ZSRR bis

[glupi_jasio]

Wstyd mi troche, ze sie az tak zaniedbalismy.
Przeciez - od kilku lat (jak sie wydaje, osmielone relatywna pasywnoscia UE, NATO i USA - wobec rosyjskiej agresji na Gruzje - wladze Rosji, jak rowniez ich ideolodzy, jak Dugin, dosc jawnie i bezposrednio deklaruja chec powlania do zycia starego-nowego tworu, zwanego "Unia Eurazjatycka", czyli unii gospodarczej i politycznej panstw bylego ZSRR, pod wodza Moskwy.

Twor ten, rzekomo, powierzchownie, podobny do Unii Europejskiej, w istocie, ma calkiem czym innym, poniewaz cala jego struktura jest podporzadkowana lewarowaniu potencjalu Rosji. Jest calkiem czym innym, bo jest budowany jako hierarchia jawnie autorytarna. Jest calkiem czym innym, bo opiera sie na archaicznych podstawach: sila militarna - terytorium - surowce. Jest calkiem czym innym, bo nie waha sie, jak pokazuja zdarzenia roku 2014, przed bezprawna, bezposrednia, panstwowa przemoca wobec ludow, ktore nie akceptuja dominacji Kremla.

Eskalacja zdarzen wokol Ukrainy jest rezultatem konfrontacji ukrainskich aspiracji do zblizenia z Zachodem, z zachodnim kanonem praworzadnosci, wolnosci i szacunku dla ludzi i ich wyborow, z dazeniem Kremla do wskrzeszenia ZSRR, pod nazwa Unii Eurazjatyckiej.

W 2013 roku Moskwa wykorzystala kryzys gospodarczy na Ukrainie i rosnaca slabosc i zaleznosc Janukowycza i zwiazanych z nim oligarchow do dwu szalenie agresywnych posuniec:

-zablokowania stowarzyszenia Ukrainy z UE
-ostrej i skutecznej presji na przejecie ukrainskiej infrastruktury energetycznej - gazociagow, rafinerii

Ukraina byla na drodze do cichej inkorporacji przez Rosje do ZSRR-bis. I tego bylo juz dla wszystkich za duzo. Stad wlasnie ta wojna.

Wojna o to, czy ZSRR powroci, czy nie.

Wydaje mi sie, ze dla Polakow, europejczykow i Amerykanow to jest dosc oczywisty wybor. Mysle, ze nawet Niemcy, mimo ich wyroznionej roli w rosyjskich planach i specjalnego traktowania przez Kreml, zwlaszcza finansowego (historia dominacji Europy kontynentalnej przez rusko-pruskie przymierze jest dluga i tragiczna), rozumieja dobrze roznice miedzy swiatem w cieniu Waszyngtonu (RFN - praworzadnosc, wolnosc, bezpieczenstwo, gospodarcza prosperity) i w cieniu Moskwy (NRD - dziadostwo, zacofanie, zamordyzm, STASI etc - czyli mowiac krotko - Mercedes, Audi, Volkswagen, Opel - vs. Trabant).

Dlatego wlasnie sytuacja jest tak powazna.

Putin bardzo chce wskrzesic ZSRR i potrzebuje do tego Ukrainy.

Grecja...

[glupi_jasio]

Z racji tego, ze Grecja to chrzescijanstwo wschodnie, Grecy lubia Rosje... a do tego - wspolni, historyczny wrog - Turcja. No i klopoty z Niemcami...

Nic wiec dziwnego, ze Unia Eurazjatycka ma juz swoja partie w Grecji... Biedne, zahukane baranki, wieczne ofiary agresji Zachodu.


