na to pozwolic, a my nie. A dowodow na bron masowego razenia to nie w Iraku
                  tylko w amerykanskich laboratoriach powinni szukac."

                  ",...co Ameryka zrobiła dla Polski" po II wojnie światowej - Roosvelt sprzedał
                  Polskę Sowietom, oj ta edukacja w USA....."

                  " "Przyjaciół"? Co zrobili Amerykanie dla Polski? Sprzedali nas na Jałcie? Za
                  to mamy być im wdzięczni?
                  Dlaczego Amerykanie nie złagodzili w stosunku do nas obowiązku wizowego?
                  Uważam, że nalezy wycofac wojska z Iraku. To będzie jeden z argumentów
                  wyborczych. Samoobrona będzie próbowała go wykorzystać."



                  • przycinek.usa dalsze cytaty: 20.03.04, 00:03
                    "Wie może ktos cos nowego na temat wiz dla Polakow do USA? Jakis czas temu Kwas
                    pojechal "walczyc" o nie, a raczej o ich zniesienie w Waszyngtonie. Po
                    przyjezdzie stwierdzil ze zostanie powolana w tym celu miedzypanstwowa komisja
                    na "najwyzszym szczeblu". Przewodniczacy i sklad tej komisji mieli zostac
                    przedstawieni kilka dni po tej wizycie. Ja jak do tej pory niczego na ten temat
                    nie slyszalem..."

                    "Amerykanie w swojej głupocie są przekonani że to oni pokonali Niemcy w II
                    wojnie światowej. Przeciętny Amerykanin z wojny tej zna tylko dwie rzeczy:
                    holokaust Żydów i bohaterską inwazję USA w Normandii zakonczoną zwycięskim
                    marszem. A prawda jest taka że Niemcy hitlerowskie zostały pokonane przez Armię
                    Czerwoną w tytanicznych bitwach na Wschodzie (chociaz szkoda że akurat przez
                    nią). Gdy Amerykanie wkroczyli w 1944 r było juz praktycznie po III Rzeszy.
                    Niechże więc ten Klein i inni żydo-amerykanie nie pierd-olą."

                    "Amerykanie mysla bardzo stereotypowo. Polaka widzi sie jako " naiwniaka". Taka
                    gadka o dlugach moralnych to dla naiwniakow. Niestety uczucia tego nie potrafi
                    zrozumiec Polak w Polsce dopuki na wlasnej skorze przez wiele lat nie zrozumie
                    zjawiska.Rozumiejac to mozna lekko korygowac Polska dusze przez racjonalne
                    postepowanie. Walesa tez powiedzial, ze USA oszukalo go? No i Co? Teraz
                    Kwasniewski. No i Co. Ale crassula madrzejszy niz zarowno walesa jak i
                    Kwasniewski . Bo mowi ze BMC nie bylo a zolnierze sa. To umiejetnosc. A Polacy
                    na to nie wpadli? Musi im to powiedzic adwokat ktorego druga ojczysna jest
                    izrael?"

                    "Moze juz czas porozmawiac....np. o wizach dla sojusznika ?!
                    Amerykanie traktuja nas tak jak reszta swiata, tzn. murzyn jest dobry jak jest
                    nam potrzebny ,ale nigdy odwrotnie...
                    Brawo p. Prezydencie !!!!!!!! Koniec z amerykanska obluda !!!! Biznes za
                    biznes !!!"

                    "arogancja Ameykanów pod rządami tej administracji zaczyna przekraczać
                    akceptowalne granice. wpierw interpretują wojnę w iraku jako część walki z
                    terrorem islamskim wyszukując nieistniejące powiązania Saddama z Al-Kaidą,
                    okłamują świat co do broni masowego rażenia w iraku, a kiedy się im nieśmiało
                    zwraca uwagę, zachowują się co najmniej jakby mieli do czynienia z państwem
                    sobie niechętnym, a nie krajem którego żołnierze od miesięcy nadstawiają karku,
                    aby amerykańskie koncerny, które finansowały kampanię Busha, mogły zarobić
                    więcej pieniędzy.
                    ma rację autor tego faksu - amerykanie nie mają na tym kontynencie już
                    przyjaciół. tyle że: po pierwsze są sobie sami tego winni, po drugie przyjaciół
                    nie ma ta administracja - jeśli w styczniu 2005 w Białym Domu zasiądzie John F.
                    Kerry wszystko może się zmienić na lepsze, więc miejmy nadzieję, że tak się
                    stanie, po trzecie przykładu II wojny akurat wobec Polski bym na miejscu
                    Amerykanina nie używał, bo wówczas to właśnie oni zdecydowali zostawić nas w
                    radzieckiej strefie wpływów.
                    Konkludując - USA fora z Europy, aż do czasu, gdy będziecie mieć normalnego
                    prezydenta!!!"

                    "a)szkoda ze prezydent Bush nie wykazal takiej szybkosci jak wyszla afera z
                    przekretem na kontrakt ktorego faworytem wg naszych specow byl Bumar.Szkoda tez
                    ze z taka predkoscia nie wrzucono nas do koszyka panstw ktore dostaja najwyzsza
                    pomoc wojskowa z USA (jak izrael etc)

                    panie Bush.badzmy powazni.kochac to sie mozemy jak bracia.ale liczmy sie jak
                    Zydzi wink))BMR nie ma.kontrakty dla firm US sa.Ilez to bylo rozmow i obiecanek
                    co to dostaniemy.A potem nawet my przed soba sie usprawiedliwiamy ze czegos nie
                    potrafilismy zalatwic.ze cos przespalismy.Co do Bumaru zrobilismy wszystko.Z
                    pomocy dostaniemy 80 mln $.smieszne pieniadze.A moze tak w ramach pomocy
                    dodatkowe 48 f-16??? Albo jakas wspolpraca z polskimi zakladami zbrojeniowymi
                    etc???

                    Wojna z terroryzmem wojna z terroryzmem.Amerykanow lubimy i chetnie
                    pomozemy.Ale nie o nasze tylki w tej wojnie szlo.A przyjacielowi ktory pomogl w
                    trudnej chwili warto jednak podziekowac.Bo drugi raz moze nie byc juz sklonny
                    do pomocy.

                    b)cytowanie "maili" w artykule jest troche bez sensu.to tak jakby ktos w US
                    zacytowal pacyfiste z forum GW. wink)))

                    swoja droga amerykanie niech uwazaja.Rzym sam tez bez sojusznikow nie mogl
                    rzadzic swiatem.Mam nadzieje ze nie zapomna o tym.Bo za zrazenie do siebie
                    sojusznikow US moga bardzo droga zaplacic."

                    "nie sądzę by ich arogancka polityka wobec Polski jakoś się zmieniła. Oni nas
                    traktują czysto klinetowo - skoro klient daje się wydoić, to zdoić go ile można
                    i wyrzucić jak zużytą prezerwatywę."

                    "Mark I.Klein wykazuje ignorancję w zakresie znajomości historii najnowszej.
                    Tak
                    jak większość obywateli USA. Ameryka nic dla nas w czasie II wojny światowej
                    nie zrobiła. A jesli przyjąć, że zrobiła to wiele złego. Razem z pozostałymi
                    aliantami zachodnimi haniebnie nas na koniec wojny zdradziła wydając na pastwę
                    Stalina i ZSRR. I to mimo naszej bezwględnej lojalności wobec nich i wielkiego
                    wkładu Wojska Polskiego w walkę z hitleryzmem. Zdradzono nas w Teheranie, w
                    Jałcie, w Poczdamie. Ameryka pozwoliła też zdławić Niemcom Powstanie
                    Warszawskie 1944 roku. Patrzyła spokojnie ną śmierć 200 tysięcy mieszkańców
                    Warszawy, 22 tysięcy powstańców, a potem na fizyczną zagładę naszej stolicy.
                    Miała środki i możliwości aby tem zapobiec. Liczyła się jednak tylko zimna
                    kalkulacja i lęk przed gniewem Stalina. Władze USA patrzyły też spokojnie na
                    aresztowanie przez Sierowa członków polskiego parlamentu i rządu a następnie
                    haniebny proces pokazowy w Moskiewskim Domu Związków. Tak zwany "Proces 16" -
                    z Gen. Okulickim, Wicepremierem Jankowskim i innymi legendarnymi przywódcami
                    Polskiego Państwa Podziemnego na ławie oskarżonych. Potem zaakceptowała nasze
                    wieloletnie podporządkowanie ZSRR, fałszowanie referenfum, wyborów itd."

