Czy powinno powstac BMW serii 7 w wersji kombi?

[konetio]

Po przeczytaniu pewnego artykulu zastanowilo mnie, dlaczego tak wielka marka jak BMW nie ma w ofercie tak naprawde duzego kombi. Artykul ponizej:

motoryzacja.bmwtech.pl/bmw/bmw-serii-7-kombi/
Jak to mozliwe ze Superb kombi ma wiekszy bagaznik niz seria 5 kombi? To tak jakby kazac dzieciom prezesa spolki gieldowej brac na wakacje mniej zabawek niz dzieciom dobrego specjalisty ktory jezdzi Superbem...

[szymi_mispanda]

w veyjronie jest jeszcze mniej miejsca, wiec dzieci posiadacza pakietu kontrolnego akcji tej samej spolki gieldowej wogle zabawek nie maja gdzie schowac, zreszta same tez sie nie zmieszcza

musi byc sprawiedliwosc na tym swiecie

[konetio]

Ale Veyron to samochod 2 miejscowy, ktory ma sluzyc jako 3-cie auto w rodzinie do jazdy z kochanka!

[toreon]

A mnie w ogóle dziwi po co wymyślono coś takiego jak nadwozie kombi. Jak ktoś chce nakłaść tonę towaru to niech sobie kupi dostawczaka albo innego vana. Niech przynajmniej kilka modeli pozostanie niepopsutych stylistycznie.
W 95% przypadków wersja kombi = zbezczeszczenie stylistyczne podstawowej wersji.
No ale cóż, tygodniowe wakacje nad bałtykiem rządzą się swoimi prawami, dwa metry sześcienne nieodzownych bibelotów trzeba gdzieś upchnąć.

[thea19]

wlasnie, z ekombi czesto jest ladniejsze niz ten sam model jako sedan. poza tym kombi powstaly dla rodzin z dziecmi. do kombi duzo latwiej (przynajmniej kobiecie) zapakowac wozek, rower czy zakupy i psa. i na glowe nie kapie.

[schweppes1]

Gdy podstawowym modelem jest hatchback, to kombi ma sens, ale np. w przypadku Octavii już nie, bo przy założonej półce bagażnik w combi pomieści tyle samo co w liftbacku, więc kupowanie kombi ma sens tylko gdy ładujemy graty pod sufit.

Skoro nie ma kombi E-Klasy, A6 czy Lexusa LS, to nie widzę powodu wyłamywania się BMW w tym temacie. To ma być topowa, luksusowa limuzyna dla vipów, którzy mają tyle kasy, że nie potrzebują wozić nic więcej poza walizką i teczką, bo przewiezienie czegokolwiek większego po prostu zlecają.

[schweppes1]

Poprawka: chodziło oczywiście o S-Klasę i A8

[nazimno]

Kilkanascie lat temu na IAA pokazano
studium A8 Avantissimo, kombi.

[galtomone]

Pisalem nizej - pomysl z tymi kombi legl w gruzach gdy na scene weszly SUVy

[liczbynieklamia]

Niestety ogromna część nabywców samochodów tego segmentu kupuje je nie dla wygody, tylko dla tzw. prestiżu. Dla nich istnienie wersji kombi ich samochodu w ogóle nie wchodzi w grę, bo oznaczałoby to utratę prestiżu całego modelu. Prawdopodobnie więc BMW, Mercedes i Audi więcej klientów by stracili na wprowadzeniu 7, S czy A8 kombi, niż by na tym zyskali.

[schweppes1]

Dokładnie, zamożni ludzie nie potrzebują kombi. Tak naprawdę bagażnik to by im nawet w hatchbacku wystarczył na wspomnianą walizkę i teczkę, ale sedan ma klasyczną linię limuzyny. W tej klasie chodzi o wizerunek, a kombi zawsze będzie się kojarzyć z pojazdem w pół użytkowym do wożenia jakichś gratów, którymi zamożni ludzie w ogóle sobie nie zawracają głowy, bo mają od tego ludzi.