Lider partii Front Patriotyczny Grecji Stavros Vitalis oświadczył, że „Grecja powinna wystąpić z Unii Europejskiej i ogłosić wejście do Unii Euroazjatyckiej”. Następnie rozwinął on swoją wizję perspektyw dla kraju w tej wspólnocie: „Nawiązując przy tym silnie stosunki z Serbią. Wymienię bardziej konkretnie gospodarczy podtekst takich działań:

1. Udostępnić Rosji strefę wolnego handlu w mieście, które będzie wybrane na drodze wspólnej decyzji. Dla nas, Greków, najlepszym rozwiązaniem byłby wybór Salonik.

2. Wystąpić ze strefy euro, przywrócić walutę drachmę, przywiązać ją do rosyjskiego rubla.

3. Usunąć wszystkie przeszkody jakie stoją na drodze rosyjskim inwestycjom, zapewnić swobodne przemieszczanie się rosyjskich obywateli na terytorium Grecji.

4. Wypracować między Rosją a Grecją wertykalną integrację w stosunkach handlowo-gospodarczych. Na koniec, zapewnić wsparcie dla rosyjskich energetycznych projektów dotyczących transportu zasobów energetycznych w stronę Europy”.

Przy czym Stavros Vitalis poruszył także kwestię obrony kraju, proponując między innymi:

„1. Rozmieszczenie rosyjskich elementów systemu obrony przeciwlotniczej i przeciwrakietowej na terenie wszystkich wysp Morza Egejskiego.

2. Zapewnienie stałego postoju rosyjskiej floty w portach wysp Morza Egejskiego, starając się jednocześnie otrzymać na to zgodę od NATO.

3. Rozpoczęcie wspólnej produkcji nowoczesnych systemów zbrojnych. W tym miejscu chciałbym szczególnie podkreślić, iż rosyjskimi, czy natowskimi systemami obronnymi zainteresowana jest przede wszystkim większość załogi greckich sił zbrojnych”.

Front Patriotyczny Grecji jest jedną z ważniejszych pozarządowych opozycyjny sił w kraju. Jak widać, Unia Euroazjatycka, z jądrem w postaci Rosji, jest w stanie stać się centrum, przyciągającym te nacje, które nigdy wcześniej nie wchodziły w skład rosyjskiego (radzieckiego) imperium.

[glupi_jasio]

Zapomnialem linku:

www.geopolityka.org/analizy/1172-unia-euroazjatycka-zagrozenia-i-perspektywy
Prosze otwierac i czytac ostroznie, jesli idzie o moje intuicje, to by sie nie zdziwil, jesli to bylby portal "eurazjatycki" po polsku (przykuli moja uwage jakis czas temu i taka intuicja mi po tym zostala; oczywisice, moge sie mylic...)

[trevistas]