                    " Tresc faksu niekjakiego Mr Klein'a do ambasady RP jest typowym przykladem
                    amerykanskiej ignorancji faktow historycznych.
                    Co Ameryka zrobila dla Polski w czasie drugiej wojny swiatowej?
                    Odstapila nas Stalinowi wraz z innymi krajami naszej czesci Europy!!!
                    Wielki 'bohater' prezydent Roosevelt byl zafascynowany Stalinem - sprawa Polski
                    kompletnie mu zwisala - sa na to dowody historyczne.
                    Taki juz porzadek tego swiata, ze my ciagle musimy cos udowadniac, pokazywac ze
                    jestesmy wiernym sojusznikem, podczas gdy nikogo tak naprawde nie obchodzimy."
                    • przycinek.usa Re: dalsze cytaty: 20.03.04, 00:15
                      "Amerykanie nas oszukali, to prawda. Nie mieli sojusznikow w Europie, wiec
                      namowili Polski rzad, najpierw obiecujac im mase kontraktow przemyslowych, i
                      duzej pomocy amerykanskiej dla Polski. Okazuje sie ze Amerykanie po pieknie
                      zrobionej pracy przez Polakow w Iraku, zapomnieli, to co obiecywali to nic nie
                      dali. W mediach Polnocnej Ameryki nic nie jest wspominane na temat polskiego
                      udzialu w Iraku. Specjalnie sie ignoruje polskie wplywy, polityczne i
                      ekonomiczne. Samej Turcji ktora jedynie w wojnie w Iraku dala niebo
                      Amerykanom, Amerykanie dali Turcji 10mld dolarow. Nie powinnismy walczyc za
                      amerykanskie w plywy polityczne i za amerykanskich korporacji przemyslowych,
                      ktore potrzebuja olej do wytwarzania produkcji przemyslowej USA. Amerykanie
                      nigdy nam nie pomagali, jedynie zniszczyli nasz dobytek narodowy. W drugiej
                      wojnie swiatowej to Polacy pomagali swiatu, zeby teraz byla demokracja na calym
                      swiecie. W 2 Wojnie zginelo procentowo Polakow najwiecej bo 24 procent. My
                      POLACY walczylismy za demokracje, i nikt nam jeszcze tego nie wynagrodzil.
                      pozdrawiam"

                      "Nie lubię go, ale musze przyznać, ze ma jednak jaja. Ładne pokerowe zagranko.
                      Na pohybel kukurydzianym łbom. Kukurydziane łby żałowały paru samolotów
                      transportowych, baz w Polsce etc..(ciekawe dlaczego ? lobby żydowskie ?)
                      Rumunom nie pożałowali. Mam nadzieję, że się nie zesra w gacie podczas rozmowy
                      z Bushem - to przecież nie krasnyj tieliefon iz Maskwy. Teraz powinniśmy
                      dyplomatycznie i elokwentnie załagodzić konflikt z niemiaszkami,a gumożujów
                      kopnąć w dupę. Niech dozbrajają Rumunię- to dla nich partner w Europie w sam
                      raz. A swoja drogą, mając taki potężny wywiad nie mogli zakopać Saddamowi paru
                      atomówek na pustynii ? Za dobrą kasę zrobili by to chłopcy z Pruszkowa, albo
                      mój sąsiad, nawet on by to potrafił smile"

                      "poza tym czy ameryka podziekowala Polsce
                      za Kosciuszke, Pulawskiego i 20 milionow
                      pracowitych amerykanow pochodzenia
                      polskiego !!!"

                      "Klepanie po plecach, tylko malo kto sie daje nabrac juz na te bzdury.
                      sojusznicy? ale do czarnej roboty,Polska i jej obywatele chca widziec KASE, bo
                      po to ryzykuja zycie Polacy w Iraku i Polacy w kraju, nie ma wiz i legalnych
                      pozwolen na prace, nie ma konkretnych zlecen w Iraku, to ja osobiscie mam w
                      nosie takich sojusznikow."

                      "co Ameryka zrobila dla Polski w czasie II wojny swiatowej? Banda nadetych i
                      zaklamanych i niedouczonych bufonow na czele z Dablju. Brawo Kwasniewski!"

                      "Klein, ty debilu, coście dla nas zrobili w czasie II Wojny Światowej???
                      Zostawiliście nas w łapach Stalina nieuku."

                      "Szczególnie Stany pomogły nam w II wojnie światowej i po niej oddajac nas w
                      ręce Ludobójcy - Stalina i zgadzajac sie na okrojenie naszej ojczyzny. (...)
                      Organizacje polonijne powinny wziąć sie do roboty i piętnować
                      badź skarżyc ludzi którzy dopuszczaja sie antypolonizmu."

                      "...szzz ci amerykanie to oni wcale nie sa tacy zli, oni najpierw napadnom a
                      pozniej przeprosza" by B.Smoleń."

                      "myster klein jak widac nie byl w szkole orlem z historii i dlatego zapewne
                      zostal politykiem."

                      "



                    • przycinek.usa koncowka cytatow: 20.03.04, 00:30
                      "GIVE ME A BRAKE, FOR CRYING OUT LOUD!!!!!!!!!! WHAT THE HELL IS THAT SUPPOSED
                      TO MEAN?

                      JESTEM OBURZONA NAIWNOSCIA, IGNORANCJA I GLUPOTA AMERYKANOW. "u BOKU NASZYCH
                      DZIELNYCH ZOLNIERZY.....". WLOSY MI DEBA STAJA I TRZEWIA SIE PRZEWRACAJA KIEDY
                      SLYSZE TAKIE IDIOTYZMY. I POMYSLEC ZE MESZKAM W AMERYCE..... ZLE MI."

                      "Wierzcie mi, kiedy oglądam CNN czy inne programy Polska jest nagminnie omijana
                      i ignorowana. Ameryka jest chyba najbardziej zadufanym w sobie krajem jaki
                      znam, a znam i parę...Pomoc Ameryki dla Polski podczas II wojny światowej? Na
                      to to już szkoda klawiatury...

                      Mama tylko nadzieję, że strefy rządowe Polski nie ugną się przed opinią
                      publiczną (zachodnią znaczy się) i zaczną przepraszać za "zły dobór słów".
                      Koledzy Amerykanie, chcecia alianta? Zacznijcie go pierw doceniać. Zniesienie
                      wiz byłoby dobrym początkiem."

                      "Panie Kwaśniewski, wczoraj pierwszy raz od bardzo dawna poczułem do Pana
                      odrobinę szacunku za to jedno zdanie prawdy. Ale szacunek trwał tylko parę
                      godzin, bowiem to w jaki sposób płaszczy się Pan przed przedstawicielami obcych
                      państw sprawia że jest Pan zwykłą szmatą."

                      " Bush wczoraj pokazal gdzie ma sojusznika :
                      zapytany o komentarz o wypowiedz Kawsniwskiego powiedzial, ze musi isc zjesc.
                      (...) Taka jest mniej wiecej kolejnosc w priorytetach Bush'a i pozycja Polski
                      jako sojusznika..."


                      "Niwiem dlaczego w Polsce rozpowszechnia sie propagande o Rzekomej Burzy w Usa
                      jak wywolalo oswiadczenie Kwasniewskiego> Ogladam Fox i Cnn o Polsce tylko
                      slyszalem przez minute na Fox-News, Nikt o niczym nie wie a gazety Amerykanskie
                      wcale nie ukazuja Kwasniewskiego wypowiedzi na pierwszych stronach,"
                      odpowiedz:
                      "No to ladnie cie nauczyli bagatelizowc problemy. Ja jeszcze nie widzialem
                      zdjecia zabitego dziecka w Iraku czy nawet amerykanskiego trupa w worku w
                      amerykanskiej telewizji."

                      "Polonia amerykanska slusznie uwaza, ze Polska traktowana jest przez obecna
                      administracje w sposob niezwykle przedmiotowy, i choc przez swoje stanowisko
                      poparcia USA w Iraku stracila wiele w Europie jej wysilki sa calkowicie
                      lekcewazone w USA."

                      "Trzeba sie nauczyc czytac miedzy linijkami i wiedziec cokolwiek o polityce.
                      Prezydent Kwasniewski wrescie zachowal sie jak polityk, bez wzgledu na to co
                      faktycznie powiedzial. Wywolal burze i to sie liczy. Bez wzgledu czy faktycznie
                      odwola polskie wojsko czy nie, Bush odebral wiadomosc ze Polski nie da sie
                      popychac. Rozpadek koalicji oznacza dla niego potezne klopoty w okresie
                      wyborow."

