Uzalezniony umysl .

[corsica1]

Daleh wiadomoscia o swoim dziadkowaniu zainspirowal mnie do odszukania
artykulu W.Eichelbergera . O tozsamosci , jej poszukiwaniu w obliczu epidemii U .
Serdecznie Wam ten krotki artykul polecam :
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53664,1673744.html

Fragment :

[...] Bądźmy nieustraszeni i pytajmy dalej: jak to, czym jesteśmy, ma się do
przemijania, do młodości i starości, zdrowia i choroby, rodzenia się i umierania.
Te fundamentalne pytania uchronią nas przed gorączkowym identyfikowaniem się z
pozorami, przed koniecznością rozpaczliwej ich obrony i wszystkich nieszczęść,
które mogą z tego wyniknąć. [...]


pozdrawiam

[daleh]

Ten artykul jescze raz utwierdza mnie w przekonaniu ,ze ide wlasciwa droga...Ze
nie myle sie twierdzac ,ze odnalazlem sie w trzezwym zyciu.
Podobnie jak to ze wyleczylem sie ze strachu przed alkoholem,a nauczylem sie z
nim zyc nie pijac go...

[kropka]

mysl o tym, że Twój wnuk będzie pewnie pierwszym w Twojej najbliższej rodzinie,
który nie będzie znał pijanego dziadka Daleha. Może nawet nigdy sie o Twojej
przeszłości nie dowie. A jak kiedys ktos przez przypadek mu powie, to będzie
słuchal z niedowierzaniem, jak nasze dzieci o wojnie światowej albo o Napoleonie.
Czego Ci serdecznie życze :)

[daleh]

kropka napisała:

> mysl o tym, że Twój wnuk będzie pewnie pierwszym w Twojej najbliższej rodzinie,
> który nie będzie znał pijanego dziadka Daleha. Może nawet nigdy sie o Twojej
> przeszłości nie dowie. A jak kiedys ktos przez przypadek mu powie, to będzie
> słuchal z niedowierzaniem, jak nasze dzieci o wojnie światowej albo o Napoleoni
> e.
> Czego Ci serdecznie życze :)
--------------------------------------
Az tak daleko to ja w przyszlosc nie wybiegam...Istotne jest,ze wlasciwie
wykorzystalem swoj czas i naprawilem wszystko co bylo do naprawienia.Owoce tego
przyszlo mi dosc szybko zbierac,co moze bardzo cieszyc.Za kilka dni druga corka
bedzie miala sesje,gdzie przejdzie test prawdy na co ja stac i jak wykorzystuje
swoja szanse.Wierze ze zrobi wszystko na miare mozliwosci,aby zaliczyc kolejny
sprawdzian w zyciu i czy dokonala wlasciwego wyboru...

[corsica1]

Tok myslowy kropki jest mi bardzo bliski .
Moim zdaniem , nie ma nic cenniejszego w zyciu alkoholika od wyjscia z kregu
alkoholizmu i wejscie w tzw. normalne zycie .
Znam bardzo wielu uzaleznionych .
Nieliczni z nich sa "zawodowymi" alkoholikami .
Reszta zyje normalnie .
Normalnie wychowuje dzieci , normalnie pracuje , cieszy sie wiekszymi i
mniejszymi radosciami .
Nie biegnie do kazdej napotkanej osoby ze sztandarem w dloni - jestem
alkoholikiem - , bo kogo to tak naprawde obchodzi ?

I jeszcze jedno , tak w temacie skomplikowanej istoty ludzkiej ;)
Manuela Gretkowska kiedys stwierdzila , ze mezczyzni sa bardzo prosci w obsludze
- jednodzwigniowi .