Cytat:
''Z racji tego, ze Grecja to chrzescijanstwo wschodnie, Grecy lubia Rosje... a do tego - wspolni, historyczny wrog - Turcja. No i klopoty z Niemcami...''
Omal kazdy fragment powyzszego zdania jest dyskusyjny. Jedynym lacznikem jest ''chrzescijanstwo wschodnie''. Co moze znaczyc wiele a moze I nie.
Do dyskusji jest fragment o lubieniu Grecji przez Rosje: Stalin w uzgodnieniu z Churchillem podzielili wplywy na Balkanach; I Stalin zrzekl sie wplywow w Grecji I z zelazna konsekwencja tego sie trzymal. A spowodowalo to w konsekwencji upadek powstania komunistycznego w Grecji (1949). Walki byly bardzo krwawe a wladze przejely srodowiska gleboko prawicowe (z wielka pomoca W. Brytanii I USA).
Antytureckosc Rosji I Grecji ma rozne zrodla. Pierwszy zamiar rozbioru Otomanskiej Turcji pojawil sie w glowie carycy Katarzyny w pol. XVIIIw. Generalny zamiar to bylo zajecie ciesnin, Konstantynopola I uzyskanie wplywu bezposredniego na patriarche. Owszem, flota rosyjska pojawiala sie na Morzu Egejskim I Adriatyckim, ale bez jakis specjalnych fanfar. Rosyjskie zamiary byly oportunistyczne I wynikaly z dostrzeganego slabniecia Otomanow. Wymienione rosyjskie zamiary nigdy nie przyniosly zamierzonego efektu, choc w 1878 roku byly bliskie, ale zostaly anulowane przez Traktat Berlinski, (I mialo to cos do czynienia z Bulgaria a nie Grecja).
Greckie uzyskanie ograniczonej suwerennosci (pol. XIXw) nie ma wiele wspolnego z Rosja, a bylo ono sponsorowane przez zachodnioeuropejskie srodowiska panhellenistyczne. Mimo swego generalnego braku milosci do Turcji, wojska greckie nie walczyly praktycznie bezposrednio z tureckimi w czasie Iej Wojny Balkanskiej. Rowniez w czasie Iej Wojny Swiatowej Grecja nie wystepowala pko Turcji, mimo wielu namow ze strony Ententy. Antytureckosc Grecji bierze sie z przegranej wojny z Turcja (1921-23) - wywolanej przez Grecje. Przegrana wojna spowodowala masowa ekspulsje grekow z Turcji I male straty terytorialne. W tym samym czasie bolszewicy finansowo wspierali Kemala Pasze. Nalezy tez podkreslic, ze w czasie istnienia Imperium Otomanskiego, grecy mieli tam wielce uprzywilejowana pozycje. Stad tez pomysly ww. greckiego Frontu uwazam za malo dorzeczne.
Klopoty z niemcami.....oprocz okresu II W. Swiat. - Grecja nie miala nic bezposrednio do czynienia z Niemcami, moze za wyjatkiem tego, ze krolowie grecji byli pochodzenia niemieckiego - ale to byl grecki wybor (choc nie calkiem wolny).

[glupi_jasio]

trevistas napisał:

(...)

Bardzo dziekuje za bardzo interesujacy i kompetentny tekst! Kawal historii w pigulce, rewelacja.

Wyjasnie moze jeden punkt, mianowicie o co chodzilo z Niemcami. Oczywiscie, II wojna swiatowa, ale wazniejsze jest to, co sie dzialo ostatnio: mianowicie, o ile wiem, w czasie ostatniego kryzysu okazalo sie, ze lwia czesc banki finansowej i kredytowej w Grecji zostala wywolana przez niemieckie instytucje finansowe; one tez chca teraz sciagac z Grecji dlugi, narzucac programy sanacyjne itp.

Z samego faktu, ze w Grecji wybuchlo powstanie komunistyczne (z tego co piszesz, nie wspierane przez Stalina), wynika, ze "w ludzie" jest duzy ladunek sentymentow antyzachodnich i prorosyjskim, wzmocniony obecnie kryzysem. Jest to karta, ktora Kreml moze probowac grac przeciw Unii.

[trevistas]

Cytat:
''Z samego faktu, ze w Grecji wybuchlo powstanie komunistyczne (z tego co piszesz, nie wspierane przez Stalina), wynika, ze "w ludzie" jest duzy ladunek sentymentow antyzachodnich i prorosyjskim, wzmocniony obecnie kryzysem. Jest to karta, ktora Kreml moze probowac grac przeciw Unii.''
Nie wspierane przez Stalina, ale wspierane przez Jugoslawie (Tito), na tyle na ile mogla; mozliwe, ze i jakos wspierane przez Bulgarie, ktora zawsze miala i ma na oku Macedonie.
Ogolnie, to powstanie to calkiem skomplikowana historia.
Zgadzam sie, sentymenty antyachodnie moga byc calkiem duze, pamietajac, ze w latach 50 tych i 60 tych wlasciwie to rzadzili tam brytyjczycy i amerykanie.

Syria tez...

[glupi_jasio]

en.ria.ru/world/20120803/174957493.html
(to chyba link do rosyjskiej RIA Novosti?)

Tekst z lata 2012.


