Niby przegoniliśmy Portugalię, ale nie do końca...

[schweppes1]

Niech będzie pochwalony Jarosław Kaczyński Zawsze Dziewica!

Oficjalnie wyprzedziliśmy Portugalię w zeszłym roku pod względem PKB na głowę z parytetem siły nabywczej:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita
ale wciąż mamy 2x mniejsze majątki od nich:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult
Co zapewne oznacza, że oni dużo częściej wynajem/spłatę mieszkania mają z głowy.

Jebać PiS.

[nazimno]

Portugalia i Hiszpania - oba te kraje
uwikłane są w historyczne akcje RABUNKOWE połączone z eksterminacja
wielu ludów obu Ameryk.

To dzikusy.

[wislok1]

Dlugo nad tymi chorymi bredniami na poziomie wagi myslales ????

[wislok1]

Podboj Ameryki to XVI wiek

Z sytuacja gospodarcza Hiszpanii i Portugalii w XXI wieku ma to tyle wspolnego co krzeslo z krzeslem elektrycznym

[nazimno]

Sam bredzisz.
A co robili Hiszpanie na Filipinach?
Krzewili cywilizacje, tak?
Bredzisz, stary.

Niemcy w IIWS kierowali sie głównie żądza
rabunku, ordynarnego, prostackiego,
RABUNKU, ZBRODNI, i DOMINACJI.
Książka:
Goetz Aly, "Hitlers Volksstaat".

[wislok1]

Twoja nienawisc mnie lekko zaskakuje, twoj brak mozgu juz nie

[nazimno]

Bo jesteś idiota.

[tbernard]

wislok1 napisał:

> Twoja nienawisc mnie lekko zaskakuje, twoj brak mozgu juz nie

Ale ma tutaj całkowitą rację. Kraje które w historii rabowały mają lepiej od krajów rabowanych.
Niemcy nie załapały się na wielki rabunek związany z kolonizacją po Kolumbie, więc chciały to sobie zrekompensować.

[aron2004]

Jest parę wyjątków np. Rosja - Finlandia ale generalnie masz rację.

[tbernard]

Oczywiście, że chodzi o uśrednienie a nie jakąś niepodważalną regułę. Rosja w swoim zasobie ludzkim ma sporo tych co rabowani byli. Gdyby w Australii która ma tam drugie miejsce brać pod uwagę tylko Aborygenów, to by pewnie zajęła miejsce gdzieś w okolicach RPA albo i jeszcze niżej. W przeciwieństwie od Rosji lub RPA to po prostu procentowy udział Aborygenów jest na tyle niski, że nawet na medianę nie ma praktycznie wpływu i tam statystyki w istocie pokazują status rabusi a nie rabowanych.

[vogon.jeltz]

> Niemcy nie załapały się na wielki rabunek związany z kolonizacją po Kolumbie

Częściowo się załapały. Najpierw zrabowały Śląsk i zachodnie (czyli najlepiej rozwinięte gospodarczo) tereny Rzeczypospolitej. Dorobiły się też paru kolonii w Afryce i na Pacyfiku, ale to już nieco później.

[caesar_pl]

Niemcy zrabowaly Slask?????Chyba ci nawalilo w le....Prusy odbily Slask Austrii - ktora byla jak Prusy jednym z panstw niemieckich .Slask byl juz wtedy regionem zniemczonym,mieszczanstwo w miastach bylo niemieckie,jezyk urzedowy niemiecki,administracja niemiecka.
A wiesz czemu zachodnie ziemie Slask czy Pomorze byly najlepiej rozwiniete gospodarczo?Gdyz wladcy tych ziem prowadzili osadnictwo Niemieckie u siebie,gdyz Niemcy juz wtedy byli bardzo dobrymi rzemieslnikami,gospodarzami i bauerami.