Ja pozwole sobie nie do konca sie z nia zgodzic . :)

milego dnia :)

[ariel48]

> I jeszcze jedno , tak w temacie skomplikowanej istoty ludzkiej ;)
> Manuela Gretkowska kiedys stwierdzila , ze mezczyzni sa bardzo prosci w obsludz
> e
> - jednodzwigniowi .
>
> Ja pozwole sobie nie do konca sie z nia zgodzic . :)

Ja również .
Wystarczy jeden przykładzik - mężczyzna z katarem ...
Facet ma tylko katar ... a zachowuje się , jakby miał co najmniej
grużlicę . :-))
Chory - jak nie wiem co . Normalnie - ofiara losu ...
Łóżeczko , kropelki , herbatki ... i najlepiej , żeby mu bajki
jeszcze poczytać i potrzymać za rękę ...
I nie mówcie,że tak nie jest.

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[daleh]

ariel...
Chory - jak nie wiem co . Normalnie - ofiara losu ...
Łóżeczko , kropelki , herbatki ... i najlepiej , żeby mu bajki
jeszcze poczytać i potrzymać za rękę ...
I nie mówcie,że tak nie jest.
-------------------------------------
Za male masz doswiadczenie w tym temacie,bo z tego co wiem masz jednego meza w
zyciu...Sa wymoczki i faceci z jajami...Podobnie jest z kobietami,oczywiscie nie
o jaja chodzi...

[ariel48]

> Za male masz doswiadczenie w tym temacie,bo z tego co wiem masz jednego meza w
> zyciu...Sa wymoczki i faceci z jajami...Podobnie jest z kobietami,oczywiscie ni
> e
> o jaja chodzi...

Owszem - jeden mąż - pierwszy i ostatni ... tego jstm pewna.
Niemam nic przeciw - że ktoś ma inaczej.
A chłop z jajami ?
Facet bez jaj - nigdy bym na takiego nie spojrzała...
tego tez akurat jestem pewna.
Ale nawet ten z jajami - lubi , kiedy od czasu do czasu - jest w centrum
zainteresowania domowników. Lubi głaski i miłe słowa.
I to tyle w temacie ....

************************************************

To jest moje zdanie i ja je całkowicie popieram.

[aaugustw]

ariel48 napisała:
> Wystarczy jeden przykładzik - mężczyzna z katarem ...
> Facet ma tylko katar ... a zachowuje się , jakby miał co najmniej
> grużlicę . :-))
> Chory - jak nie wiem co . Normalnie - ofiara losu ...
> Łóżeczko , kropelki , herbatki ... i najlepiej , żeby mu bajki
> jeszcze poczytać i potrzymać za rękę ...
> I nie mówcie,że tak nie jest.
_________________________________________.
Szczera prawda, (choc raz) ;-))
Zapomnialas tylko o okladach z cieplych...
A... ;-))

[janulodz]

Człowiek to strasznie skomplikowane stworzenie.
Najpierw zajrzałem do artykułu zalinkowanego przez Corsicę. Spodobała mi sie
argumentacja autora szczególnie w zdaniach:
- "Prędzej czy później pseudolekarstwo uzależnienia musi okazać się gorsze od
choroby niepewności i lęku. Lecz wtedy, niestety, naszym programem i legitymacją
na resztę życia staje się wychodzenie z uzależnienia i błędne koło zatrzaskuje
się wokół nas - wydawać by się mogło - na zawsze."

a potem:

- "Jednak wbrew pozorom nie tracimy szansy odnalezienia takiej tożsamości,
która przyniesie nam prawdziwy spokój i radość. Zabrzmi to patetycznie, ale
trudno - tą nadzieją jest nasza przyrodzona potrzeba poszukiwania wolności i
prawdy nazywana również potrzebą wyzwolenia albo zbawienia.

By pozostać jej wiernym, nie wolno ulegać pokusie identyfikowania się z
czymkolwiek, co wydaje się być w naszym posiadaniu lub być naszym udziałem. Przy
każdej okazji pytać siebie o to, czy posiadanie lub nieposiadanie, pozycja i
przynależność (lub ich brak) mają się w jakikolwiek sposób do tego, czym w
istocie jesteśmy.

