Volkswagen: MQB na sprzedaż

[Gość: @darek9999]

Jedni piszą mądrzej, inni mniej mądrze, niektórzy robią z siebie durniów, jest też trochę trollowania. Ty zapewne jesteś wspaniale opłacanym, wykształconym na MIT konstruktorem rakiet kosmicznych, więc masz pełne prawo gardzić durnymi Polakami, bo w przeciwnym razie byłbyś najgłupszym szmaciarzem na tym forum.

[wesus]

Mi sie nie podoba stylistyka VW, przynajmniej modeli z rynku amerykańskiego. No i z awaryjnością też nie najlepiej

[Gość: 722]

@ Pluto "Dla pospólstwa to jest Toyota, VW i reszta w grupie jest dla tych, którzy chcą czegoś więcej niż pospólstwo" . Nie wiem czy wiesz, ale nazwa VW oznacza po Niemiecku Wóz Ludowy, czyli jakby nie patrzeć sam koncern oficjalnie twierdzi, że robi auta dla pospólstwa. W sumie to jakby przetłumaczyli nazwę na język polski to wyszło by Wieś Wagen.

[darek9999]

do trr
Skończ z tymi pierdołami. Od wojny minęło blisko 70 lat. Ile można rżnąć ofiary. Obrażać takich jak wy bydlaków jest naprawdę trudno. Złodzieje, pijacy z rozdętym ego. Wszędzie szukający wrogów. Jak nie NIemiec to Polak tyle, że kupujący niemieckie auto. Co Niemiec wyprodukuje za 100 Euro to polaczek kupi za 100 tys? Ani Niemiec nie wyprodukuje, ani wy złomiarze nie kupujecie ich samochodów. NIe stać was. No oczywiście poza śmietnikiem. Czyścicie im matoły złomowiska i uważacie się za mądrzejszych od nich. Nawet gardzeni przez was katoli Rumuni mają swoją markę. A wy co? Syrenka coupe? Wy macie znak, markę na cały świat: warcholstwo. Burzyć potraficie i nic więcej. 1000 lat was tłuką, a wy tylko o gó...anym Grunwaldzie potraficie gadać. Gównianym , bo bez znaczenia historycznego. Ale to trzeba wiedzieć.

[lechpol]

caly vw sie powinien sprzedac, a nie tylko platforme. poki jeszcze jakas wartosc maja.

[gostek_gostek]

Wymordowanie połowy ludności Europy podczas II wojny światowej to pierdoły, a bieda i jej konsekwencje wynikająca z tej wojny w Europie środkowej to godne pogardy warcholstwo, złodziejstwo itd?! Logika tego wywodu poraża!
Potęga całego niemieckiego przemysłu opiera się na zrabowanych projektach, zrabowanych pieniądzach i zyskach z wojny. Gdyby nie ta wojna (wywołana z zupełnie absurdalnych powodów) to dzisiaj byli byśmy silnym, wysoce uprzemysłowionym krajem z obywatelami o zupełnie innej mentalności. W wyniku tejże wojny Polska straciła niemal całą elitę intelektualną i kulturalną. W dodatku przez ostatnie 50 lat usilnie niszczono w tym "warcholskim" kraju wszelkie przejawy indywidualizmu, kreatywności a wartościową kulturę wdeptywano w ziemię zastępując ją jakąś parodią kultury. Krzywdy nigdy nie zostały naprawione. Państwo niemieckie nigdy nie zapłaciło należnych nam kontrybucji. Skutki II wojny światowej czyli tych pierdół jak mawiasz będziemy odczuwać przez kolejne stulecia i nawet jak ekonomicznie zrównamy się to szkody wyrządzone na społecznej tkance będą się jeszcze długo odbijać czkawką. Bo szkody te dziedziczone są i przekazywane z pokolenia na pokolenia.
Obawiam się jednak, że szersze spojrzenie na problem przerasta pryszcza z małomiasteczkowego liceum zawodowego i pewnie dyskusja jest bezcelowa a pisanie tego stratą czasu.