[vogon.jeltz]

> Niemcy zrabowaly Slask?????Chyba ci nawalilo w le....Prusy odbily Slask Austrii
> - ktora byla jak Prusy jednym z panstw niemieckich .

No właśnie. Prusy rąbnęły Śląsk Austrii, która później nie weszła w skład zjednoczonych pod ich patronatem Niemiec. Czyli że Śląsk wszedł w skład państwa niemieckiego na skutek rabunku dokonanego przez Prusy. Co ci się tu nie zgadza, ziomuś? Nie napisałem przecież, że rąbnęli go Rzeczypospolitej.

[wislok1]

Stanowczo za daleko idacy skrot myslowy...

Slask odpadl z PL na skutek decyzji samych ksiazat piasowskich, ktorzy wybrali Czechy zamiast Polski Lokietka i Kazimierza Wielkiego...

W 1526 roku krolem Czech zostal cesarz NIEMIECKI, a jednoczesnie wladca Austrii
Dopiero po bitwie na Bialej Gorze w 1620 roku Austriacy objeli FAKTYCZNE rzady w Czechach, wczesniej Czechy, w tym Slask, laczyla z Austria tylko unia personalna, a czeska szlachta skutecznie ograniczala role cesarza ...
Austriacy w czasach kiedy Prusy im zwinely Slask, uwazani byli za 100% Niemcow
I tak samo bylo takze gdy Niemcy sie zjednoczyly w 1871, tez nadal byli uwazani za100% Niemcow...
Dopiero po I wojnie swiatowej zaczeli byc w opozycji do Niemiec i podkreslac swoja odrebnosc....
Z niemieckosci wyleczyl ich dopiero Stalingrad i inne bitwy, gdue gineli za III Rzesze....

[caesar_pl]

Wiesz co to Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego?
Święte Cesarstwo Rzymskie (łac., od 1254 Sacrum Imperium Romanum) – określenie państwa stanowiącego kontynuację cesarstwa zachodniorzymskiego, odwołujące się zarówno do idei, jak i kształtu politycznego średniowiecznej i wczesnonowożytnej Europy. Składało się formalnie z rdzenia, którym było Królestwo Niemieckie, oraz z równoprawnych mu formalnie Królestwa Włoch (de facto do 1648) i Królestwa Burgundii (od 1032, de facto do 1378).
To panstwo niemieckie,do ktorego nalezal Slask.Pozniej Slask nalezal takze do panstwa niemieckiego,lecz o innen nazwie - Cesarstwo Niemieckie.
Kapito,psiak?Bawaria tez zostala skradziona Austrii - przez Prusakow...ha,ha,ha

[wislok1]

Cesarstwo bylo dziwnym tworem...
Bylo panstwem, a jednoczesnie skladalo sie z panstw, np. z Czech...

Czasem te czesci cesarstwa otwarcie ze soba wojowaly, np. Czechy Przemysla Ottokara z Austria ....

Ale Slask byl od czasow Lokietka czescia Czech, Czechy byly czescia cesarstwa, a samo cesarstwo bylo niemieckie....

Cesarstwo praktycznie przestalo istniec w 1648, kiedy pozwolono poszczegolnym wladcom prowadzic wlasna polityke zagraniczna i zawierac sojusze nawet wbrew woli cesarza....

No i pozwolono czesciom cesarstwa oficjalnie sie bic miedzy soba
I w 1742 Prusy zabraly Austrii Slask, choc oficjalnie to zabraly CZECHOM
Ale Czechy w 1742 byly praktycznie prowincja Austrii, ktora nie miala w praktyce zadnej autonomii, byly rzadzone bezposrednio z Wiednia....

