pyrrusowe zwyciestwo Tuska?

[robisc]

5-6 punktow procentowych przewagi nad Lechem Kaczynskim w pierwszej turze to
zbyt malo, aby byc pewnym swego w drugiej; Lepper uzyskal ponad 13 procentowe
poparcie, a jego zwolennicy raczej nie zaglosuja na Tuska

ja zaglosowalem w koncu na JKM i mam satysfakcje, ze pokonal Bochniarzowa

[damkon]

To dobrze, ze w ogole Pan zaglosowal. Wczesniej napisal Pan, ze na wybory Pan
nie pojdzie.
Czy ma Pan juz swoj typ na druga ture wyborow?

[klip-klap]

> 5-6 punktow procentowych przewagi nad Lechem Kaczynskim w pierwszej turze to
> zbyt malo, aby byc pewnym swego w drugiej; Lepper uzyskal ponad 13 procentowe
> poparcie, a jego zwolennicy raczej nie zaglosuja na Tuska
>

Lepper mnie zawiodl, myslalem ze dostanie min. 15%.
Tusk fajnie mowi wlasnie w tvp, jak po jakims praniu mozgu, hehe. Ale wyborcy
Leppera predzej dadza glos na Kaczynskiego. Sa jeszcze wyborcy Borowy i nie wiem
jak oni zaglosuja.
Bedzie fajnie, czas na najwieksze haki.

> ja zaglosowalem w koncu na JKM i mam satysfakcje, ze pokonal Bochniarzowa

Jeszcze nie wiadomo, to sa granice bledu statystycznego. Szkoda ze JKM dostal
tak malo.

[bush_w_wodzie]

robisc napisał:

> 5-6 punktow procentowych przewagi nad Lechem Kaczynskim w pierwszej turze to
> zbyt malo, aby byc pewnym swego w drugiej; Lepper uzyskal ponad 13 procentowe
> poparcie, a jego zwolennicy raczej nie zaglosuja na Tuska


jesli wyniki sondazy exit-poll sie potweirdza to tusk ma sporo wieksze szanse na
prezydenture. dolicz mu glosy borowskiego i bochniarz i wyjdzie ci prawie 50%.
tymczasem zwolennicy leppera i kalinowskiego moga zwyczajnie nie pojsc do wyborow


>
> ja zaglosowalem w koncu na JKM i mam satysfakcje, ze pokonal Bochniarzowa

ps

[bush_w_wodzie]

oczywiscie powyzsze twierdzenie o szansach tuska zaklada ze nie wyplyna w tym
tygodniu jakies interesujace materialy ze zbiorow barcikowskiego...

[robisc]

nie bylbym taki pewien, ze wszyscy zwlennicy Borowskiego popra Tuska; w koncu
np. emerytom blizej do pogladow Kaczora

[bush_w_wodzie]

robisc napisał:

> nie bylbym taki pewien, ze wszyscy zwlennicy Borowskiego popra Tuska; w koncu
> np. emerytom blizej do pogladow Kaczora
>


jasne... choc borowski do dla wielu liberal a nie socjalista. z drugiej strony
czesci elektoratu leppera kaczynski moze sie wydawac zbyt katolicki

moim zdaniem jesli exit poll sie potwierdza i nie zagraja kwity to tusk wygrywa

tak na 65%

[heimer]

robisc napisał:

> nie bylbym taki pewien, ze wszyscy zwlennicy Borowskiego popra Tuska; w koncu
> np. emerytom blizej do pogladow Kaczora

To wcale nie jest takie oczywiste.

W czasie wieczoru wyborczego w tv pojawila sie informacja, ze
na Tuska glosowalo WIECEJ BEZROBOTNYCH niz na koczora.
Jesli to jest nadal aktualne, to to jest dla mnie rewelacja.

[szczurek.polny]

Kaczor może ostro zawalczyć o wyborców Borówy:
1) strasząc dziką lustracją "w stylu Rokity"
2) obiecując socjał

[robisc]

szczurek.polny napisał:

> Kaczor może ostro zawalczyć o wyborców Borówy:
> 1) strasząc dziką lustracją "w stylu Rokity"
> 2) obiecując socjał

najwieksze rezerwy Kaczora tkwia na wsi i w malych masteczkach, gdzie
zdecydowanie wygral i gdzie rowniez byla najnizsza frekwencja;

ciekawa opinia

[robisc]

wybory2005.interia.pl/aktualnosci/news?inf=674592

i jeszcze jedna

[robisc]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8030453,wiadomosc.html

zbiegaja sie...