No i podsumowanie, które wcześniej zacytowała Corsica:
- "te fundamentalne pytania uchronią nas przed gorączkowym identyfikowaniem się
z pozorami, przed koniecznością rozpaczliwej ich obrony i wszystkich nieszczęść,
które mogą z tego wyniknąć."

Autorem tych słów jest Wojciech Eichelberger.

Zajrzałem do jego biografii.
No kochany..... Może i fajnie to napisałeś, ale Twój życiorys mi się nie podoba.
Szczególnie jego ostatni epizod.
Krytyczniej przyjrzałem sie napisanemu artykułowi. Zacząłem doszukiwać się w nim
wad. Przecież to znowu jakaś "duchowość", "zbawienie", "prawda". Niezgodna z
moją ideologią. Już mi sie zaczęło coraz mniej podobać.
Przeczytałem jeszcze raz.
Cholera, przecież to jest całkiem niegłupie.
A może ja się uprzedziłem do autora. I wszystko, cokolwiek by nie napisał uważam
za bezsensowne? Ostatecznie Eichelberger też człowiek. Mógł sie pomylić.
Wróciłem do początku swojego wpisu
Człowiek to strasznie skomplikowane stworzenie.

[tenjaras]

zwróciłem uwagę na ten fragment:

"Gorączkowo kreujemy konflikty, bo w ogniu walki, w opozycji do
inaczej uzależnionego wroga nasza chwiejna, iluzoryczna tożsamość
stabilizuje się i wzmacnia. Wiemy, że zwycięzca dostaje dodatkową
premię. Uzależnienie zwycięskie przybiera pozór obowiązującej
prawdy - co odurza nas jeszcze mocniej i wydaje się nieść upragniony
spokój. Dlatego wojna i konflikt są nieodwołalnie wpisane w świat
uzależnionych umysłów."

swego czasu, gdy przyglądałem się co ma do zaproponowania AA,
zauważyłem, że ostatnią obietnicą tego programu zdrowienia z
alkoholizmu jest: "przestaliśmy walczyć z czymkolwiek i kimkolwiek",
jakże to miało wielkie znaczenie dla mojej ukojenia potrzebującej
duszy...

potem zobaczyłem, że ludzie naprawdę zdrowieją z alkoholizmu, nie
muszą niczego udowadniać, nie zwalają na nikogo winy, żyją tym co
mają i nie oglądają się na innych, uwierzyłem, że to działa...

a teraz wiem ;-)

[daleh]

jaras...
potem zobaczyłem, że ludzie naprawdę zdrowieją z alkoholizmu, nie
muszą niczego udowadniać, nie zwalają na nikogo winy, żyją tym co
mają i nie oglądają się na innych, uwierzyłem, że to działa...
-----------------------------
Kiedy to zacznie u Ciebie dzialac...Samo to ze zauwazyles to u innych nie
oznacza wcale ze zadziala u Ciebie...Pewnie dlugo nad tym pracujesz,a efekt jaki
jest kazdy widzi...

[corsica1]

daleh napisał:
Kiedy to zacznie u Ciebie dzialac...Samo to ze zauwazyles to u innych nie
> oznacza wcale ze zadziala u Ciebie...Pewnie dlugo nad tym pracujesz,a efekt jak
> i
> jest kazdy widzi...

____________

Nie do konca jest tak , jak piszesz , Daleh .
W slyszalam wielokrotnie , ze w AA bierze sie , co pasuje , reszte odrzuca :)
Czlowiek , ktoremu odpowiadasz , tak zrobil .
Wzial na ten przyklad audycje , znana i z dobra marka , podczepil do niej swoja
komercje i teraz pisze takie madrosci :
_______
to nie właściciele gorzelni trzęsą największą kasą eska, największą
kasą trzęsą ludzie, którzy potrafią wykazać się refleksem,
przytomnością umysłu i trzeźwymi decyzjami

każdy jednak wybiera jak chce żyć i czym
________
> czytaj o pieniądzach :-)
>
> są jak wszystko inne w naszym życiu - energią - a energia lubi się
> poruszać, wstrzymywanie ruchu ma fatalne skutki ;-)
_______

