Czarne kleby dymu z diesli

[Gość: Szymi]

Czytam tutaj ze czarne kleby dymu z rury w dieslu sa wtedy jesli cos jest zle
wyregulowane. Z praktyki widze ze chyba 99% diesli w warszawie jest zle
wyregulowanych - za kazdym razem jak sciagam sie z jakims nowym dieslem to
widze ze puszcza kleby czarnego dymu (zanim go wyprzedze bo potem to juz
widze go w lusterku wstecznym:) - nie sa to stare auta tylko np. octavie
1.9TDi, mondea TDCi, A4, C220CDI itd. (dzisiaj A6 2.5 TDi)

skad ten dym?

ps. jak kiedys z kumplem jechalismy za miasto to z jego c klasy C220 CDI tak
kopcilo ze po podrozy musial myc samochod bo mial tylny pas czarny nad rura)

[Gość: Bolek]

Bije ci synku na mózg (upałów jeszcze nie było) - masz Porsche?

[Gość: wqur*iony]

debilu po h*j się odzywasz jak człowiek ładnie pyta,brakuje ci wychowania
smieciu

[niknejm]

Sporo turbodiesli jest tuningowanych boxami. Efekt - dymienie przy 'dawaniu w
palnik'.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Szymi]

> Sporo turbodiesli jest tuningowanych boxami. Efekt - dymienie przy 'dawaniu w
> palnik'.

no wlasnie - wyraznie widac ze jak jedzie normalnie to jest ok - ale
jak "wcisnie w pizde" myslac ze da mi rade:) to dymi az nic nie widac -
myslalem ze to norma w klekotach

[arturos01]

Ty jesteś chory!
Ktoś Ci dobrze stwierdził, "..że ten czarny dym to może być z Jelcza którym
dojeżdżasz do gimnazjum...".

[Gość: Michal]

Jezeli to co opisujecie jest prawda to ten caly tuning to lepszy przekret.
Te podwyzszona moc osiagnieto wlaniem niesamowitej ilosci paliwa do komory
spalania i opada temperatura zaplonu (schlodzeniem swiezym paliwem) i wystepuje
spalenie niecalkowite i reszta wyrzucana jest w postaci sadzy i innej
trucizny.Jak taki diesel przechodzi kontrole roczna?
Widzialem tuningoiwane przez fabryke diesla to te zjawisko nie wystepowalo.
Natomiast moj kolega opowiadalem juz nie raz,wsadzil do zwyklego 3l silnika
mercedesa diesla 617 starszy typ agregat turbo z Scani ciezarowej.Efekt byl
straszny ,auto rozwijalo ponad 200km/h.Przy pelnym wdepnieciu gazu unosily sie
przednie kola (karosa tego samochodu byla 116)ona wazyla okolo 2T.Co sie dzialo
z tylu auta,to smialo moge powiedziec ze T-72 na dopalaczu z zaslona dymna to
nic.Tam bylo naprawde czarno tak jakby sie palilo z 200 opon samochodowych.
Silnik takiej ostrej jazdy wytrzymal pare dni i eksplodowal,rozniosly korbowody
blok powod panewki nie wytrzymaly i sie zatarly.
Pzdr.Michal

[Gość: Szymi]

ja mowie zupelnie serio - nawet ostatnio nowego avensisa widzialem jak tak
kopcil - widac to na prawie kazdym dieslu - widac wyraznie facet wciska
(przyspieszenie) jest czarny dym - chwil aprzerwy (zmienia bieg) i znowu
wciska - jest dym

[niknejm]

Gość portalu: Michal napisał(a):

> Jezeli to co opisujecie jest prawda to ten caly tuning to lepszy przekret.
> Te podwyzszona moc osiagnieto wlaniem niesamowitej ilosci paliwa do komory
> spalania i opada temperatura zaplonu (schlodzeniem swiezym paliwem) i
> wystepuje
> spalenie niecalkowite i reszta wyrzucana jest w postaci sadzy i innej
> trucizny.Jak taki diesel przechodzi kontrole roczna?

