Chcesz zdać prawko? Musisz umieć katować silnik

[schweppes1]

regiomoto.pl/portal/prawo-jazdy/eco-driving-na-egzaminie-na-prawo-jazdy-obleja-za-byle-co
Który koncern motoryzacyjny dał im w łapę, żeby więcej zarobić na serwisie? Zmiana biegu na wyższy przy 1800-2600? Buahaha. Może jeszcze w VVT-i VTEC? Banda niedouczonych tłuków. Jak mawia JKM, zielony to niedojrzały czerwony, a dobry czerwony to martwy czerwony. Na pohybel!

[nazimno]

Jedynym celem reform autorstwa tych idiotow jest
naplyw kasy za wielokrotne zdawanie.

Ekologia to tylko pretekst.

[fuiio]

Pepiki juz zacieraja raczki bo kursanci z Polski beda przywozeni juz calymi autokarami..

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

Moim zdaniem wprowadzanie tzw. eco-drivingu na egzamin na prawo jazdy to kompletny idiotyzm. Jeżdżenie oszczędne, jeżeli ktoś w ogóle ma potrzebę je stosować, jest dla osób, które mają jako takie doświadczenie za kierownicą. Świeżo upieczony kierowca ma przede wszystkim jeździć bezpiecznie i zgodnie z przepisami, aby nie stanowić zagrożenia dla innych.

Poza tym ocena czy ktoś jeździ eco, czy też nie jest tak potwornie subiektywna, że stwarza olbrzymie pole do nadużyć ze strony egzaminujących. Nie da się przecież stworzyć idealnie tych samych warunków dla wszystkich kursantów i tym samym wypracować jakiś obiektywnych zasad, wszystko będzie zależeć od widzimisię egzaminatora, a tu już potężne pole dla ewentualnej korupcji.

Ogólnie od kilku lat mam wrażenie, że bezpieczeństwo i ogólny fun z jazdy przesunęły się w dół w hierarchii priorytetów ustawodawcy (polskiego i europejskiego), a na czele jest pseudoekologia. Mówię pseudo, dlatego że mam wrażenie (i chyba nie jestem w nim odosobniony), iż chodzi tu jedynie o interes firm motoryzacyjnych, które windując ceny oferują coraz gorszy i mniej trwały produkt.

[galtomone]

Zgadzam się ze wszystkim co napisales i ty i przedmówcy.
:-( Niestety macie racje :-(

[only_the_godfather]

1800-2600 obrotów?czyli w tych miejskich po pierdółkach na których szkoli się kursantów i na których zdają egzamin moment w sam raz na zmianę biegu na wyższy. Przecież tam są małe i słabe silniki które aby miały przyśpieszenie trzeba mocno katować i kręcić wysoko na obrotach, w normalnej jeździe i tak bieg zmienia się w tym przedziale obrotów. Wiem bo sam kurs i egzamin miałem na Corsie i Micrze i tam tez biegi się zmieniało w takim przedziale.

Zagrożenie w ruchu drogowym

[oixio]

Ustawodawcy stwarzają swoimi przepisami nie tylko zagrożenie w ruchu drogowym:
1. Wprowadzają przekonanie, że na drodze w gęstym ruchu każdy może jeździć tak jak mu się podoba bez zwracania uwagi na otoczenie i sytuacje ! naruszanie art.3 PoRD.
2. Nie informują, że jazda na niskich obrotach silnika może stanowić zagrożenie w sytuacji potrzeby nagłego przyspieszenia np. przy wyprzedzaniu !
3. Nie informują, że jazda na niskich obrotach silnika może stanowić zagrożenie w ruchu w sytuacji potrzeby nagłego hamowania - w czasie reakcji pojazd zamiast hamowania silnikiem ( tj dzieje się to przy wyższych obrotach) może nawet przyspieszać co zdecydowanie wydłuży drogę hamowania !
4. Nie informują, że zasady eco-jazdy stosuje się na drogach bez gęstego ruchu i w obszarach poza miejskich a najlepiej w Skandynawii - jedno auto od drugiego w odległościach 10 km !
5. Nie informują, że złe rozumienie zasad może powodować ślamazarne ruszanie nie tylko ze skrzyżowania, ślamazarną jazdę w korkach - a to będzie utrudnianiem ruchu i powodem wzrostu agresji na drodze !

Wszystkie te sytuacje mogą być pośrednimi przyczynami wypadków i chyba o to chodzi lobbystom.
Wszystkie te sytuacje mogą być dalszym blokowaniem ruchu - a to blokuje całą gospodarkę (niektórzy mówią, że jej już nie ma!) - w czyim interesie - wszyscy wiedzą.