Tu wracajac do naszych baranow , czyli uzaleznionego umyslu , posluze sie
fragmentem tekstu autorstwa Wiktora O. , trzezweijacego od ponad 20 lat ( w AA ) :

[...]Decyzja o tym, by żyć w kłamstwie, oznacza wyrzeczenie się godności, a jej
odzyskanie musi poprzedzać uczciwość. Nie ma bowiem godności opartej na
kłamstwie. I to nawet wówczas, gdy kłamstwo jest tak zwodnicze, iż budzi
szacunek innych. Nawet wówczas, gdy sam wierzę w swoje kłamstwa, jakiś cichy,
wewnętrzny głos mówi mi, iż ten szacunek jest niezasłużony, że pozory, które
stwarzam, nie mogą być podstawą poczucia własnej wartości i godności. Gdy
zagłuszam ten głos, ryzykuję kryzys, który bywa samobójczy.

Samo odkłamanie przywraca godność. Ale w tym procesie odzyskiwania godności -
tak samo jak w niesieniu nadziei - zasadniczą rolę odgrywają inni ludzie, gdy
zaczynają doceniać człowieka, który mówi prawdę. Akceptując go, umacniają jego
poczucie wartości i godności. Człowiek uzależniony, który przełamuje swoje
zakłamanie, otwiera się, mówi prawdę o sobie, budzi szacunek innych. Ten
szacunek jest zwierciadłem godności, a od przejrzenia się w nim zaczyna się
budowa szacunku do samego siebie. Tak powstaje fundament, na którym można
budować najpierw trzeźwe życie, a później po prostu życie.[...]
z artykulu " Trzezwosc , uczciwosc , godnosc "

[hepik1]

>Wzial na ten przyklad audycje , znana i z dobra marka , podczepil do niej swoja
komercje i teraz pisze takie madrosci .
_______

A tak z ciekawości...bo nie słucham...autor markowej audycji nadal cytuje mejle
Jarasa?

[daleh]

hepik...
A tak z ciekawości...bo nie słucham...autor markowej audycji nadal cytuje mejle
Jarasa?
------------------------------
A tak z ciekawosci...Ty to poza szukaniem dziury w calym i szpiclowaniu,masz cos
jeszcze do powiedzenia,cos co mialoby jakikolwiek sens...Nie prosciej napisac to
ja Hepik jestem trzezwy ,zyje byle jak ,ale zyje,zamiast wstawiac bezsensowne
teksty...

[aaugustw]

hepik1 napisał:

> >Wzial na ten przyklad audycje , znana i z dobra marka , podczepil
do niej swoja komercje i teraz pisze takie madrosci .
_______
> A tak z ciekawości...bo nie słucham...autor markowej audycji nadal
cytuje mejle Jarasa?
______________________________________________________.
Ha, ha, ha.... ;-)))
Hepik, Ty trafiasz...!
A... ;-))

[daleh]

corsica...
Samo odkłamanie przywraca godność. Ale w tym procesie odzyskiwania godności -
tak samo jak w niesieniu nadziei - zasadniczą rolę odgrywają inni ludzie, gdy
zaczynają doceniać człowieka, który mówi prawdę. Akceptując go, umacniają jego
poczucie wartości i godności. Człowiek uzależniony, który przełamuje swoje
zakłamanie, otwiera się, mówi prawdę o sobie, budzi szacunek innych. Ten
szacunek jest zwierciadłem godności, a od przejrzenia się w nim zaczyna się
budowa szacunku do samego siebie. Tak powstaje fundament, na którym można
budować najpierw trzeźwe życie, a później po prostu życie.[...]
z artykulu " Trzezwosc , uczciwosc , godnosc "
------------------------------
Ten fragment cos mi przypomnial.Kiedy przestalem pic to najtrudniej mi sie bylo
przyzwyczaic aby zyc w prawdzie.Zakodowalem sobie z terapi i mitingow ,ze to
jedyna droga aby zachowac stabilna trzezwosc.Ale wiedziec o tym ,a wprowadzic to
w zycie okazalo sie duzym wyzwaniem.Ile razy lapalem sie na tym ze to nie ja ,bo
zawsze w podobnej sytuacji robilem i mowilem inaczej.Niejednokrotnie wbrew sobie
aby tylko udowodnic,ze to ja mam racje.Sadze ze dzieki temu ze udalo mi sie
przlamac i wyzbyc sie zakorzenionych przez lata zachowan
pozwala mi zachowac trzezwosc.Dzis juz nie robi na mnie zadnego wrazenia,ze
robie cos niezgodnie z soba,ze jestem uczciwy wobec ludzi,ze potrafie powiedziec
innym co mi sie w nich nie podoba.
Kiedys w takiej sytuacji nie mowilem nic lub kiedy mowilem oczekiwalem
konfrontacji slownej lub silowej.Zauwazylem ze nikt rozsadny za prawde sie nie
obraza lub wyprowadza mnie z bledu uzywajac do tego argumentow.To dziala i w ten
sposob zdobywam szacunek wsrod ludzi posrod ktorych przychodzi mi zyc...