[liczbynieklamia]

> zamożni ludzie w ogóle sobie nie zawracają głowy, bo mają od tego ludzi
Chyba mówisz tutaj o ludziach z top 100 najbogatszych, bo oni rzeczywiście nie ruszają się bez ochrony. Zapewnić cię jednak mogę, że wielu multimilionerów jeździ normalnymi kombi na normalne zakupy w normalnym sklepie i na normalne wakacje.

> W tej klasie chodzi o wizerunek
Niekoniecznie. Bardzo wielu nabywców tych samochodów ma w d... prestiż, chodzi im po prostu o wygodę. W Polsce może to rzadko spotykane zjawisko, ale już w Niemczech i owszem.

[schweppes1]

Mówiąc "mają od tego ludzi" miałem na myśli, że przeprowadzkę zlecają kompleksowo firmie, a nowe meble i sprzęty RTV/AGD zamawiają z dowozem, co zresztą kosztuje niewiele nawet dla szaraka. Na zakupy (nawet tygodniowe) ponad 500-litrowy kufer wystarczy, również spokojnie wystarczy na 4 walizki na wakacjach. Bagażnik w kombi przy założonej półce byłby praktycznie tak samo duży, a ładowanie gratów pod sufit w kombi ogranicza widoczność do tyłu i wygląda trochę cygańsko.

Wygoda jest już w serii 5, czy nawet w Superbie. W serii 7 ewidentnie chodzi o prestiż i z takim zamysłem zaprojektowano ten samochód.

[liczbynieklamia]

> sprzęty RTV/AGD zamawiają z dowozem, co zresztą kosztuje niewiele nawet dla szaraka
Ale to nie o koszty się rozchodzi. Wiesz jaka to różnica, kiedy zamiast umawiać się z jakimiś baranami, którzy nie potrafią korzystać z zegarka, a potem kwitniesz w domu w oczekiwaniu na nich, po prostu pakujesz zakup do bagażnika i jedziesz do domu?

> Wygoda jest już w serii 5, czy nawet w Superbie. W serii 7 ewidentnie chodzi o prestiż
Dla mnie różnica w wygodzie pomiędzy serią 5 i 7 (oczywiście porównujemy solidnie wyposażone wersje) jest spora na korzyść 7.

[schweppes1]

Żadna to przyjemność, tylko tępa, fizyczna robota. Zamożni ludzie zwykle nie łażą po ikei czy innym gó...e dla lemingów, tylko dzwonią do firmy od kompleksowego wyposażenia wnętrz i zamawiają dobór, zakup, dostawę i montaż.

[liczbynieklamia]

Mam dziwne wrażenie, że swoje postrzeganie ludzi zamożnych opierasz na przykładzie jakichś nowobogackich egzemplarzy, którzy nie kupią sobie niczego do domu bez dekoratora, bo ich własny gust ukształtowany w domu rodzinnym jest taki, że jak sami by sobie coś wybrali, to byłaby niezła wiocha.

[schweppes1]

Nie, po prostu nie mają na to czasu i ochoty, bo wolą zajmować się tym, na czym zarabiają kupę kasy.

[galtomone]

liczbynieklamia napisał:

> Niestety ogromna część nabywców samochodów tego segmentu kupuje je nie dla wygo
> dy, tylko dla tzw. prestiżu. Dla nich istnienie wersji kombi ich samochodu w og
> óle nie wchodzi w grę, bo oznaczałoby to utratę prestiżu całego modelu.

To myslenie z przed 20 lat. Teraz w mojej ocenie sie nie sprawdza.
s klasa/A8/7 to choc drogie i luksusowe nadal auta dla wzglednie normalnych ludzi i nie konkuruja z RR, itp.
Kombi moze byc nadal bardzo luksusowe i prestizowe... ale jest nie potrzebne.
Mamy auta jak A6, E klasa w kombi, ktore moga byc super, hiper i dla tych normalnych wystarcza i luksusowe SUVy, ktore sa I prestizowe I jeszcze bardzie SPORTY, itp... niz kombi.
Nie tyle jestto zatem kwestia prestizu co alternatyw.
Ci cc chca sedana, maja sedana ci co chca kombi w tej klasie kupuja Q7 czy Panamere...