[jeepwdyzlu]

Sam bredzisz.
A co robili Hiszpanie na Filipinach?
Krzewili cywilizacje, tak?
Bredzisz, stary.
---
Nie.
Nie bredzi.
Nawiasem mówiąc Filipiny są klientem USA od ponad 100 lat a Brazylia samodzielnym państwem od 170...
Hiszpanie i Portugalczycy to dzikusy....
W porównaniu z kim? Z nami?
:-))
Stary my jesteśmy zadupiem świata. Nic nie wnieśliśmy do światowego zasobu, po polsku mówia tylko Polacy, naszej kuchni, literatury nikt nie zna, nie mówiąc o pretensjach i historii.
Mam nadzieję, że sobie niezręcznie zażartowałeś...

[tbernard]

wislok1 napisał:

> Podboj Ameryki to XVI wiek
>
> Z sytuacja gospodarcza Hiszpanii i Portugalii w XXI wieku ma to tyle wspolnego
> co krzeslo z krzeslem elektrycznym

No to jeszcze wytłumacz dlaczego według tej tabelki przeciętny Niemiec (w sensie mediany) jest biedniejszy od Portugalczyka skoro historyczne zaszłości nie maja tu nic do gadania.

[aron2004]

Według tej logiki to Polska jest bogatsza od Rosji i Chin a JKM twierdzi że jest biedniejsza.

[misiaczek1281]

a jak mamy być bogatsi skoro przez ostatnie 200 lat to u nas były zabory, pierwsza wojna światowa, druga wojna światowa i 50 lat kmuny z zamkniętymi granicami ?

[aron2004]

Według JKM komuna jest dobra bo JKM popiera chińskich komunistów i Putina z KGB.

[aron2004]

Akurat wg JKM w czasie II Wojny Światowej były lepsze warunki dla biznesu niż dziś
wprost.pl/polityka/10291993/korwin-mikke-w-sejmie-podatki-za-hitlera-byly-znacznie-nizsze.html

[schweppes1]

Już dawno pisałem, że III Rzesza była ostoją wolności w porównaniu z III RP. Mimo że był to socjalista, czyli teoretycznie pół-zwierzę.

[aron2004]

To była wolność siedzenia w obozach koncentracyjnych?

[tbernard]

On chyba zbyt dosłownie interpretuje "Arbeit macht frei".

[wislok1]

Akurat w okresie zaborow ziemie polskie rozwijaly sie czesto DYNAMICZNIE i np. zabor pruski byl wrecz wzorem dynamicznego rozwoju

[nazimno]

Jasne.
Również A. Hitler był wzorem krzewiacego
rozwój, "męża stanu".
Łeb ci ktoś przeoral propaganda, durniu.

[wislok1]

Jak zrownujesz rzady Prus z dyktatura Hitlera, udowadniesz, ze jestes 100% DEBILEM

[nazimno]

Udowadniam, że masz zrabany łeb,
niemieckimi podręcznikami historii.
Nieodwracalnie zrabany.

[wislok1]

Odp... sie ode mnie IDIOTO 100%

[wislok1]

W zaborze pruskim Polacy posiadali wlasnych poslow do Reichstagu i parlamentu Prus, wlasnych senatorow ( czlonkow Izby Panow ) , tysiace firm z Cegielskim na czele, tysiace wielkich gospodarstw rolnych na czele z majatkami Radziwillow,tysiace firm handlowychna czele z Bazarem w Poznaniu, mnostwo gazet lokalnych, itd...
Mieliwlasnepratiepolityczne,organizacjespoleczne,religijne,gospodarcze, kulturalne....
Prowadzili legalna walke z germanizacja----

Zrownywanie tego z czasami Hitlera jest wytworem ptasiego mozdzku

[wislok1]

Za PRL powstal nawet calkiem niezly serial o tym

www.google.com/search?q=najdluzsza+wojna+nowoczesnej+europy+cda&rlz=1C1AVFC_enDE765DE765&oq=najdluzsza+wojnanowoczesne&aqs=chrome.3.69i57j0l7.15577j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Nie pochwalam polityki wladz Prus wobec Polakow przed 1918,ale Hitler to nie zabor pruski przed 1918, takiej manipulacji nawet najglupsze komuchy nie robily....