[beka.smiechu-w.sali.obok]

przyzwyczaic aby zyc w prawdzie.Zakodowalem sobie z terapi i
mitingow ,ze to
jedyna droga aby zachowac stabilna trzezwosc.Ale wiedziec o tym ,a
wprowadzic to
w zycie okazalo sie duzym wyzwaniem.Ile razy lapalem sie na tym ze
to nie ja ,bo
zawsze w podobnej sytuacji robilem i mowilem inaczej.Niejednokrotnie
wbrew sobie
aby tylko udowodnic,ze to ja mam racje....




Ostatnio czytalem w pewnej gazecie o pojeciu autentycznosci.
I coz, nasunela mi sie refleksja- co to znaczy "byc soba"?

Tak naprawde- jak zreszta mowi ten artykul- nikt nie ma jednej
twarzy.Czlowiek przybiera rozne maski, postaci, roznie sie zachowuje-
i to jest normalne.

Proba szukania autentycznosci na sile rodzi paradoksalnie sztucznosc-
bo nasze zachowania sa wyrachowane, nie sa spontaniczna reakcja-
czyli "nami"- a tylko zestawem " co sie powinno a co nie powinno".

Na nasza tozsamosc i autentycznosc skladaja sie wszytskie
doswiadczenia zyciowe, pozytywy i negatywy.

Oczywiscie, wydarzenia przykre i ich przykre konsekwencje w postaci
zwichrowania osobowosci czy kontaktow z ludzmi dobrze jet poprawiac-
ale na zasadzie autentycznych doswiadczen i przeyslen, a nie wedlug
podrecznika.

W innym razie stajemy sie karykatura, takim nawiedzonym klonem
tysiaca innych postaci, przewidywalnym i nudnym- i to jest
autentycznosc?

[daleh]

beka...
Proba szukania autentycznosci na sile rodzi paradoksalnie sztucznosc-
bo nasze zachowania sa wyrachowane, nie sa spontaniczna reakcja-
czyli "nami"- a tylko zestawem " co sie powinno a co nie powinno".
-------------------------------
Moze zle zostalem zrozumiany,ale chodzilo mi o cos innego.Poprostu kiedy
reagowalem inaczej niz zazwyczaj ,to po chwili docieralo do mnie,
ze w podobnych sytuacjach reagowalem inaczej.Nie ma nic w tym zlego,
poniewaz teraz to juz standartowe zachowanie u mnie i bardziej mi pomaga w zyciu
jak przeszkadza...Poprostu nie dziwi mnie ze nie wybucham,potrafie czesciej
przeprosic i stalem sie mniej konfliktowy.
Nauczylem sie przedstawiac swoje racje ,bez zbytecznych emocji.
Zauwazylem ze ta droga latwiej jest kogos przekonac, uzywajac przedewszystkim
argumentow...