[Gość: Pluto]

@romisz: doczytaj o VW UP bo widać, że tylko fotki oglądałeś, tam nie ma gołej blachy, to są lakierowane elementy z tworzywa sztucznego.

@722: tłumaczymy dosłownie z przekręceniem bo nie lubimy marki i jesteśmy usprawiedliwieni... zabawa dla ograniczonych umysłowo. Jak ktoś nie ma argumentów to powie, że to samochód dla ludu a kretyn, że wieś wagen.

[Gość: misza]

Ale się tu gorączkujecie. Najpierw musi pojawić się kilka modeli na tej płycie. Najszybciej chyba nowych Golf pod koniec roku. Wtedy można coś osądzać. Zapowiadają jeszcze lepszy poziom bezpieczeństwa, mniejszą masę, itp.

[4slash]

Wszyscy wielcy producenci mają niechlubną historię:
- faszystowskie Niemcy
- faszystowskie Włochy
- faszystowska Japonia
- kolaborująca Francja
- wzbogacająca się na wojnie Szwecja
- wzbogacające się na wojnie USA
To było w tamtym wieku więc czas wybaczyć

[Gość: ko]

i tak od płyty pdwoziowej cofnięto się do II wojny, poziom dyskusji wysoki
nie kupuję vw z kilku powodów, poza CC nic mi się nie podoba, za każde auto vw muszę zapłacić więcej niż za lepiej wyposażonego konkurenta z włoch lub francji, poziom techniczny bardzo zbliżony do konkurencji, trwałość ... hm, kupuję auta młode z małym przebiegiem i nie psuję się, o vw nie powiem bo miałem krótko tylko dwa. Np Sirocco, czy jak się tam pisze, to moim zdaniem stylistyczne rozwinięcie Bravo którym jeździłem 15 lat temu :)
To są moje argumenty, ale czepiać się nazwy VW, wpominać wojnę, czy obrażać rozmówców nie przychodzi mi do głowy.
A poza tym VW to naprawdę dobrze zarządzany koncern, tylko Seat się nieudał. Moim zdaniem to marketing, niemiecka prasa i wspomnienia bezawaryjności starych VW, ale działa.

[Gość: Maciek]

Kto by pomyślał że koszt zaprojektowania i wdrożenia do produkcji tej płyty podłogowej to aż 60 mld euro. Teraz widać dlaczego VW rozwija się tak dobrze i sprzedaje najwięcej aut na świecie, bo po prostu inwestuje w rozwój ciężkie pieniądze

[Gość: ko]

Nie wiadomo jaki byłby koszt kilku płyt. Może to nie są aż tak cięzkie pieniądze. Zakładając że nie popełnili błędu i płyta nie będzie miała wad, obudują ją kilkoma modelami to biorąc pod uwagę czas korzystania z obecnych rozwiązań może się opłaca.
To że nie podobają mi się VW to jedno. Ale ten koncern jest mistrzem w klonowaniu modeli. Potrafią umieścić na rynku samochody pod wieloma markami, przekonać że są różne, adresowane do innych osób. Z Seatem troche kiepsko wyszło. To co mnie ciekawi, rodzinna dyskusja nt motoryzacji, oczywiście wszyscy chwalą Skodę podkreślając zastosowanie elemantó i technologi Audi/VW, ci sami ludzie nie kupią Alfy bo to droższy Fiat. Pomijając tutaj fakt że Gulitta to np inna płyta niż Bravo, pomijając nieznajomość różnic technicznych, ciekawe jest to że Skoda jest wywyższana bo części Audi/VW a np Alfa niedowartościowana bo to lepszy Fiat. Moim zdaniem przekonanie rynku do Skody, wykreowanie marki na dobry, trwały samochód za który warto zapłacić jest sporym osiągnięciem VW. Zresztą Audi kiedyś też nie można było porównać do MB czy BMW, a dziś mając na myśli premium to przychodzą do głowy właśnie te trzy marki. Można VW nie lubić, może się nie podobać, ale sprzedaży może się uczyć od nich wiele koncernów.