[bush_w_wodzie]

w gfk polonia juz jest tylko 36.5:33.4 dla tuska

a 15.3 dla leppera

robi sie coraz ciekawiej

bedzie bardzo ostro

[klip-klap]

Moje ostatnie wrozenie z fusow sie nie zgadza . Lepiej to ocenilem pare
miesiecy temu i sadze, ze Tusk jednak wygra z mala przewaga do 10 punkt.
procentowych. Wygra z tych kilku prostych powodow: wzrost, prezencja, lagodnosc,
kwasniewizm. Co prawda mowi niewyraznie, ale Kaczynski sapie i jest maly.

[bush_w_wodzie]

klip-klap napisał:

> Moje ostatnie wrozenie z fusow sie nie zgadza . Lepiej to ocenilem pare
> miesiecy temu i sadze, ze Tusk jednak wygra z mala przewaga do 10 punkt.
> procentowych. Wygra z tych kilku prostych powodow: wzrost, prezencja, lagodnosc
> ,
> kwasniewizm. Co prawda mowi niewyraznie, ale Kaczynski sapie i jest maly.



jesli nawet nie wyplyna kwity to tuska zaatakuja za agnostycyzm. faktycznie:
slub koscielny z zona tuz przed kampania bardzo zle wyglada. andrew moze
stanowczo poprzec kaczora. poza tym jarucka moze `sie zalamac'. tak tak. moga
sie przydarzyc donaldowi bardzo przykre niespodzianki

[klip-klap]

No a ja mysle, ze "ktos" jednak za Tuskiem stoi. Chyba,ze "ktos" jest podwojnie
przebiegly, wtedy wyjdzie na Twoje.

>andrew moze
> stanowczo poprzec kaczora.

To jest spora szansa Kaczynskiego - polska wies. Oni w zyciu nie zaglosuja na
tego przebrzydlego liberala Tuska. Tylko dlaczego agnetura ruska ma wspierac
Kaczynskiego ? W zasadzie bylby jeden powod: Kaczynski jest ostrozny z
lustracja, choc ja mysle, ze on sie tu kryje i mysli dokladnie odwrotnie.

[bush_w_wodzie]

klip-klap napisał:

> No a ja mysle, ze "ktos" jednak za Tuskiem stoi. Chyba,ze "ktos"
> jest podwojnie przebiegly, wtedy wyjdzie na Twoje.
>

a ten ktos ma na imie wlodzimierz

>
> >andrew moze
> > stanowczo poprzec kaczora.
>


> To jest spora szansa Kaczynskiego - polska wies. Oni w zyciu nie zaglosuja na
> tego przebrzydlego liberala Tuska.


chyba sie zgadzam. moga jednak wcale nie zaglosowac


> Tylko dlaczego agnetura ruska ma wspierac
> Kaczynskiego ? W zasadzie bylby jeden powod: Kaczynski jest ostrozny z
> lustracja, choc ja mysle, ze on sie tu kryje i mysli dokladnie odwrotnie.


lustracja ich malo interesuje. ci o ktorych chodzi sa zarejestrowani tylko w
moskiewskich katalogach

kaczynski - z lekka dawka antyeuropejskosci i narodowo-katolicko-populistycznym
elektoratem i slabiutkimi kadrami - sa wymarzona wladza w polsce dla rosjan.
bedzie mozna oskarzac o awanturnictwo zacofanie rusofobie... i robic polityke
euro-rosyjska nad naszymi glowami

polska rzadzona przez po bylaby trudniejszym przeciwnikiem. zwlaszcza ze
niemieckim kanclerzem bedzie chadek

[vice_versa]

Bushu_w_wodzie, jeśli zakładasz że Polska jest geopolitycznym polem bitwy
mocarstw i karłów mocarstwa udające, to obracając się w tym pardygmacie sądzę
że poglądy Kaczyńskiego i styl prowadzenia kampanii są iście teksańskie.

Oczywiście to że ktoś ni z gruchy ni z pietruchy zarzuca swoim przeciwnikom, że
są agentami Moskwy nie koniecznie oznacza, że samemu się jest agentem
Waszyngtonu, ale podobna supozycja wdzięcznie wpisuje się w logikę takiego
myślenia.

