Maserati Quattroporte

[vogon.jeltz]

MK5. Cudo. W zasadzie jedno z moich motoryzacyjnych marzeń. I dzisiaj widziałem takiego na stacji benzynowej. Stałem koło niego i tankowałem LPG. On... też.

Nie mam nic przeciwko LPG nawet w luksusowych i drogich samochodach. Rozumiem, że taki ponadczterolitrowy czterystukonny widlasty ośmicylindrowy potwór chla jak smok i że warto oszczędzać, jeśli można. Nie uważam też, żeby gaz był tylko do zapalniczek... Zastanawia mnie tylko: jaka do takiego auta musi być instalacja i ile musiała kosztować?

[fuiio]

quatroporte z sawataxi?

[galtomone]

Auto faktycznie piekne.
Natomiast podejrzewm, ze LPG bylo koniecznoscia, by zaoszczedzic na serwis tego autoa ;-).

W UK mialem klienta, ktory kilka razy w miesiacy przyjezdzal Maseratio do nas do firmy. Jako, ze auto nie tuzinkowe to troche pogadalismy i dowiedzialem sie, ze:
- drugiego juz nie kupi - ever!
- a z tym ma problem co dalej, auto (jak jedzie) to jest cud, miod , malina - brzminie, wnetrze, wszystko mus sie podoba i jest zakochany w nim. Problem polega na tym, ze czesciej jest w warsztacie niz na drodze czy torze a do tego auto zawodzi a najgorszych mozliwych momentach...
Nie to, ze sie psuje, ale jakos sie czlowiek dotacza do warsztatu.

Jedziesz na wazne spotkanie albo wracasz w deszczu w nocy a ono po prostu staje i dupa :-(.

Wiec kto wie... moze stad to LPG? ;-)

A co do isntalacji...
Albo ma jakis wloski wtrysk bezposredni (takie instalacje robi i Vialle i jescze jakas firma we Wloszech) albo zwykla zeksencje ale wydajana... kilka reduktorow, odpowiednio szybkie i precyzyjne listwy wtryskowe. To nie jest klopot zasilic taki silnik gazem.

[engine8]

Bylem o krok od kupienia takowego... dosc sporo ich jest w okolicy gdzie mieszkam... auto naprawde piekne... i cena 3-4 letniego bardzo atrakcyjna.
Ale, jak znajomy co posiada powiedziala jest to auto jak "porn star" cholernie drogie i atrakcyjne - kazdy o tym marzy i jak cie stac to bedziesz prezywal orgazm za kazdym razem kiedy go okielzasz.
Bedzie to cos "na boku" - uzywane przy okazji - i to wtedy kiedy ono ma na to ochote. Zona, sasiedzi i znajomi beda o nie zazdrosni i gdzie sie pokazesz kazdy bedzie wzdychal... Z wyjatkiem ciebie... poniewaz - ponad polowe czasu auto spedzi z kims innym (tzn u mechanika) w niedlugim czasie cie zostawi i pojdzie do kogos innego a Ty mimo ze bedziesz je kochal to bedziesz musial sie z nim rozstac bo na dluzsz mete nie bedzie cie na nie stac - finasowo lub mentalnie.

Sprzeglo wystarcza mniej wiecej na 15 tys mil i koszt wymiany to $10 tys...mniej wiecej raz w roku.
Automatyczna skrzynia do takiego auta to profanacja... (gaz tez) . O spalaniu sie nie mowi poniewaz jak ktos pupuje takie auto z silnikiem Ferrari to jest to oczywiste.
Serwisy i proste nawet naprawy jedynie u dilera... Nikt nie chce sie w tym grzebac. Nawet wymiana oleju to problem i koszt poniewaz nic tam nie zostalo zrobione z mysla o tym aby utrzymmanie bylo proste i tanie. Elektryka i komputer wygladaja ze pracuje na jedym z pierwszych wersji Windows - tzn od czasu do czasu po prostu wszytko sie zawiesza i nie ma szans - jedynie diler musi to przeprogramowac od nowa. A diler to ten sam co Ferrari.... sam jezdzi Ferrari i musi na niego zarobic na swoich kilentach.
No wiec nowe auta ludzie trzymaja tylko do momentu kiedy konczy sie gwarancja a potem jak najszybciej sprzedac... a powody jak sasiad stwierdzil sa 2: pierwszy to to ze auto spedzilo polowe czasu u mechanika a druga to to ze jak zona zobaczy pierwszy rachunek za naprawy to jest natychmiatowa reakcja SELL..
Dlatego 3-4 letnie auto mozna kupic za 1/3 ceny nowego...
Troche szkoda ale czasami rozsadek bierze gore...