[ela_102]

Żyłam w alkoholowym domu...
potem z czlowiekiem uwikłanym syndrom agresji..
przeszlam w zyciu ocen klopotow..
doznalam tez ogrom szczescia..
nie moge sobie jednak wyobrazic PIEKLA w ktorym zyje ta kobieta..

[corsica1]

Ehhh , a w temacie nic ? Artykuly nieciekawe ?
Moze chociaz na pytanie hepika warto odpowiedziec ?

A co do piekla . Zycze ci takiego , jak moje :)
Ca. 300m2 , dobre auto , nieuzalezniony facet .
Klub sportowy niedaleko domu , wlasnie wrocilam z porannej gimnastyki .
Wiem tez , ze teraz jest Karnawal .

Jedno mnie martwi bardzo , pogoda pod psem . Ale na to wplywu nie mam .
Mam za to wplyw np. na to , iz na jaraselowym forum juz nie umieszcza sie
"literatury" .
A moze i na cos jeszcze bede miec wplyw , jak mi sie zechce .

milego tygodnia :)

[aaugustw]

corsica1 napisała:
> A moze i na cos jeszcze bede miec wplyw , jak mi sie zechce .
________________________.
Zapomnialas o sobie...!?
A... ;-))

[ela_102]

Ano widzisz corsica..
Pikło jest w nas...i o nim tutaj piszę.
Bo św.Franciszek nie miał przecież klubu sportowego w okolicy ani
uzaleznionej żony ani auta a juz za zycia znajdował się w niebie..
nie rozumiesz ...o czym ja piszę.
Pisanie literatury to tylko smerfetki sprawa...
nawet nie wiem czy pisze czy nie pisze...
natomiast twoje sledzenie tych poczynan...i przemyslenia w tym
kierunku to jest wlasnie to pieklo ktore sobie zgotowals..
a to bardzo dalekie jest od przezywania Karnawalu...
choc sport pomaga wyrzucic złośc i agresję...tego akurat gratuluje:-)

Klub sportowy wykup na wlasnosc ...bardzo ci sie przyda;-)

[ela_102]

cosik mi wcięło..zanim pojdę w góry...
odpowiem ci jeszcze..
Krzychu czyta meile tych ktorzy do niego napiszą i zawieraja w sobie
treśc wartą jego zdaniem przeczytania.
czyta meile Jarsa i moje i Grazynki i leszka i jacka i guski...i
masy jeszcze osb...ktore to On wybiera.
czyta tez te pelne zlosliwosci...pisz..posluchamy:-)

[corsica1]

No i ty Elu jestes WYBRANA .
Pieknie :)

Smiejemy sie , ze odkad jaras zawiozl cie do studio , poczulas sie "namaszczona" .
Malo odporna na "slawe" jestes . :)

[e4ska]

Hepik zapytał - ale czyja to wina, gdy konia kują, a żaba nogę podstawia?

Na forum, gdzie ze stopką już nie wpuszczają, jaras zamieścił wpis:

"audycja Wieczorne Rozmowy odbywa się w niedzielę wieczorem i jest skierowana do
ludzi, którzy w ów niedzielny wieczór zastanawiają się jak pokazać się jutro
życiu...

tematem przewodnim jest refleksja z książeczki "XYZ", czytane są maile w temacie
oraz prowadzone są rozmowy telefoniczne, często zapraszani są goście

dla mnie jest to miejsce spotkań alkoholików z wielu stron świata, sam jestem
aktywnym uczestnikiem, pisze tam maile i robię to ponieważ równocześnie prowadzę
subskrypcję również związaną z "XYZ"

wcześniejsze audycje można odsłuchać dzięki ludziom, którzy gromadzą jej
archiwum na stronie o wymownej nazwie "XYZ" zamieszczanej w xxxxxxx"

--------------------------------------------------------------
Nie odsyłam linkowo - żeby w reklamie nie współuczestniczyć.

