co sądzicie o perspektywach cen srebra?

[chlukasz]

dziś trafiłem na taki wpis na blogu, sugerujący w dłuższej perspektywie czasowej jego wzrosty. Co o tym sądzicie? Czy to może być dobry pomysł inwestycyjny?

[przycinek.usa]

Srebro idzie na 100. Srebro bedzie najlepsza inwestycja najblizszej dekady. Ja
siedze na srebrze od 3 miesiecy i caly czas kupuje.

Ktore srebro?

[polarbeer]

Papierowe czy prawdziwe?

Dopuki ludzie beda kupowac papiery pochodne srebra, jego cena bedzie
ustalana tymi papierami. Jako piramida pozni. Moze byc nawet 100
rzadan do tej samej sztabki... Wniosek: Tylko fizyczne srebro ma
sens. Papierowe srebro tak jak i papierowe zloto uzywaniem wlasnego
kapitalu przeciwko swojej inwestycji.

Srebro jest jeszcze bardziej zlewarowane niz zloto

[przycinek.usa]

Trzeba kupowac srebro fizyczne oczywiscie. kupno fizyczne ma ze sto razy wieksza
sile, od kupna papierowego. Dokladny stosunek papieru do rzeczywistego srebra
jest nieznany ale 100x nie jest wielkim bledem. Kupujac srebro za tysiac dolarow
fizycznie odpowiada kupnu 100 tysiecy dolarow na gieldzie. Warto wziasc delivery.

Srebro? 22-25 USD/oz to max.

[szutnik]

Srebro jest metalem przemyslowym. Szlachetnym w drugiej kolejności.
Rosnie wraz ze wzrostem gospodarczym. Koniec wzrostu gosp. = koniec
wzrostu cen srebra.

Skad ta wiedza, Szutnik?

[polarbeer]

A jeszcze bardziej z kad taka kategorycznosc opini?

Czy jest to stala kolejnosc, czy ulega ona zmianom? (Zagladnij do
hostori srebra

[basmon]

Gdzie te dobre czasy dla srebra?!?!, gdy liczono każdą łyżeczkę,a tłumy
amatorów onych starały się zwędzić je przy sposobności spożywania
deseru.......

[gardenlover]

Chętnym polecam wiedzę zgromadzonym na Emerytalnym Programie Numizmatycznym

numia.pl/forum/inwestycje-w-monety/1

[przycinek.usa]

Popelniasz blad. Patrzysz na to z perspektywy polskiej mentalnosci. W Polsce od
wielu lat kroluje mentalnosc kupowania walut. Ludnosc kupuje dolary, euro i
franki szwajcarskie. W USA nie ma takiej mozliwosci. W USA panuje zaufanie do
waluty, a kiedy ono zniknie ludnosc bedzie kupowac jedynie zloto i srebro.
Utrata zaufania do waluty nastapi. To kwestia czasu. Amerykanie maja kulture
zlota i srebra i beda kupowac zloto i srebro. Nie euro ani nie obce waluty.
Wtedy srebro odzyska znaczenie monetarne i pojdzie w gore wielokrotnie. Nastapi
to wedlug mnie w okresie okolo 5 lat. Na razie mamy wielkie sily deflacji i
rynek bedzie korygowal sie poprzez upadlosci i redukcje produktywnosci. Na razie
wiec nastepuje wolny przeplyw gotowki na rynek srebra. Wystepuje jednak caly
czas. Ja staram sie kupowac w kazdym dolku. I na wszystko biore delivery.

konfiskata PM

[gardenlover]

"Ja staram sie kupowac w kazdym dolku. I na wszystko biore delivery. "

"Dentists, jewelers and coin collectors were exempt from this Executive Order,
and were allowed to own gold. (In terms of coins, the actual terminology used
was "gold coins having a recognized special value to collectors of rare and
unusual coins.")"

n the late 1980s Dr. Franz Pick (a highly respected economist and currency
expert) wrote a well received book The Triumph of Gold. Pick wrote: "I am afraid
that one day the government will indeed call gold in. Gold bullion will be
subject to confiscation. This is the one big advantage of numismatic gold, such
as Double Eagles. It’s an idiosyncrasy of governments that although they may
prohibit ownership of gold in any form, they are reluctant to touch collections
of numismatic gold coins."

"Today there are some 49 countries which forbid ownership of gold by their
citizens, but do allow holding gold coins for numismatic purposes. Even the
Soviet Union and Eastern countries legally tolerate the acquisition of
numismatic gold coins. For these are the only gold holdings that could be kept
in your safe deposit box without any fear of confiscation."

newsfromthewest.blogspot.com/2008/03/gold-confiscation-by-roosevelt.html?zx=ded59eb7f2500c04

Konfiskata -- Absolutna bzdura...