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:


> Nie mam nic przeciwko LPG nawet w luksusowych i drogich samochodach. Rozumiem,
> że taki ponadczterolitrowy czterystukonny widlasty ośmicylindrowy potwór chla j
> ak smok i że warto oszczędzać, jeśli można.

Luksus kosztuje, albo cie na niego stac albo nie. W tym wypadku goscia nie stac, mentalnie w kazdym badz razie. Jak kupujesz takiego potwora, a juz zwlaszcza sportowe auto, to go nie gazujesz do jasnej ciasnej!

[klemens1]

citizenwhite napisał(a):

> Luksus kosztuje, albo cie na niego stac albo nie. W tym wypadku goscia nie stac
> , mentalnie w kazdym badz razie. Jak kupujesz takiego potwora, a juz zwlaszcza
> sportowe auto, to go nie gazujesz do jasnej ciasnej!

Bo tak stwierdził Komitet Słoikowych Dorobkiewiczów?

[vogon.jeltz]

> Luksus kosztuje, albo cie na niego stac albo nie.

"Luksus" to koncepcja wymyślona wyłącznie po to, żeby dawać tym "gorszym" do zrozumienia, że ich na niego nie stać. W tym sensie masz poniekąd rację - ale generalnie sama koncepcja jest totalnie z dupy, bo przecież taki samochód czy inny produkt nie jest realnie dziesięciokrotnie lepszy od "zwykłego", mimo, iż jest dziesięciokrotnie droższy.

> W tym wypadku goscia nie stac, mentalnie w kazdym badz razie.

Co to znaczy "nie stać mentalnie". Weź mi tu nie wyjeżdżaj z jakąś parareligijną nowomową.

> Jak kupujesz takiego potwora, a juz zwlaszcza
> sportowe auto, to go nie gazujesz do jasnej ciasnej!

Bo?

W przypadku auta stricte sportowego mógłbym się ewentualnie zgodzić - pod tym względem, że na LPG silniki miewają z zasady gorsze osiągi. Ale Quattroporte to nie jest sportowe auto, tylko luksusowa (patrz wyżej) limuzyna z bardzo mocnym silnikiem.

[galtomone]

citizenwhite napisał(a):

> Luksus kosztuje, albo cie na niego stac albo nie. W tym wypadku goscia nie stac
> , mentalnie w kazdym badz razie. Jak kupujesz takiego potwora, a juz zwlaszcza
> sportowe auto, to go nie gazujesz do jasnej ciasnej!

Bo??? A Prosche czy Subaru z dieslem bys kupil?

[vogon.jeltz]

> Bo??? A Prosche czy Subaru z dieslem bys kupil?

Subaru z dieslem nie, ale to już z zupełnie innego powodu ;-)

[kontik_71]

Sa tacy, ktorym klekot zimnego diesla nie przeszkadza... Ja pare razy jechalem Subaru "w dyzlu" i nigdy czegos takiego nie kupie...

[galtomone]

Ale podonie jak Twoj przedmowca, z innych powodów :-) A nie ze to "wstyd" jak LPG.

[kontik_71]

Eee no co Ty.. W ogole o jakim wstydzie mozemy mowic? Przeciez a calym swiecie jest tylko jedna osoboa, ktore moze o sobie powiedziec, ze jest najbogatsza i nie ma nikogo, kto moglby sobie pozwolic na wiecej. Cala reszta ma kogos "nad" soba. Ja mam jakis tam majatek, ktos inny ma wiekszy i stac go na wiecej itp.. gdyby patrezec na swiat i zycie w ten sposob i uwazac oszczedzanie za wstyd to do dupy.. w zyciu by sie czlowiek nie wyplatal z kompleksow

[vogon.jeltz]

> Ale podonie jak Twoj przedmowca, z innych powodów :-)
> A nie ze to "wstyd" jak LPG.