Wydaje mi sie, że z góry żaden działacz czy zapaleniec nie jest w stanie
rozpoznać góró. Akurat - śmieszne - na naszym forum temat przerobiony został ku
powszechnej zgrozie - i być może przyda się na otarcie pleśni w środowiskach,
do których nie po drodze eskom. Szkoda jednak energii na dźwiganie garbu - w
każdej pracy, w każdym przedsięwzięciu. Przecież nikt sie przed garbem nie
uchroni - bo taka garbu natura.

Fajny jest np. link jarasa:

"Założyłem listę mailingową xxxxxxxAA, w której mam zamiar rozsyłać materiały
dotyczące 12Kroków-AA.

Mam do Ciebie gorącą prośbę o wypełnienie sondy, która ma wskazywać cel
powstania tej drugiej listy. Kliknij w xxxx AA.

Dziękuję za współpracę. Właśnie tak możemy stać się pomocni dla tych, którzy
jeszcze cierpią".
--------------------------------------------------------------

"dla tych, którzy jeszcze cierpią" - zamieniło się w wyświechtany frazes,
śmieszny jak leninwieczniezywy.

Nie ma niczego złego w tym, że zapaleńcy budują pomocowe formacje, inicjują
wspólnoty - jednak nie każdy może być lokomotywą. Do tego konieczna jest własna
para.

Trzeba umieć pisać, mówić i mysleć. Mieć szerokie horyzonty, posiadać tę "iskrę
Bożą". Wtedy dopiero pędzi lokomotywa.

Wagoniki ze śmieciami zebranymi tu i tam obciążają lokomotywę - więc albo skład
zardzewieje na bocznicy, albo trzeba odciąć ciężki i chybotliwy wagonik, by
pociąg wreszcie ruszył.

Każdy sie broni przed rdzą - a my jedziemy dalej;-)))

[ela_102]

Eska:-)
na LOKOMOTYWĘ!!!!!!!!!
nuda ..nuda..nuda...
Ty se tak pisz...a ja sobie połażę:-)

zaba noge podstawia

[corsica1]

No wlasnie .
Slusznie prawisz e4ska .
Lokomotywa jest . I wagoniki bez pomyslu na autokreacje .
I na zycie .
Nudne , przemadrzale . I pazerne na energie czerpana od innych .

Podobna sprawa z literatura wklepywana na forum .
User moze tylko tyle na ile pozwala mu admin .
Czyli Jaras . I o czym tu rozmawiac ?
O Gutku robionym w konia przez dwa dzielne wagoniki ?
O smerfetce wpuszczanej w maliny ?

W sumie , mnie wagoniki nudza . Maja rozklekotane kolka i robia strasznie duzo
halasu .
Wymalowane w Hasla i madrosci sciagniete z terapii ,mityngow .
Nic od siebie . Poza zajadla obrona tej nijakosci i wtornosci .

I tu wroce do artykulu W.Eichelbergera
[...]Jednak najbardziej niebezpieczne jest to, że uzależnienie staje się naszą
pozorną tożsamością uwalniającą nas od konieczności poszukiwania naszej
tożsamości prawdziwej. I tak np. alkoholik na pytanie: "kim jesteś?" -
odpowiada: "jestem alkoholikiem".[...]

Ano , jest . Smutne , gdy tylko alkoholikiem .
Na szczescie malo jest takich papierowych postaci .

Kilkanascie lat temu audycja , do ktorej przypial sie jaras a teraz Ela ,
uratowala mi zycie.
Wedy parze rozklekotanych wagonikow daleko bylo do jakiejkolwiek trzezwosci .
Tak jak teraz do samodzielnosci i kreatywnosci .

I po co ja to pisze ? Zeby mnie Ela uczyla , ze sport jest zdrowy ? :)

[daleh]

corsica...
Wymalowane w Hasla i madrosci sciagniete z terapii ,mityngow .
Nic od siebie . Poza zajadla obrona tej nijakosci i wtornosci .
---------------------------------
Jaras byl bliski mnie przekonac ,ze myle sie twierdzac ze nic nie maja do
przekazania od siebie.Wczoraj wymienilismy wiele postow z Jarasem i dowiedzialem
sie tylko tyle,ze on wie ,ale nie powie co wie...
Bo jemu dane bylo to zobaczyc po przerobieniu 4 i 5 kroku,ale co zobaczyl milczy
jak grob...