[tbernard]

W zaborze pruskim Polakom nie pozwalano się budować na własnej ziemi zmuszając do sprzedania jej za bezcen, jak było z Drzymałą. No ale fajowo było na tych ziemiach jak powiadasz. Niemcom beneficjentom rabunku pewnie tak. Bo to był rabunek tylko dla picu paragrafami przyozdobiony.

[nazimno]

Stąd im się wzięło "parcie na wschód".
Zawsze im było mało tego, co mieli.
Ciekawa jest lekturą niemieckich
podręczników do historii.
Zwłaszcza w kontekście interpretacji
faktów.

[wislok1]

Nie pozwolili Drzymale i bylo kilka podobnych przypadkow
99% budowalo sie bez przeszkod

[marekggg]

poczytaj sobie troche o nowoczesnej historii portugalii i hiszpanii. tam tez byly dyktatury w 20 wieku i dluzej niz w ostblocku.

[tbernard]

Jeśli chodzi o wpływ na gospodarkę, to dyktatura dyktaturze nierówna. U nas z definicji była to dyktatura wasali okupanta i władzę mogli sprawować tylko ci co gwarantowali, że na pierwszym miejscu będą zawsze mieć na względzie okupanta interes.

[wislok1]

Dykatura Salazara w Portugalii byla lagodna., ale doprowadzila do izolacji kraju i ogromnego zacofania w porownaniu do innych krajow Europy Zachodniej...
Hiszpania przezywala w I polowie XX wieku totalny rozpier... polityczny, na czele z wojna domowa...
A potem Franco izolowal kraj az do lat 60-tych

To wszystko gospodarce tylko zaszkodzilo...

[tbernard]

A w Chile dyktatura jakoś nie zaszkodziła gospodarce, a nawet jakby ją uzdrowiła.

[wislok1]

Kazdy kraj jest inny...

Chile to wyjatek ---
W innych krajach Ameryki Poludniowej dyktatury prawicowe czy lewicowe doprowadzilytylko do jeszcze wiekszego balaganu, np. Kuba, Wenezuela, Argentyna, Brazylia....

[marekggg]

jest inny kazdy przypadek - to fakt.ale kazda dykta to problem. w polsce tez.

[vogon.jeltz]

> Chile to wyjatek ---

Chile to nie wyjątek. Żadnego "cudu gospodarczego" za Pinocheta nie było - to propagandowe hasełko "Chicago boys". Chile za Pinocheta wcale nie rozwijało się szybciej niż pozostałe kraje regionu - jest ładny wykresik na wiki, łatwo zauważyć, że PKB wystrzeliło w górę dopiero po upadku dyktatury. Gospodarcze posunięcia Pinocheta nie były zresztą jednolite - najpierw wdrażał pomysły twardogłowych neolibów, ale wystarczył pierwszy większy kryzys (który zawsze jest skutkiem takiej polityki) i na powrót nacjonalizowano zadłużone przedsiębiorstwa.

Za to model chilijski gospodarczy, którego korzenie tkwią w epoce Pinocheta, do dziś odbija im się czkawką. To prawda, że Chile jest jednym z najbogatszych krajów Ameryki Południowej, ale rozwarstwienie też jest tam jednym z najwyższych, 40% ludzi żyje w nędzy. Neoliberalny model emerytalny oparty na funduszach analogicznych do OFE w praktyce zbankrutował, ludzie dostają emerytury nie pozwalające na biologiczną egzystencję. Ostatnie zamieszki pokazały, do czego taka polityka prowadzi.

[toreon]

A za 7-8 lat machniemy Włochy.
Polska wraca do potęgi

[schweppes1]

Odbudowaliśmy pozycję sprzed wojny, wtedy też byliśmy w podobnej lidze pod względem PKB na głowę. Ciężko mi jest wyobrazić sobie przegonienie Włoch, ale rzeczywiście wszystkie prognozy przewidują, że zrobimy to za maksymalnie kilkanaście lat.