                      "wlasnie tak no i po co Bush w te pedy dzwoni do Kwacha skoro maj nas w d... ?"

                      "nie chodzi o irak, nie chodzi o wycofanie,
                      nie chodzi o polska biede, nie chodzi o sojusz,
                      nie chodzi o 1 minute, nie chodzi 100 tys. itd....

                      chodzi o to,
                      ze kwas moze w kazdej chwili wykopnac bushowi prezydencki stolek spod
                      tylka !!!!!!!!"

                      "Zabulgotalam.Polacy zapomnieli co Amerykanie dla nas zrobili w czasie drugiej
                      wojny?
                      Toz to czysta bezczelnosc i kpiny.A co zrobili?Swoje oleje sprzedawali Hitlerowi
                      (zaklady Forda) zeby lepiej Hitlerowcy mogli rozjezdzac swoimi czolgami
                      Europe.A pozniej wypieli swoja jankeska dupe na Polske i sprzedali nas w Jalcie
                      Stalinowi.Czy Amerykanie zapomnieli juz o tym co dla nas zrobili?Bo my to
                      pamietamy. Jankesom nic nie zawdzieczamy.Kompletnie nic."
              • klip-klap ale Kwas 20.03.04, 00:22
                Kwas działający w interesie IIIRP,to coś nowego. A może to tylko działanie pod UE ?
                • robisc Re: ale Kwas 20.03.04, 00:30
                  klip-klap napisał:

                  > Kwas działający w interesie IIIRP,to coś nowego. A może to tylko działanie
                  pod UE ?

                  Na razie Kwas sra po gaciach i za pośrednictwem Siwca pierdoli coś o lapsusach.
                  Rząd Millera tymczasem raz mówi, że twardo bedzie bronił Nicei a innym razem,
                  ze nie zerwie kolejnego szczytu, co oznaczałoby kompromis na warunkach
                  oczywiscie Niemiec i Francji. Ponieważ nie wiemy, co właściwie Kwasniewski
                  chciał osiągnąć, nie wiemy też jaki to może mieć wpływ na naszą pozycję
                  przetargową na najbliższym szczycie UE. Miejsmy nadzieję, że wszystkie te
                  dziwaczne ruchy mają jakąś logikę, bo inaczej umarł w butach.
                  • klip-klap Kwas kwasi 20.03.04, 00:51
                    Wygląda na to,że on(Kwas) się chce jak najszybciej wynieść z Iraku. Boi się,że
                    gdyby zdarzyły się jakieś zamachy,to spadnie to na niego i pewnie chciałby się
                    też UE podlizać(wycofując się z Iraku czy choćby pomagając Kerry`emu).
              • heimer Re: Alez co Wy Panowie opowiadacie! 20.03.04, 10:19
                Z gory mowie, ze bylem przeciwny okupacji Iraku, i jestem przeciwny polityce
                glupiego kowboja.

                przycinek.usa napisał:

                > TO SWIETNIE, ze Kwasniewski tak powiedzial. To jest najwiekszy prysznic na
                > glupie lby administracji Busha, jaki kiedykolwiek od czasu zakonczenia
                > konfliktu w Iraku spadl na Waszyngton.
                >
                > REWELACYJNY WYDZWIEK PRASOWO PROPAGANDOWY KANCELARII PREZYDENTA RP.
                >
                > Jestem tym zachwycony!!

                A ja nie bardzo.
                Nie lubie typow, ktore co chwile, w zaleznosci od okolicznosc zmieniaja front.
                W szczegolnosci, ze Polska starala sie przedstawiac jako wierny i lojalny
                sojusznik. Teraz wszyscy beda mieli wyrobione zdanie.

                Bo, ze dal sie oszukac to kpina i glupota.
                DAL SIE "OSZUKAC" BO SIE CHCIAL DAC OSZUKAC

                Co? Polska nie ma swojego wywiadu? Ma! I to wlasnie najlepsze wyniki osiaga on
                ponoc na Bliskim Wschodzie. Napewno byly konsultacje z krajami zza Odry, oni tez
                mieli falszywe dane? Komisje takie i owakie (np. Blixa) szukaly i szukaly i nic
                nie znajdowaly. I co? Amerykanie byli bardziej wiarygodni od calej reszty
                swiata? Bzdura.
                Kwas chcial byc w obozie silniejszego. I tyle.
                Imponuje mu sila. Jak to slabeuszowi. Nalezy mu dac w piedol to sie uspokoi.
                • przycinek.usa Re: Alez co Wy Panowie opowiadacie! 20.03.04, 18:44
                  "Bo, ze dal sie oszukac to kpina i glupota.
                  DAL SIE "OSZUKAC" BO SIE CHCIAL DAC OSZUKAC

                  Co? Polska nie ma swojego wywiadu? Ma! I to wlasnie najlepsze wyniki osiaga on
                  ponoc na Bliskim Wschodzie. Napewno byly konsultacje z krajami zza Odry, oni tez
                  mieli falszywe dane? Komisje takie i owakie (np. Blixa) szukaly i szukaly i nic
                  nie znajdowaly. I co? Amerykanie byli bardziej wiarygodni od calej reszty
                  swiata? Bzdura."


                  Przeciez nikt nie analizuje madrosci Kwasniewskiego. To przeciez bezcelowe.
                  Liczy sie nie madrosc Kwasniewskiego, tylko uklad o oszukiwaniu sojusznikow!
                  Co za roznica, czy Kwasior jest poinformowany, czy tez nie. Wazne co publicznie
                  Bushowi zarzuca.

                  Mnie podoba sie pomysl o kontrolowanym oskarzeniu USA o oszustwo.

                  Nie podoba mi sie natomiast to, ze ta cala kombinacja moze sie rozleciec ze
                  wzgledu na glupote autorow i cala ta sytuacja, zamiast zamienic sie na korzysc
                  dla Polakow rozejdzie sie po kosciach i nic z tego nie wyniknie.
                  I tak sie to prawdopodobnie skonczy.

                  • heimer Re: Alez co Wy Panowie opowiadacie! 20.03.04, 19:20
                    przycinek.usa napisał:

                    > Mnie podoba sie pomysl o kontrolowanym oskarzeniu USA o oszustwo.

                    Mi sie tez bardzo podoba.
                    Tylko czemu Polska to robi?
                    Przeciez wiadomo, ze przy wyjmowaniu kasztanow z ogniska mozna sobie lapy
                    poparzyc. Tak czy inaczej znowu komus podpadniemy, a wcale nie zyskamy u innych.


                    > .., zamiast zamienic sie na korzysc dla Polakow rozejdzie sie po kosciach

                    No z tym rozejsciem sie po kosciach to nie takie oczywiste.
                    Jesli temat bedzie kontynouwany, to prawie napewno ktos nam przylozy.
                    (politycznie oczywiscie)
          • goscgazety Re: Bush chodzi po goracych weglach 19.03.04, 23:43
            Popieram tutaj Kwasniewskiego. Pokazal, ze nie jestesmy takim potulnym
            pieskiem, ktory zadowoli sie ochlapami, ktorymi jak dotad nas karmiono.
            I mam nadzieje, ze nie skonczy sie to tylko na poglaskaniu i pieknych slowkach.
    • przycinek.usa REWELACYJNA OPINIA: 20.03.04, 00:16
      oops.. zezarlo post. Kontynuje:

      "Burza w USA mnie nie dziwi, jest to obecnie bardzo "czuly" temat i rola Polski
      jest znaczaca jak nigdy. Wcale nie ze wzgledu na dobro ciemiezonego ludu
      irackiego, ale ze wzgledu na zblizajace sie wybory w USA. Trzeba na tym grac,
      zeby cos wygrac dla Polski! Tymczasem Kwach najpierw powiada ze w zadnym razie
      nie bedziemy zastepowac hiszpanow, a potem ze zostalismy wprowadzeni w blad.
      Nie rozumiem jak w ten sposob mozna cokolwiek wygrac? Wydaje sie ze jedyny
      rozsadny ruch w tej chwili to przekazanie Bushowi jasnego sygnalu, np tak:

      ***
      Dear George,

      Nie jestesmy zadowoleni z obecnej sytuacji w offsecie i w dziedzinie wiz -
      prosimy o daleko idace inicjatywy ze strony Prezydenta. W sprawie wiz wystaczy
      przeciez jeden zaprzyjazniony kongresmen - republikanin ktory zdobedzie
      poparcie i przeprowadzi nowele przez Kongres. Bialy Dom posiada rzesze
      doswiadczonych ludzi i instrumenty prawne odpowiednie do takich dzialan.

