Damski bokser!!!!!!

[agateczka]

Jak postapic z mezczyzna ktory podniosl reke na kobiete??? Kto dal prawo
mezczyzna tak postepowac????

[vuko3]

agateczka napisała:

> Jak postapic z mezczyzna ktory podniosl reke na kobiete??? Kto dal prawo
> mezczyzna tak postepowac????

nie wiesz jak postapić? powiedzieć do zobaczenia nigdy, zadnego wybaczania,
zadnych pieknych słów, jesli zrobił to raz, zrobi i drugi

[agateczka]

JA to wiem ale osoba ktora przez to przeszla za bardzo nie moze tego pojac i to
jest przykre!!!

[peter.steele]

Facet podnoszący rękę na kobietę jest słaby. Bo wie, że kobieta mu nie odda
więc może czuć się śliny. Ale jak jest taki mądry niech wyjdzie na ulice i tam
się zmierzy z innym takim mądrym.
Udowadniając sobie sile pogrąża się w swej słabości.
Czy wybaczyć z perspektywy faceta nie wiem. Sama oceń to bo znasz te sytuacje
najlepiej.

[fifi16]

hmmmm no jak Agateczko pytasz sie co zrobic... to przykre...
ja powiem Tobie co tylko ja bym zrobila.... won gnojka za drzwi bez
tłumaczen ... nie było by w moim zyciu miejsca dla takiego bydlaka który
podnosi na mnie reke... nigdy... tak samo nie wybaczam zdrady...

[puchaczu]

aga-po co pojąć? na pewno ta dziewczyna nie powinna siebie winić (jeśli
próbowała w ten sposób dociec dlaczego to się stało).
pojąć, zrozumieć i wybaczyć? może tak ,ale i odejść jak najszybciej. choć
oczywiście każdy sam tworzy swój związek i powinien sam podjąć decyzję.

ps mam nadzieję agateczko,że nie Ciebie to spotkało

[agateczka]

puchaczu napisała:

> aga-po co pojąć? na pewno ta dziewczyna nie powinna siebie winić (jeśli
> próbowała w ten sposób dociec dlaczego to się stało).
> pojąć, zrozumieć i wybaczyć? może tak ,ale i odejść jak najszybciej. choć
> oczywiście każdy sam tworzy swój związek i powinien sam podjąć decyzję.
>
> ps mam nadzieję agateczko,że nie Ciebie to spotkało


Puchaczu mnie osobiscie nie ale jest to tak bliska dla mnie osoba ze czuje
jakby to mnie ten bydlak pobil:((( I bardzo cierpie z tego powodu.Strasznie sie
zawiodlam na tym czlowieku!!!!

[agateczka]

Takich rzeczy peterku sie nie wybacza.Jezeli raz to zrobil zrobi kolejny i
kolejny a kazdy nastepny bedzie wygladal jeszcze gorzej az moze skonczyc sie
to .... nawet nie chce o tym myslec!!! Chyba zabilabym wtedy drania!!!!

[nonstop]

agateczka napisała:

> Jak postapic z mezczyzna ktory podniosl reke na kobiete??? Kto dal prawo
> mezczyzna tak postepowac????

Jak postapić z:
- kobietą, która podniosła rękę na mężczyznę;
- mężczyzną, który podniósł rękę na mężczyznę;
- kobietą, która podniosła rękę na kobietę;
- kobietą, która podniosła rękę na dziecko;
- mężczyzną, który podniósł rękę na dziecko;
...
etc etc etc...

[lew_]

A dlaczego wlasciwie nie ??A moze zasluzyla?? Ja moge mowic tylko za siebie
i wiem ze bylbym w stanie kobiete tak trzasnac w pysk..azby jej wszystkie zeby
wylecialy!!!Oczywiscie nie bez powodu!!
To ze jest sie kobieta...to daje prawo do robienia najgorszego swinstwa
wobec faceta tak??Calkowicie bezkarnie tak??Mozna go okrasc ,mozna go
oszukiwac latami ,mozna sie puszczac i to wszystko calkowicie bezkarnie
tak???
BO JEST SIE KOBIETA????????????
A ja nie mam zadnych praw??Facet ma byc tylko od robienia dzieci i od
placenia i od pracy tak??
Wiec oswiadczam publicznie ze nie zawaham sie ani na sekunde (w wypadku
wyzej wymienionych sprawek)walnac kobiete tak w dziub az sie nogami nakryje!!!
A potem za drzwi ...i na pozegnanie koppa w tylek!!
I mam to w nosie kto sie tu na mnie teraz obrazi!