Po drugie objęcie pełni władzy przez Kaczorów wpisuje się też w drugi front
geopolityki. Dziś dla Ameryki najistotniejszy jest front wewnątrzeuropejski.
Ameryka może zręcznie grać europejskimi animozjami pomiędzy państwami we
własnym interesie. To nie jest tylko insynuacja ale rzeczywistość. A Kaczory
mogą tu oddać wręcz nieocenione usługi.

Pozdrawiam

[bush_w_wodzie]

vice_versa napisał:

> Bushu_w_wodzie, jeśli zakładasz że Polska jest geopolitycznym polem bitwy
> mocarstw i karłów mocarstwa udające, to obracając się w tym pardygmacie sądzę
> że poglądy Kaczyńskiego i styl prowadzenia kampanii są iście teksańskie.
>
> Oczywiście to że ktoś ni z gruchy ni z pietruchy zarzuca swoim przeciwnikom, że
>
> są agentami Moskwy nie koniecznie oznacza, że samemu się jest agentem
> Waszyngtonu, ale podobna supozycja wdzięcznie wpisuje się w logikę takiego
> myślenia.
>
> Po drugie objęcie pełni władzy przez Kaczorów wpisuje się też w drugi front
> geopolityki. Dziś dla Ameryki najistotniejszy jest front wewnątrzeuropejski.
> Ameryka może zręcznie grać europejskimi animozjami pomiędzy państwami we
> własnym interesie. To nie jest tylko insynuacja ale rzeczywistość. A Kaczory
> mogą tu oddać wręcz nieocenione usługi.
>


calkowicie zgadzam sie z tym co napisales. paradoksalne jest jednak to ze
zarowno rosja jak i usa maja najpewniej zbiezne poglady na to kto powinien
rzadzic w polsce choc z innych przyczyn


usa pragnie oslabiac spojnosc europy by oslabic ue i zapobiec tworzeniu sie w eu
przeciwwagi dla usa. sojusz francusko-niemiecko-polski + godadanie sie z rosja
byloby dla usa fatalnym wariantem


rosja pragnie zdeprecjonowac polske w ue by unieszkodliwic nasze know-how i
ambicje w kwestii polityki wschodniej. dodatkowo sklaniam sie do przekonania ze
rzady pis beda niekompetentne i rozchwianie polityczne sie powiekszy - a ruskim
w to graj


kaczynski w polsce bedzie wygodny dla usa i rosji i niewygodny dla eu.

tylko gdzie tu jest miejsce dla naszego interesu?

Tusk przegra jezeli...

[klip-klap]

...postawi na elektorat liberalny, musi zaryzykowac mocne przejscie na pozycje
prezia. Musi umiarkowanie blabalac, dzisiaj mu niezlke szlo, jak cos bredzil o
wierze i optymizmie. Oczywiscie to nie wystarczy, do tego potrzebne jest troche
kwitow na Kaczynskiego, mysle ze moze liczyc na zmasowane poparcie mediow.
Jezeli zas kwity nie wyjda i atakow na kaczora z mediow nie bedzie, to znaczy,
ze zachodowi jest obojetne kto wygra.

juz tylko 2 punkty

[bush_w_wodzie]

procentowe roznicy wg gfk polonia

35.6:33.5 i az 15.9 dla leppera

gw dalej trzyma 38.6:32.2:13.2

biedacy

[lastboyscout]

bardzo ciekawa rozmowa.

te dane tez....

[bush_w_wodzie]

taaak. widze to coraz bardziej kaczo zwlaszcza w kontekscie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=29349633&a=30124202
urywek:


Według sondażu [przedwyborczego] przeprowadzonego przez GfK Polonia na zlecenie
„Faktów” na Donalda Tuska chciałoby głosować 42% ankietowanych, natomiast na
Lecha Kaczyńskiego tylko 31% badanych.

<...>

Sondaż GfK Polonia przynosi dodatkowo wyniki drugiej tury wyborów prezydenckich.
W niej na Donalda Tuska głosowałoby 55% badanych, a na Lecha Kaczyńskiego 45%.


<...>

zwyciestwo?