[polarbeer]

Jak sobie wyobrazasz konfiskate?

Link do czesci piewszej

[polarbeer]

fofoa.blogspot.com/2009/08/confiscation-anatomy-different-view.html

[gardenlover]

IMHO nie będzie to ordynarna konfiskata , ale pewne formy utrudnienia . Zacznie się od bankructwa państw ( do czego już blisko) , koncesjonowanie handlu PM i możliwe " ceny urzędowe ", całkowitego rejestrowania obrotu gospodarczego , zwiększanie opodatkowania wszelkich transakcji , pewne formy prohibicji PM ( może znowu ominąć kolekcjonerstwo , jubilerstwo i medycynę ) aż po ponowne zdanie posiadanego bulionu pod groźbą surowych kar . Srebro ponadto może być uznane za towar strategiczny z uwagi na zastosowania wojenne i przemysłowe .

Z uwagi na morale społeczeństwa donosicielstwo może być bardzo skuteczną formą dyscyplinującą .

www.silverbearcafe.com/private/11.10/prohibition.html
numia.pl/forum/inwestycje-w-monety/emerytalny-program-numizmatyczny/1

Polar - nanieś recesje na wykres Srebra

[szutnik]

Polar - nanieś sobie recesje na długoterminowy wykres Spot Srebra i
zobacz co się dzieje bezpośrednio przed recesjami i w ich trakcie.
Cena srebra wtedy rośnie czy spada? Spada. Nawet w inflacyjnych
latach 70-tych, gdy srebro było "antyinflacyjnym złotem dla
ubogich", w czasie recesji jego cena spadała (niewiele,ale jednak; w
zasadzie cena Ag formowała wtedy trójkąt). Masz więc prostą
odpowiedź, co jest czynnikiem decydującym o trendzie ceny srebra -
aktywność gospodarcza. Jest więc srebro najpierw metalem technicznym
czy szlachetnym?

Szczyt ceny srebra spot z 80 r to 42,3 USD/oz. Kto zakłada, że cena
srebra pójdzie teraz mocno wyżej np. Przycinek ze swoim 100 USD/oz
w poście powyżej, musi też zakładać wybuch potężnej inflacji w
najbliższym czasie i powrót "złota dla ubogich". Tymczasem
środowisko w tej chwili mamy deflacyjne a nie inflacyjne, i takim
pozostanie przez najbliższych kilka lat.

Gdzie jest ta hiperinflacja, o której rok temu krzyczeli wszyscy
Goldbugs i Peter'y Schiff'y, że miała nas dopaść w 2010 "bo FED
drukuje"? Widzisz ją? To, co zostało "wydrukowane" ledwo
zrównoważyło to, co "wyparowało" z bilansów instytucji finansowych.
W efekcie masz na CPI to, co widać.
Tu jest to doskonale opisane, czarno na białym. Nigdy lepiej bym
tego nie zrobił:

www.contraryinvestor.com/2010archives/moapril10.htm

Rekordowo niskie wykorzystanie mocy produkcyjnych w Japonii, Europie
i USA wskazuje, że producenci nie będą w stanie wytworzyć znaczącej
presji cenowej w najbliższych latach. Delewarowanie sektora
prywatnego i znaczący przyrost oszczędności konsumentów (boomers
próbują podratowac swoją sytuację przedemerytalną) też nie
pozostawia złudzeń - szaleństwa nowych kredytów, jako czynnika
inflacyjnego nie będzie. Będą co najwyżej krótkie epizody
niewielkich przyrostów nowych kredytów miesiąc do miesiąca, ale na
zmianę tendencji nie ma co liczyć przez co najmniej 3-4 lata.
Co więc ma być "inflacyjną składową napędową" wzrostu cen srebra?

Spekulacje instytucji finansowych podniosą cenę na Srebro? (kolejna
bajka "Silverbugs" - czyli wydrukowana kasa wpłynie na rynek srebra
bezpośrednio)
To krótkoterminowo mogłoby trochę podbić cenę, ale w średnim
terminie wyparłoby z rynku większość przemysłowych nabywców
fizycznego srebra, czego następstwem byłby potężny krach -
przemysłowi nabywcy srebra nie będą w stanie przerzucić rosnącej
ceny srebra na odbiorców swej produkcji (patrz moce produkcyjne),
więc "panika zaopatrzeniowców" nam nie grozi, co najwyżej fala
bankructw słabszych firm elektronicznych, chemicznych i jubilerskich
bazujących na srebrze, wypartych z rynku w następstwie
takiej "spekulacji finansówek"... Odpada kolejny czynnik.