[fragles102]

Co to kolejny dupowóz hitlerka hehe

[fragles102]

Poza tym kto kupi tak kiepski projekt ,awaryjny i nie dopracowany technicznie , do budowania podwozi to trzeba mieć mózg hehe

[Gość: Pluto]

@fragles102: trzeba nie mieć mózgu by pisać takie kretyństwa jak ty

[Gość: Bruno]

No to może się okazać, że grupa szajsowatych marek powiększy się znacznie. SYf jak widac jest zakaźny. Kolega Kupił Dodge`a. Nieopatrznie z 2.0 TDI od szkopskuch syfiarzy. No i poza żoną to największy błąd jego życia. Auto w serwisie juz chyba 14 razy. Tylko 1 raz z powodu jakiejś błachostki niezwiązanej z silnikiem. pozostałe razy to tylko szjswagenowski silnik, w tym raz pompa oleju i naprawa po gwarancji za coś koło 8000zł.
Nie potrafie pojąc jka można zachwycać sie szajsem od VW z 2.0 tdi, 2,5 tdi i 1,4 FSI na czele, skoro to chyba na dziś najgorsze silniki na świecie.

[Gość: radca]

@gostek_gostek
Spuść powietrze i zajrzyj do roczników GUS-u.
W 1938 roku w II RP w centrum kraju analfabeci - 48 %, a na kresach - 78%.
O jakim rozwoju, o jakiej potędze Ty piszesz ?
Zobacz dane dzisiejsze, zdolność czytania ze zrozumieniem treści - co trzeci.
Zobacz reformę szkolnictwa , w program nauczania spójrz - w ogólniaku tuż przed maturą, nabywanie umiejętności czytania ze zrozumieniem.
Zobacz sobie na uczelnie i zajęcia wyrównawcze z ułamków na II roku polibudy.
Poczytaj sobie, posłuchaj wybitnych polskich dziennikarzy, a dostrzeżesz ich problemy z procentami. (Tylko prof. Orłowski nie ma problemów z liczeniem procentów czemu dał dowód w publikacjach gospodarczych na łamach Wprostu).
Procenty to 5 klasa starej podstawówki - tak dla przypomnienia.
Zobacz sobie na dane dotyczące wykorzystania sterowań zakupionych obrabiarek - wykorzystujemy ok. 20 % ich możliwości tych sterowań, (w takim razie po co je zakupiono?).
A co potrafiły elity polityczne, intelektualne, duchowe II RP ?
To widać po skutkach II wojny światowej, wyniszczeniu narodu, obróceniu kraju w gruzy, utraty niepodległości i suwerenności na pół wieku.

[Gość: preis]

A grzyby parchate - dyskusje polityczno martunologiczne w innej bajce, a tu inie śmiećcie natchnionymi farmazonami. Ok?

[jorn]

Coś mi w opisie nie pasuje. Jeśli rzeczywiście platformy dla różnych modeli będą się różniły wyłącznie długością i rozstawem kół, to albo przyszły Passat będzie identyczny z Octawią / Jettą (długość zbliżona do Passata, szerokość Golfa), a Polo będzie na planie kwadratu; albo Passat będzie miał zawieszenie jak pierwsze Polonezy czy Polskie Fiaty 125p (koła pod samochodem, dość daleko od brzegów), a Polo jak bolid F1. Coś mi się jednak wydaje, że szerokość i rozstaw kół też będą regulowane.