      Podjalem wczoraj decyzje o przygotowaniu 6 Brygady Wojsk Powietrzno-Desantowych
      do wyjazdu do Iraku celem zastapienia zolnierzy hiszpanskich. Gotowosc do
      wyjazdu osiagniemy za cztery tygodnie. Jednoczesnie nakazalem Generałowi
      Mieczysławowi Bienkowi, dowódcy Wielonarodowej Dywizji Sił Stabilizacyjnych w
      Iraku, przygotowania do ewakuacji naszych wojsk w trybie natychmiastowym. Pelna
      gotowosc do ewakuacji osiagniemy za cztery tygodnie.

      Serdecznie pozdrowienia,

      Kwach"
      • przycinek.usa kolejna: 20.03.04, 01:20
        ACH PANIE OLKU PAN SIE NIE BOI...
        ANDRZEJ LEPPER MUREM ZA PANEM STOI!
        • przycinek.usa Re: kolejna: 20.03.04, 01:22
          Kerry ostro zaatakowal Busha 17.03.04 - na portalu GW ok. godz.23.00 pojawilo
          sie na moment info z jego wypowiedza ze " koalicja w Iraku to koalicja
          przymuszonych i przekupionych"!! przypomne ze sen. Kennedy juz od jesieni 2003
          wystepowal w wnioskiem o powolanie Komisji dla rozliczenia Busha z kilku mld
          USD. Wg. sen. Kennediego istnieje podejrzenie, ze kwoty te poszly na lapowki
          dla szefow panstw ktorzy poparli awanture Busha w Iraku !!! DZIWNE ALE TA INFO
          (WYPOWIEDZ KERRIEGO) NATYCHMIAST ZNIKNELA Z PORTALU GW.. Byla niewygodna dkla
          rzadzacych??? Kwasniewski dobrze czuje ze domek z kart zaczyna sie walic !!!
          • przycinek.usa To wazne 20.03.04, 01:32
            W zasadzie powinienem wkleic razem z IP autora, calosc kolejnej jego wypowiedzi
            tu:

            Kerry: koalicja przymuszonych i przekupionych!!! IP:
            *.80.63.81.cust.bluewin.ch

            Przeczytaj komentowany artykuł »
            Gość: pacyfista 18.03.2004 18:22 odpowiedz na list

            takie info zamiescil portal GW 17.03.04 ok. godz.23.00. Atakujac Busha Kerry
            okreslil tzw. koalicje w Iraku jako "koalicje przymuszonych i przekupionych".
            wczesniej sen. Kennedy uwazal, ze Bush mogl przekazac kilka mld USD !! na
            lapowki dla szefow panstw ktorzy poparli awanture w Iraku!!! Ta wypowiedz
            Kerriego "tajemniczo i blyskawicznie" zniknela z portalu.. www.panstwozla.pl


            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=11444867&a=11447877
        • przycinek.usa Re: kolejna: 20.03.04, 01:23
          Jak Kerry wygra to zaraz zacznie dazyc do zmuszenia Busha przez Kongres aby
          wyjawil komu dal lapowki za przystapienie do wojny. Zreszta juz zaczal to robic
          aby polozyc Busha. Ciekawych rzeczy sie dowiecie w Polsce. Taka afera Rywina
          to "male piwo".
        • przycinek.usa Re: kolejna: 20.03.04, 01:25
          panowie z "nowoczesnej lewicy". Zero kompetencji, zero umiejętności,
          zero kwalifikacji i na dodatek zero chęci do zrobienia czegokolwiek dobrego dla
          tego kraju. Taka jest ta pańska formacja, panie prezydencie.Już dawno powinien
          pan skorzystać z uprawnień konstytucyjnych jakie pan posiada.
          Art 235 Konstytucji - inicjatywa ustawodawcza w sprawie zmiany ordynacji
          wyborczej z proporcjonalnej na większościową- obecna ordynacja pokazała jakie
          postacie dostają się do sejmu i senatu, jednym słowem całkowicie się
          skompromitowała - nie skorzystał pan z uprawnień!
          Art 98 Konstytucji - zarządzić skrócenie kadencji sejmu - działalność
          ustawodawcza obecnego sejmu i senatu powoduje pararaliż państwa - ustawy
          (prawie wszystkie)przedstawiane prezydentowi do podpisu są niezgodne z prawem -
          nie skorzystał pan z uprawnień!
          Art 144.ust. 13 wniosek o postawienie premiera przed trybunałem stanu za
          szkodnictwo gospodarcze - nie skorzystał pan z uprawnień!
          Na koniec przytoczę Art 130 konstytucji mówiący o ślubowaniu prezydenta RP:

          " Obejmując z woli Narodu urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej,
          uroczyście przysięgam, że dochowam wierności postanowieniom Konstytucji, będę
          strzegł niezłomnie godności Narodu, niepodległości i bezpieczeństwa Państwa, a
          dobro Ojczyzny oraz pomyślność obywateli będą dla mnie zawsze najwyższym
          nakazem"
          No cóż może pora czynić swoją powinność panie prezydencie?
        • przycinek.usa Re: kolejna: 20.03.04, 01:29
          W Polsce prostytucja jest zakazana - pora zawiadomić prokuraturę, a
          sutenerstwo - czyli czerpanie zysków z prostytucji tym bardziej. Wstyd mi, za
          to że jestem przedstawicielem narodu, który wybrał to co nami rządzi od paru
          lat. A Wałęsa niedostatecznie dobrze się wysławiał i był beee ale honor miał
          sto razy większy od Jaśnie Oświeconego na Czerwono Licencjata.

          O qrwa zaraz wyrzucę telewizor za okno, bo znów słucham steku bzdur Olka i
          wstyd mi jak cholera, że to prezydent mojego kraju. Ludzie pora coś z tym
          zrobić, bo tak źle i wstyd jeszcze nigdy mi nie było. No to lu! wybierzmy
          Jolusię na prezydentkę i Olina na premiera. Rodacy jeszcze Wam nie dość. Ulice
          się zrobiły za wąskie, czy duch w Narodzie marniutki i skarlały przez ostatnie
          15 lat.!!!!!

        • przycinek.usa Re: kolejna: 20.03.04, 01:36
          Wyglada na to ze zegarmistrz Kwaśniewski tym razem otrzymal wskazowki od
          Tovaristsha Putina aby popierac w wyborach amerykanskich Kerry ktory jest
          politycznym zerem i latwiejszy do kontrolowania niz wpelni doskonale
          zawodowi zorganizowani Republikanie.

          Doskonale wiadomo ze Bush nie ma wyboru i musi wspolpracowac z
          Komunista ktorego przeszlosc polityczna jest doskonale znana w USA.

          Tovaristsh Kwaśniewski celowo wprowadza w błąd wszystkich Polakow ze chce
          miec wplyw na wybory w Ameryce.

          Kompromitacja tovaristsha Kwaśniewski jakiej do tej pory jeszcze nie bylo w
          historii aby partia Komunistyczna w Polsce probowala razem ze zwiazkiem
          Zdradzieckim zmienic przebieg wyborow w USA.
    • goscgazety Szach 20.03.04, 00:26
      Teraz mozemy robic raz zimny, raz cieply prysznic i negocjawac raz z USA a raz
      z UE. Tylko jak dlugo ten szach potrwa i w koncu ktos musi dac mata.
      • przycinek.usa Kwasior moze. 20.03.04, 00:33
        Stoje na stanowisku, ze Kwasniewski moze obecnie skutecznie wymoc na USA
        zarowno zniesienie wiz dla Polakow jak i wiele innych ustepstw.

        Moglby nawet w ten sposob poprawic swoje notowania w Polsce.
        Bo widac po forach ewidentnie negatywne nastawienie wyborcow polskich do
        sztywnego stanowiska USA.

        Pytanie, czy Kwasniewski zechce?

        Ludzie chca, aby Kwasniewski cos zrobil. Ewidentnie. I ja to popieram.