Na razie światowy wzrost gospodarczy, w sumie dość marny, ale jest,
więc długoterminowy trend na rynku srebra chwilowo jest
niezagrożony. Ale już w 2011 r państwa zaczną oszczędzać
(przynajmniej tak prawie wszystkie kraje zapowiadają), i pod koniec
2011 wzrost gospodarczy w najbardziej rozwiniętych krajach może być
już tylko wspomnieniem...

A skąd te moje 22-25USD/oz (Spot)? To proste. 21,35 USD/oz - szczyt
ceny z 2008 r. Jeśli na srebrze zrobi się podwojny szczyt, to cena
dojdzie gdzieś tu.
Na poziomie 23 USD/oz jest 50% zniesienie bessy na rynku srebra z
lat 1980-2001, a 24,5 USD/oz to bardzo istotny technicznie szczyt
jednego z korekcyjnych wzrostów w czasie tej bessy. W sumie strefa
22-25 jest potężnym oporem, którego cena Ag nie powinna przełamać
bez powrotu do normalnego wzrostu gospodarczego, podpartego wzrostem
akcji kredytowej sektora prywatnego( a więc za co najmniej parę lat,
kiedy ruszy nowy supercykl kredytowy, na razie stary supercykl,
ktory zaczął się na początku lat 50-tych, został zakończony wraz z
pęknięciem banki nieruchomościowej).

Czy wyjaśniłem to dość klarownie?

Szutnik - to nie sa lata 70-te

[polarbeer]

Nadal patrzysz linearnie

no to ile?

[lulu1024]

Bardzo lubię czytac armagedonistów Traktuje to jako swoisty ptaszek w kopalni. Jak piszczą i krzycza jak to strasznie jest i wynajduja kolejne powody dla których miało by byc gorzej to wiem, ze na razie jeszcze wszystko w porzadku. Jak zaczną cichnąc lub wypisywac się to będę się zastanawiał.

Mam tylko pytanie. Jeśli jesteście konsekwentni to prosze powiedzieć mi na ile się przygotowujecie. Chodzi mi o okres? Powiedzmy, ze bedzie jakies zawirowanie. Jak długo ono potrwa? tydzień? Miesiąc? Ktoś tu pisał o tym, by mieć zywnośc na miesiac. (niestety forum odrzuca mi moje wpisy wiec nie wszystkie dochodzą, chciałem go wtedy zapytać czemu nie 6 lat, ostatnia wojna tyle trwała w Polsce, a w Afaganistanie nawet dłużej).
To jak? Jeśli jesteście konsekwentni to powiedzcie ile na głowe mieszkańca trzeba by było zgromadzić tego srebra. Pewnie trzeba by myslec o czyms wiecej niz chleb i woda. Potrzebne mieso, witaminy, lekarstwa, oświetlenie itp. Po za tym to wszystko wzrośnie. Jesli ktos liczy, ze dzis kupuje uncje srebra za 100zł i bedzie ona warta 40 tyś zł (tak, tak gdzies to czytalem takie sa przeliczniki ) to cena chleba tez wzrośnie. Wiec jak tam jest z Waszymi przygotowaniami?
;D

[bottomturn]

Lulu ,tytuł wątku z 5 sierpnia brzmi "co sądzicie o perspektywach cen srebra?", przycinek z polarnym wyrażają sie jasno :
"Srebro idzie na 100. Srebro bedzie najlepsza inwestycja najblizszej dekady....., Glowny powod dla ktorego warto w srebro inwestowac jest bardzo prosty Ceny zlota i srebra sa sztucznie obnizane, to stwarza swietna okazje dla tych ktorzy maja oszczednosci"
Dziś po trzech miesiącach 46% na plus:
stooq.pl/q/?s=xagpln&d=20101105&c=3m&t=l&a=lg&r=xagusd+xageur

[przycinek.usa]

"Kto zakłada, że cena srebra pójdzie teraz mocno wyżej np. Przycinek ze swoim
100 USD/oz w poście powyżej, musi też zakładać wybuch potężnej inflacji w
najbliższym czasie i powrót "złota dla ubogich"."