Szesc tez, szesc bredni

[crannmer]

oixio napisał kupe bzdur
> Ustawodawcy stwarzają swoimi przepisami nie tylko zagrożenie w ruchu drogowym:
> 1. Wprowadzają przekonanie, że na drodze w gęstym ruchu każdy może jeździć tak
> jak mu się podoba bez zwracania uwagi na otoczenie i sytuacje ! naruszanie art
> .3 PoRD.

Brednia nr 1. Oszczedny styl jazdy nie ma nic wspolnego z niezwracaniem uwagi na otoczenie i sytuacje.

> 2. Nie informują, że jazda na niskich obrotach silnika może stanowić zagrożenie
> w sytuacji potrzeby nagłego przyspieszenia np. przy wyprzedzaniu !

Brednia nr 2. Nie ma ani obowiazku, ani sensu, ciagle jechac na obrotach umozliwiajacych nagle przyspieszenie. W razie potrzeby mocnego przyspieszenia istnieje mozliwosc szybkiej redukcji.

> 3. Nie informują, że jazda na niskich obrotach silnika może stanowić zagrożenie
> w ruchu w sytuacji potrzeby nagłego hamowania - w czasie reakcji pojazd zamias
> t hamowania silnikiem ( tj dzieje się to przy wyższych obrotach) może nawet prz
> yspieszać co zdecydowanie wydłuży drogę hamowania !

Brednia nr 3. Raz, ze nie o czas reakcji chodzi (bo auto nie jest jasnowidzem i puki kierujacy nogi z gazu nie zdejmie, nie zacznie zwalniac), lecz o czas przekladania nogi z gazu na hamulec. Wplyw hamowania silnikiem w ciagu tych 0,25..0,5 s jest pomijalny. Szczegolnie przy wspolczesnych silnikach z doladowaniem lub zmiennymi fazami rozrzadu.

> 4. Nie informują, że zasady eco-jazdy stosuje się na drogach bez gęstego ruchu
> i w obszarach poza miejskich a najlepiej w Skandynawii - jedno auto od drugiego
> w odległościach 10 km !

Brednia nr 4. Ekonomiczna jazde stosuje sie wszedzie.

> 5. Nie informują, że złe rozumienie zasad może powodować ślamazarne ruszanie ni
> e tylko ze skrzyżowania, ślamazarną jazdę w korkach - a to będzie utrudnianiem
> ruchu i powodem wzrostu agresji na drodze !

Brednia nr 5. Wynikajaca z zupelnego niezrozumienia ww zasad.

> Wszystkie te sytuacje mogą być pośrednimi przyczynami wypadków i chyba o to cho
> dzi lobbystom.

Brednia nr 6.

Szesc tez, szesc bredni. Niezly wynik.

Kto jest niedouczonym tlukiem

[crannmer]

schweppes1 napisał:
> Który koncern motoryzacyjny dał im w łapę, żeby więcej zarobić na serwisie? Zmi
> ana biegu na wyższy przy 1800-2600? Buahaha. Może jeszcze w VVT-i VTEC?

Przez siedem lat jazdy na VVTi wlasnie tak jezdzilem, jak nachylenie drogi i stan zaladowania pojazdu pozwalal. Przejechalem 175.000 km. Teraz auto jest w rodzinie, dalej jezdzi i jak na razie ma dobre 220.000 km. Jak na razie negatywnego wplywu takiej jazdy nie zanotowano.

Teraz od blisko szesciu lat mam VTEC. I dalej tak jezdze. Np. w miescie przy 55 km/h i na piatym (najwyzszym) biegu. Jak na razie negatywnego wplywu takiej jazdy nie zanotowano.

> Banda n
> iedouczonych tłuków. Jak mawia JKM, zielony to niedojrzały czerwony, a dobry cz
> erwony to martwy czerwony. Na pohybel!

Jak przystalo na kowiniste, jedynym niedouczonym tlukiem jest autor tego watku.

[schweppes1]

55 km/h na 5 biegu w VTEC? Wow, o takim rzeźniku to jeszcze nie słyszałem.

Bo jestes niedouczonym tlukiem

[crannmer]

[klemens1]

crannmer napisał:

> w miescie przy 55 km/h i na piatym (najwyzszym) biegu.

Jakie masz wtedy obroty?

[crannmer]

klemens1 napisał:
> Jakie masz wtedy obroty?

Ok. 1500/min.

[klemens1]

crannmer napisał:

> > Jakie masz wtedy obroty?
>
> Ok. 1500/min.

Jeżeli jedziesz po równym, bez przyspieszeń, to takie obroty są OK.

[samspade]

O ile uwarzam ze elementy "ekodrajwingu" sa nie najlepszym pomyslem dla poczatkujacego kierowcy to mowienie ze to katowanie silnika jest delikatnie mowiac bzdura.