Nie przechodzi. Dlatego tuning boxa właściciele tak stuningowanych diesli
przeważnie wymontowują przed przeglądem. Także przed przegladem w ASO, by nie
stracic gwarancji.

> Widzialem tuningoiwane przez fabryke diesla to te zjawisko nie wystepowalo.

I wcale sie nie dziwię. Tyle, że porządny tuning fabryczny zazwyczaj nie
ogranicza się do wrzucenia boxa za niewielkie pieniądze.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Jarek]

niknejm napisał:

> Nie przechodzi. Dlatego tuning boxa właściciele tak stuningowanych diesli
> przeważnie wymontowują przed przeglądem.

Widzę Nik, że często jeździsz do diagnosty z box'em ;-)
Po pierwsze primo - szanujący się warsztat zajmujący się modyfikacjami
elektronicznymi nie wypuści Cię na ulicę bez badania czystości spalin - np.
Godula w przypadku chip'a nigdy nie ustawia max. możliwych "podbić", tylko
ustawia je na poziomie spełniającym normy czystości spalin.
Po drugie primo - mam możliwość jeżdżenia kolejnym autem z taką modyfikacją i
zapewniam, że u diagnosty nigdy nie ma z tym problemu (ostatnio z ciekawości
prosiłem sprawdzenie przy okazji wpisywania haka holowniczego do dowodu).

A propos... o zabawie w demontaże przed wizytą u diagnosty to słyszałem w
odniesieniu do strumienic, które na czas przeglądu podmieniane są z powrotem na
fabryczne katalizatory.

Pozdr

[niknejm]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Po pierwsze primo - szanujący się warsztat zajmujący się modyfikacjami
> elektronicznymi nie wypuści Cię na ulicę bez badania czystości spalin - np.
> Godula w przypadku chip'a nigdy nie ustawia max. możliwych "podbić", tylko
> ustawia je na poziomie spełniającym normy czystości spalin.

Niestety, nie wszyscy są tacy rzetelni, sądząc po dymieniu wielu nowoczesnych
aut.

> Po drugie primo - mam możliwość jeżdżenia kolejnym autem z taką modyfikacją i
> zapewniam, że u diagnosty nigdy nie ma z tym problemu (ostatnio z ciekawości
> prosiłem sprawdzenie przy okazji wpisywania haka holowniczego do dowodu).

Bo nie masz podkręcenia na maksa. A warsztaty licytują się 'kto dołoży więcej'.

> A propos... o zabawie w demontaże przed wizytą u diagnosty to słyszałem w
> odniesieniu do strumienic, które na czas przeglądu podmieniane są z powrotem
> na fabryczne katalizatory.

Nikt się w to nie bawi, bo przegląd można przejść za przysłowiową flaszkę. I to
jest smutne :-(

Pzdr
Niknejm

[Gość: Jarek]

niknejm napisał:

> Niestety, nie wszyscy są tacy rzetelni, sądząc po dymieniu wielu nowoczesnych
> aut.

Problem polega na uświadomieniu tego użytkownikom, szczególnie, że nie ma
niczego za darmo, a wydatne skrócenie żywotności z reguły bije w kieszeń.

> Bo nie masz podkręcenia na maksa. A warsztaty licytują się 'kto dołoży
> więcej'.

... czyli 'kto przejedzie mniej' - vide Grabowski :-)
"Cóś za cóś", a ja zawsze preferuję zasadę złotego środka. Poza tym box nigdy
nie jest max'em.

> Nikt się w to nie bawi, bo przegląd można przejść za przysłowiową flaszkę. I
> to jest smutne :-(

A to Polska właśnie. Za flaszkę? Nie! Za 50 zł.

[kajtan]

Jezdzilem roznymi typami diesli,
od wolnossacych do turbodoladowanych z chipem.

Chip byl zalozony przed zakupem auta albo u dilera, albo u producenta, wozy juz
takie kupilismy.