[bush_w_wodzie]

wciaz jeszcze:

gfk polonia z 24.00: 35.3 : 33.7 : 16.0

dane pkw z 62% obwodow: 34.8 : 33.3 : 16.8 (ale te sa zapewne przewaznone na
rzecz leppera i przeciw tuskowi - bo ponoc najpozniej splywaja dane z duzych miast)

Raczej Kaczyński

[pepe49]

W drugiej turze zbiera wszystkie pozostałe elektoraty, z wyjątkiem Bochniarzowej i części Korwina.
Czy słabiutkie kadry i poparcie Rosji? Dla mnie Tusk to katastrofa, szczególnie w polityce zagranicznej.
Kadry PO? W ogóle czy PO ma jakieś kadry?

Bezwarunkowe poparcie UE jako państwa i brak jakiejkolwiek innej myśli.
W polityce wewnętrznej kompletny brak kwalifikacji. Oceniam go jako dobrego wyborcę UPR, który popiera ogólniki, ale już nie jako elekta z UPR.

Jedyne, do czego być może można by go użyć, to wybór kandydata na prezesa nbp, ale jego miłość do UE każe rozumieć, że wybierze kogoś lubiącego euro.
Czyli odpada.
Dla Kaczyńskiego gratulacje za szybki refleks:
m.in.
.wystawienie Marcinkiewicza,
.wyjazd do Brukseli
.decyzja o debacie przed kamerami
.marsz na wykład do Fundacji Batorego

Te wszystkie decyzje były podejmowane natychmiast. Nadaje się do rządzenia - decyzyjny. Tusk - w ogóle.

Mnie Kaczyński odrzuca wyłącznie jednym: deklaracją, że popiera pomysł przyjmowania homoseksualistów do pracy jako nauczycieli w szkołach.
Do reszty się przyzwyczaiłem.

2+-0.5 punktu procentowego

[bush_w_wodzie]

chyba tak juz zostanie:

PKW z ok. 90 proc. obwodówWedług danych z 91,53 proc. obwodów, Donald Tusk
otrzymał w I turze wyborów prezydenckich 35,82 proc. głosów, Lech Kaczyński -
33,29 proc. Informacje te przekazała Państwowa Komisja Wyborcza. Na dalszych
miejscach są: Andrzej Lepper - 15,56 proc. i Marek Borowski - 10,19 proc.
Jarosław Kalinowski otrzymał 1,85 proc. głosów, Janusz Korwin-Mikke - 1,41,
Henryka Bochniarz - 1,25. Frekwencja wyniosła 49,59.

------------

Gfk dla "Rz", godz. 1:00

Według informacji zebranych przez Gfk Polonia z 800 komisji wyborczych, w
których wcześniej odbywał się sondaż dla "Rz" i TVN, w pierwszej turze wyborów
prezydenckich najwięcej głosów zdobył Donald Tusk - 35,24 proc. Drugi był Lech
Kaczyński - 33,64 proc. Trzeci, Andrzej Lepper uzyskał 16,09 proc. głosów.
Następny, Marek Borowski, dostał 9,83 proc. Powyżej 1 proc. głosów uzyskali
jeszcze: Jarosław Kalinowski - 1,90 proc., Janusz Korwin-Mikke - 1,38 i Henryka
Bochniarz - 1,19. Frekwencja wyniosła 49,8 proc. Dane z godziny 1.00

ho, ho...a miala byc walka fer

[robisc]

a tu Jarucka, Łuczak i zobaczymy co dalej...

musze jednak przyznac, ze jestem zniesmaczony fronatalnym atakiem TVN na Kaczora
przy okazji przesluchania (tak, to dobre slowo) Kurskiego; Rymanowski zachowywal
sie jak aparatczyk PO; i jeszcze to podejrzane znikniecie Szajnfelda (moze
zreszta inaczej sie pisze to nazwisko), dzieki czemu obsmarowany zostal
wylacznie Kaczynski; widac pan Walter nie zamierza ukrywc swoich sympatii - jego
prawo, tyle ze taki brak obiektywnosci w programie opiniotworczym spowoduje w
dosc krotkim czasie wzrost ogladalnosci u konkurencji

[bush_w_wodzie]

kaczynscy bardzo chca miec prezydenture a po nie chce dac sie zmarginalizowac.
nie bedzie walki fair. fatalnie sie stalo ze po nie wygrala wyborow
parlamentarnych. wtedy sam bym glosowal na kaczora.


a tak? bedzie kiepski etatystyczny program gospodarczy i bardzo przecietny
prezydent albo pelna domincja etatyzmu z nieco skuteczniejszym prezydentem.
jesli kaczory zdominuja urzad prezydencki i parlament to po bedzie w bardzo
niewygodnej sytuacji. to zrodzi frustracje i niesnaski i- rzecz jasna - odbierze
po glosy. w takim scenariuszu nie ma szans na liberalne reformy przez najblizsze
8 lat. a zawdzieczamy ten pasztet ojcu rydzykowi

Rydzykowi ?