[bimota]

PRAWIE SIE ZGADZAM... ALE NAZWAL BYM KOLEJNYM KRETYNIZMEM...

[liczbynieklamia]

Ktoś, kto zna i stosuje zasady eco-drivingu, a nie tylko domyśla się, jak powinny one wyglądać, po mieście jeździ dynamiczniej niż 90% ludzi śmiejących się z eco-drivingu. Jedną z podstaw eco-drivingu jest dynamiczne ruszanie i przyspieszanie do prędkości przelotowej - oczywiście bez pisku opon i kręcenia do odcięcia. 50% mocy małego samochodu w zupełności wystarczy do dynamicznego poruszania się w granicach do 50, czy nawet 70km/h (a tak wygląda egzamin). Człowiek, który katuje Yarisa 1.0, Swifta, Micrę czy cokolwiek podobnego do 5-6 tysięcy rpm w warunkach miejskich przy prędkościach do 50km/h nie powinien dostać prawa jazdy.

[only_the_godfather]

Dlatego dziwię się o co cały krzyk, jeśli w przypadku aut na których szkoli się i zdaje egzamin 1800-2600 rpm to normalne obroty przy których zmienia się bieg na wyższy. W warunkach miejskich nie ma sensu katować silnika i kręcić go na maksymalne obroty.

[samspade]

W radiu słyszałem wypowiedź jakiegoś egzaminatora czy dyrektora z word i coś mówił o zmianie przed 2000 obrotów i ze przed osiągnięciem 50 km/h trzeba wrzucić 4 bieg.
Informacja o takim przedziale zmienia postać rzeczy. Choć ciągle mam wątpliwości co do tego.

[crannmer]

samspade napisał:
> przed osiągnięciem 50 km/h trzeba wrzucić 4 bieg.

Dla wiekszosci samochodow osobowych na rynku nie widze przeszkod.

[samspade]

4 wrzucam po osiagnieciu 50. 1,6 hdi nie dziala najlepiej przy 1000 obr/min.
Natomiast kiedy uslyszalem wypowiedz pana z word moje watpliwosci na temat sensownosci nowych zapisow baaardzo sie poglebily.

[crannmer]

samspade napisał:
> moje watpliwosci na temat sens
> ownosci nowych zapisow baaardzo sie poglebily.

Bo wypowiedz pana w Word jest zbyt uogolniona i skierowana na typowe (benzynowe) pierdzidelka egzaminacyjne.

W przypadku niektorych dlugoprzelozonych turbodiesli ryczaltowe wypowiedzi typu "predkosc X -> bieg Y" moga nie byc zasadne.

[samspade]

W tej wypowiedzi dla mnie najgorszy byl przykaz zmiany biegow do 2000 obr. Mowimy o osobach uczacych sie i lepiej zeby nauczyli sie dobrze jezdzic a nie zmieniac bieg przy 2000. Niech zmieniaja przy 2500.

[crannmer]

samspade napisał:
> W tej wypowiedzi dla mnie najgorszy byl przykaz zmiany biegow do 2000 obr. Mowi
> my o osobach uczacych sie i lepiej zeby nauczyli sie dobrze jezdzic a nie zmien
> iac bieg przy 2000. Niech zmieniaja przy 2500.

W ogole zalecenie "zmienic przy X obrotach" jest IMHO bez sensu. Zmienia sie nie, bo zostaly osiagniete okreslone obroty (poza przypadkiem dojscia do ogranicznika czy spadku ponizej sensownych dla danego obciazenia), tylko zeby miec ___po___ zmianie okreslone obroty na okreslonym biegu (dla kazdego inne).

[samspade]

Miedzy innymi o to mi chodzi. Niech sie wpierw naucza jezdzic a potem naucza sie samichodu i silnika.

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

samspade napisał:

> Miedzy innymi o to mi chodzi. Niech sie wpierw naucza jezdzic a potem naucza si
> e samichodu i silnika.

Trafiłeś w sedno, taki kursant i tak jest zdenerwowany, żeby nie popełnić błędu w technice jazdy czyli naruszyć przepisy ruchu drogowego, a dodatkowo wrzuca mu się jeszcze obowiązek jazdy eko. Wielu doświadczonych kierowców nie potrafi stosować eko-drivingu, a tymczasem zmusza się do tego całkiem zielonych egzaminowanych, którzy nie zdołali (bo i kiedy) wypracować odruchów w prowadzeniu pojazdu.

Jeszcze raz podkreślam otwieranie w ten sposób szerokiego pola do nadużyć i łapówkarstwa podczas egzaminów.