[samspade]

Z tą Panamerą i kombi to trochę przesadziłeś

[galtomone]

No, chodzilo mi o to drugie - jakbys sie nie domyslil. Kajene czy jakos tak... Napisalem Panamere bo mi sie podoba.

[samspade]

Podejrzewam że kiedy pisałeś o tych co chcą mieć kombi to kupują panamerę nie miałeś na myśli 4 drzwiowej limuzyny

[galtomone]

Nie mialem... Ale jak ostatnio mysle o Porsche to zawsze mam Panamere przed oczami. Fajny wozek.

[schweppes1]

Panamera to taka trochę lepsza Octavia.

[galtomone]

No... ale tylko Ciut... praktycznie placi sie tylko za znaczek. W zasadzie cwany gosc od razu wie, ze lepiej wziac Octavie TDI bo to to samo.... :-)

[waga170]

Nie wiem gdzie Ty sie ulungles, ale BMW serii 7 to nie Trabant. Pieprzyc BMW serii 7, dlaczego mie ma Murcielago w wertsji kombi!

"BMW nigdy nie sprzedawało serii 7 w wersji kombi. Taki samochód powinien jednak zostać oferowany".

Nie zawracaj nam dupy tylko poinformuj BMW jaki samochod powinien jednak zostac byc oferowany.

Pare lat temu...

[galtomone]

widzialem zdjecia, z jakichs targow A8 w wersji kombi -avantissimo sie to chyba nazywalo i wygladalo super.
Faktycznie dziwne, ze nie ma naprawde duzych kombi...

Ale powodem sa chyba SUV'y - to one zabily te pomysly.
Kiedy byla np. duza Camry kombi - ale juz nie ma - jest Venza I Highlander.
Pewnie dlatego tez nie robi sie S klasy/A8/7 w kombi, bo z badan wynika, ze sprzedalyby sie kiepsko skoro jest X5, ML I Q7...

Mnie tez sie kombi podobaja.... ale realnie rzecz biorac chyba jedynym plusem takiego kombi vs SUV jest bardziej komfortowa jazda po autostradzie - innych zalet nie widze.
Dlatego tez sadze, ze jednak majac do wyboru np A8 kombi jednak wiekszosc kupujacych wybierze Q7 I dlatego duzych kombi nie ma.

Jest klasa srednia i zdaje sie tez powoli jest "konsumowana" przez SUV'y...

[konetio]

galtomone napisał:

> widzialem zdjecia, z jakichs targow A8 w wersji kombi -avantissimo sie to chyba
> nazywalo i wygladalo super.
> Faktycznie dziwne, ze nie ma naprawde duzych kombi...
>
> Ale powodem sa chyba SUV'y - to one zabily te pomysly.



Pojemność bagażnika siedzenia złożone Pojemność bagażnika siedzenia rozłożone
BMW serii 5 Kombi (F11) 560 1670
BMW X5 (F15) 650 1795
BMW X6 (F16) 580 1525
Superb III Combi 660 1950
Volkswagen Passat Kombi (B8) 650 1780

Wielki SUV BMW X5 F15 ma mniejszy bagaznik niz Superb!!


Co tego tego braku w ofercie. Czy probowaliscie zapakowac kiedys dwojke dzieci, jedno z gondola, drugie ze spacerowka do niewielkiego kombi i jeszcze jechac na zakupy? No wlasnie... i dla takich osob BMW serii 5 w wersji kombi nie nadaje sie! Dlaczego BMW przekresla takiego klienta?