Zwykly diesel mial na liczniku 200 tys km i kopcil jak smok. Wystarczylo kupic
(kryptoreklama) plyn do czyszczenia wtryskow i ukladu STP. Dolewa sie to na
caly bak. Uzylismy dwa razy i co sie okazalo?
Woz nie kopci, kiedy jedzie normalnie. A kiedy ostro dodac gazu, moze
malutkiego dymenka, ale nie tak jak kiedys zaslone dymna.

Mlody jestem, ale w chemie wierze od zawsze. ;))

p.s. Turbodiesel zaregaowal identycznie ;)

pozdroowka
KajTan
--
ryzykanci żyją krócej - i dodał gazu...

[Gość: Mac!!!]

Wole troche sadzy wylatujacej z diesla niz olbrzymie ilosci siarki i jeszcze
gorszewgo syfu z silnikow benzynowych...te truja nas niewidocznie!!!
A wszyscy mowia ze diesel to syf bo kopci (a on kopci w zasadzie tylko sadza, a
pozostale skladniki spalin zawieraja mniej trujacych substancji niz te ktore
wydziela benzynowiec-nawet z katalizatorem).

[niknejm]

Gość portalu: Mac!!! napisał(a):

> Wole troche sadzy wylatujacej z diesla niz olbrzymie ilosci siarki i jeszcze
> gorszewgo syfu z silnikow benzynowych...te truja nas niewidocznie!!!
> A wszyscy mowia ze diesel to syf bo kopci (a on kopci w zasadzie tylko sadza,
> a
> pozostale skladniki spalin zawieraja mniej trujacych substancji niz te ktore
> wydziela benzynowiec-nawet z katalizatorem).

Problem w tym, że ta sadza jest rakotwórcza i to powoduje wysoka szkodliwość
spalin diesla.
Na szczęście znaleziono na to rozwiązanie - filtry FAP. Ale na razie tylko
znikoma część diesli jeżdżących po drogach je ma.

Pzdr
Niknejm

[szczurek.polny]

Sadza to węgiel, nie jest rakotwórcza. Rakotwórcze są tlenki azotu NOx, które
silniki diesla "produkują" w większych ilościach niż benzynowe.
Sadzę widać w postaci czarnego dymu, ale naprawdę groźne jest to, co
niewidoczne. To po pierwsze.

Po drugie, dobrze utrzymany silnik diesla ma mniejsze negatywne oddziaływanie
na środowisko niż zajeżdżona lub "stjuningowana" benzyna z wyrżniętym
katalizatorem.
I podobnie: dobrze utrzymana, fabryczna benzyna jest czystsza niż zajeżdżony
diesel lub diesel z boxem.
A jeśli oba silniki są nowe? No cóż, ich negatywny wpływ na środowisko jest
moim zdaniem porównywalny: diesle emitują więcej NOx i sadzy, a benzyny więcej
CO2 i tlenków siarki.

Co więc jest czystsze? Trochę czystsze są samochody na gaz LPG, pod warunkiem,
że dobrej klasy instalację (z sekwencyjnym wtryskiem) zainstalowano do
sprawnego silnika. Zdecydowanie czystsze są japończyki: Toyota Prius, Honda
Insight, Honda Civic Hybrid i niedługo Lexus RX400h.
Nie są czystsze samochody elektryczne - tu się zmienia tylko miejsce kopcenia;
zamiast z rury wydechowej w środku miasta kopcą kominy elektrowni na
przedmieściach.

[Gość: Szymi]

hybrydy i ogniwa paliwowe sa czyste - ale diesle jezdzac po miescie robia
zaslone dymna:))) co to ma byc?

[niknejm]

szczurek.polny napisał:

> Sadza to węgiel, nie jest rakotwórcza.