        • goscgazety Re: Kwasior moze. 20.03.04, 00:50
          Mysle, ze jedna z najwazniejszych rzeczy jaka mozna osiagnac jest uswiadomienie
          Amerykanow o istnieniu Polski. Wiekszosc Amerykanow nawet nie wie, ze Polska
          jest w Iraku. Kwachu powinien w poniedzialek znowu walnac z grubej rury.
          Dzisiaj rano przeczytalem w naszych mediach, ze to niby na pierwszych stronach
          zagranicznej prasy bebnia o Polsce. Od razu otworzylem te strony, sprawdzilem
          maila z NYT i nic mi takiego nie wpadlo w oczy. Media mamy zaklamane, ktore
          traktuja Polakow jak ciemnogrod. Wszyskie gazety, portale internetowe pisza to
          samo po jedej lini, selekcjonujac informacje a nawet klamiac. Jestem ciekawy
          kiedy znajdzie sie jakis lepper, ktory im sie w koncu dobierze do dupy.
          Jeszcze sie lepiej nie podniecajmy tym Kwasniewskim, bo moze rzeczywiscie to
          byl lapsus tak przez przypadek mu sie udalo.
          • przycinek.usa Re: Kwasior moze. 20.03.04, 00:54
            Zgadzam sie calkowicie. Ale od tego sa media, zeby takie naciski na kancelarie
            prezydenta wywierac. Moze sie jakis dziennikarz zlituje i wymysli jakis tekst,
            co pokaze druga strone madalu. Skad taki Kwasniewski ma wiedziec, jak szkol nie
            skonczyl? Nie?

            Nawet jak to byl przypadek - co do tej niewyksztalconej i durnej choloty z SLD
            podobne - to moznaby ten przypadek przekuc na jakis sukces na odchodne...

            • goscgazety Re: Kwasior moze. 20.03.04, 01:09
              SLD mogloby to wykorzystac. Jesli osiagna sukces w polityce zagranicznej i
              jesli rzeczywiscie wzrost gospodarczy sie utrzyma i zacznie byc zauwazalny
              wtedy beda mogli powiedziec, ze wiedzieli co robili, ze bylo to konieczne. Moze
              rzeczywiscie maja i wierza w swoj plan i wlasnie dlatego nie wdaja sie w
              lepperiade. Wtedy sytuacja przed wyborami moze sie radykalnie zmienic.
              Jaki to jest plan ?
              -----------------------------------------------------------------
              Nic dobrego ani zlego nie dzieje sie bez planu.
              • przycinek.usa Re: Kwasior moze. 20.03.04, 01:19
                Znowu zgoda. Oni moga wierzyc faktycznie w te swoja wlasna propagande sukcesu i
                liczyc na wzrost wplywow podatkowych. Ja w zasadzie uwazam, ze baza do ladnego
                wzrostu w Polsce jest. Nawet po kryzysie walutowym. Problem w tym ile ludzi po
                akcesji straci prace. Jakby na to nie popatrzec to sporo ryzykuja. Nawet jak to
                SLD nie ma juz wiele do stracenia. A moze wlasnie dlatego? Kto wie?
                • goscgazety Re: Kwasior moze. 20.03.04, 01:30
                  Czesc ludzi straci prace czesc z pewnoscia zyska. Wszyscy skupiaja sie na tym
                  kto i ile straci i ile podrozeja banany. Malo sie mowi co sie polepszy, ktore
                  dziedziny gospdarki beda bardziej konkurencyjne. Powinnismy tez dla
                  obiektywizmu i rownowagi zalozyc taki watek i postarac sie zrobic bilans zyskow
                  i strat.
                  Rzeczywiscie moze to ich taki "woz albo przewoz" i Va Banque.
                  • przycinek.usa takie watek juz tu jest. 20.03.04, 01:45
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=10692103
                    Tam probuja swoich sie entuzjasci z umiarkowanym powodzeniem.
                    • goscgazety "Bestia z Polski" 20.03.04, 01:49
                      Alez to dziwne, ze wlasnie teraz takie cos wychodzi na jaw. Wyciagaja asy z
                      rekawow. Mnemotechnicznie to zaniedlugo wszyscy Polacy beda gwalcicielami,
                      okupantami i nie wiadomo czym jeszcze.
                      serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1978209.html
                      • goscgazety Re: "Bestia z Polski" 20.03.04, 01:56
                        Znow trzeba bedzie sprawdzic w angielskiej prasie czy rzeczywiscie o tym glosno
                        czy to tylka insynuacja GW.
                    • goscgazety Re: takie watek juz tu jest. 20.03.04, 01:52
                      Rzeczywiscie umiarkowanie im to wychodzi. Duzo gadania malo faktow, analizy i
                      malo o gospodarce.
        • heimer Re: Kwasior moze. 20.03.04, 10:24
          przycinek.usa napisał:

          > Stoje na stanowisku, ze Kwasniewski moze obecnie skutecznie wymoc na USA
          > zarowno zniesienie wiz dla Polakow jak i wiele innych ustepstw.
          >
          > Moglby nawet w ten sposob poprawic swoje notowania w Polsce.
          > Bo widac po forach ewidentnie negatywne nastawienie wyborcow polskich do
          > sztywnego stanowiska USA.
          >
          > Pytanie, czy Kwasniewski zechce?

          Pewnie, ze zechce. A Ty myslisz po co on zrobil ten niby lapsus?
          To bylo celowe, swiadome i wykonane z premedytacja posuniecie na szachownicy.

          Moze by sie pomylil, gdyby to byl wywiad dla agencji norweskij, brazylijskiej.
          Ale to bylo w wywiadzie z FRANCUZAMI !!!!!
          Nie daje to do myslenie ??????????????????????????

          • franzmaurer Fukuyama o Bushu :) 20.03.04, 12:14
            Polecam Wam ostani numer 'Przekroju' - jest tam bardzo obszerny wywiad z
            Francisem Fukuyamą który był m.in. doradcą Busha seniora.
            Jest sporo u Polsce w UE, stosunkach UE z Ameryką etc.
            Fukuyama o obecnej polityce Busha mówi:
            "Myślę że jest fatalna. To demokratyczny leninizm.[..]
            Bysh jest jak Lenin bo chciał przyśpieszyć proces demokracji. Wszyscy chcemy
            demokracji, ale on chce ją wprowadzać siłą"

            Od poniedziałku artykuł powinien być dostępny na www.przekroj.pl
            • heimer Re: Fukuyama o Bushu :) 20.03.04, 12:18
              franzmaurer napisał:

              > Polecam Wam ostani numer 'Przekroju' - jest tam bardzo obszerny wywiad z
              > Francisem Fukuyamą który był m.in. doradcą Busha seniora.
              > Jest sporo u Polsce w UE, stosunkach UE z Ameryką etc.
              > Fukuyama o obecnej polityce Busha mówi:
              > "Myślę że jest fatalna. To demokratyczny leninizm.[..]
              > Bysh jest jak Lenin bo chciał przyśpieszyć proces demokracji. Wszyscy chcemy
              > demokracji, ale on chce ją wprowadzać siłą"

              Zgadzam sie z ta diagnoza. Ale jest powiedzenie:
              Dobrymi checiami, to pieklo jest wybrukowane.
          • przycinek.usa No wlasnie? Czy pozwola? 20.03.04, 18:40
            "Pewnie, ze zechce. A Ty myslisz po co on zrobil ten niby lapsus?"

            Niestety moga przy okazji wyjsc jakies okolicznosci, ktorych Kwasior nie
            przewidzi. Np. moga sie nagle odnalesc jakies "kwity" na Kwasiora w archiwum
            CIA i Kwasior bedzie sie musial zamknac. To jednak wychodzi dopiero po
            lapsusie, wiec niejako przed tym superinteligentnym planem trudno jest
            oszacowac ryzyko, a wiec rowniez nie wiadomo, czy nie trzeba bedzie szybciutko
            spierdalac z podkulonym ogonem. Na podstawie dalszych wypowiedzi, a wiec
            sprostowan i interpretacji Kancelarii Prezydenta, mozna wlasciwie dojsc do
            wniosku, ze ktos Kwasiora niezle ustawil, pytanie kto, po co i jakie beda tego
            efekty? Jezeli teraz Kwasior, po prostu wezmie, doczeka do czerwca i zabierze
            wojsko, to znaczy ze jest glupi. Moze miec jednak wybor pomiedzy argumentami
            wujka Busha a Lona Matki Europy (Francji) z drugiej strony. Wtedy jest kiepska
            sytuacja. Wtedy wyniki takich rozwazan staja sie wysoce niepewne.