Ale mie chodziło nie o "klekot", tylko o sławną akcję ze sprzęgłem i lamerskie tłumaczenia przedstawicielstwa Subaru.

[kontik_71]

A co Ci powiedzial? z ciekawosci pytam..

[vogon.jeltz]

> A co Ci powiedzial? z ciekawosci pytam..

Mnie - nic. Przecież nie mam Subaru. Ale nie słyszałeś o tej akcji?

To było tak: użytkownikom diesli Subaru zaczęły się dość masowo palić sprzęgła. Okazywały się za słabe w stosunku do momentu, który musiały przenosić. Pierwszą reakcją polskiego przedstawiciela Subaru było: "bo wy nie umiecie jeździć takim samochodem". Potem zorganizowali - uwaga - szkolenia z jazdy dieslem Subaru. Aż w końcu sam producent przyznał, że problem jest, tylko też zamiast wzmocnić sprzęgło, zmienili soft w ten sposób, że moment generowany przez silnik był mniejszy i sprzęgło wytrzymywało.

Jak dla mnie - wtopa wizerunkowa roku, jeśli nie dekady, tym bardziej, że zapowiadali tego diesla z wielką pompą jako pierwszy na świecie silnik wysokoprężny w układzie boxer. I co z tego, że silnik może i dobry, skoro reszta niedopracowana.

[kontik_71]

Aa no tak.. bylo cos takiego :)

To, ze Subaru dalo ciala to ocyzwiscta oczysiwstosc. Uwazam jednak, ze Subaru zostalo do pewnego stopnia zmuszone do prac na dieslem. Nagle wszyscy zapreagneli ekologicznych aut i diesel mial byl pewna odpowiedzia na ten zew.. no i stalo sie co sie stalo.

[galtomone]

Ja to bardziej jestem ciekaw jak ten problem Subaru rozwizalo ze swoimi klientami w innych krajach, gdzie sprzedaja auta oficjalnie.

[samspade]

Ktoś pisał że w Niemczech uznawali reklamacje.
Nie wiem ile w tym prawdy.

[kontik_71]

W Szwajcarii tez bylo cos o szkoleniach.. ale nie daje glowy czy przypadkiem nie mieszam Polski ze Szwajcaria

[citizenwhite]

Oj oj jak sie chlopaki spiely. Wtrety o sloikowych dorobkiewiczach zignoruje. Ujme inaczej to co napisalem... Jesli kupujesz konkretny produkt, wywalasz na niego pierdylion babilonow, to wiesz co kupujesz. W tym wypadku potezna usportowiona limuzyne. Jesli kupisz sobie bejce za kilkaset tysia, a owa bejca kosztuje tyle ze wzgledu na znaczek i wyposazenie a nie ze wzgeldu na potezny motor w srodku, i pod maska ma jakies 2litry i 4 cylindry (albo i jakies 3 w dupowozie) to sobie gazuj. Ale jesli kupujesz muskuly i wstrzykujesz im synthol, to jestes frajerem z malym fiutkiem. V8 ma palic - jak cie na to nie stac, to kup polo. Co do diesla w Porsche... ja bym nie kupil, ale rozumiem wybor. Tylko to nie to samo... Okaleczenie tego samego Porsche z silnkiem V8 i jeszcze jakims bi-turbo to zbrodnia (przyklad, nie wiem czy tam akurat takie wystepuja). Krotko mowiac - gazowanie poteznych silnikow ktore z racji swojej potegi pic musza to zwykla kastracja i polaczenie zenujacego lansu z rownie zenujaca (w tym przypadku) oszczednoscia. Lambo tez byscie zagazowali? Corvette? Jeszcze raz powtorze - nie stac mnie, kupuje dupowoz, stac mnie, kupuje muskuly i luksus i nie placze, ze duzo pali.

[kontik_71]

Cos w tym jest... na zasadzie mierz sily na zamiary i nie naprezaj sie..