[only_the_godfather]

Ludzie ale o co robicie problem?Czy ktoś na kursie albo na egzaminie katuje silnik i kręci go 4 tys rpm?Raczej nie, zauważcie jak L jeżdżą, prędkość max 50 km/h a niekiedy wolniej, i nikt tam nie kręci silnika i biegi zmienia się właśnie przy obrotach 1800-2600.

[trypel]

o to robimy problem że nikt ich nie uczy że można inaczej. I potem na trasie taki jeden z drugim wyprzedza na VI z 70-80 bo przecież 2000 obr... Ogólnie nie mam nic przeciwko takiej nauce ale jednoczesnie powinno sie wyraźnie mówić że jak wyprzedzasz to robisz to jak najdynamiczniej i czerwone pole nie zabija.

[only_the_godfather]

Ale to już inna kwestia. Nigdy nie zapomnę jak w czasie wyprzedzania zredukowałem bieg, obrotomierz w czerwone pole i tekst koleżanki no przecież zarzniesz ten silnik. Na kursie powinno uczyć tego że w mieście nie musisz kręcić silnika na wysokie obroty ale jeśli chcesz szybko przyspieszyć bo wyprzedzać to wtedy redukcja i czerwone pole obrotomierza nie boli.

[macgregor-72]

Na czerwonym polu moc silnika już maleje (przynajmniej w prawej części) a tym bardziej moment obrotowy.

[bimota]

CO Z TEGO, ZE MALEJE MOMENT ? WAZNE BY BYL WIEKSZY NIZ NA WYZSZYM BIEGU...

[bimota]

W ogole zalecenie "zmienic przy X obrotach" jest IMHO bez sensu

PRZY STANDARDOWYM ZESTOPNIOWANIU MA SENS...

[bimota]

4 wrzucam po osiagnieciu 50. 1,6 hdi nie dziala najlepiej przy 1000 obr/min.

NA 4 PRZY 50 MASZ 1000 ?

CHYBA MASZ SPIEPRZONY TEN SILNIK... DIESLE NAWET PRZY 1000 DZIALAJA ZWYKLE OK...

[samspade]

bimota napisał:


> CHYBA MASZ SPIEPRZONY TEN SILNIK... DIESLE NAWET PRZY 1000 DZIALAJA ZWYKLE OK..

Powinieneś się kiedyś przejechać dieslem. Zobaczysz jak diesel działa przy obrotach około 1000.
Jak dla mojego tak na oko 1300 to minimum porządnego zachowania.

[schweppes1]

W jeździe 55 km/h na 5 biegu też nie widzisz problemu? Mój diesel ma wtedy 1050 obr/min... Przy 45 km/h na 4 biegu - 1200 obr/min. Przy takich obrotach silnik bardzo mocno wibruje i komputer zaleca redukcję biegu - nawet przy utrzymywaniu prędkości.

[samspade]

Przeczytaj ze zrozumieniem to co cranmer napisał. Bo znów wychodzisz na typowego korwinoida.

[4slash]

A jak się jeździ zaraz po odpaleniu gdy silnik jest zimny?
Wtedy większość kierowców diesli nie przekracza 2000 obr/min a kierowców benzyn 2500 obr/min.
Jeżeli można na zimnym to również można ciepłym tak jeździć.
U mnie w 1,2 TSI wskaźnik zmiany biegu zaleca zmianę na wyższy przy 1800 obr/min, po zmianie obroty spadają do 1400 obr/min - mam wtedy maksymalny moment obrotowy dostępny w przedziale 1400-4000 obr/min

[wujaszek_joe]

no właśnie, chyba czas rozstać się z przyzwyczajeniami właściwymi dla silników z lat 80-tych.
Zwłaszcza że przy przebiegach do powiedzmy 30tys km rocznie nie jesteśmy w stanie popsuć silnika niewłaściwym stylem jazdy (pomijając jakichś ekstremistów drogowych).

[misiaczek1281]

Hamowanie silnikiem to bzdura bo co z tego że silnik nie spala paliwa skoro HAMUJE? na biegu przejadę krótszy odcinek niż jadąc umiejętnie na luzie i będę musiał szybciej dodać gazu żeby się nie zatrzymać....a dodawanie gazu co powoduje? Tak, dodawanie gazu to ZWIĘKSZENIE spalania :) a jadąc na luzie spalam śladowe ilości paliwa ale z górki przejadę kilometr dalej i kilometr później będę musiał dodać gazu :) Logiczne nie? :)

[misiaczek1281]

Ps. ile pali auto na luzie ? tylko 0,7 l / h? :)

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

misiaczek1281 napisał:

> Hamowanie silnikiem to bzdura bo co z tego że silnik nie spala paliwa skoro HAM
> UJE? na biegu przejadę krótszy odcinek niż jadąc umiejętnie na luzie i będę mus
> iał szybciej dodać gazu żeby się nie zatrzymać....a dodawanie gazu co powoduje?
> Tak, dodawanie gazu to ZWIĘKSZENIE spalania :) a jadąc na luzie spalam śladowe
> ilości paliwa ale z górki przejadę kilometr dalej i kilometr później będę musi
> ał dodać gazu :) Logiczne nie? :)

Apelowałem już do ciebie wcześniej, żebyś przestał pisać takie bzdury, bo jakiegoś podobnego do ciebie idiotę będzie to kosztować życie. Czy nie rozumiesz, że jadąc na luzie ze znaczną prędkością, pozbawiasz się pełnej kontroli nad pojazdem, gdyż nie będziesz w stanie w nagłej sytuacji drogowej wykorzystać mocy auta i ominąć przeszkodę. Antycypując twój argument, że zawsze możesz nacisnąć sprzęgło i wrzucić bieg, odpowiadam - sytuacja nagła ma to do siebie, że jest niespodziewana i dynamiczna, decydują sekundy i na wrzucenie biegu zwyczajnie możesz nie mieć czasu. Jeżeli tego nie pojmujesz to nie powinieneś mieć prawa jazdy.

[misiaczek1281]

wstrzasniety_nie_zmieszany napisał(a):

> misiaczek1281 napisał:
>
> > Hamowanie silnikiem to bzdura bo co z tego że silnik nie spala paliwa sko
> ro HAM> > UJE? na biegu przejadę krótszy odcinek niż jadąc umiejętnie na luzie i bę
> dę mus> > iał szybciej dodać gazu żeby się nie zatrzymać....a dodawanie gazu co pow
> oduje?> > Tak, dodawanie gazu to ZWIĘKSZENIE spalania :) a jadąc na luzie spalam śl
> adowe> > ilości paliwa ale z górki przejadę kilometr dalej i kilometr później będę
> musi> > ał dodać gazu :) Logiczne nie? :)
>
> Apelowałem już do ciebie wcześniej, żebyś przestał pisać takie bzdury, bo jakie
> goś podobnego do ciebie idiotę będzie to kosztować życie. Czy nie rozumiesz, że
> jadąc na luzie ze znaczną prędkością, pozbawiasz się pełnej kontroli nad pojaz
> dem, gdyż nie będziesz w stanie w nagłej sytuacji drogowej wykorzystać mocy aut
> a i ominąć przeszkodę. Antycypując twój argument, że zawsze możesz nacisnąć spr
> zęgło i wrzucić bieg, odpowiadam - sytuacja nagła ma to do siebie, że jest nies
> podziewana i dynamiczna, decydują sekundy i na wrzucenie biegu zwyczajnie możes
> z nie mieć czasu. Jeżeli tego nie pojmujesz to nie powinieneś mieć prawa jazdy.

a czy ty pojmujesz że jadąc NA LUZIE Z WŁĄCZONYM SILNIKIEM NIE POZBAWIAM SIĘ WSPOMAGANIA HAMULCÓW I KIEROWNICY ???

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

misiaczek1281 napisał:

a czy ty pojmujesz że jadąc NA LUZIE Z WŁĄCZONYM SILNIKIEM NIE POZBAWIAM SIĘ
> WSPOMAGANIA HAMULCÓW I KIEROWNICY ???

Ale mózgu na pewno sie pozbawiłeś i to dawno temu

[misiaczek1281]

wstrzasniety_nie_zmieszany napisał(a):

> misiaczek1281 napisał:
>
> a czy ty pojmujesz że jadąc NA LUZIE Z WŁĄCZONYM SILNIKIEM NIE POZBAWIAM SIĘ
> > WSPOMAGANIA HAMULCÓW I KIEROWNICY ???
>
> Ale mózgu na pewno sie pozbawiłeś i to dawno temu

za to mam coś czego ty nie masz....kulturę osobistą i argumenty....:)

[bimota]

Czy nie rozumiesz, że jadąc na luzie ze znaczną prędkością, pozbawiasz się pełnej kontroli nad pojazdem, gdyż nie będziesz w stanie w nagłej sytuacji drogowej wykorzystać mocy auta i ominąć przeszkodę.

JADAC ZE ZNACZNA PREDKOSCIA MAM W SYTUACJI AWARYJNEJ JESZCZE PRZYSPIESZAC ??

[trypel]

bimota napisał:

> JADAC ZE ZNACZNA PREDKOSCIA MAM W SYTUACJI AWARYJNEJ JESZCZE PRZYSPIESZAC ??

bywa i tak.