Syria is planning to join the Customs Union of Russia, Belarus and Kazakhstan soon, Syrian Deputy Prime Minister Kadri Jamil said on Friday.

“I think we will join the Customs Union in the near future,” Jamil told RIA Novosti on the sidelines of a news conference in Moscow.

Jamil, who is in charge of economic issues, led a delegation of Syrian ministers at talks with Russian government officials, including Deputy Prime Minister Alexander Khloponin and First Deputy Foreign Minister Andrei Denisov, earlier this week.

No prosze!

Syria tez chce do Unii Eurazjatyckiej... Putin, Lukaszenko, Nazarbajew, Assad. Niezly swiatowy biegun...

o, prosze! Ukraina...

[glupi_jasio]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,14032231,Ukraina_zrobila_krok_do_integracji_z_rosyjska_Unia.html
Prawe skrzydlo rodziny


Ukraina zrobiła krok do integracji z rosyjską Unią Euroazjatycką
Andrzej Kublik
04.06.2013 , aktualizacja: 03.06.2013 21:45



Ukraina patrzy na wschód. Co z integracją europejską?

W piątek w Mińsku władze Ukrainy podpisały memorandum "o pogłębieniu współpracy" z unią celną związku gospodarczego Rosji, Białorusi i Kazachstanu. Dokument sygnowali premier Ukrainy Mykoła Azarow i Wiktor Christienko, bliski współpracownik prezydenta Rosji Władimira Putina, były minister w kilku rządach Rosji, który obecnie jest szefem Euroazjatyckiej Komisji Gospodarczej. To instytucja odgrywająca rolę organu wykonawczego w stworzonej przez Rosję unii celnej, która ma stopniowo przekształcać się w Unię Euroazjatycką - konkurencyjną dla UE organizację gospodarczo-polityczną.


(...)

Prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz zapewnił już przewodniczącego KE Jose Manuela Barrosa, że przewidziana w memorandum współpraca Ukrainy z rosyjską unią celną nie stanowi odwrotu od strategicznego kursu Kijowa na eurointegrację.

Ale portal "Dzerkało tyżnia" ujawnił, że w toku negocjacji tekst memorandum zmieniono na niekorzyść Ukrainy. Np. pierwotny tytuł dokumentu mówił o przyznaniu Ukrainie statusu obserwatora w rosyjskiej unii, a obecnie mówi o pogłębieniu współpracy. Przede wszystkim zaś w memorandum pojawił się zagadkowy zapis, że "Ukraina deklaruje zamiar przestrzegania zasad zapisanych w dokumentach tworzących podstawę prawnotraktatową unii celnej i wspólnej przestrzeni gospodarczej, a także powstrzymywania się od działań i oświadczeń skierowanych przeciw interesom unii celnej i wspólnej przestrzeni gospodarczej".

Jak zauważyło "Dzerkało tyżnia", w ten sposób Ukraina z góry zadeklarowała, że będzie działać w interesach rosyjskiej unii celnej, nie mając w niej jeszcze nawet statusu obserwatora. A Rosja już wiele razy sygnalizowała, że umowa o stowarzyszeniu Ukrainy z UE jest sprzeczna z interesami rosyjskiej unii celnej.



Ale z nas flejtuchy

[chcebyctu]

Myslę, że Putin w ostatecznym rozrachunku straci na zainteresowaniu Unii Ukrainą, które to w wyniku ostatnich wydarzeń jednak wzrosło...

[glupi_jasio]

No i stalo sie!

Powstala Eurazjatycka Unia Gospodarcza!

Zlozona z Rosji, Bialorusi i Kazachstanu...

Czyli, zamiast ZSRR-bis - powstal tercet trzech dyktatur.

www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/1138534,Euroazjatycka-Unia-Gospodarcza-Rosja-Bialorus-i-Kazachstan-razem
Ta unia, zwazajac na jej popularnosc i potencjal, to jest chyba kolejne, wielkie puttinowe zwyciestwo...