[ewka5]

lew_ napisał:

co napisal.

pozostaje miec nadzieje, ze bedziesz zyl sam.
A, i uwazaj, zebys sobie w morde dac nie musial, jak cos nie tak zrobisz, bo
pozniej bedziesz musial sobie oddac i tak w kolko... mozesz sie kiedys zatluc
Lwie.

[agateczka]

lew_ napisał:

> A dlaczego wlasciwie nie ??A moze zasluzyla?? Ja moge mowic tylko za
siebie
> i wiem ze bylbym w stanie kobiete tak trzasnac w pysk..azby jej wszystkie
zeby
>
> wylecialy!!!Oczywiscie nie bez powodu!!
> To ze jest sie kobieta...to daje prawo do robienia najgorszego swinstwa
> wobec faceta tak??Calkowicie bezkarnie tak??Mozna go okrasc ,mozna go
> oszukiwac latami ,mozna sie puszczac i to wszystko calkowicie bezkarnie
> tak???
> BO JEST SIE KOBIETA????????????
> A ja nie mam zadnych praw??Facet ma byc tylko od robienia dzieci i od
> placenia i od pracy tak??
> Wiec oswiadczam publicznie ze nie zawaham sie ani na sekunde (w wypadku
> wyzej wymienionych sprawek)walnac kobiete tak w dziub az sie nogami
nakryje!!!
> A potem za drzwi ...i na pozegnanie koppa w tylek!!
> I mam to w nosie kto sie tu na mnie teraz obrazi!

Lewku strasznie mnie teraz zawiodles!!!! Zaden powod nie upowaznia mezczyzne do
maltretowania kobiety!!!
A czy zasluzyla???? Czy powod z kategorii "BO ZUPA BYLA ZA SLONA" daje mu takie
prawo??? A co powiesz na to ze cala scena rozgrywala sie na oczach malego
dziecka(2,5 latka)ktore bylo niemilosiernie wystarszone i nie wiedzialo
dlaczego tatus bije jej mamusie????
Lew prosze, zastanow sie czasami nad tym co Ty w ogole napisales!!!I prosze nie
generalizuj. NIe kazda kobieta zdradza,oszukuje,czy jak to Ty nazwales puszcza
sie!!!!W tym wypadku ten facet mial wszystko: kochajaca zone, sliczne,
grzeczniutkie dziecko, zadbany dom, obiadek na stole jak przychodzil z
pracy.Wszystko jak nalezy!!!Wrecz idealnie ale widac jemu bylo jeszcze za
malo!!!PRZYKRE!!!!

[jonit77]

lew_ napisał:

> A dlaczego wlasciwie nie ??A moze zasluzyla?? Ja moge mowic tylko za
siebie
> i wiem ze bylbym w stanie kobiete tak trzasnac w pysk..azby jej wszystkie
zeby
>
> wylecialy!!!Oczywiscie nie bez powodu!!
> To ze jest sie kobieta...to daje prawo do robienia najgorszego swinstwa
> wobec faceta tak??Calkowicie bezkarnie tak??Mozna go okrasc ,mozna go
> oszukiwac latami ,mozna sie puszczac i to wszystko calkowicie bezkarnie
> tak???
> BO JEST SIE KOBIETA????????????
> A ja nie mam zadnych praw??Facet ma byc tylko od robienia dzieci i od
> placenia i od pracy tak??
> Wiec oswiadczam publicznie ze nie zawaham sie ani na sekunde (w wypadku
> wyzej wymienionych sprawek)walnac kobiete tak w dziub az sie nogami
nakryje!!!
> A potem za drzwi ...i na pozegnanie koppa w tylek!!

I dlatego lew sobie zbudował dom,by czuć jego własność i potem za drzwi '


Chciałabym Lew,by ewentaulna ,Twa Kobieta,ta którą Kochasz ,Pokochasz być może ,
tak przed zawiązaniem formalnym ,tak nazwę to tymi słowy ,bo zawiązaniem sobie
życia z Tobą ,to zbyt szumne,
przeczytała takie właśnie TO POWYŻSZE OŚWIADCZENIE.