Jest:
biust.pl/rak_piersi/nowotwory.htm
Pzdr
Niknejm

[franek-b]

> Czytam tutaj ze czarne kleby dymu z rury w dieslu sa wtedy jesli cos jest zle
> wyregulowane. Z praktyki widze ze chyba 99% diesli w warszawie jest zle
> wyregulowanych - za kazdym razem jak sciagam sie z jakims nowym dieslem to
> widze ze puszcza kleby czarnego dymu (zanim go wyprzedze bo potem to juz
> widze go w lusterku wstecznym:) - nie sa to stare auta tylko np. octavie
> 1.9TDi, mondea TDCi, A4, C220CDI itd. (dzisiaj A6 2.5 TDi)
>
> skad ten dym?

z diesla. tak to juz jest z nimi, ze jak cisna rure to zaczyna kopcic i nie ma
znaczenia czy to tzw. nowoczesny diesel - czysta fizyka - przy zwiekszonej
dawce paliwa i powietrza nie nastepuje spalanie calkowite, tworza sie lancuchy
sadzy po rozbiciu pod wplywem ciepla dluzszych lancuchow. Nie ulegaja spaleniu,
zostaja wyrzucone przez rure... podobne zjawisko ma miejsce w benzynowcach,
tylko tam nie tworza sie takie lancuchy jak w dieslu, ponadto benzyna jest
bardziej lotna, latwiej miesza sie z powietrzem i jest latwiej spalana -
dlatego tak latwo zrobic katalizator w benzynie, bo latwo dbac o jakosc
mieszanki w odroznieniu od diesli, gdzie olej napedowy jest zlozony z roznych
frakcji, z roznej dlugosci lancuchow (niezaleznie od sposobu dozowania)
ot i cala prawda... chipy zwiekszaja ilosc oleju dostarczanego do cylindra, co
tylko nasila cale zjawisko

[Gość: Pit]

> Czytam tutaj ze czarne kleby dymu z rury w dieslu sa wtedy jesli cos jest zle
> wyregulowane.
Tak jest.

> Z praktyki widze ze chyba 99% diesli w warszawie jest zle
> wyregulowanych - za kazdym razem jak sciagam sie z jakims nowym dieslem to
> widze ze puszcza kleby czarnego dymu (zanim go wyprzedze bo potem to juz
> widze go w lusterku wstecznym:) - nie sa to stare auta tylko np. octavie
> 1.9TDi, mondea TDCi, A4, C220CDI itd. (dzisiaj A6 2.5 TDi)
Jesli widzisz kleby dymu, to cos jest nie tak. Albo paliwo, albo (baaardzo
czesto) padniete zawory EGR - problemy z nimi maja wszyscy, albo wtryski,
turbina, cos z przeplywomierzami, itd.
Sprawny silnik TD pusci chmurke dymu przy zmianie obciazenia. Typowe depniecie
gazu - najpierw paliwo i dym, potem sprezarka podnosi cisnienie i dymienie
powinno znikac. Choc przy mocnym obciazeniu diesle jednak kopca. Nie powinny
byc to jednak kleby czarnego dymu.

Tyle teorii. A praktyka jest taka, ze na mojego kopcacego tdci serwis
odpowiada - wszystko jest OK, przeprogramowalismy komputer i nic wiecej nie
mozemy zrobic. Wszystkie popularne marki maja problem z serwisem w Wwie. Sa
zawaleni, najchetniej umawiaja na "za tydzien" bo sa "zawaleni robota". Dla
nich dymienie jest norma, a rozwiazanie to zatkanie na stale zaworu egr, co na
dymienie pomaga, ale na czystosc spalin - wrecz przeciwnie.

Co do tuningu - nie wierze, ze 66% diesli jest po tuningu, a mniej wiecej tylko
1/3 takich aut dymi delikatnie, czyli w normie. Cala reszta juz kopci. Dobry
chiptuning nie powinien zwiekszac dymienia. Zazwyczaj tez tunujac silnik, spece
robia porzadnie diagnostyke, a nie podlaczaja kompa i twierdza - wszystko jest
OK.

Moze rzeczywiscie nasze paliwa sa az tak kiepskie ?

Pozdrawiam,
Pit