[aaugustw]

corsica1 napisała:
> ... I o czym tu rozmawiac ?
> O Gutku robionym w konia...
_____________________________.
Corsica, dziekuje Ci za wyrazy
wspolczucia i troske przy tak
romantycznym tytule...! :-ß
Czuje, ze bedziemy udana para...!
A... ;-))

[ela_102]

corsica:
Kilkanascie lat temu audycja , do ktorej przypial sie jaras a teraz
Ela ,
uratowala mi zycie.

Mi życie uratowali ludzie którym na mnie zależało...
jeżeli za jakieś kilka lat...zrobi mi sie tak samo jak Tobie to uznam
ze nie byłam tego warta.

[corsica1]

ela_102 napisała:

>
> Mi życie uratowali ludzie którym na mnie zależało...
> jeżeli za jakieś kilka lat...zrobi mi sie tak samo jak Tobie to uznam
> ze nie byłam tego warta.
>

Elu , poniewaz ty i twoj partner czytujecie i cytujecie Leszka Zadlo , to ja ci
polecam fragment wiekszej calosci :

[...] Jeśli miałeś potrzebę udowadniania, że żyjesz, potrzebę konkurowania z
innymi, to z pewnością prowokowałeś ich do tego, żeby cię zauważali, żeby ci
okazywali uznanie, pogardę, cokolwiek, bylebyś był przez nich zauważony. A jeśli
ktoś nie dał się sprowokować i nie zauważał twej wściekłej walki o zauważenie?
O, wtedy w twoim mniemaniu był KRETYNEM lub TCHORZEM .

Musiałeś to sobie tak tłumaczyć, ponieważ bolało cię jego lekceważenie. Przebacz
więc wszystkim, którzy cię ranili. Pozwól innym być takimi, jakimi są. Przestań
ich prowokować, a wtedy oni przestaną prowokować ciebie i pozwolą ci być takim,
jakim jesteś. Ale to wymaga odkrycia, jakim jesteś naprawdę [...]

Mozesz rowniez postepowac zgodnie z tym co sama piszesz .
Np.

" Od zawsze wydawało mi się, że w życiu kieruję się dobrymi pobudkami.Uważałam
się za osobę szlachetną i wypełnioną "chrześcijańskimi" wartościami.Nie wiedzieć
tylko czemu ciągle wpadałam w klopoty dając się wielu ludziom wykorzystywać a
nawet gnębić, a to niezwykle sprzyjało budowniu uraz i przeżywaniu niekończących
się złości.
Napędzałam tę maszynę niczym samochód sportowy który po wrzuceniu 5 biegu
zawiózł mnie do otchłani zwanej "alkoholizm".Miałam to szczęscie nie ulec
śmiertelnemu wypadkowi ,a nawet miałam szczęście zmienić swoje życie na takie w
którym nie ma już miejsca na pilęgnowanie uraz i symbiozowanie z
nienawiścią.Wcześniejsze życie nauczyło mnie dokąd takie działanie prowadzi, a
ponieważ należę do mądrych dziewczynek nie chcę powtarzać własnych błędów.Zdarza
się niejedokrotnie ktoś , kto mnie usilnie do tego świata zaprasza...nie
ulegam.Z łatwoscią rozpoznam złość , przebaczam i idę dalej. Tego nauczył mnie
program AA bo przecież nie na tą osobę mam wplyw lecz na siebie. "

Zeby nie bylo , ze pisanie sobie a zycie po staremu .

Ja definitywnie koncze wszelkie z toba rozmowy , bo szkoda naprawde mojego czasu .

[ela_102]

corsica:

Ja definitywnie koncze wszelkie z toba rozmowy , bo szkoda naprawde
mojego czas


Bóg jest Wielki!!!!!
ale rozmow miedzy nami nigdy nie bylo...