Brandzlujesz się "litrami"

[qqbek]

konetio napisał(a):

> Wielki SUV BMW X5 F15 ma mniejszy bagaznik niz Superb!!
Włóż lodówkę 110litrów (330 litrów objętości brutto) do Superba bez kładzenia siedzeń.
Ja włożyłem do starej, małej X5 (oficjalnie "tylko" 465 litrów bagażnika) E53... bez wyjmowania rolety nawet.

> Co tego tego braku w ofercie. Czy probowaliscie zapakowac kiedys dwojke dzieci,
> jedno z gondola, drugie ze spacerowka do niewielkiego kombi i jeszcze jechac n
> a zakupy?
Pytanie z dupy wyjęte (z resztą tak jak początkowe).
Jaki dureń jedzie na zakupy z gondolą, zamiast zabrać dziecko w nosidełku i postawić na szczycie wózka na zakupy/wstawić w stelaż uniwersalny od wózka? Jeżeli jeden rodzic pcha gondolę, drugi spacerówkę... to jak (i w co) zamierzasz te zakupy zrobić? W kosz na drobiazgi pod wózkiem? Chyba rodziny nie masz, albo po zakupy gosposię ganiasz, skoro takie brednie proponujesz.

> No wlasnie... i dla takich osob BMW serii 5 w wersji kombi nie nadaje
> sie!
Tak się Tobie wydaje.
Jak chcesz Minivana, to sobie kup Minivana.

> Dlaczego BMW przekresla takiego klienta?
Pytanie zadane niepoprawnie - dlaczego klient skreśla BMW?

[allegropajew]

A moje stare V70 miało 440 1860. Bo roleta szła nisko, bo okna z tyłu były wielkie.
Ponadto fotel pasażera dało się złożyć do przodu, oparcia tylnych foteli kładły się na płasko, można też było dwoma kliknięciami wypiąć siedzisko tylnej kanapy. Trumnę Thule Polar 500 woziłem w środku!!!!

A co do tematu

[galtomone]

konetio napisał(a):

> Pojemność bagażnika siedzenia złożone Pojemność bagażnika siedzenia rozłożone
> BMW serii 5 Kombi (F11) 560 1670
> BMW X5 (F15) 650 1795
> BMW X6 (F16) 580 1525
> Superb III Combi 660 1950
> Volkswagen Passat Kombi (B8) 650 1780
>
> Wielki SUV BMW X5 F15 ma mniejszy bagaznik niz Superb!!

No tylko ktos kto rozwaza A8 (kombi) I patrzy na Q7 na Superba czy Passata nawet nie spojzy. To co za roznica jak duzy jest SUperb?

Poronywanie X5/7 I 5 kombi do SUperba to bez sens - inny klient, inne auto.

5 kombi kupi ktos kto chce miec auto dla kierowcy z tylnim napedem !!!!!! ale mniej "nudne" niz sedan (bo lubi rower, narty i jeszcze chce pokazac, ze nie jest tetrykiem) a jak tylny naped nie jest "must have" to kupi X5.
To jaki bagaznik ma SUperb jest tu bez znaczenia - szczegolnie, ze jakos nie sadze by ktos realnie zastanawial sie... Hmmmm BWM czy Skoda :-). To troche jakbys wybieral miedzy VW a Daewoo :-) - wizerunkowo.

> Co tego tego braku w ofercie. Czy probowaliscie zapakowac kiedys dwojke dzieci,
> jedno z gondola, drugie ze spacerowka do niewielkiego kombi i jeszcze jechac n
> a zakupy? No wlasnie... i dla takich osob BMW serii 5 w wersji kombi nie nadaje
> sie!

Dlatego te osoby kupuja Q7. A jak ich nie stac (ergo klasy 7 czy S w kombi I tak by nie kupili) to wlasnie Superba czy Octavie.

Dlaczego BMW przekresla takiego klienta?

Tak. Bo nikt nie bedzie obnizac cen BMW zeby konkurowac ze Skoda - chyba musieliby upasc na glowe!!!!