[misiaczek1281]

trypel napisał:

> bimota napisał:
>
> > JADAC ZE ZNACZNA PREDKOSCIA MAM W SYTUACJI AWARYJNEJ JESZCZE PRZYSPIESZAC
> ??
>
> bywa i tak.

jadąc na luzie z włączonym silnikiem spalasz śladowe ilości paliwa ,są niższe opory toczenia niż na biegu i pokonujesz bez dodawania gazu dłuższy odcinek, masz wspomaganie kierownicy i hamulców a wbicie biegu i dodanie gazu trwa pół sekundy...tylko po co przyspieszać z góry? Prędzej hamować:)

[tbernard]

> Tak, dodawanie gazu to ZWIĘKSZENIE spalania :) a jadąc na luzie spalam śladowe
> ilości paliwa ale z górki przejadę kilometr dalej i kilometr później będę musi
> ał dodać gazu :) Logiczne nie? :)

A jak ze spalaniem hamulca przy tym zjeździe z górki?

[misiaczek1281]

tbernard napisał:

> > Tak, dodawanie gazu to ZWIĘKSZENIE spalania :) a jadąc na luzie spalam śl
> adowe
> > ilości paliwa ale z górki przejadę kilometr dalej i kilometr później będę
> musi
> > ał dodać gazu :) Logiczne nie? :)
>
> A jak ze spalaniem hamulca przy tym zjeździe z górki?

gdy mam wolną drogę z górki to po co mam używać hamulca? samochód sam wytraci prędkość i zajedzie kilometr dalej na luzie niż na biegu :) Który przepis zakazuje jazdy na luzie? Nie znam takiego :)

[tbernard]

Wszystko zależy jaka górka (nachylenie, zakręty po drodze itp). Gdy zjazd jest na tyle łagodny i prosty i z dobrą widocznością, że nie wymaga użycia hamulca, to można się w takie mizerne oszczędności bawić. Ale w miejscach, gdzie staczanie powoduje nabieranie zbyt dużej prędkości, to niezbyt rozsądne jest całe hamowanie na hamulec roboczy zrzucać.

[schweppes1]

A to jest głupota niedouczonych tłuków. Ja bałbym się na zimno zmieniać bieg przy 2000. Na zimno trzeba turbodiesla normalnie kręcić do 2500, byle go tylko mocno nie dusić.

[samspade]

A czemu bal byś się zmienić bieg w turbodieslu przy 2000 obr? Czy jakieś racjonalne powody czy tylko twój strach?

[trypel]

dlaczego mój automat wrzuca wyższy bieg przy spokojnej jezdzi przy ok 1700-1800 obr?
I utrzymuje VI jeszcze przy ok 60/godz (1200 obr)

[schweppes1]

I nie wibruje mocniej silnik przy takich obrotach? Wieloma współczesnymi dieslami jeździłem i przy 1200 nawet przy utrzymywaniu prędkości każdy trzepał się błagając o redukcję.

[trypel]

absolutnie nic. Żadnych wibracji, drgań. Pracuje równo i cicho.
Faktem jest że pali wiecej (wg wskazań komputera) niż przy 1400 obr (70/godz) ale żadnych zjawisk negatywnych nie czuć.

Tak samo 1.6 TDI, fakt że w caddym jest krótsze przełozenie ale komputer sugeruje wrzucenie na najwyzszy bieg juz przy ok 1200-1300 obr i przy tych obrotach silnik spokojnie przyspiesza.

[schweppes1]

No przy 1200-1300 to na pewno nie sugeruje zmianę biegu na wyższy, jak już to takie obroty dopuszcza po tej zmianie :)

[trypel]

no o to chodzi. Strzałka na IV sie pojawia w takim momencie że na V jest 1200-1300 obr.

PS w prywatnym 8 zaworowym 1.4 na V wrzucam w czasie spokojnego toczenia sie przy 40-45 i mam wtedy jakies 1300-1500 obr. Oczywiscie jak sie chce przyspieszyć to na II dojdzie do 80 ale jazda przy tych 1300-1500 w niczym mu nie szkodzi (żadnych wrażeń akustyczno drganiowych)

ale o co chodzi?

[do.ki]

Tak ma być! kierowcy mają właśnie tak jeździć: zmieniać biegi tak, żeby przyspieszenie "w razie czego" było niemożliwe, bo, rzecz jasna, dla współczesnych ekspertów od ruchu "prędkość twój wróg". Ja tu w okolicy mam takiego eksperta, który nazywa się Kris Peeters (uwaga: jest też jego imiennik, były szef flamandzkiego rządu, ale to inna osoba) i na wszelkie kłopoty w ruchu ma jedną receptę: zwolnij. Nie szkodzi, że to głupia recepta, gdy lemingi to łykają.
Niedługo moja córka będzie zdawać na prawo jazdy. Jak już zda, to nauczę ją jak należy jeździć.