[vogon.jeltz]

> Jesli kupujesz konkretny produkt, wywalasz na niego
> pierdylion babilonow, to wiesz co kupujesz.

Ale to nie znaczy, że nie wolno ci szukać sposobów obniżenia kosztów eksploatacji.

Tamto Quattroporte nie było zresztą nowe, mogło mieć z 10 lat, i z pewnością teraz nie kosztowało już pierdyliarda babilonów (PVEK - dobrze wyczuwam?)

> gazowanie poteznych silnikow ktore z racji swojej potegi
>pic musza to zwykla kastracja

Niby dlaczego i w jaki sposób? Bo póki co jest to tylko twoje emocjonalne twierdzenie niepoparte niczym poza Głębokim Przekonaniem.

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:

> > Jesli kupujesz konkretny produkt, wywalasz na niego
> > pierdylion babilonow, to wiesz co kupujesz.
>
> Ale to nie znaczy, że nie wolno ci szukać sposobów obniżenia kosztów eksploatac
> ji.

Wolno, wszystko wolno, chociaz ja bym szukal obciecia kosztow eksploatacji gdzie indziej, np nie kupujac takiej fury. Szukanie paru zeta oszczednosci przy koszcie auta 600k (mowa o nowym) jest smieszne, boso ale w ostrogach, hejja, kto bogatemu zabroni;)

> Tamto Quattroporte nie było zresztą nowe, mogło mieć z 10 lat, i z pewnością te
> raz nie kosztowało już pierdyliarda babilonów (PVEK - dobrze wyczuwam?)

Nie ale dzieki za hint, wlasnie czytam i ogladam;)
Dziesieciolatka tez bym nie zagazowal. Nie zagazowalbym niczego co ma jezdzic i palic. Wiem, z ema palic, kupuje to i licze sie z tym, a nie dziaduje. Ja dodam jestem ubogi i mnie na takie auta nie stac, ale na teutatesa, jakby nie bylo stac to bym nie gazowal. To sa imho zle pojete oszczednosci. Jak w firmach, zaoszczedzmy na pracownikach;)

> > gazowanie poteznych silnikow ktore z racji swojej potegi
> >pic musza to zwykla kastracja
>
> Niby dlaczego i w jaki sposób? Bo póki co jest to tylko twoje emocjonalne twier
> dzenie niepoparte niczym poza Głębokim Przekonaniem.

Mam do niego prawo, czyz nie?

[galtomone]

citizenwhite napisał(a):

> > > gazowanie poteznych silnikow ktore z racji swojej potegi
> > >pic musza to zwykla kastracja
> >
> > Niby dlaczego i w jaki sposób? Bo póki co jest to tylko twoje emocjonalne
> twier
> > dzenie niepoparte niczym poza Głębokim Przekonaniem.
>
> Mam do niego prawo, czyz nie?

Alez nikt ci tego prawa nie obiera. Natomiast jesi twoje twierdzenie jest oparte jedynie na Glebokim Przekonaniu to reszta dyskusji nie ma sensu.

[citizenwhite]

galtomone napisał:

> > Mam do niego prawo, czyz nie?
>
> Alez nikt ci tego prawa nie obiera. Natomiast jesi twoje twierdzenie jest opart
> e jedynie na Glebokim Przekonaniu to reszta dyskusji nie ma sensu.
>
Zwyczajnie nie chce mi sie wchodzic w dyskusje na temat tego czy na gazie auto jest slabsze czy nie, bo to zazwyczaj trzeba rozpatrywac na konkretnym egzemplarzu, widzialem dane z hamowni gdzie spadki mocy byly spore ale tez takie gdzie nic sie nie zmienialo, natomiast nie znam przypadku gdy bylo lepiej i auto nagle nabralo mocy... Kazda jednak ingerencja w silnk ma jakies minusy i prawda jest, ze gaz jest upierdliwy na wiele roznych sposobow. Juz chociazby z tego powodu bym nie gazowal. Mnie jednak chodzi w calym tym watku o cos innego, a mianowicie o mentalnosc typu zastaw sie a postaw sie. Kup fure i nie miej na wache. Przedluzaj fiuta na ulicy a w domu chleb plus woda. Smiech na sali i tyle. Jak mnie bedzie kiedys stac na Lambo lub Ferrari, to nie bede plakal, ze przeglad 50 kola, ubezpieczenie drugie tyle, a pali jak smok to trzeba zagazowac bo oszczednie... Bede ryczal radosnie po ulicy i lal ile trzeba bedzie wachy, a nie smierdzial pod dystrybutorem.