Jeżeli Lewku_ Ty się tu świetnie bawisz,rozważasz ewentualne

symulowane lekcje pokazowe ,albo za i przeciw pewnych postaw,

to zapewniam Cię ,że pewne postawy są głęboko w Tobie zakorzenione ,
i wymykają sie one spod Twojej kontroli/bądź wymkną wkrótce.

[niebieskooka.diablica]

Człowiek to tylko człowiek. Nie powinien zachowywać się jak zwierze, i nie jest
ważne to czy jest kobietą czy mężczyzną. Nikt nie zasługuje na "bicie".
Tak czy siak ja nigdy nie zrozumiem takie postępowania.
Zresztą, nie wypowaianam się. To beznadzieja.
Żaden mężczyzna nigdy nie zrozumie, jak czuje się kobieta uderzona-bita. Żaden!

[lew_]

Zadna kobieta nigdy nie zrozumie jak sie czuje facet oszukany i sprzedany
prze swoja "ukochana".Duchowe,wewnetrzne bole sa najgorsze....ale co
tam..to sie przeciez nie liczy.

[niebieskooka.diablica]

lew_ napisał:

> Zadna kobieta nigdy nie zrozumie jak sie czuje facet oszukany i sprzedany
> prze swoja "ukochana".Duchowe,wewnetrzne bole sa najgorsze....ale co
> tam..to sie przeciez nie liczy.



Lew...kazdy ma prawo miec wlasne zdanie. Wiec bardzo Cie prosze nie uogolniaj.
Tu chodzilo o bicie kobiety, nieważny jest powód lecz fakt, że podnosi się rękę
na słabszą osobę. A jeśli nawet ktoś zdradza, oznacza to, że zwyczajnie nie
jest Ciebie wart ot co.
Aha, zapomnasz o jednym. Nie zawsze bita kobieta, zasłużyła na takie
traktowanie.

[smok_telesfor]

to zalezy, czy tej kobiecie to odpowiadalo.
bo jesli tak, to sprawa jakby nie istnieje.
a jesli nie, to tez sprawa jakby nie istnieje. bo skoro sama nie wyciaga
konsekwencji, to znaczy, ze tego nie chce. i to by bylo na tyle.

smok_niedamski_i_nieboxer

[cosmita]

Walnać go w mordę.

[zgrabny.meski.tyleczek]

Nie w mordę , bo to go tylko rozjuszy.....
w klejnoty go , w klejnoty a napewno sie opamięta :-)))))

[toulaa]

Jak postapic z mezczyzna ktory podniosl reke na kobiete??? Kto dal prawo
mezczyzna tak postepowac????


Nikt nie dał prawa, ani mężczyźnie na kobietę, ani kobiecie na mężczyznę, ani
synowej na teściową, ani wujence na siostrzeńca, ani szwagrowi na bratową, ani
z powodem, ani bez...mam wymieniać dalej?:))) ani nawet na agateczki, choć ręka
może świerzbić czasami...:)))..choć, niech właściwie wyżej wymienieni się leją
na zdrowie, byle od dzieci im wara!!!!!




To tyle poważnie.....a mniej poważnie, to gdybym ja, mężczyzną bedąc,
doświadczyła, pardon, posiadania takiej agateczki( bez urazy), to też by się we
mnie damski bokser chyba odezwał:)))

toulaa_Mike_Tyson_i_Gołota_czasami

ale nie: touleczka, koteczek, misiaczek i żabunia.

[toulaa]

Przepraszam, widzę, że w "poważnej" części "ukradłam" myśl nonowi.
Niezamierzenie, dopiero teraz przeczytałam!

[halina501]

Uważam,że smok ma rację.Każdy dostaje tyle na ile daje przyzwolenie.Krycie
pwenych spraw przed rodziną czy też znajomymi to dawanie przyzwolenia.Pokorne
przyjmowanie razów tak fizycznych jak i natury psychicznej to także dawanie
przyzwolenia.Znoszenie upokorzeń dla dobra jakiejkolwiek sprawy,czy to dla
tzw. dobra dzieci,zabezpieczenia materialnego czy też stwarzania pozorów,to
także dawanie przyzwolenia.Są ludzie ,którzym "odpowiada" życie w toksycznych
związkach ,uzależniają się od siebie i inaczej żyć nie potrafią.Natomiast
jeżeli ktoś źle się czuje w takim układzie ,wybierze spokój i komfort
psychiczny własny i dzieci i nie bacząc na nic-odejdzie albo zacznie szukać
pomocy.
Lwie-to nie jest sztuka dać babie w zęby aż wylecą jej wszystkie
zęby. "Chłop jak żaba,ale silniejszy niż baba"
Sztuką jest natomiast znależć powód dla ,którego dało się "wydutkać" słabej
płci....
Pozdrowienia:-)))))))).

[maggy]

no, halina, nic dodac nic ujac :)
pozdrawiam
m.
P.S.
a tak prywatnie to zgadzam sie z cosmatym - dać mu w morde ;-) i wystawić za drzwi [albo za okno, zalezy co blizej]

[cosmita]

Walnąć go w mordę.

[zgrabny.meski.tyleczek]

Jeszcze raz powtarzam...nie w mordę a w ...klejnoty:-))

[ewka5]

w konstytucji zadnego kraju nie ma zapisu, ze jeden czlowiek MOZE tknac
drugiego, ze ma takie prawo.
Prawo zabrania takich dzialan. Prawo tez je, te dzialania, karze.
Przekaz swojej kolezance, zeby zadzwonila do "niebieskiej linii" jesli TA
sytuacja to dla niej za malo na przebudzenie i natychmiastowe odejscie, nich
poprosi o pokazanie filmu "zycie moje" - jesli zostanie z tym kolesiem, to taka
ja przyszlosc czeka. To dosc bezwzgledne, ale tak to wlasnie wyglada. Warto
tez, zeby poszla do lekarza zrobic obdukcje i zlozyla dokumenty w prokuraturze
w sprawie popelnienia przestepstwa.
I niechze sie, na Boga!, nie wycofa z tego - zapewne na blagania tego dupka,
ktory smial ja tknac w swojej slabosci charakterologicznej, bo ze dupek bedzie
blagal, zeby go sadem nie krzywdzila, to jak amen w pacierzu. Tacy kolesie tak
maja. Zaczynaja plakac, wic sie w bolesciach straszliwych, wbijac w poczucie
winy, ze gdyby ona jakos nie postapila, to on by jej w zyciu nie uderzyl, bo
przeciez kocha ja nad zycie swoje - haahahahahahahahahaahahahahahahaa. I bedzie
mowil, przysiegal, ze juz nigdy wiecej. Tacy kolesie to tchorze i uginaja sie
przed sila tylko. To zalosni, niedojrzali chlopcy w wiecznie krotkich
spodenkach, ktorym ktos zabral w piaskownicy zycia lopatke, buuuuuuuu. No to
oni wtedy piaskiem w oczy i w nogi.
Przekaz kolezance, ze moze z tego wyjsc. I niech zasuwa na terapie, bo z
jakiegos wzgledu sie na takiego kolesia zalapala. I niech bron Boze do niego
nie wraca. Nie ma do kogo wracac ani do czego. Nic nie zbuduje.
I badz kolo niej, wspieraj ja.

[pikus]

ewka5 napisała:


> Przekaz swojej kolezance, zeby zadzwonila do "niebieskiej linii"

Warto
> tez, zeby poszla do lekarza zrobic obdukcje i zlozyla dokumenty w
prokuraturze
> w sprawie popelnienia przestepstwa.
> I niechze sie, na Boga!, nie wycofa z tego - zapewne na blagania tego dupka,
> ktory smial ja tknac w swojej slabosci charakterologicznej, bo ze dupek
bedzie
> blagal, zeby go sadem nie krzywdzila, to jak amen w pacierzu. Tacy kolesie
tak
> maja. Zaczynaja plakac, wic sie w bolesciach straszliwych, wbijac w poczucie
> winy, ze gdyby ona jakos nie postapila, to on by jej w zyciu nie uderzyl, bo
> przeciez kocha ja nad zycie swoje - haahahahahahahahahaahahahahahahaa. I
bedzie
>
> mowil, przysiegal, ze juz nigdy wiecej. Tacy kolesie to tchorze i uginaja sie
> przed sila tylko. To zalosni, niedojrzali chlopcy w wiecznie krotkich
> spodenkach, ktorym ktos zabral w piaskownicy zycia lopatke, buuuuuuuu. No to
> oni wtedy piaskiem w oczy i w nogi.
> Przekaz kolezance, ze moze z tego wyjsc. I niech zasuwa na terapie, bo z
> jakiegos wzgledu sie na takiego kolesia zalapala. I niech bron Boze do niego
> nie wraca. Nie ma do kogo wracac ani do czego. Nic nie zbuduje.
> I badz kolo niej, wspieraj ja.


Na szczescie, to jest tylko _forum_o_czacie_, mam wiec nadzieje, ze
zainteresowane osoby wykaza sie odpowiednim dystansem do tego typu
"porad", wygloszonych bez wlasciwie zadnej znajomosci szczegolow
incydentu, i problemu.

Pikus

[ewka5]

Pikusiu, jesli juz cytujesz mnie, to badz laskaw cytowac W CALOSCI!
Co to za wybiorcze dzialania, he?!
O konstytucji nie jest w smak?! O karaniu takich dzialan tez nie?!
Tak sie sklada, ze moja wiedza na ten temat jest dosc duza, potwierdzona
badaniami, wiec i to, co powiedzialam, a co zechciales porada nazwac, ma swoje
uzasadnienie.

[pikus]

ewka5 napisała:

> Pikusiu, jesli juz cytujesz mnie, to badz laskaw cytowac W CALOSCI!
> Co to za wybiorcze dzialania, he?!

A nie moge sie ustosunkowac tylko do niektorych kwestii? Twoj post jest zaraz wyzej,
a wiec kazdy moze dokladnie sobie porownac.

> O konstytucji nie jest w smak?! O karaniu takich dzialan tez nie?!

Dlaczego nie...Nawet mialem zrobic uwage, ze prawo zezwala czasem
na zastosowanie sily, np. przez policje. Alez oczywiscie ze jestem przeciwnikiem
stosowania przemoy poza takimi przypadkami, a juz zwlaszcza przez mezczyzn
wobec kobiet, szczegolnie w rodzinie.

> Tak sie sklada, ze moja wiedza na ten temat jest dosc duza, potwierdzona
> badaniami, wiec i to, co powiedzialam, a co zechciales porada nazwac, ma swoje
> uzasadnienie.

Nie neguje Twojej wiedzy ani badan, tyle ze akurat wiedza nas wszystkich
na ten konkretny temat nie jest duza: co to znaczy, "podnosi reke"?
Czy to akt jednorazowy, w jakims afekcie, moze sprowokowany, czy
tez powtarza sie czesciej? Co wiemy o tej rodzinie? Gdyby wszystko bylo
takie proste, to kazda sprzeczka malzenska konczylaby sie prokuratorem,
sadem, rozwodem. Tymczasem rodzina, zwiazek, to tez sa jakies tam
wartosci, ktore mozna i trzeba ratowac. Moze facet na drugi dzien przyniosl
kwiaty, moze z czasem cos sie w nim zmieni, dojrzeje? Moze kobieta
zmieni cos w swoim zachowaniu, co mu to dojrzewanie ulatwi?

Pikus

[szable]

witojcie, kiedys mi moja kumpela powiedziala, ze zakochala sie w "swoim" bo
zloil jej dupe - normalnie wzial przez kolano i zlal........
co wy na to? ja nie cholduje takim metodom, nie uderzylem w swoim doroslym
zyciu kobiety.

[grau]

przez kolano
w dupe
ku milosci
dla zdrowia
w holdzie
to chyba mozna ......
:)))

[halina501]

szable napisał:

> witojcie, kiedys mi moja kumpela powiedziala, ze zakochala sie w "swoim" bo
> zloil jej dupe - normalnie wzial przez kolano i zlal........
> co wy na to? ja nie cholduje takim metodom, nie uderzylem w swoim doroslym
> zyciu kobiety.

Prawdopodobnie kumpeli potrzebny był bliski kontakt:-)))))))))).Chociażby
taki....

[zabi_odbiornik]

baby czeba lac, wiadomo:)

[kamelnet]

[lew_]

A ja podtrzymuje slowo w slowo to co powiedzialem!!!Nie wiem z jakiego powodu
te facet zbil te kobiete.Ale jesli wystapil jedenz tych poowodow o ktorych
napisalem to gratuluje mu odwagi!!!
Ja osobiscie bylem zbyt wielkim tchorzem zeby wtedy,kiedy mialem byc mezczyzna
z krwi i kosci,zrobic to CO SIE NALEZALO!!!Nalezycie walnac pewna pania w
pysk .I to tak zeby dentysta mial prace przez rok czasu.Ale przysiegam ze
nastepnym razem nikt wiecej w moim zyciu nie okradnie mnie z niskich pobudek i
nikt w zyciu nie bedzie mnie oszukiwal w podly sposob!!I wszyscy co mnie
przeklna i potepia "wisza mi"!!Takze za zdrade sie to nalezy!!!
To sa 3 mozliwosci ktore dopuszczam i mam nadzieje ze jesli mi sie to jeszcze
raz w zyciu przytrafi to nie zawaham sie tego zrobic.
W innych wypadkach uwazam to za podle swinstwo ktore przez nic nie jest do
usprawiedliwienia.
Wydaje mi sie ze tu sa ludzie ktorzy mysla ze mozna sobie na wszystko
wobec swego partenra pozwolic.CAlkowicie bezkarnie.Ewka i jej "prawo"
A kto dal kobiecie prawo do oszukiwania i zdrady??Ma kobieta to prawo
zagwarantowane w konstytucji??
UCZCIWOSC WOBEC PARTNERA DOTYCZY OBU STRON!!!

[jonit77]

Lew_ podobno..
pochodzenia od psa sie nie wybiera.

Świetną szkołę życia ma córka ,i nie chciałabym być kiedykolwiek na miejscu jej
partnera ,partnerów.

[lew_]

Tu moge opowiedziec pewna mila historie.Moj kolega z ktorym pracoealem 8 lat w
pewnej firmie pozwolil swemu koledze zamieszkac u siebie prze pewien czas.Byl
zonaty.Za 3 miesiace jego zona poprosila go zeby sie wyprowadzil z wspolnego
(kupionego za wspolne pieniadze)mieszkaniá bo ona sie zakochala w tym jego
koledze i chca byc razem.Innymi slowami jak jej maz pracowal w pocie czola na
zonke i corke ...jego zona uprawiala sexz jego kolega.Bo ten kolega byl wtedy
bezrobotny.Co mial chlop zrobic??..wyprowadzil sie bo grozila mu ze zadzwoni
po policje i opowie ze ja zbil.Jakby tego bylo malo...do dzis placi
ut´rzymanie na corke i na kochana zonke.Takze na swégo bylego kolegi bo ten
oczywisicie nie ma czasu pracowac...w koncu zaspokajanie kobiety rzecz
swieta:))Facet ma zniszczone zycie jest bez grosza przy duszy .Musi placic
okolo 750 .....euro w miesiacu.Powiedzialem mu:"Wez ja przynajmniéj stlucz tak
zeby wyladowala w szpitalu i juz nigdy w zyciu nog na wysokosc twarzy nie
potrafila poniesc!!!!Ja ci w tym pomoge!!!"Ale ten tchorz(Niemiec to jest)ma
muskuly jak Schwarzenegger ale rozum jak u wrony!!!

[jonit77]

Lew_,wyżej umieszczony przeze mnie list
miał być odpowiedzią na tą 'historię'.

Zawsze sie znajdą ludzie ktorzy myślą 'genitaliami'/psia kość ,
że też takie słowa muszą wychodzic spod mych rąk.

Może więcej wiary w ludzi ,lew ,
a nie koncentracji na ciemnych stronach/ barwach życia.

[lew_]

Ja w ludzi wierze i to bardzo mocno..inaczej nie moglbym wiecej spojrzec na
kobiete...a przciez jest ktos dla ktorego bije serce me:)choc na razie tylko
na odleglosc.
I wierze takze w to ,ze nigdy w moim zyciu nie bede zmuszony do tego zeby
moje umiejetnosci zwrocic przeciwko kobiecie.

[prudencja]

Brawo lew! Czyli co, wracamy do prawa buszu? Jak nie ma się argumentów
merytorycznych, to ucieka się do fizycznych?
Idąc Twoim tropem myślowym mogłabym dojść do wniosku, że będę miała prawo
zarąbać siekierą mojego ewentualnego męża, gdyby ów zaczął mnie zdradzać -
przecież sam sobie jest winien, no nie? :>