[crannmer]

do.ki napisał:
> Tak ma być! kierowcy mają właśnie tak jeździć: zmieniać biegi tak, żeby przyspi
> eszenie "w razie czego" było niemożliwe

Pisalem juz powyzej, ale napisze jeszcze raz:
Nie ma ani obowiazku, ani sensu, ciagle jechac na obrotach umozliwiajacych nagle przyspieszenie. W razie potrzeby mocnego przyspieszenia istnieje mozliwosc szybkiej redukcji.

[do.ki]

crannmer napisał:

> W razie potrzeby mocnego przyspieszenia istnieje mozliwosc szybkiej redukcji.

Oczywiście masz rację (z definicji). Tylko że nikt na kursach nie uczy ani JAK wykonać szybką redukcję, ani w jakich warunkach jest to wskazane.

Natomiast nie ma istotnych argumentów za takim stylem jazdy, który dąży do minimalizacji emisji dwutlenku węgla. Więc po co jeść tę żabę?

[tbernard]

> Natomiast nie ma istotnych argumentów za takim stylem jazdy, który dąży do mini
> malizacji emisji dwutlenku węgla. Więc po co jeść tę żabę?

Ja jakiś taki dziwny jestem, że wolę oddychać powietrzem w którym jest mniejsze stężenie spalin. Ale miłośnik spalin zawsze może zamknąć się w swoim garażu i tam przy włączonym silniku relaksować się.

[do.ki]

tbernard napisał:

> Ja jakiś taki dziwny jestem, że wolę oddychać powietrzem w którym jest mniejsze
> stężenie spalin. Ale miłośnik spalin zawsze może zamknąć się w swoim garażu i
> tam przy włączonym silniku relaksować się

Leming, jak pragnę zwolnienia z podatków. Przecież:
1) jeżeli silnik jest w miarę współczesny, to w spalinach nie ma wiele poza dwutlenkiem węgla, który jest kompletnie nieszkodliwy
2) jeżeli chodzi o ograniczenie ilości spalin w ogóle, to zamiast usiłować nauczyć ekodrivingu skuteczniej będzie zmniejszyć liczbę kierowców. A ponieważ z reguły na jednego kierowcę za kierownicą przypada jeden pojazd, to od razu ubędzie pojazdów i spalin. Na początek wprowadźmy zasadę, że przejście na emeryturę wymusza oddanie prawa jazdy. Jak jesteś za stary, żeby pracować, to jesteś też za stary, żeby kierować samochodem. Ludzie dwa razy się zastanowią zanim zrezygnują z pracy. I o to chodzi. :-)))

A jak maja zdawac egzamin i jezdzic

[waga170]

nieszczesnicy z automatami albo CVT?

[tbernard]

Ano muszą się powstrzymać przed przyjazdem swoim własnym autem na egzamin.

powiem wam coś....

[misiaczek1281]

Państwo nie dość że ździera ze mnie skórę w postaci 5 różnych opłat w paliwie to jeszcze mi mówi jak mam je spalać:) Raczej powinno im zależeć bym spalał go więcej a nie jeździł ecodrivingowo:)
Ps.1 A co to kogo obchodzi czy ja jeżdżę ekonomicznie i czy niszczę silnik niskimi obrotami?
To moje paliwo i mój silnik...:)
Ps.2 Myślę że kierowca nie powinien musieć na egzaminie nawet wiedzieć gdzie jest płyn hamulcowy a gdzie płyn chłodniczy...od tego jest mechanik :) Kierowca ma tylko umieć jeździć bezpiecznie zgodnie z przepisami.
Ps. 3 Za komuny egzamin wyglądał tak: Wsiadasz, odpalasz, przejeżdżasz 500 metrów prostej drogi , wyłączasz silnik. Dziękuję, następny proszę. Żaden kurs i żaden egzamin nikogo nigdy nie nauczy jeździć....żeby się nauczyć jeździć trzeba wyjeździć 2 000 godzin a nie 20 na kursie:) Amen.

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

misiaczek1281 napisał:

> Państwo nie dość że ździera ze mnie skórę w postaci 5 różnych opłat w paliwi
> e to jeszcze mi mówi jak mam je spalać:) Raczej powinno im zależeć bym spalał g
> o więcej a nie jeździł ecodrivingowo:)
> Ps.1 A co to kogo obchodzi czy ja jeżdżę ekonomicznie i czy niszczę silnik nis
> kimi obrotami?
> To moje paliwo i mój silnik...:)
> Ps.2 Myślę że kierowca nie powinien musieć na egzaminie nawet wiedzieć gdzie j
> est płyn hamulcowy a gdzie płyn chłodniczy...od tego jest mechanik :) Kierowca
> ma tylko umieć jeździć bezpiecznie zgodnie z przepisami.
> Ps. 3 Za komuny egzamin wyglądał tak: Wsiadasz, odpalasz, przejeżdżasz 500 met
> rów prostej drogi , wyłączasz silnik. Dziękuję, następny proszę. Żaden kurs i ż
> aden egzamin nikogo nigdy nie nauczy jeździć....żeby się nauczyć jeździć trzeba
> wyjeździć 2 000 godzin a nie 20 na kursie:) Amen.