[vogon.jeltz]

> widzialem dane z hamowni gdzie spadki mocy byly spore ale tez
> takie gdzie nic sie nie zmienialo, natomiast nie znam przypadku
> gdy bylo lepiej i auto nagle nabralo mocy

Przy ponad 400 koniach mechanicznych fabrycznie pod maską ewentualny spadek mocy nawet o te 50 koni nie ma kompletnie żadnego znaczenia. I tak tego nigdzie nie wykorzystasz. Gość, który miał to Maserati, raczej na pewno nie używał go do wyścigów na torze.

> prawda jest, ze gaz jest upierdliwy na wiele roznych sposobow

Płacenie za coś dwa razy więcej, gdy można dwa razy mniej, jest moim zdaniem znacznie bardziej upierdliwe.

> Kup fure i nie miej na wache.

Ale skąd wiesz, że nie ma? Może ktoś ma po prostu oszczędne podejście do życia i nie lubi przepłacać, jeśli nie musi?

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:

> Przy ponad 400 koniach mechanicznych fabrycznie pod maską ewentualny spadek moc
> y nawet o te 50 koni nie ma kompletnie żadnego znaczenia. I tak tego nigdzie ni
> e wykorzystasz. Gość, który miał to Maserati, raczej na pewno nie używał go do
> wyścigów na torze.

Idac tym tropem to mi sie Testosteron przypomina, po co nam to wszystko skoro na miescie do 60 mozna?

> > prawda jest, ze gaz jest upierdliwy na wiele roznych sposobow
>
> Płacenie za coś dwa razy więcej, gdy można dwa razy mniej, jest moim zdaniem zn
> acznie bardziej upierdliwe.

Slusznie, od dzis tylko parowki z Lidla z terminem waznosci na dzien nastepny;)

> > Kup fure i nie miej na wache.
>
> Ale skąd wiesz, że nie ma? Może ktoś ma po prostu oszczędne podejście do życia
> i nie lubi przepłacać, jeśli nie musi?

Parwoki z lidla x2:P Po co przeplacac za parmenska, slona i smierdzi:P MSPANC. Zreszta umowmy sie jak ktos kupuje Maseratti to nie ma oszczednego podejscia do zycia, on jest centusiem. Placisz ubezpieczenie, przeglady, naprawy - wszystko grubo kosztuje, a ty zalewasz kropelke i pierdzisz w oponke... no prosze cie...

[galtomone]

citizenwhite napisał(a):

> > > prawda jest, ze gaz jest upierdliwy na wiele roznych sposobow

Janse , ze jest. Ale on sie cieszy jazda Maserati a ty nie :-)

Osobiscie wolabym ta pierwsza opcje.

[vogon.jeltz]

> Idac tym tropem to mi sie Testosteron przypomina, po co
> nam to wszystko skoro na miescie do 60 mozna?

Nie masz konkretnych argumentów, więc idziesz w odczapistyczną przesadę (z tym Flintstone carem też). Mając nawet te 50 koni pod maską mniej wciąż poleci 250-300 autobahną, czy nie?

> Parwoki z lidla x2:P Po co przeplacac za parmenska, slona i smierdzi:P

Żeś se wyjątkowo z dupy przykład wybrał. Akurat w Lidlu można kupić bardzo dobre parówki z szynki o zawartości coś koło 80% mięsa (wg etykiety). A szynka parmeńska to raczej zupełnie co innego niż parówka.

> Zreszta umowmy sie jak ktos kupuje Maseratti to nie ma
> oszczednego podejscia do zycia, on jest centusiem.

Może po prostu chciał mieć Maserati? Ludzie mają różne marzenia i Głębokie Przekonania.