[wislok1]

Co ma piernik do wiatraka ? Rydzyk popiera PiS, tak samo jak GW i Kwas oraz
stare komuchy Tuska

[bush_w_wodzie]

wislok1 napisał:

> Co ma piernik do wiatraka ? Rydzyk popiera PiS, tak samo jak GW i Kwas oraz
> stare komuchy Tuska


rydzyk krotko przed wyborami parlamentarnymi rzucil milionowa armie swoich
zwolennikow do glosowania na pis zamiast na lpr. oczywiscie byl to manewr dobry
taktycznie z jego punktu widzenia. zwolennicy rydzyka tym sie roznia od innych
grup wyborcow ze w zasadzie nie mysla tylko karnie sluchaja


nawet trudno byloby rydzykow robic z tego zarzut - tyle ze mam wrazenie ze nawet
piso-wi oddal niedzwiedzia przysluge. kaczynscy woleliby chyba taki uklad w
ktorym platforma odpowiada za biezace rzadzenie realizujac w miare sensowny i
odpowiedzialny program gospodarczy (i traci elektorat) a pis jest takim
prosocjalnym recenzentem rzadu i ma urzad prezydenta ktory takze recenzuje
dzialania rzadu z pozycji prosocjalnych. no ale ojczulek namieszal. taka ma
widac robote

[robisc]

trudno, aby Rydzyk mial poprzec PO - ten ruch mozna bylo przewidziec, bo z
Giertychami od dawna mu nie po drodze; poniewaz nie udal sie eksperyment z
utworzeniem swojego wlasnego silnego stronnictwa postawil na PiS; mam jednak
wrazenie, ze to nie Rydzyk, ale Platforma sama strzelila sobie samoboja
lansujac podatek liniowy; usmiechajac sie do paru procent wyborcow stracila
glosy pewnie kilkunastu; swoja droga bedzie smiesznie jezeli teraz liberalnemu
Tuskowi zwyciestwo uratuja glosy postkomunistow; bedzie to oznaczalo, ze
kwestie gospodarki zejda na drugi plan, a zwycieza liberalne poglady Tuska na
kwestie spoleczne

Kurski out

[klip-klap]

Niezle posuniecie Kaczynskich, jezeli z Kurskim uzgodnione.
--
Poseł PiS Jacek Kurski został we wtorek usunięty ze sztabu kandydata na
prezydenta Lecha Kaczyńskiego i stanie przed koleżeńskim sądem dyscyplinarnym -
poinformowała Sylwia Kwas z biura prasowego PiS.

Jak dodała, Kurski został usunięty "za sformułowanie bezpodstawnych zarzutów
dotyczących przodków kontrkandydata w wyborach prezydenckich".

Kandydat PiS na prezydenta Lech Kaczyński oświadczył we wtorek, że nie jest
prawdą, "jakoby uwiarygodnił" wypowiedź swojego sztabowca Jacka Kurskiego.

Poseł PiS Jacek Kurski powiedział, że ze zrozumieniem przyjmuje decyzję o
usunięciu go ze sztabu wyborczego kandydata na prezydenta Lecha Kaczyńskiego.
Dodał, że o tej decyzji został poinformowany przez prezesa PiS Jarosława
Kaczyńskiego.

Kurski powiedział, że ma nadzieję, iż przed sądem wykaże "uczciwość swojego
postępowania". Dodał, że wystarczającą karą jest dla niego usunięcie ze sztabu.

- Ja nie oskarżałem Donalda Tuska, tylko poinformowałem opinię publiczną, że
sztab PiS-u zasypywany jest tego rodzaju informacjami - powiedział poseł.

Kurski podkreślił, że jego wypowiedź dla tygodnika "Angora" "umożliwiła Tuskowi
wyjaśnienie tej sprawy".

Sam Kurski ocenił "nerwową reakcję" sztabu kandydata Platformy Obywatelskiej na
prezydenta Donalda Tuska, jako "niepotrzebną burzę w szklance wody".