To może prawo jazdy in blanco powinni dodawać do gazety AutoŚwiat. Po co się męczyć na kursie i egzaminie, skoro twoim zdaniem nic to nie da. Niech się taki kursant uczy obijając na ulicy twoje polo.

[misiaczek1281]

wstrzasniety_nie_zmieszany napisał(a):

> misiaczek1281 napisał:
> > umieć jeździć bezpiecznie zgodnie z przepisami.
> > Ps. 3 Za komuny egzamin wyglądał tak: Wsiadasz, odpalasz, przejeżdżasz 50
> 0 met
> > rów prostej drogi , wyłączasz silnik. Dziękuję, następny proszę. Żaden ku
> rs i ż
> > aden egzamin nikogo nigdy nie nauczy jeździć....żeby się nauczyć jeździć
> trzeba
> > wyjeździć 2 000 godzin a nie 20 na kursie:) Amen.[/b]
>
> To może prawo jazdy in blanco powinni dodawać do gazety AutoŚwiat. Po co się mę
> czyć na kursie i egzaminie, skoro twoim zdaniem nic to nie da. Niech się taki k
> ursant uczy obijając na ulicy twoje polo.

bez przesady....to był skrót myślowy...na egzaminie kursant ma znać przepisy, znaki i umieć jeździć by w nim nie wjechać a nie poznawać jakieś ecodrivingowe pierdoły:) a doświadczenia to on i tak nie będzie miał jeszcze wiele miesięcy po egzaminie:)

[vag-auto]

Przenocujcie sobie raz w hotelu przy miejskiej ulicy i wyobraźcie jak każdy zamiast jeździć przy 2000 rpm jeździłby przy 3000 czy 4000. Zapomnieliście egoiści, że w mieście oprócz was są też mieszkańcy. Limit 2600 do normalnej jazdy jest dobrym kompromisem pod względem dynamiki i hałasu.

[do.ki]

Jakoś zdarzało mi się nocować w hotelach o rzut kamieniem od lotniska i nie przeszkadzało mi to sąsiedztwo. Jeśli hotel jest dobrze zbudowany, to ulicy nie słychać wcale.
A kompromis to takie rozwiązanie, z którego nikt do końca nie jest zadowolony.

[trypel]

przepraszam to nie jest kwestia dobrze zbudowanego hotelu tylko wydanej koszmarnej kasy.
Izolacyjność akustyczna sciany jest łatwa i stosunkowo tania do osiągniecia ale okna to wyzwanie.
Standard to okolice 32-34 dB, podwyższony standard (pakiet akustyczny w oknie) to okolice 40-42 dB. Teraz zestaw to z startującym samolotem.
Wciąż te 42 dB to za mało, dlatego trzeba stosować podwójne pakiety akustyczne i dochodzić do ok 50 dB. Tylko że takie okno kosztuje ze 2,5-3 x wiecej niz standardowe.

Przy okazji - w hotelu jest z reguły centralny ssytem wentylacji, w prywatnym domu miewasz otwarte okna albo stosujesz nawiewniki... i znów całą izolacyjność szlag trafia.

Mam mieszkanie 50 m od ruchliwej 3 pasmowej ulicy z limitem do 70. Wiem co mówie :)

[bimota]

I TAK CO CHWILE JAKIS DEBIL TRABI... A STOPERKI NIE POMAGAJA ? :)

[piotr33k2]

i pomyslęć że kiedyś było na egzaminacyjnej jezdzie cos takiego jak "dynamiczna jazda" oczywiście na plus .he he.

[crannmer]

piotr33k2 napisał:
> i pomyslęć że kiedyś było na egzaminacyjnej jezdzie cos takiego jak "dynamic
> zna jazda" oczywiście na plus .he he.

Nastepny, co nie zrozumial zasady, ale koniecznie musi dolaczyc swoj smrodek.

[piotr33k2]

odezwał sie ten co zna wszystkie zasady i madrosci na każdy temat i koniecznie to musi zaznaczyc w każdym watku .tzw. ecodriving w praktyce a już w u kursantów napewno mało już ma i jeszcze mniej bedzie miał wspólnego z tzw. dynamiczna jazdą, co by o tym stwierdzeniu nie sądzić .