            "To bylo celowe, swiadome i wykonane z premedytacja posuniecie na szachownicy."

            Bardzo mozliwe.

            "Moze by sie pomylil, gdyby to byl wywiad dla agencji norweskij, brazylijskiej.
            Ale to bylo w wywiadzie z FRANCUZAMI !!!!!
            Nie daje to do myslenie ?"

            Nie. Uwazam, ze jest to po prostu wybor miejsca wypowiedzi, wybral sobie
            Francuzow, moze dostal raport od ABW, ze wedlug ABW Francuzi zorganizowali
            zamach w Hiszpanii i Kwasior sie przestraszyl?

            Mnie daje do myslenia raczej czas "po zamachu w Hiszpanii" niz miejsce wyboru
            tej kwiecistej wypowiedzi.

            Moze Francuzi powiedzieli Kwasiorowi w rozmowie telefonicznej (anonimowo, po
            polsku, z wyraznie francuskim akcentem) zeby dal sobie spokoj z USA i Irakiem,
            powrocil do "lona matki Europy" bo jak nie to stanie mu sie krzywda na otwarciu
            imprezy pod tytulem WTO? Albo antyglobalisci podpala wlasnie swiezo
            wyremontowana za pieniadze podatnika kancelarie? I Jola nie bedzie miala gdzie
            pelnic swojego przyszlego urzedu? Albo np. bedzie miala wypadek rowerowy? Moze
            tez np. zadlawic sie inwersyjnie helikopter rzadowy albo jakies inne urzadzenie
            mechaniczne zrobi "male buum" na rzadanie Directorate of Territorial Security?
            I wtedy moze sie okazac, ze akurat pan Prezydent Rzeczpospolitej Polskiej
            zajmie doczesne miejsce mechanika pokladowego Millera co zakonczy jego byt?

            To nie przelewki, w koncu terrorysci sa aktywni, mogliby np. ukrasc jakas bron
            jadrowa ze scisle strzezonych magazynow francuskiej armii.
            To sie wczesniej zdarzalo! Np. ukradziono duzo ilosc dynamitu gorniczego z
            Hiszpanskiej kopalni na miesiac przed zamachem w Hiszpanii/(czytaj wyborami do
            Parlamentu)!

            Tyle jest na tym swiecie przypadkow, ze trudno te wszystkie przypadkowe
            wydarzenia ogarnac rozumem, dlatego mamy teraz komputeryzacje, a w takich
            organizacjach jak DST to nawet maja komputery podreczne zintegrowane z radiem i
            GPS, aby bron boze taki agent sie nie zgubil i nie swisnal waglika zamiast
            walizkowego urzadzenia nuklearnego.

            To sa powazne problemy logistyczne. Jezeli mozna sie zgubic w sklepie
            spozywczym, to co dopiero na dworcu w Mediolanie, majac pod soba 13 agentow z
            wypchanymi plecakami, w roznych pociagach! Nie?

            A powiadali, ze zagadnienia fizyczne z wykorzystaniem dwoch pociagow sa trudne!
            Nie dla DST! Mysle, ze nawet takie utrudnienia jak Teoria Wzglednosci dodalyby
            jedynie smaczku takim specjalistom jak Francuzi z DST. To sa przeciez morowe
            chlopy! Sprawdzone bojowo na lotniskach, dworcach kolejowych calej Europy, a
            byc moze nawet Maroka.
            • heimer Re: No wlasnie? Czy pozwola? 20.03.04, 19:17
              He he he ..... niezle smile))))))))))))))))
              • przycinek.usa nic wyjatkowego 20.03.04, 19:31
                Fakt napisal to:

                "Polska jest teraz poważnie zagrożona atakiem terrorystycznym. Twierdzę tak, bo
                można wykazać wiele podobieństw między Polską i Hiszpanią - pisze w "Fakcie"
                generał, ekspert od spraw bezpieczeństwa Stanisław Koziej.(...)"

                To przeciez obecnie wiodaca gazeta w Polsce, to oni przeciez na pewno swietnie
                wiedza! Te podobienstwa, to ja zamknalbym w jednym zdaniu: Podobne poparcie dla
                konstytucji przyszlego Lona Matki Europy.

                Faktycznie opierajac sie na takich podobienstwach, mozna dojsc do wniosku, ze
                zagrozenie atakiem Marokanskiej Al-Kaidy jest wprost proporcjonalne do
                sztywnosci stanowiska w sprawie tej konstytucji. -)))

                Francja to przeciez nie tylko Luwr, Muzeum d’Orsay, ale przede wszystkim Luk
                Triumfalny!!! Nie?
                • heimer Re: nic wyjatkowego 20.03.04, 19:45
                  przycinek.usa napisał:

                  > "Polska jest teraz poważnie zagrożona atakiem terrorystycznym. Twierdzę tak,
                  > bo można wykazać wiele podobieństw między Polską i Hiszpanią - pisze w
                  > "Fakcie" generał, ekspert od spraw bezpieczeństwa Stanisław Koziej.(...)"

                  Wedlug mnie zupelna bzdrura.
                  Polska pod wzgledem ataku terrorystycznego jest w sytuacji o niebo lepszej niz
                  kraje 'starej europy'. Z bardzo prostej przyczyny.
                  W Polsce praktycznie nie ma ludzi urody i kultury arabskiej.
                  Kazdy taki wzbudza zdziwienie i sensacje.
                  Polska jest w zasadzie homogeniczna rasowo i kazdy obcy element jest widoczny
                  jak na patelni.

                  Zupelnie inaczej jest w Hiszpani czy Francji.




                  >
                  > To przeciez obecnie wiodaca gazeta w Polsce, to oni przeciez na pewno swietnie
                  > wiedza! Te podobienstwa, to ja zamknalbym w jednym zdaniu: Podobne poparcie dla
                  >
                  > konstytucji przyszlego Lona Matki Europy.
                  >
                  > Faktycznie opierajac sie na takich podobienstwach, mozna dojsc do wniosku, ze
                  > zagrozenie atakiem Marokanskiej Al-Kaidy jest wprost proporcjonalne do
                  > sztywnosci stanowiska w sprawie tej konstytucji. -)))
                  >
                  > Francja to przeciez nie tylko Luwr, Muzeum d’Orsay, ale przede wszystkim
                  > Luk
                  > Triumfalny!!! Nie?
                  • przycinek.usa zbyt daleko idacy optymizm. 20.03.04, 20:05
                    "Wedlug mnie zupelna bzdrura.
                    Polska pod wzgledem ataku terrorystycznego jest w sytuacji o niebo lepszej niz
                    kraje 'starej europy'. Z bardzo prostej przyczyny.
                    W Polsce praktycznie nie ma ludzi urody i kultury arabskiej.
                    Kazdy taki wzbudza zdziwienie i sensacje.
                    Polska jest w zasadzie homogeniczna rasowo i kazdy obcy element jest widoczny
                    jak na patelni."

                    "Bzdrura"?!-))
                    Homogeniczni jestesmy poza Warszawa, w Klewkach i ew. pod Dworcem Centralnym,
                    gdzie spia lumpy. Tymczasem zbliza sie szczyt, na ktorym bedzie
                    sporo "studjentow" z calego swiata, a kto wie, czy nie bedzie wsrod nich
                    morowych chlopakow z Maroka. Taki studjent, z plecakiem wypelnionym
                    argumentami, zegarkiem Francuskim typu DST, to wspanialy pomost przyjazni,
                    pomiedzy nowa i stara Europa. Zwlaszcza, ze taki student moze byc bialy, a jak
                    sie bardzo morowe chlopaki postaraja, to nie dosc, ze bedzie w trzecim
                    pokoleniu Polakiem z akcentem francuskim, to jeszcze moze nic nie wiedziec o
                    przesylce! To w koncu specjalisci.-)))
                    Moga np. przekupic niewinnego i biednego studenta medycyny z Wroclawia, aby
                    zglosil sie z plecakiem na Dworzec Centralny w uzgodnione miejsce, aby pojechac
                    z kolegami na wycieczke na Mazury. I w kamerach dworcowych bedzie wizerunek
                    AlKaidy, oficerowie ochrony beda mieli nagrane na kasete, ze rewidowli
                    niewinnego Araba - a tymczasem bombe podrzuci ktos zupelnie "niewidzialny".