Szutnik, masz to nieprzemyslane. "Np. Przycinek" uwaza, ze cena srebra na rynku
jest powiazana (odwrotnie proporcjonalnie) do podazy miedzi, co oznacza, ze
srodowisko deflacyjne ogranicza konsumpcje i spowoduje spadek produkcji miedzi,
co spowoduje wielki skurcz na rynku srebra. Reszty np. przycinek nie bedzie
komentowal.

Drobne dyskusje+ polemiki

[szutnik]

Polarbeer:

Wysmiewasz sie z ludzi ktorzy mieli racje kupujac srebro gdy
kosztowalo ponizej $5 z uncje.
Nie wyśmiewam, zwracam tylko uwagę na to, że nie ma hiperinflacji. A
miała być i wg np Schiffa ale też i Jim'a Rogers'a ceny surowców
miały już być dużo wyżej. A przecież nie są. Wiara w
hiperinflację, "bo drukują" to jest właśnie to "linearne myślenie",
o którym piszesz.

Prechter cierpi na to samo, co większość Goldbugs - "sztywny kark"
nie pozwalający na zmianę spojrzenia, gdy sytuacja rynkowa się
zmieni.
Co zaś do "ludzi mających rację": ilu z nich modliło się od lat 80-
tych o zmianę trendu i cały czas dokupowało srebro, tracąc na tym
majątek? Ilu Goldbugs popłynęło w latach 1980-2001 na inwestycjach w
metale? To właśnie jest "sztywny kark". Trend się odwrócił w 2001 r
i znowu "mają rację". Ale nic nie trwa wiecznie - kiedyś trend znowu
wykona zwrot, a Goldbugs tego nie zauważą...

Pytasz gdzie jest ta hiperinflacja?

[polarbeer]

Zaczne od konca:

CytatZawsze mnie zadziwia ta wiara Goldbugs we wszechobecny spisek
i kontrolę cen. Ilu ludzi i jakie siły w to musiałyby być
zaangazowane? I jak w tym utrzymać tajemnicę, przy tysiącach ludzi w
to wkręconych?

O jakiej tajemnicy piszesz? Przeciez fakty sa znane od dlugiego
czasu... Nie jest zadnym problemem udowodnienie dzialalnosci
przestepczej na masowa skale jaka sie odbywa codziennie na rynkach
zlota i serebra (ostatnio na innych rynkach rowniez)

Buffett boi sie inflacji

[przycinek.usa]

wyglada na to, ze z ta inflacja nie jest tak calkiem zle, skoro Buffett wlasnie
przymierza sie do kupna krotkich bondow:

finance.yahoo.com/news/Buffett-Preps-His-Portfolio-fool-918619435.html?x=0
ALE rownoczesnie Goldman wystawia rekomendacje kupna zlota, co - nie ma sily -
musi doprowadzic do spakdu cen.

www.zerohedge.com/article/goldman-goes-goo-goo-gold-gold-market-poised-rally-us-real-rates-head-lower

Wyglada na to, ze czeka nas hustawka cenowa w kolejnosci - spadek gieldy, spadek
zlota, odwrocenie, dodruk i inflacja.

Pytanie tylko, czy spadek cen zlota i srebra bedzie chwilowy i plytki, czy tez
gleboki i dlugotrwaly?

Biorac pod uwage to:

www.zerohedge.com/article/there-liquidity-problem-goldman-prime
Moze po prostu Goldman topi i potrzebuje forsy i chce korzystnie opylic zloto
aby sie wydobyc z klopotow? O ile oczywiscie sa jakies klopoty, bo z tymi
bankami to nigdy nic nie wiadomo.

Tak czy inaczej wyglada na to, ze korekta na EUR sie zakonczyla i mamy powrot do
trendu wzrostowego na dolarze. Trzeba chyba odkurzyc stary watek kadilaka o EUR

[przycinek.usa]

abstrachujac od faktu, ze to nie proroctwo, tylko zwykla logika - cena idzie na 35 i dopiero wtedy korekta. do $30 za uncje to po prostu dalej jest tanio.

[pawel-l]

Na rynku srebra dzieją się ciekawe rzeczy. Obrót w ostatnich dniach był większy niż roczna produkcja !
JPMorgan powszechnie jest oskarżany o manipulacje tym rynkiem.
Są głosy, że fizyczne wykupienie srebra może położyć tę firmę na łopatki. Mam pewne wątpliwości czy ceny nie są troche za wysokie na takie zabawy.
Więcej:
hansklos.blogspot.com/2010/11/bojkot-czyli-wybory.html

Jakiś francuz zachęca do wycofywania pieniędzy z banków 7 grudnia.
Prędzej czy później taka panika jest pewna jak w banku , ale chyba jeszcze nie teraz.