"Poważne źródła na Pomorzu mówią, że dziadek Tuska zgłosił się na ochotnika do
Wehrmachtu" - powiedział Kurski w wywiadzie dla "Angory". Szef kampanii Tuska
Jacek Protasiewicz nazwał tę wypowiedź oszczerstwem rzucanym przez "bullteriera"
Lecha Kaczyńskiego.

[vice_versa]

Z Kurskim uzgodnione na 100%. Na ile procent oceniamy to, że wypowiedź
Kurskiego była z braćmi uzgodniona? Mój typ: 95%.Takich rzeczy po prostu nie
zostawia się przypadkowi.

Kaczory nie tylko miały od zawsze i mają niepohamowany ciąg na władzę, oni są
przede wszystkim bezdennie głupi wierząc w moc socjotechniki a granic
przyzwoitości nie uznając. A ludzie granice przyzwoitości bardzo dobrze
rozumieją. I dlatego nie ma nic zdrożnego w porównywaniu kosztów remontu
gabinetu do obciętych hospicjom pieniędzy w Warszawie natomiast oczernianie i
oskarżanie o zdradę narodową osób zmarłych jest haniebne i podłe. Teraz Kaczory
mogą dziękować swojej głupocie za zwycięstwo Tuska.
Właśnie taki styl kampanii powoduje, że ludzi od polityki odrzuca. W chlewie
nie sposób pozostać gentlemanem. To porażające, że ludzie którzy pozwalają
sobie na rzucanie gównem mają odwagę powoływać się na ideały Sierpnia wmawiając
przy tym wszystkim, że chcą przywracać ład moralny.

W tym przypadku klip, z równym powodzeniem co doceniasz taktykę i wyrachowanie
Kaczyńskich mógłbyś tu wytaczać peany na temat pragmatyzmu Goebbelsa, Hitlera i
Stalina. Zastanów się co proponujesz. Do poczucia smaku już się nie będę
odwoływał.

ta okropna polityka

[klip-klap]

Teraz Kaczory
>
> mogą dziękować swojej głupocie za zwycięstwo Tuska.

Raczej nie glupocie. Przeciw Kaczynskiemu sa wszyscy oprocz RM, przeciw
Kaczynskiemu jest jego wyglad. Przeciez zdecyduje 'mowa ciala' i prezencja
wlasnie. Gdyby nie wada wymowy Tuska, to bylbym na 100% pewien, ze wygra.

> Właśnie taki styl kampanii powoduje, że ludzi od polityki odrzuca. W chlewie
> nie sposób pozostać gentlemanem. To porażające, że ludzie którzy pozwalają
> sobie na rzucanie gównem mają odwagę powoływać się na ideały Sierpnia wmawiając
>
> przy tym wszystkim, że chcą przywracać ład moralny.

Normalna kampania wyborcza, wiadomo ze wtedy jest ostro.
Za bardzo bierzesz to do siebie. To tylko show.

> W tym przypadku klip, z równym powodzeniem co doceniasz taktykę i wyrachowanie
> Kaczyńskich mógłbyś tu wytaczać peany na temat pragmatyzmu Goebbelsa, Hitlera i
>
> Stalina. Zastanów się co proponujesz. Do poczucia smaku już się nie będę
> odwoływał.

Doceniam,ale podejrzewam,ze niewiele to da Kaczynskiemu. Porownania z Hitlerem
czy Stalinem uwazam za zabawne. Dwaj kandydaci na prezia w propagandzie i zadzy
wladzy zadnemu z wymienionych do piet nie dorastaja. Chwyty stosuja obie strony
i Twoja konstatacja w stylu "jaka ta polityka okropna" wyglada dosc dziecinnie.
Sadzisz, ze oni po 15 latach w demokracji sa naiwni i idealistyczni ?

[vice_versa]

Kaczyński jest chuejm. To nie jest literówka to takie moje nowe słowo, które
właśnie wymyśliłem. Albo "tak o nim mówią poważni ludzie na mieście". Jak Mr.
Kaczyński chce to niech mnie spróbuje za to pozwać... Taka gra, takie show,
taki poziom debaty jaki kandydat, klip.

vice_versa napisał:
> To porażające, że ludzie którzy pozwalają
> sobie na rzucanie gównem mają odwagę powoływać się na ideały Sierpnia
> > wmawiając przy tym wszystkim, że chcą przywracać ład moralny.

klip-klap napisał:
> Normalna kampania wyborcza, wiadomo ze wtedy jest ostro.
> Za bardzo bierzesz to do siebie. To tylko show.

