Kolejna firma rezygnuje z diesli

[jeepwdyzlu]

Volvo

moto.rp.pl/parking/4218-nowe-s60-volvo-wycina-diesle
Wcale nie jestem pewien czy to dobra wiadomość. Nawet pod względem ekologii. Produkcja akumulatorów zwiększa zapotrzebowanie na rzadkie metale, co w skali lat jeszcze wywinduje ich cenę, nie mówiąc o emisji co2

motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/producenci/news-szokujacy-raport-samochody-elektryczne-nie-sa-ekologiczne,nId,2411032
po drugie produkcja prądu np w Polsce czysta nie jest, mamy bodaj jeden duży blok na gaz, reszta na węgiel, nie mówiąc już o reaktorach...
Po trzecie - volvo odcina sobie znaczną część klienteli - vide 48% udzial diesli w sprzedaży aut w Europie.
Ergo - decyzja chyba nieco przedwczesna...

[duze_a_male_d_duze_m]

Raczej jako pierwsi przyznali się, że nie da się zbudawać legalnie auta które będzie spełniać nowe normy emisji. Będą spać spokojnie

[jeepwdyzlu]

Sądzisz , ze wszyscy oszukiwali?

[nazimno]

Od DAWNA wiedziano, ze te tzw. "aferalne normy" tez do spelnienia nie byly bez udzialu manipulacji.

Przyczyna ich wprowadzenia byly "skuteczne" dzialania lobbyingowe producentow dajace wysokie zyski tymze producentom.
Do dzis pewna firma odmawia ujawnienia archiwum swoich dokumentow.
Fakty polityczne w Europie swiadcza o trzymaniu strony zaangazowanych w to producentow.

Odszkodowan takich jak w USA nie bedzie tu nigdy.
Taki jest deal.

[jeepwdyzlu]

Też to podejrzewam, ale....
to jest jeden z największych spisków wszechczasów.
😀
Z trzeciej strony ciągłe śrubowanie norm i doprowadzenie motorów na ropę do takiego stopnia skomplikowania, ceny, zawodnosci - to kurestwo bez precedensu...

[tbernard]

Czasy się zmieniają. Kiedyś ropniaki były modne. Teraz już znacznie mniej.

[duze_a_male_d_duze_m]

Dziś słyszałem w radiu jakiegoś eksperta. ~2500Eu na auto to orientacyjny koszt tych eko wymysłów.

[nazimno]

www.heise.de/autos/artikel/Merkel-Autohersteller-nicht-schwaechen-4050269.html

Powiedziala ~: aby "nie oslabiac /pozycji/ producentow", "przywrocic zaufanie ...".

Jakos w USA graja pod zupelnie inna melodie.
A to dlatego, ze tam nie maja ZADNEGO wplywu na sfery rozstrzygniec na szczeblu polityki.
A w Europie juz tak.

[agios_pneumatos]

Bzdura z tym bilansem ekologicznym. Ekologia ostatecznie służy człowiekowi. Jest jedna rzecz której nie kupisz, no może poza czasem, - zdrowie. Każdy diesel śmierdzi i każdy jest rakotworczy. Mogę płacić danin ile wlezie byle tylko uwolnić miasta i wioski od tego syfu. Chcę oddychać czystym powietrzem, zaś elektrownia 300km ode mnie bilansowo nie zatruje tylu ludzi co klekot w centrum miasta.

[tbernard]

Ponadto rodactwo usuwało filtry DPF a to nie tędy droga. Powinno się wymieniać na nowe, jak już zapcha się albo regenerować a nie wycinać.

[vogon.jeltz]

> rodactwo

Podoba mi się. Kupuję.

[jeepwdyzlu]

Agios zatruwają nas nie diesle
tylko piece w których rodacy palą wszystko
Zła woda, kiepskie tłuszcze w żarciu, za mocne nawozy, wszechobecny cukier...

Ważne, by nie popaść w paranoję...

[agios_pneumatos]

jeepwdyzlu napisał:

> Agios zatruwają nas nie diesle
> tylko piece w których rodacy palą wszystko
> Zła woda, kiepskie tłuszcze w żarciu, za mocne nawozy, wszechobecny cukier...
>
> Ważne, by nie popaść w paranoję...
>

Czyli obaliles mit, że diesle śmierdza i są rakotworcze. Dwa, ciekawym dlaczego w Krk w lato, w L. A. I w Atenach cały rok odpowiednio smog i nefos są nadzwyczaj wyczuwalne.

[tbernard]

jeepwdyzlu napisał:

> Agios zatruwają nas nie diesle

Spróbuj się przejść w lecie pod sklepem, gdy kilka diesli sobie stoi i kopci aby klima się kręciła. Chyba nie wmówisz mi, że te klimy tak mocno chłodzą, że ich użytkownicy "myślą", że to zima i wożą na tą okoliczność piece w których palą wszystko i stąd ten obrzydliwy smród.

[jeepwdyzlu]

Kopcą? Nie wiem pod jakimi sklepami stoisz....
Ale - nie chcę bronic diesli, sam już nie mam swojego 3TDI...

[nazimno]

Wlasnie wstrzymano ich produkcje...

www.ra-rennert.de/audi-stoppt-produktion-von-a6-und-a7-3-0-tdi/

[jeepwdyzlu]

Niewiarygodne...
3tdi...
Przejechałem z nim ponad 100 tys km...

[nazimno]

Powodem sa problemy ze spalinami, adblue, roszczeniami obecnych, ewentualnie przyszlych nabywcow.
Horror dla producenta.

[carnivore69]

A7 w 4-cylindrowym tedeiku 2.0 zostaje?

Pzdr.

[nazimno]

Na razie nie ma hiobowych wiesci.
Nie wiem o nich nic nowego.
Dokonuja tzw. "updateu" pod
grozba utraty TUV.

[do.ki]

Jeep, kupisz samochód wiedząc, że nie będziesz mógł dojechać nim do domu? Takie jest ryzyko, bo coraz więcej miast nie wpuszcza diesli do miast.

[misiaczek1281]

Ja zamiast nie wpuszczać Diesli do miast nie wpuszczałbym Diesli do kraju - wprowadzić zakaz importu Diesli:) ot co...tylko nie mówcie że to nie Diesle a piece trują...ani jeden piec w Polsce od marca do października nie kopci a w tym czasie 20 mln Diesli truje:)

[samspade]

Bredzisz.

[jeepwdyzlu]

Jeep, kupisz samochód wiedząc, że nie będziesz mógł dojechać nim do domu? Takie jest ryzyko, bo coraz więcej miast nie wpuszcza diesli do miast
----
Nie wpuszczają starych diesli. Nowe wjeżdżają. Ale nie czepiając się drobiazgów - tak - dla siebie tylko benzyna.

[vogon.jeltz]

> Nie wpuszczają starych diesli. Nowe wjeżdżają.

Wejdzie nowa norma i nowe zrobią się stare.

[jeepwdyzlu]

Wejdzie nowa norma i nowe zrobią się stare.
----
Kiedyś tak. Ale ktoś pisal, że dziś, teraz, już coraz więcej miast blokuje diesle. I to prawda, ale nie dotyczy aut współczesnych, nawet 10 letnich...

[vogon.jeltz]

> już coraz więcej miast blokuje diesle. I to prawda,
> ale nie dotyczy aut współczesnych, nawet 10 letnich...

Na razie nie dotyczy. Ale już w Stuttgarcie chcieli zakazać wszystkich diesli jak leci. Na razie to tylko pomysł, ale widać wyraźnie, w którą stronę to pójdzie. Widać też w reklamach - co chwila słyszę w radiu reklamy rozmaitych marek: "diesel al prezzo del benzina".

[misiaczek1281]

vogon.jeltz napisał:

> > Nie wpuszczają starych diesli. Nowe wjeżdżają.
>
> Wejdzie nowa norma i nowe zrobią się stare.

Moja benzynówka w gazie jest wiecznie młoda i nie ma zakazu:)

[nazimno]

Taki zakaz wchodzi w zycie w Hamburgu.
W Stuttgarcie jeszcze "mysla".

[misiaczek1281]

zakaz dotyczy tylko Diesli?

[nazimno]

Wszystko az do Euro 5, wlacznie.

[nazimno]

Diesle, oczywiscie.

[misiaczek1281]

normy euro dla benzyniaków i Diesli są różne...Diesel emituje wiele razy więcej szkodliwych substancji więc tak naprawdę diesle trują a LPG to czyste paliwo w porównaniu z Dieslem:) ...mam LPG i problemów jeździ aż miło:) Nawet jeśli na LPG silnik wytrzymuje 100 000 tys.km i pada to po tym przebiegu oszczędzę w porównaniu do Diesla worek kasy 10-15 tys.zł + 4 tys.zł =19 000 zł (turbina,dwumasa i DPF(w LPG tego nie ma:) Mam na drugie auto :) u mnie też mam 240 000 km z czego 30 000 km na gazie ,raz w roku wymieniam olej i jadę bez awarii:)
Na gazie jeździ się nie tylko taniej niż Dieslem ale ekologiczniej bo nie truję i ciszej - nie klekocze :) w trasie zszedłem do 7 litrów LPG=14zł/100km...a Diesel 6 l ON to 31zł - ponad 2 razy drożej:) Pozdrawiam właścicieli klekotów współczując im drogiego paliwa bo zapewne kupowali Diesla z myślą o taniej jeździe" hehe:)

[nazimno]

Zakaz nie dotyczy calego obszaru Hamburga.
Zakaz dotyczy stref specjalnie oznakowanych.

[jeepwdyzlu]

Umwelt zone jest od lat w śródmieściu Hamburga, a teraz Hamburg.
Trzeba mieć zieloną umweltplakette - kosztuje 5 czy 6 euro - w urzędach i salonach samochodowych można ją kupić od ręki.

[jeepwdyzlu]

Umwelt zone jest od lat w śródmieściu Hamburga, a teraz Hamburg.
---
Od lat w Berlinie... miało być 😀

[nazimno]

Umweltzone jest od dawna, ale nie bylo wycelowane tylko w diesle.
Teraz jednak tak.
Juz wszystko przygotowane:

www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Diesel-Fahrverbot-in-Hamburg-ab-31-Mai,fahrverbote114.html

Dawno nie było mondrości misiaczka

[samspade]

misiaczek1281 napisała:

> w trasie zszedłem do 7 litrów LPG=14zł/100km...a Di
> esel 6 l ON to 31zł - ponad 2 razy drożej:)

Gdybyś jechał z taką prękością jak diesel palący 6l/100 km wtedy twoje srolo będzie palić 7 litrów na 50 km.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> misiaczek1281 napisała:
>
> > w trasie zszedłem do 7 litrów LPG=14zł/100km...a Di
> > esel 6 l ON to 31zł - ponad 2 razy drożej:)
>
> Gdybyś jechał z taką prękością jak diesel palący 6l/100 km wtedy twoje srolo bę
> dzie palić 7 litrów na 50 km.

jechałem tak raz...spaliło 5,5 na 50 km a nie 7:) po drugie strach tak jeździć Polo...przy szybkiej lecz ze stałą prędkością 120 km/h pali ok. 7 na 100km:) Diesel wcale nie jest oszczędny...Ps. ile czasu oszczędzę jadąc autostradą nad morze o 20 km/h szybciej? zajadę 2 godziny szybciej...ale spalę 2 razy więcej paliwa:) Dziękuję...wolę taniej i bezppieczniej:)

[samspade]

Diesel palący 6 litrów to raczej jedzie 140.
A twoje srolo spokojnie przyjmie 10 litrów. Plus hałas.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> Diesel palący 6 litrów to raczej jedzie 140.
> A twoje srolo spokojnie przyjmie 10 litrów. Plus hałas.

1. Nawet gdyby uznać twe wyliczenia to 10 l gazu to 20zł a 6 litrów ON to 31 zł ...nadal jadę 11 zł/100km taniej haha:)
2. jaki hałas? KLE KLE?:)

[samspade]

W przypadku twojego rupiecia hałas ro ryk silnika.

[misiaczek1281]

samspade napisał:

> W przypadku twojego rupiecia hałas ro ryk silnika.

w twoich uszach na pewno:)

[samspade]

Moje uszy i srolo? Nie da rady.
Moje oczy i kontrolka silnika plus opilki? Też nie da rady

[dartosto]

Ze spalinówek również Rolls-Royce - mamy trend: swiatoze.pl/rolls-royce-kolejna-marka-ktora-zrezygnuje-z-produkcji-samochodow-spalinowych/. Mogę się zgodzić, że akumulatory do elektryków bleee bo te metale itd, ale jest sposób na ich ponowne wykorzystanie. Jakiś skandynawski kraj robi sobie z nich lampy uliczne.

[grzek]

Patrząc na to z perspektywy 10 lat w przód, to być może, dla Volvo, inwestycja w napęd elektryczny będzie korzystniejsza niż próba stworzenia następnej generacji jakiegoś ekologicznego diesla. W Chinach jest duży rynek na samochody elektryczne a w Europie może się też nagle zmienić. CO2, to może chwytliwy temat ale groźniejsza jest emisja z rur wydechowych tlenków azotu i sadzy, o czym tak już nie wszędzie głośno się mówi.