[qqbek]

galtomone napisał:

> Poronywanie X5/7 I 5 kombi do SUperba to bez sens - inny klient, inne auto.

W moje X5 (nadal te denne 465 litrów) pomiędzy nadkolami zmieści się 135 cm bagażu (dlatego tę lodówkozamrażarkę dla wynajmujących mieszkanie tak łatwo upchnąłem).
W takim Superbie II Kombi (potężny bagażnik o pojemności 633 litrów)... 101 centymetrów.
Nawet gdyby klient był ten sam, to nawet nie ta sama liga.

> 5 kombi kupi ktos kto chce miec auto dla kierowcy z tylnim napedem !!!!!! ale m
> niej "nudne" niz sedan (bo lubi rower, narty i jeszcze chce pokazac, ze nie jes
> t tetrykiem) a jak tylny naped nie jest "must have" to kupi X5.
E "5" teraz jest do pokazania co się ma. Zabawa się skończyła na E39 M5 gdzieś tak.

> To jaki bagaznik ma SUperb jest tu bez znaczenia - szczegolnie, ze jakos nie sa
> dze by ktos realnie zastanawial sie... Hmmmm BWM czy Skoda :-). To troche jakby
> s wybieral miedzy VW a Daewoo :-) - wizerunkowo.
No nie obrażaj ludzi.
Limuzyna z przedłużaną dupą i zieloną kurą bywa fajna.
Mam wżenionego w rodzinę dealera Śkody i on ujeżdża Superba II RS w Kombi... jeździłem i naprawdę fajna fura. Tyle, że ma swoje ograniczenia (na prostej fajnie, ale zawieszenie w zakrętach naprawdę do dupy).

> Dlatego te osoby kupuja Q7. A jak ich nie stac (ergo klasy 7 czy S w kombi I ta
> k by nie kupili) to wlasnie Superba czy Octavie.
Nikt normalny nie zapakuje gondolki i spacerówki na raz na zakupy - mija się to z celem (bo nie ma już gdzie zakupów wrzucić) - to raczej argument natrętnego spamera.

> Tak. Bo nikt nie bedzie obnizac cen BMW zeby konkurowac ze Skoda - chyba musiel
> iby upasc na glowe!!!!

Eee - idzie ku lepszemu - "Seria 2", czy chociażby 114i to wyraźne sugestie marki, że schodzi na psy (z resztą jak inaczej traktować fakt, że w f30 jest dostępny [mowa o normalnych wersjach] raptem jeden silnik R6 i żadnego V8 w wersji sportowej?)

[schweppes1]

Od kiedy BMW produkuje samochody z napędem na przednią oś, a w serii 3 oferuje silniki R3, straciłem szacunek do tej marki i zacząłem lubić Mercedesy.

poprawka

[galtomone]

konetio napisał(a):

Dlaczego BMW przekresla takiego klienta?

Jakis taki paszkwil produkuja. To chyba wlasnie dla takich klientow...

BMW 2 Grand Tourer to sie chyba nazywa.... ale odnosze wrazenie (przynajmniej patrzac na nasze drogi), ze to niedlugo wypadnie z ofery.

[samspade]

A po co mieli by produkować "flagowe" limuzyny w wersji kombii?

[galtomone]

Zeby ludzie nie musieli Superba kupowac :-)

[samspade]

To pewnie największy dylemat kupującego te samochody.

[galtomone]

No czesc pewnie jeszcze rozwaza Rapida dla Zony, zeby tez sie mogla pokazac...

[kitequista]

Jeżdżę BMW 750ix, i gdyby była wersja kombi kupiłbym ją.
Często potrzebuję większej przestrzeni z tyłu, choćby na rower czy na kitesurfingowe akcesoria, a jedyne duze auto które jest szybkie i pewne w prowadzeniu to Audi Q7.
Niestety komfort jest duzo niższy.

[galtomone]

A GLS?

[dyktator_bolandy]

zostań prezesem spólki giełdowej , to wtedy się przekonasz, czy chcesz jeździc kombi :)