Dla mnie faktycznie ostre jest to że słowa "nasi przyjaciele" zaczynają
oznaczać "nasi śmiertelni wrogowie" a "ład moralny" ma oznaczać "gówniany
chlew". Tak już mam, że jak ktoś nazywa czarne białym a białe czarnym to mi się
żygać chce równie bardzo jak na widok czerwonego. Bo to czy robią to Ci
fioletowi, Ci niebiescy czy Ci lilaróż nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.

> Twoja konstatacja w stylu "jaka ta polityka okropna" wyglada dosc dziecinnie.
> Sadzisz, ze oni po 15 latach w demokracji sa naiwni i idealistyczni ?

Nie klip, ani mi w głowie bawić się w zaglądanie im w sumienia. Jak natomiast
zaglądam w swoje to tak, powinni być idealistyczni i "naiwni" jak dzieci, a
czemu nie klip?

Jeśli dla Ciebie konstatacja "jaka ta polityka okropna" wydaje się dziecinna to
mógłbym się z Tobą zgodzić gdyby to była MOJA konstatacja. Tymczasem jest to
jedynie to co TY wyczytałeś z mojego postu, to nie jest MOJA konstatacja.

Jeśli chcesz znać moją konstatację, to tak, uważam ze polityka ma rację bytu
tylko jeśli się ją uprawia w sposób idealistyczny. W inny sposób po prostu nie
warto. Nie warto z gęby robić cholewy powołując się na JPII, etykę katolicką
etc. Podobnie nie warto robić z innych świń bo się samemu świnią zostaje. Jeśli
to nazywasz naiwniactwem, uznajesz za przymiot zdziecinnienia i osobistego
traktowania tego co dla socjokratów jest jedynie "show" to Twoja rzecz. Nawet,
a może przede wszystkim w polityce są rzeczy, które warto traktować serio, a
jak się traktuje jak show czy zabawę do objazdowego cyrku, trupy teatralnej czy
piaskownicy należy się wybrać, a nie do polityki. I nie wiem które podejście
jest bardziej dziecinne, klip.

Pewnie się mylę, udaję głupszego niż jestem i sobie zwyczajnie kpię, klip.Wiesz
chyba, że cały mój post to tylko zabawa i nie weźmiesz go zbyt osobiście, co
klip? Przecież nie jesteś chuejm, klip. Taka jest widzisz konwencja forum, więc
nie bierz zbyt bardzo do serca tego co napisałem. Polityka to w końcu taka gra
twardych herosów mówiacych sobie miłe rzeczy, które tacy jak ja dziecinni
naiwniacy biorą za obrzucanie się gównem. W końcu nie jest ważne to czy gównem
się dostaje tylko jak potrafi się na to zareagować.

gowno jest sztuczne

[klip-klap]

> Dla mnie faktycznie ostre jest to że słowa "nasi przyjaciele" zaczynają
> oznaczać "nasi śmiertelni wrogowie" a "ład moralny" ma oznaczać "gówniany
> chlew". Tak już mam, że jak ktoś nazywa czarne białym a białe czarnym to mi się
>
> żygać chce równie bardzo jak na widok czerwonego. Bo to czy robią to Ci
> fioletowi, Ci niebiescy czy Ci lilaróż nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.

Nigdy nie mialo, wyborczy show to tylko odprysk wiekszego, 15 letniego.

> Nie klip, ani mi w głowie bawić się w zaglądanie im w sumienia. Jak natomiast
> zaglądam w swoje to tak, powinni być idealistyczni i "naiwni" jak dzieci, a
> czemu nie klip?

Jestes pacyfista czy jak ?
Chcesz rozbroic polskich politykow z najlepszej przydatnej cechy w polityce
miedznarodowej, ze skurwy...stwa? Dla dobrego uzycia ta cecha musi byc
wzmocniona jakas dawka patriotyzmu. Wiecej tej dawki widze u Kaczysnkiego, ale
choroba lewej nogi moze zlapac kazdego.