                    Jakos zupelnie nie przekonuje mnie argument o fachowosci polskich sluzb
                    WEWNATRZ Polski. Nawet pilot rzadowego smiglowca pod okiem mocodawcy nie
                    przestrzega regulaminu o czasie pracy i lata 30 godzin pod rzad, to jakie
                    numery musza przechodzic na codzien w spec sluzbach!

                    Skoro nawet 30-letni pracownik BOR dorabia na boku napadami zbojeckimi, to co
                    to za sluzby? W jakim to swietle stawia sprawnosc bojowa oddzialow panstwowych?

                    Oni moga specjalnie takiego Araba nie zauwazyc, bo dostana w centrali w lape
                    17.5 miliona dolarow i spokoj. Albo bedzie tak jak z Sept. 11, ze byly
                    polecenia z gory, o niewysylaniu przez NORAD samolotow bojowego zwiadu
                    przeciwko porwanym lotom cywilnym.-))

                    Takie mamy czasy!
                  • klip-klap uroda 20.03.04, 20:26
                    Tylko,że w większych miastach ludzie się nieco przyzwyczaili.Ci terroryści są
                    pomysłowi - wpierw samoloty później pociągi.Widać fanatyzm nie przeszkadza w
                    myśleniu.
                    Może znowu pomylą nas z Norwegią.Nie brak też u nas użytecznych idiotów - jeden
                    z nich na forum militaria założył nawet watek gdzie typowano cele zamachu w Polsce.
                    • heimer Re: uroda 20.03.04, 20:55
                      klip-klap napisał:

                      > Tylko,że w większych miastach ludzie się nieco przyzwyczaili.

                      No nie wiem.
                      Bywam dosc czesto w Poznaniu i arabow spotyka sie sporadycznie, praktycznie
                      prawie wcale.
                      • viper39 Re: uroda przed wyborami 22.03.04, 14:09
                        ci ktorzy ogladali to w TV (mieszkajacy w usa) to juz sie wkurzaja... ci ktorzy
                        to czytaja to sie pukaja w glowe...
                        czlowiek czekal 3 lata aby powiedziec w paru krotkich slowac ze on widzial
                        swiat inaczej przed i po 9/11... jak to pasuje przed wyborami...heheheh ponizej
                        to co white house ma do powiedzenia..

                        apnews.excite.com/article/20040322/D81FE1G00.html
    • wolo Re: po bardzo gorących 22.03.04, 19:01

    • robisc ale nas ma w głębokim poważaniu 25.03.04, 21:11
      Ani nie zniesie wiz ani nie przeniesie baz. Lapsusy Kwacha chyba jednak
      niewiele go obchodzą.

      "The Washington Post": Nie będzie baz USA w Polsce
      Czwartek, 25 marca 2004
      Pentagon dopracowuje plany reorganizacji amerykańskich wojsk w Europie i innych
      regionach świata - pisze "The Washington Post". Wbrew naszym oczekiwaniom,
      Polska nie znajduje się na liście krajów, w których mogą się pojawić
      amerykańskie bazy.


      Według gazety na nowe bazy sił USA najbardziej mogą liczyć: Rumunia i Bułgaria.
      Największe instalacje pozostaną jednak na terenie Niemiec, Wielkiej Brytanii,
      Włoch i Japonii.

      Inne kraje mogą być proszone o udostępnienie miejsc na ćwiczenia, gdzie wojska
      amerykańskie stacjonowałyby czasowo, według potrzeb. W ten sposób USA chcą
      umocnić swą obecność w krajach środkowej Azji: Uzbekistanie, Tadżykistanie i
      Kirgistanie.

      Co ciekawe, Pentagon zdaje się skłaniać do planu wycofania z Niemiec nawet 60
      proc. swych żołnierzy, a także do wymiany stacjonujących tam oddziałów na
      lżejsze i bardziej mobilne.


      Wielkich amerykańskich baz w Polsce nie będzie (8 marca 2004)

      Według „The Washington Post” pewne założenia projektu mogą się jeszcze zmienić
      po planowanych rozmowach z sojusznikami. Biały Dom zaakceptuje plan
      najwcześniej za kilka tygodni.

      10:30
      • viper39 Re: ale nas ma w głębokim poważaniu 25.03.04, 21:45
        a tak sie zastanawiam kiedy my sie dorobimy politykow z ktorymi sie liczy
        swiat.. ja to mam marzenia co?...
        aby oslodzic walki w izraelu, wczoraj pokazano jak wykorzystuje sie dzieci
        palestynskie ktore nie maja pojecia co robia noszac materialy wybuchowe,
        a "dobrzy" izraelscy wojaki rozbrajaja bomby na dzieciach...

        a tak swoja droga co do baz to raczej tego mozna sie bylo spodziewc, w polsce
        nie ma dobrej infrastruktury w kraju (autostrady, koleje, itd) a wojska
        amerykanskie musza byc mobilne... wiec czy ktos mial jakies watpliwosci ze to
        byla tylko gra na nosie niemcow?...
        mam nadzieje ze amerykanie wycofaja nawet wiecej niz 60% wojsk z niemiec... bo
        to uderzy niemocw po kieszeni tez... to sa miliardy dolarow rocznie....
      • przycinek.usa pytanie do Roberta 25.03.04, 23:53
        "Według gazety na nowe bazy sił USA najbardziej mogą liczyć: Rumunia i
        Bułgaria. Największe instalacje pozostaną jednak na terenie Niemiec, Wielkiej
        Brytanii, Włoch i Japonii."

        Pamietasz jak pisalem, ze USA beda sklonne przeniesc bazy POZA obszar UE?
        Pamietasz dyskusje sprzed roku, ze USA beda sklonne inwestowac w Polsce O ILE
        Polska do unii NIE wejdzie?

        Nie zastanawia to polskiej prasy? Rumunia i Bulgaria!
        Pisalem tutaj o tym ROK temu!
        • krzysztofsf Re: pytanie do Roberta 26.03.04, 00:04
          przycinek.usa napisał:

          > "Według gazety na nowe bazy sił USA najbardziej mogą liczyć: Rumunia i
          > Bułgaria. Największe instalacje pozostaną jednak na terenie Niemiec, Wielkiej
          > Brytanii, Włoch i Japonii."
          >
          > Pamietasz jak pisalem, ze USA beda sklonne przeniesc bazy POZA obszar UE?
          > Pamietasz dyskusje sprzed roku, ze USA beda sklonne inwestowac w Polsce O ILE
          > Polska do unii NIE wejdzie?
          >
          > Nie zastanawia to polskiej prasy? Rumunia i Bulgaria!
          > Pisalem tutaj o tym ROK temu!

          Tez uwazam, ze szanse bysmy mieli jako amerykanski "lotniskowiec" na stalym
          ladzie w europie....
          W ramach unii to im GB wystarczy
      • klip-klap Re: ale nas ma w głębokim poważaniu 26.03.04, 12:42
        A więc po to był ten lapsus Kwasa. Myslę,że europejczycy go za to pochwalą i tą
        upragnioną posadkę dostanie.
      • heimer Re: ale nas ma w głębokim poważaniu 27.03.04, 09:57
        robisc napisał:

        > Ani nie zniesie wiz ani nie przeniesie baz. Lapsusy Kwacha chyba jednak
        > niewiele go obchodzą.
        >
        > "The Washington Post": Nie będzie baz USA w Polsce
        > Czwartek, 25 marca 2004
        > Pentagon dopracowuje plany reorganizacji amerykańskich wojsk w Europie i
        > innych regionach świata - pisze "The Washington Post". Wbrew naszym
        > oczekiwaniom, Polska nie znajduje się na liście krajów, w których mogą się
        > pojawić amerykańskie bazy.
        >
        > Według gazety na nowe bazy sił USA najbardziej mogą liczyć: Rumunia i
        > Bułgaria.
        >
        > Największe instalacje pozostaną jednak na terenie Niemiec, Wielkiej Brytanii,
        > Włoch i Japonii.

        He he he jeszcze niedawno niektorzy mieli dzika satysfakcje, ze amerykanie
        ukarza Niemcy wyprowadzeniem wojsk.
        He he he i mysleli, ze te wojska przeniosa do Polski.
        Niektorzy jednal nie znaja realiow.