> Placisz ubezpieczenie, przeglady, naprawy - wszystko grubo kosztuje

Może akurat tyle, ile zaoszczędzisz na paliwie? Ile takie Maserati pali na setkę? 20 litrów? 25? To kwota do zaoszczędzenia w skali roku robi się pięciocyfrowa.

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:

> Nie masz konkretnych argumentów, więc idziesz w odczapistyczną przesadę (z tym
> Flintstone carem też). Mając nawet te 50 koni pod maską mniej wciąż poleci 250-
> 300 autobahną, czy nie?

Reductio ad absurdum.

> > Parwoki z lidla x2:P Po co przeplacac za parmenska, slona i smierdzi:P
>
> Żeś se wyjątkowo z dupy przykład wybrał. Akurat w Lidlu można kupić bardzo dobr
> e parówki z szynki o zawartości coś koło 80% mięsa (wg etykiety). A szynka parm
> eńska to raczej zupełnie co innego niż parówka.

j.w.

> > Zreszta umowmy sie jak ktos kupuje Maseratti to nie ma
> > oszczednego podejscia do zycia, on jest centusiem.
>
> Może po prostu chciał mieć Maserati? Ludzie mają różne marzenia i Głębokie Prze
> konania.

No to akurat jestem w stanie zrozumiec, co nie zmienia faktu, ze jest centusiem.

> > Placisz ubezpieczenie, przeglady, naprawy - wszystko grubo kosztuje
>
> Może akurat tyle, ile zaoszczędzisz na paliwie? Ile takie Maserati pali na setk
> ę? 20 litrów? 25? To kwota do zaoszczędzenia w skali roku robi się pięciocyfrow
> a.

Jak sie nie ma miedzi, to sie w domu siedzi... albo jezdzi sie autem ktore pali 7 na setke, w ostatecznosci pelnoletnim polo. Ale to juz kwestia przekonan, i ani ja nie przekonam ciebie, ani ty mnie.

[vogon.jeltz]

>Nie ale dzieki za hint, wlasnie czytam i ogladam;)

Tylko nie patrz na to, co jest teraz pod pvek.org. To jakaś lipa i podpier.dolka. Archiwum najlepszych stripów ze złotego okresu PVEK-a znajdziesz tu:
sweter.net/pvek/
> Mam do niego prawo, czyz nie?

Masz, ale z tego rodzaju quasi-religijnymi przekonaniami ciężko dyskutować.

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:

> >Nie ale dzieki za hint, wlasnie czytam i ogladam;)
>
> Tylko nie patrz na to, co jest teraz pod pvek.org. To jakaś lipa i podpier.dolk
> a. Archiwum najlepszych stripów ze złotego okresu PVEK-a znajdziesz tu:
> sweter.net/pvek/

:)

> > Mam do niego prawo, czyz nie?
>
> Masz, ale z tego rodzaju quasi-religijnymi przekonaniami ciężko dyskutować.

To nie quasi-religia tylko zwyczajne przekonanie i poglad na te czesc motoryzacji. Nie musi byc nawet uzasadniony na dobra sprawe, bo jeden lubi blondyny a drugi jak mu nogi smierdza. I zagazowane Maserrati to jest ten drugi przypadek:)

Powiem tak...

[galtomone]

Gosc ma maserati na gaz i kupe frajdy na codzien a ty nie :-)

Osobiscie wolabym by mnie bylo stac na taka fure i LPG do niej i nia jezdzic i sie cieszyc, niz marzyc i czekac na czas gdy bedzie mnie tez stac na beznyne.

Dwie uwagi. Uzywane Maserrati to nie koniecznie ten pierdylion dolarow, bo to nie jest Ferrari tylko piekny Fiat z silnikiem Ferrari i drozszymi elementami wykonczenia wnetrza + legenda marki.

A dwa, ze to tylko w naszej kulturze LPG kojarzy sie z bieda, oszczedzaniem i starym duzym fiatem ktory smierdzial gazem i ledwo jechal.

W UK mialem znajommych co mieli Jaga przrobionego w PL na LPG i spotykalo sie to razje z zazdroscia anglikow, ktorych niebylo stac na to by kupic i placic za beznyne do tego auta ani na przerobke na LPG bo te tez w UK (nie wiem jak dzis) wtedy byly potwornie drogie i tylko dla naprawde bogatych (a dzieki LPG oszczedzalo sie np. na congestion charge w centrum londynu).