> Jeśli chcesz znać moją konstatację, to tak, uważam ze polityka ma rację bytu
> tylko jeśli się ją uprawia w sposób idealistyczny. W inny sposób po prostu nie
> warto. Nie warto z gęby robić cholewy powołując się na JPII, etykę katolicką
> etc. Podobnie nie warto robić z innych świń bo się samemu świnią zostaje. Jeśli
>
> to nazywasz naiwniactwem, uznajesz za przymiot zdziecinnienia i osobistego
> traktowania tego co dla socjokratów jest jedynie "show" to Twoja rzecz. Nawet,
> a może przede wszystkim w polityce są rzeczy, które warto traktować serio, a
> jak się traktuje jak show czy zabawę do objazdowego cyrku, trupy teatralnej czy
>
> piaskownicy należy się wybrać, a nie do polityki. I nie wiem które podejście
> jest bardziej dziecinne, klip.

Co ja uwazam, hmmm, jestem wyborca upr i pjkm, wiec chyba jasne. Co do polityki
establishmentu (teraz we wcieleniu popis) nie mam naiwnosci ani dziecinnosci i
to mialem na mysli. To jest show, bo panowie sie dobrze znaja i zapewne wodke
niejeden raz pili. Jak patrze na kampanie wyborcza i ich spory, to nie moge tego
traktowac powaznie.

.Wiesz
>
> chyba, że cały mój post to tylko zabawa i nie weźmiesz go zbyt osobiście, co
> klip? Przecież nie jesteś chuejm, klip. Taka jest widzisz konwencja forum, więc
>
> nie bierz zbyt bardzo do serca tego co napisałem. Polityka to w końcu taka gra
> twardych herosów mówiacych sobie miłe rzeczy, które tacy jak ja dziecinni
> naiwniacy biorą za obrzucanie się gównem. W końcu nie jest ważne to czy gównem
> się dostaje tylko jak potrafi się na to zareagować.

))

Sztuczne te nieczystosci, jak i cala ta 'walka' o IV RP.

[lastboyscout]

Zgadzam sie z toba w zupelnosci.

koalicjant

[robisc]

Leszek Miller 4 lata temu:

"Można ustalić gradacje słowa wróg: Wróg - śmiertelny wróg - koalicjant -
tak jeszcze niedawno wspominając koalicję z PSL mówił Leszek Miller."

[lastboyscout]

Mam wrazenie, ze znowu "uciekasz do przodu" i dlatego nie dziwie sie, ze z
twojej pozycji robisz to z PO i Donaldem.
Doceniam konsekwencje.

[polimerr]

Niczego się nie nauczył od lądowania na ziemi kaliskiej. To po prostu nie działa

szczypia sie

[klip-klap]

Lech Kaczyński pytany we wtorek w telewizji TVN o trzy powody, dla których
Donald Tusk nie powinien zostać prezydentem, wymienił przede wszystkim jego
"chwiejność"

Powiedział, że Tusk mając "ustalone poglądy gospodarcze", nagle opowiedział się
za Polską "solidarną", z liberała zmienił się w konserwatystę

"Mój zacny konkurent jest człowiekiem, który ma +nienadmierną+ koncentrację na
pracy" - zarzucił też Kaczyński Tuskowi

Poinformował, że kandydat PO na prezydenta jako wicemarszałek Senatu w
poprzedniej kadencji miał zaledwie 3-4 wystąpienia. Jako trzeci powód podał, iż
Tusk mówi, że jest dobrze i trzeba jedynie wprowadzać korekty

Tusk nie chciał podać trzech powodów, dlaczego Kaczyński nie powinien zostać
prezydentem Polski. "Nie sprowokuje mnie (Kaczyński), żebym malował jego czarny
wizerunek" - podkreślił
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2963755.html

demokratyczny pocalunek smierci

[klip-klap]

Demokraci pl. popierają Tuska

Haniebne metody użyte przez sztab Lecha Kaczyńskiego przeciw Donaldowi Tuskowi
"dyskwalifikują kandydata, w imieniu którego są używane" - stwierdzili wczoraj w
uchwale Demokraci.pl. Zdaniem tej partii "najwyższych stanowisk w państwie nie
powinni pełnić ludzie siejący nienawiść, używający potwarzy dla osiągnięcia
swoich celów politycznych". "Mamy nadzieję, że doświadczywszy metod
funkcjonowania planowanej IV RP, Donald Tusk będzie przeciwstawiał się jej
urzeczywistnieniu" - piszą Demokraci.pl. Postanowili poprzeć Tuska w wyborach
prezydenckich.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2965111.html