        > Wielkich amerykańskich baz w Polsce nie będzie (8 marca 2004)

        Byc moze to jest wlasnie reakcja na "lapsus".
        Byc moze amerykanie widza, ze nastepuje zblizenie Polski ze 'stara' europa
        stwierdzili, ze co za roznica czy wojska sa w Niemczech czy Polsce.
        To jest egal. Wiec niech zostana w Niemczech. Po co robic niepotrzebny ruch.
        • vico1 Re: ale nas ma w głębokim poważaniu 27.03.04, 17:47
          Historia z bazami amerykanskimi w Polsce wydawala mi sie od poczatku
          dziennikarska kaczka. Jaki mialby byc ich cel? Pogorszenie kontaktow z Rosja?
          Nawet Bushowi na tym nie zalezy.
          Moznaby sie predzej spodziewac, ze w ramach kontynentalnej wspolpracy NATO z
          Rosja powroca bazy rosyjskie do Polski smile))

          Nie rozumiem o co chodzi z tymi wizami do USA? Czy to jest az tak wazne, zeby
          Kwach musial wyjmowac jesionke z naftaliny? USA, jako jedyne, prowadza rozsadna
          kontrole na granicach i trzeba sie z tym pogodzic.

          Kiedy zajmowalismy sie wyimaginowanymi problemami, zostalismy wydudkani z
          powazniejszych kontraktow w Iraku i dajemy d... w UE.
          Krotko... kompletna kompromitacja polskiego rzadu.
          • robisc konieczna nowa strategia 27.03.04, 18:08
            vico1 napisał:

            >> Kiedy zajmowalismy sie wyimaginowanymi problemami, zostalismy wydudkani z
            > powazniejszych kontraktow w Iraku i dajemy d... w UE.
            > Krotko... kompletna kompromitacja polskiego rzadu.

            Jak pewnie pamiętasz atakowałem ten rząd od początku za jego politykę: zarówno
            w sprawie Iraku jak i akcesji. Wielokrotnie zastanawialiśmy się nad
            schizofrenicznymi poczynaniami ekipy Millera w polityce zagranicznych.
            niektórzy doszukiwali się w niej głębszego sensu jakichś zakulisowych gier
            wywiadów i tym podobnych teorii spiskowych. Ja od początku uważałem, że to
            zwykła niekompetencja i nieudacznictwo. Teraz zbieramy cięgi zarówno w
            Waszyngtonie jaki i Brukseli a rządu Millera praktycznie już nie ma.
            Potrzebujemy zupełnie nowej strategii w polityce zagranicznej stawiającej na
            wzmocnienie naszej pozycji w UE, jeżeli już zdecydowaliśmy się do tej
            organizacji dołączyć.
            • vico1 Re: konieczna nowa strategia 27.03.04, 19:04
              W Hiszpanii rzad sie zmienil, czyli narodowe sprawy sa zawsze na pierwszym
              miejscu. Rzad Millera powinien wiec natychmiast pasc, a nie trzymac sie wladzy
              do 1 maja.
              Nowy i tym razem powazny rzad, miejmy nadzieje bez Leppera, moglby nie zgodzic
              sie na przyjecie obecnej formy konstytucji EU, uwazajac ja np. za zbyt
              jednostronna pod wzgledem swiatopogladowym.
              Te konstytucje trzeba podwazyc u jej podstaw. Podkreslic wage narodowych
              konstytucji, w ktorych np. pewne aspekty moralne i religijne moga byc ujete
              roznie w roznych krajach.
              Liberalno-socjalistyczna wizja swiata nie powinna miec monopolu w Unii.


              • robisc ciekawy artykuł w Ekonomist 27.03.04, 19:30
                www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=2550082
                • vico1 Re: ciekawy artykuł w Ekonomist 27.03.04, 22:29
                  W sumie nic nowego. Zgadzam sie, ze konstytucja powinna byc uproszczona, moim
                  zdaniem tylko do spraw organizacyjnych po to, by rozszerzona Unia prawidlowo
                  funkcjonowala. Bez rozdzialu o fundamentalnych prawach, ktore narzucaja jedyny
                  sluszny swiatopoglad. Niedlugo, z unijnego punktu widzenia, trzeba bedzie
                  pozwac prezydenta USA do sadu za lamanie "podstawowych praw". Po co sie
                  osmieszac?
                  Oczywiscie nazwa "konstytucja" nie bedzie pasowala do tak uproszczonego tekstu,
                  dlatego praca konwentu byla marnowaniem czasu i pieniedzy.

                  Chetnie zapomnialbym o unijnej konstytucji gdyby mozna bylo odlozyc jej
                  zatwierdzenie 'na jakis czas'. Ostatnia nadzieja w WB, ale Blair jest chyba za
                  maly.
    • bush_w_wodzie ciekawy watek. 17.03.05, 01:51
      moze wart przypomnienia?
    • bush_w_wodzie przycinek: 17.03.05, 02:09
      Alez co Wy Panowie opowiadacie!
      Autor: przycinek.usa
      Data: 19.03.2004 23:28

      + dodaj do ulubionych wątków

      + odpowiedz cytując + odpowiedz
      PANOWIE!

      TO SWIETNIE, ze Kwasniewski tak powiedzial. To jest najwiekszy prysznic na
      glupie lby administracji Busha, jaki kiedykolwiek od czasu zakonczenia
      konfliktu w Iraku spadl na Waszyngton.

      REWELACYJNY WYDZWIEK PRASOWO PROPAGANDOWY KANCELARII PREZYDENTA RP.

      Jestem tym zachwycony!!

      Kwasniewski jednym zdaniem tak dopierdolil Bushowi, jak jeszcze nigdy i nikt
      dotad!!! To jest wiecej jak bomba atomowa w rekach Korei Polnocnej.

      BUSH najprawdopodobniej poci sie teraz nieslychanie, a poparcie wyborcze
      skurczy mu sie przez top o jakies 5%.

      Administracja Busha wodzac za nos Polakow w negocjacjach wizowo-gospodarczych
      dostala wlasnie taka lekcje, ze kariera Busha moze sie przez to zakonczyc.

      Jakkolwiek pozostawanie wladzy w rekach republikanow jest z mojego oraz
      ekonomicznego punktu widzenia USA jak najbardziej pozyteczne,
      to jednak kwestie pochodzeniowe biora gore i stoje na stanowisku, ze
      administracja USA POWINNA BYLA ISC NA REKE Polakom w sprawach zarowno offsetu
      jak i wiz.

      TERAZ BUSH ZALUJE CIEZKO, ze nie zniosl tych wiz w pierwszym rzedzie i nie
      podjal racjonalnych negocjacji z Polska zwlaszcza, ze problem ten w zasadzie
      jest dla USA marginalny i jakby do USA przyjechalo nawet 500.000 obywateli w
      celu dalszego pozostawania na wizie turystycznej, to nikt tutaj nawet tego nie
      poczulby w tym 280 milionowym panstwie... Zreszta liczba ta jest abstrakcyjna i
      uwazam, ze zupelnie nierealna, chocby dlatego, ze wchodzicie do Unii.
      BUSH nic nie ryzykowalby puszczajac Polakow. Ale on byl skapy i ma teraz ladny
      pasztet. Ja na miejscu Kwasniewskiego slowa wiecej na ten temat nie
      powiedzialbym. Zakazalbym jakich kolwiek komentarzy i sprostowan.
      Taka cisza dolozylaby sie jeszcze dodatkowo do tego wydzwieku. He he he.

      A jak ktos z Was ma watpliwosci jaka to Kwasniewskiego "przejezyczenie" ma
      wage, to OSWIADCZAM WAM, ze Bush moze przez to przegrac wybory!
      Pamietajcie, ze Kerry ma w zasadzie przewage, ale istotna sa tez
      kandydatury "odciagajace" Kerremu glosy...
      • bush_w_wodzie przycinek przytacza: 17.03.05, 02:12
        Wyglada na to ze zegarmistrz Kwaśniewski tym razem otrzymal wskazowki od
        Tovaristsha Putina aby popierac w wyborach amerykanskich Kerry ktory jest
        politycznym zerem i latwiejszy do kontrolowania niz wpelni doskonale
        zawodowi zorganizowani Republikanie.

        Doskonale wiadomo ze Bush nie ma wyboru i musi wspolpracowac z
        Komunista ktorego przeszlosc polityczna jest doskonale znana w USA.

        Tovaristsh Kwaśniewski celowo wprowadza w błąd wszystkich Polakow ze chce
        miec wplyw na wybory w Ameryce.

        Kompromitacja tovaristsha Kwaśniewski jakiej do tej pory jeszcze nie bylo w
        historii aby partia Komunistyczna w Polsce probowala razem ze zwiazkiem
        Zdradzieckim zmienic przebieg wyborow w USA.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka