Gość: kuba IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.11, 08:57 Wypadałoby napisać, czy to jest skrzynia AUTOMATYCZNA czy ZAUTOMATYZOWANA. Link Zgłoś Obserwuj wątek
Gość: jacek Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.11, 09:19 Pięciobiegowa skrzynia nie była w standardzie, to fakt. Do dzisiaj jeszcze na mocno starszych Japończykach można spotkać plakietkę "5 speed", która była powodem do dumy. A pamiętacie, jak wszyscy (prawie) stukali się w głowy, gdy Fiat wsadził 6 biegów do Punto? A co z czasami, gdy zwykła skrzynia miała 3 biegi do przodu, w tym dwa z synchronizacją, a automat miał 2 biegi (w tych czasach powstało oznaczenie PRNDL)? A dwubiegowym półautomatem ktoś jechał? Link Zgłoś
tirinti Re: 9 biegów w skrzyni ZF 13.06.11, 10:26 W infiniti g mam 6 biegowy manual i biegi są zbyt krótkie. Bardzo często przełączam co 2 biegi. Link Zgłoś
Gość: sga Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 10:30 Obrazek i nazwa skrzyni sugerują, że to najprawdziwszy automat. Tylko coś krótka się wydaje. Link Zgłoś
Gość: hmmm Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 11:03 Zwiększenie ilości biegów miałoby zmniejszyć zużycie paliwa, ale znowu bezstopniowa CVT (mająca nieskończenie wielką ilość przełożeń :) ) pali więcej niż 5MT. Link Zgłoś
Gość: z Poznania Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 11:30 Oczywiście że automat z dziewięcioma biegami ma sens, jednak pod warunkiem, że kultura pracy takiej skrzyni jest dobra. Ostatnio miałem okazję pojeździć niemal nową (niecałe pół roku) meganką z automatem i nie było dobrze - włączanie biegów przypominało jazdę na rodeo. Link Zgłoś
Gość: tranny Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 11:40 Pierdoły sadzą: co ma wspólnego ilość biegów ze spalaniem? Umówmy się: niskie spalanie to niskie obroty i jeżdząc przepisowo czyli zabudowany 50-60, poza zabudowanym 90-140 km/h 5 lub 6 biegów wystarcza by miec w tych zakresach zawsze około 2 tysięcy obrotów czy nawet mniej (benzyna). Co mi z tych 9 czy 11 czy niebawe 15 biegów? Że będę przymulał na 1200 obrotów na każdym z tych biegów machając lewarem 5 x by rozpędzić się do setki? Głupota do kwadratu. 6-7 biegów to MAX Link Zgłoś
Gość: pawel182 Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: 195.33.27.* 13.06.11, 11:59 Kierowcy ciężarówek bedą sie cieszyć :) Link Zgłoś
Gość: gość Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.torun.mm.pl 13.06.11, 12:57 @kuba Wypadałoby napisać, czy to jest skrzynia AUTOMATYCZNA czy ZAUTOMATYZOWANA. Wystarczy rzut oka na obrazek. @hmmm bezstopniowa CVT (mająca nieskończenie wielką ilość przełożeń :) ) pali więcej niż 5MT. Ale to wynika wyłącznie z jej kiepskiej sprawności. Gdyby miała taką sprawność jak skrzynia manualna, to samochód w nią wyposażony zużywałby mniej paliwa. @tranny Pierdoły sadzą: co ma wspólnego ilość biegów ze spalaniem? To, że silnik może pracować przy optymalnych dla potrzebnej mocy obrotach. Jednak powyżej 5 czy 6 biegów efekt jest w praktyce niezauważalny. Jest jedno "ale" - testy zużycia paliwa są prowadzone przy z góry określonych warunkach. Jeśli producent zestopniuje skrzynię dokładnie pod taki test, to może uzyskać znaczący spadek zużycia paliwa, a co za tym idzie emisji CO2. Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: 62.29.174.* 13.06.11, 13:05 "Rzeczownika ilość używamy w odniesieniu do tego, co jest niepoliczalne (ilość mięsa; ilość wody; ilość cukru), natomiast rzeczownika liczba ? w odniesieniu do tego, co policzalne (liczba książek; liczba miejsc; liczba osób). Mylenie tych rzeczowników a. traktowanie ich jako synonimów to błąd wynikający z nieznajomości ich znaczenia." Magdalena Tytuła, Marta Łosiak "Polski bez błędów. Poradnik językowy dla każdego" Polecam lekturę (no chyba, że uznamy, ze skrzynia biegów może mieć 5 i 3/4 biegu). Link Zgłoś
Gość: Autor Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 13:07 @tranny, to automat, nikt nie każe lewarem machać... 7 biegów w automacie w mocniejszym silniku to teraz minimum, 8 biegów ma BMW... Link Zgłoś
fragles102 Re: 9 biegów w skrzyni ZF 13.06.11, 13:37 Najlepsza jest CVT stosowana w NISSANACH MICRA od 1993 roku miodzio pracuje i się nie psuje Link Zgłoś
Gość: xxx Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.171.81.218.static.crowley.pl 13.06.11, 13:51 z tymi biegami to koszmar. Po co komu tyle? Wiem, że nie trzeba ich zmieniać, ale dosyć nieprzyjemnie jeździ się samochodem, który co chwilę zmienia biegi. Co chwilę inny moment obrotowy - chcesz lekko przyspieszyć, a tu zamiast przyspieszenia - najpierw redukcja. Wyrównujesz jazdę - znowu dwa biegi do góry. I tak w koło macieju. Oczywiście, jak ma to być do małych silników i tanich samochodów - to pasuje. Nie wyobrażam sobie jednak, że przyzwoity samochód z dużym silnikiem (takie np. V8 4-5 litrów) będzie miał 9 biegów. Cała przyjemność jazdy takim samochodem (z takim silnikiem) polega na tym, że biegi są zmieniane rzadko, a samochód przyspiesza przy prawie każdej prędkości obrotowej silnika bez konieczności redukcji. Do dużych silników 5 biegów wystarcza. 6 to ekstrawagancja - do jazdy w trasie. Powyżej - zbędny balast. Link Zgłoś
Gość: vmx Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 13:57 Oczywiście że taka ilośc biegów to przesada: czy to manual czy jakiś pseudomanual czyli automat z łopatkami. W tej sytuacji to chyba najelpsza CVT z określonymi trybami: np.: Econo, Middle i REVs sterowane komputerem. Chcesz ciąć to wciskasz a komputer utrzymuje obroty np.: na 7500 i jedziesz jak na spręzynie 0-Vmax. Chcesz oszczędzać to przy stałych 1800 obrotów auto rozpędza się jak ślimak ale mało pali Link Zgłoś
Gość: Trouble Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.06.11, 14:19 @xxx kiedys miales 7l V8 z automatem 2 biegowym, 10 sec do 100, pomimo 600-set koni, predkosc maksymalna 230 to bylo to! Link Zgłoś
Gość: xx Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.171.32.42.static.crowley.pl 13.06.11, 14:36 A najciekawsze (o czym nikt nie wspomina, bo nie rozumie istoty funkcjonowania automatycznych skrzyń biegów) jest to, że określona skrzynia może mieć różną ilość biegów w zależności od oprogramowania. Bo ilość biegów zależy od tego, które w tym samym czasie przekładnie planetarne są włączone. A za te kombinacje odpowiada oprogramowanie. W sytuacji szybkiego przyspieszania - taka wielobiegowa skrzynia może dojść do najwyższego biegu po 3-4 zmianach a nie po wszystkich 9. Te wszystkie biegi pośrednie są tylko po to, żeby przy określonej stałej prędkości - zużywać jak najmniej paliwa. Aha, duża ilość biegów jest także po to, żeby właściciel BMW mógł się pochwalić przed właścicielem Forda... Link Zgłoś
marekatlanta71 Re: 9 biegów w skrzyni ZF 13.06.11, 16:57 Warto takze dodać ze nowe 911 będzie miało pierwsza na świecie siedmiobiegową skrzynię manualną. Link Zgłoś
Gość: fox Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.06.11, 18:00 Aktualnie 8biegow ma juz Audi, BMW, Lexus. Moim zdaniem to nie jest taki zly pomysl, gdyby np. dac dwa najwyzsze biegi typowo na bardzo wysokie predkosci autostradowe... IMO w 6biegowym tiptronicu przydalby sie jeszcze jeden bieg na predkosci powyzej 160kmh Link Zgłoś
Gość: inotion Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.adsl.inetia.pl 13.06.11, 18:04 911 manual 7 biegowy? To chyba z mapka trzeba będzie mieszać lewarem. 7-ka 3 rzędy w prawo od 1-ki. Boskieeeee, na co komu te bzdety? Na co komu ta współczesna motoryzacja z czujnikami parkowania, deszczu, miesiączki, licznikiem Geigera, wykrywaczem kłamstw, alkoholu, narkotyków, ciśnienia kół, martwego pola - przeciez to kabarecik a nie maszyna Link Zgłoś
Gość: Autor Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 18:37 @xx, dokładnie tak jak piszesz... sam jeżdżę 7 biegowym automatem ale gdy depnę mocniej to na 5 biegu potrafi dociągnąć do 200km/h.... ale przy bardzo delikatnej jeździe to już przy 65km/h wrzuca 7 bieg... oprogramowanie działa bardzo sprawnie, zależy jak się jedzie, jak mocno wciska gaz, oprogramowanie też 'pamięta' ostatnie kilkanaście sekund jazdy, jeżeli dusiliśmy na autostradzie ponad 200km/h i nagle zwalniamy do 100km/h bo ktoś nas zwolnił to skrzynia bardzo długo będzie czekała aby wrzucić 7 bieg, mimo, że - jak wyżej pisałem - przy spokojnej jeździe już od 65km/h wrzuca... Link Zgłoś
Gość: normalny Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.dynamic.chello.pl 13.06.11, 18:48 A ja nie cierpie recznych skrzyni biegow (i gdyby nie ekonomika - dostepnosc i koszt serwisu) w zyciu nie jedzilbym pojazdami z tak przestarzalymi rozwiazaniami. Na szczescie w elektrykach tego problemu nie ma... Link Zgłoś
Gość: aaa Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 19:28 Kiedyś zmiana biegu trwała długo i robienie wielu przełożeń było bezcelowe. Teraz jak są skrzynie które zmieniają w sposób prawie niezauważalny to mogą mieć każdą ilość biegów na którą pozwoli technika... Link Zgłoś
Gość: fred Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 19:40 fox@ 8 biegów to montuje również VW do najnowszego Touarega. Tylko, że ta skrzynia nie ma takiego śmiesznego ograniczenia (do 480Nm). Ta montowana w Touaregu, zresztą identyczna pakowana jest również do Cayenne może przenieść max. 850Nm. Link Zgłoś
Gość: Nik Re: 9 biegów w skrzyni ZF IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 19:49 coz, wszystko dazy do ilosci przelozen w okolicach nieskonczonosci. bo taka skrzynia jest idealna. gdzies tam w oddali slychac kroki CVT, ale to jeszcze dluuuga droga, zanim efektywnosc bedzie znosna. poki co - za duze straty energii. ale idea najblizsza wzorcowi. Link Zgłoś
maro29 Re: 9 biegów w skrzyni ZF 13.06.11, 20:17 O czym wy piszecie. Efektywność CVT jest już teraz większa niż klasycznych automatów nawet z 9 biegami. Jedyne co bije CVT to zautomatyzowane skrzynie DSG, TCT oparte o mechanizm suchego sprzęgła. Ale ich wytrzymałość na wysoki moment jest marna. Link Zgłoś