[vogon.jeltz]

> tylko piekny Fiat z silnikiem Ferrari i drozszymi elementami
> wykonczenia wnetrza

Coś gdzieś czytałem, że niektóre elementy wyposażenia Maserati były wspólne z Lancią Thesis (swoją drogą też fajne auto, szkoda, że Lancia zdechła).

[kontik_71]

Ogolnie na Zachodzie auta na gaz sa lansowane jako cool i eko i wow.. tam nie jest to synonim oszczednosci kasy a oszczedzania naszego srodowiska

[vogon.jeltz]

> Ogolnie na Zachodzie auta na gaz sa lansowane jako cool i eko i wow..
> tam nie jest to synonim oszczednosci kasy a oszczedzania naszego srodowiska

Bo tak jest. Produktami spalania mieszaniny propanu i butanu są zasadniczo tylko woda i dwutlenek węgla. Żadnej sadzy, żadnych tlenków azotu, żadnych związków siarki czy innego syfu.

[kontik_71]

A my sobie ubzduralismy, ze gaz, biedronka, liedl, itp to bieda bo "tam na zachodzie to jest inaczej" a to gowno prawda i powtarzaja to ludzie, ktorzy nigdy nie mieli mozliwosci faktycznie poznac co to jest ten "zachod" i jak dziala.

[galtomone]

Jak mialem z 5 - 6 lat i bylem pierwszy raz w RFN, to pamietam jak dzis wizyte w osiedlowym ALDI. Dla malego dziecka z uwczesnej Polski (a przypuszczam, ze i dla doroslych wtedy tez) Niemiecki ALdi wydawal sie 100 x lepszy niz nasz Pewex. Kolorowo, pelno towarow, itd.
Nie zapomne tez pierwszej wizyty (jeszcze podczas podrozy) na stacji Agip za granica z DDR. Przypuszczam, ze wygladala gorzej niz dzisiejsze Shelle czy BP, ale byly zabawki, slodycze, neony, kolorowo - wtedy pamietam, ze zapytalem Mame czy to Pewex?

Ale dzis wszystkim Pewx kojarzy sie z zachodem i lepszym swiatem (a przeciez takie samo go..no sprzedawal) a na Aldi patrzymy z pogarda.

Wszystko zalezy od perspektywy... czyli p. widzenia :-)

[kontik_71]

Moje pierwsze zetkniecie z Zachodem to byl wyjazd do CH.. i pamietam, ze sie okrutnie zawiodlem.. rzeczywistosc miala sie nijak do wyobrazen, ktore bazowaly na amerykanskich filmach i opowiesciach zaslyszanych od bylych uciekinierow do "REichu", ktorzy puszyli sie swoimi pelnoletnimi golfami, ktore wtedy, w porownaniu do nas, byly wrecz limuzynami z wyzszej polki..

[galtomone]

Ktory rok?
Mnie wychodzi ze to bylo ok. 79

[kontik_71]

89... A ze nie mielismy rodziny na Zachodzie ani ukladow (wiec nie bylo nas stac) to nie mialem wczesniej zadnych doswiadczen.

[galtomone]

My tez. Ojciec poznal przypadkim ludzi w czasie wczesniejszych przypadkowych wyjazdow....
To wiesz, troche na zasadzie "Niebianskiej Przepowiedni" (czytales) - w zyciu dzieje sie to, czego sobie zyczysz i spotykasz tych ktorych powienienes, tylko nie zawsze dociera wiadomosc, ktora dla ciebie maja (zalezy czy sluchasz).
Ja to dziele przez 3/4, ale sprawdza mi sie dotad w takich wazniejszych sprawach w 100%.

[kontik_71]

Niestety nie czytalem..

Przyznam, ze wkurza mnie jak tu czy tam ktos wielce sie zachwyca na tzw "normalnymi krajami" a gowno na ten temat wie i z takim nastawienie to nigdzie nie zjadzie dobrego miejsca bo wszedzie sa jakie klopoty, niesprawiedliwosci i problemy.

[citizenwhite]

kontik_71 napisał:

> Niestety nie czytalem..
>
> Przyznam, ze wkurza mnie jak tu czy tam ktos wielce sie zachwyca na tzw "normal
> nymi krajami" a gowno na ten temat wie i z takim nastawienie to nigdzie nie zja
> dzie dobrego miejsca bo wszedzie sa jakie klopoty, niesprawiedliwosci i problem
> y.

Pracowalem lata temu z germancami - mieli zadarte nosy do czasu, jak przyjezdzali do Polski, a potem zbierali szczeny. Obecnie pracuje glownie z anglosasami. Ostatnio kilku tl-ow odwiedzilo nasz skromny kraj i... zbierali szczeny:) A juz free wi-fi everywhere nie miescilo im sie w glowach, cieszyli sie jak dzieci:P

[citizenwhite]

galtomone napisał:

> Gosc ma maserati na gaz i kupe frajdy na codzien a ty nie :-)
>
> Osobiscie wolabym by mnie bylo stac na taka fure i LPG do niej i nia jezdzic i
> sie cieszyc, niz marzyc i czekac na czas gdy bedzie mnie tez stac na beznyne.

Na gaz to ja mam wiatrowki:P Zreszta dziesieciolatek o ktorym wspominal vogon w innym poscie kosztuje jakies 100 kola, jakby sie czlowiek uwzial to by nawet bez sprzedawania nerki kupil... i wtedy tez bym nie gazowal!:)

> Dwie uwagi. Uzywane Maserrati to nie koniecznie ten pierdylion dolarow, bo to n
> ie jest Ferrari tylko piekny Fiat z silnikiem Ferrari i drozszymi elementami wy
> konczenia wnetrza + legenda marki.

Silnik z Ferrari + gaz... serio nie brzmi to dla ciebie lekko slabo?

> A dwa, ze to tylko w naszej kulturze LPG kojarzy sie z bieda, oszczedzaniem i s
> tarym duzym fiatem ktory smierdzial gazem i ledwo jechal.

Mnie sie tak nie kojarzy w przypadku wozidel dla ludu. Swego nie zagazuje, bo nie lubie gazu, ale nie widze w tym nic zdroznego. Ale jak widze typa w takiej furze z gazikiem, to mi wszystkie czlonki opadaja i juz.

> W UK mialem znajommych co mieli Jaga przrobionego w PL na LPG i spotykalo sie t
> o razje z zazdroscia anglikow, ktorych niebylo stac na to by kupic i placic za
> beznyne do tego auta ani na przerobke na LPG bo te tez w UK (nie wiem jak dzis)
> wtedy byly potwornie drogie i tylko dla naprawde bogatych (a dzieki LPG oszcze
> dzalo sie np. na congestion charge w centrum londynu).

Hmmm, moje zdanie o fajf'o'clockach jest jakie jest wiec i Jag na gaz i ich zazdrosc mnie nie dziwi. Pracuje z typami z UK, to specyficzna nacja.

[vogon.jeltz]

> Silnik z Ferrari + gaz... serio nie brzmi to dla ciebie lekko slabo?

Nie, bo niby dlaczego? LPG to tylko inny rodzaj paliwa.

[citizenwhite]

vogon.jeltz napisał:

> > Silnik z Ferrari + gaz... serio nie brzmi to dla ciebie lekko slabo?
>
> Nie, bo niby dlaczego? LPG to tylko inny rodzaj paliwa.

_www.youtube.com/watch?v=PfkskUYPIXQ

[samspade]

galtomone napisał:

> Bo???

Bo sąsiad z klatki ma fabie 1.0 i tak mówi.

[kontik_71]

Nie sztuka jest cos kupic, sztuka jest to utrzymac. To sie tyczy wszystkiego od Tico (lub podobnego) do prywatnego A380

[lazy.eye]

Paskudztwo jak wszystkie Quattroporte poza mk1 i mk6.
Do tego dziadostwo. Jak ktoś nie umie zaprojektować czegoś co byłoby niezawodne niech się nie bierze do projektowania.
Jeśli to nie unikatowy, zabytkowy model to co komu przeszkadza lpg?