[Gość: Robert]

Cytat: "Kolejną zaletą jest możliwość montażu różnych modeli na jednej linii produkcyjnej."
To zdanie to duże naciągnięcie. Samochody na linii produkcyjnej wiszą na zawieszkach dopasowanych do pewnych typów płyt podłogowych. Do PQ35 lub innych. Jeżeli ktoś chciałby montować na jednej linii Passata i Polo to koszt takiej linii, może być rzeczywiście kilkadziesiąt miliardów ?. Aby to opłaciło się (Niemcom Z VW) to produkcja roczna musiałaby wynosić (wszystkich pojazdów) na tej tylko jednej linii z 100 milionów . Co samo w sobie już jest abstrakcyjne. Znając Niemców z VW, to co powiedział ten gościu to była mieszanka fantazji, pobożnych życzeń i odrobiny faktów. Chodziło mu, zapewne, że komponenty płyty podłogowej zbieżne w Polo, Golfie, Passacie, Octavii i innych mogą być produkowane u tego samego dostawcy. Co jest możliwe i wykonalne, a zarazem logiczne w procesie optymalizacji kosztów wykonywania części i podzespołów.

Cytat: "Martin Winterkorn, prezes koncernu szacuje, że Volkswagen Group wydał na nią do tej pory ok. 60 miliardów euro."
Budżet żadnej firmy nie wytrzymał by takich kosztów wdrożenia płyty podłogowej do produkcji. A proces jeszcze nie skończył się. W 60 milionów ? / model można jeszcze uwierzyć.

[Gość: Gość]

Dla wszystkich, którzy potrafią tylko narzekać i źle oceniać innych: popatrzmy jakie my, Polacy robimy samochody... No właśnie...

[gostek_gostek]

Radca, próbujesz tu wcisnąć nam, że druga wojna umożliwiła nam skok cywilizacyjny? Jeśli dowodzisz czegoś innego to masz dosyć pokrętny styl.
Przed druga wojną światową mieliśmy rozwijający się przemysł lotniczy, stoczniowy, samochodowy. Mieliśmy własne marki i całkiem udane konstrukcje, niektóre bardzo nowatorskie. Nie brylowaliśmy w Europie a tym bardziej na świecie, ale rozwijając się dalej w tym tempie byli byśmy na pewno w czołówce krajów Europejskich a nie na samym końcu. Dzisiaj jesteśmy za Grecją, Hiszpanią, Portugalią, Irlandią a byli byśmy pewnie przed. Gdyby nie ta drobnostka... II wojna.

Co do płyty to świetny pomysł i tu należy pochwalić VW za konsekwencje (chociaż to też zrabowany pomysł). Ciekawe tylko czy owa platforma sprawdzi się w przypadku alternatywnych napędów - np z silnikami turbinowymi lub też elektrycznymi. Konieczność upychania baterii jak najniżej aby uzyskać korzystny środek ciężkości może nieco skomplikować sprawę. A przy obecnych cenach ropy niestety, może się okazać, ze to co dzisiaj aktualne jutro będzie niepotrzebne a Nissan Leaf stanie się hitem sprzedaży.

[Gość: tyjo]

Kwota wyłożona na projekt robi wrażenie, jezeli ma sie zwrócić w ciągu czterech lat to muszą być na niej niezłe oszczedności, można aztem sie spodziewać że kolejny raz VW zaskoczy ciekawymi cenami

[Gość: fragles102]

@preis bo foolcwagen ma przeszłość polityczną ,poczytaj trochę ,marka folcwagen została stworzona przez niemieckiego wodza III rzeszy adulfa hitlera i miała podłoże polityki tego psychopaty który poderwał z frustrowanych złośliwych i chamskich niemców do boju hehe

[Gość: inż]

Można się śmiać z VW tylko wtedy gdy jest się motoryzacyjnym ignorantem lub idiotą po prostu. W świecie fachowców i koncernów motoryzacyjnych ostatnie posunięcia Volkswagena budzą oficjalne życzliwe zainteresowanie ale w głębi ducha po prostu podziw. VW niczego nie odtwarza, tylko tworzy nowe rozwiązania i potrawi je przełozyć na realne pieniądze. To wielka sztuka w czasach kryzysu.