[frequenter.light]

To pokazuje, że jeszcze mamy sporo do nadrobienia :(

[schweppes1]

Dla mnie celem wystarczającym jest dogonienie Włoch :)

[frequenter.light]

Ten ranking jest nieco dziwny - mediana bogactwa w w Niemczech i Holandii niewiele wyższa niż w Polsce a we Włoszech ponad 4 razy wyższa.

Median wealth per adult USD:
Italy 91,889
Germany 35,313
Netherlands 31,057
Poland 22,600

[aron2004]

Chodzi o to że w Niemczech wiele osób nie kupuje mieszkań tylko je wynajmuje.

[frequenter.light]

I co z tego? Mediana majątku Niemca na poziomie rocznej pensji tylko?

[wislok1]

Ale to nie czyni praktycznie Italiano bogatymi, ze maja domy...
Od Rzymu na poludnie sa to bardzo czesto rudery, ktore mozna czasem kupic za 1 euro...
Tyle ze remont bedzie kosztowac kilkadziesiat tysiecy euro minimum i frajerow brak, zeby takie domy kupic

[wislok1]

Jest ogromna roznica miedzy Tyrolem austriackim i wloskim Tyrolem Poludniowym...
W Austrii 90% domow jest odpicowana, w Italii pomijajac glowne miejscowosci turystyczne jakies 20-30% domow jest zaniedbana i mieszkaja tam struszkowie, o ile domy nie sa puste...

[schweppes1]

No i ci co mają 1 EUR, zaniżają dane. Trochę poznałem Włochów i zwykłe szaraki mają tam tyle majątku rodzinnego co u nas klany. A tacy zamożniejsi to mają tyle, że Polakowi trudno jest sobie to realnie wyobrazić. Co prawda jedno pokolenie zwykle dokoptowuje do tego tyle co kot napłakał lub nic, bo to nygusy i mają wyjebane, ale tam są majątki od kilkunastu pokoleń, a nie od 2-3, jak u nas, gdzie dopiero od 30 lat tak naprawdę można się dorabiać. Włochom przez setki lat nikt tego nie zabierał. Inna czasoprzestrzeń - u nas operujemy: przed wojną, za komuny i po komunie.

[aron2004]

No ale sam pisałeś że łatwiej było dorobić się za Hitlera i Stalina niż teraz.

[schweppes1]

Za Stalina? Nigdy tak nie powiedziałem.

Za Hitlera? Owszem.

[aron2004]

Szmalcownicy mogli się dorabiać, ale kto poza nimi?

[schweppes1]

Wszyscy przedsiębiorcy. Płacąc przy tym mniej podatków niż dziś i mając na garbie mniej formalności niż dziś.

[aron2004]

Przedsiębiorcy narodowości żydowskiej też?

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> Wszyscy przedsiębiorcy. Płacąc przy tym mniej podatków niż dziś i mając na garb
> ie mniej formalności niż dziś.

W krajach okupowanych tylko kolaboranci i szmalcownicy mogli mieć lepiej. Rolnikom za zabicie świni groziła wysyłka do obozu koncentracyjnego. Rabusie po prostu chcieli aby im żywność oddawać, bo praktycznie wszystkich zdolnych do pracy swoich rodaków do bandyckiej armii wcielili aby zajmowali się rabowaniem i mordowaniem. Rolnikom zostawiali tylko tyle aby byli w stanie przeżyć. Mimo to rolnicy ryzykowali i kwitł przemyt żywności ze wsi do miasta. Ale o tym przemycie bandyci i tak dobrze wiedzieli i aby przymknąć oko trzeba było rabusiom płacić haracz.

[samspade]

schweppes1 napisał:


> Za Hitlera? Owszem.

Jesteś głąbem. Nieukiem. Ignorantem. Pierdolenie że za czasów Hitlera panowała większa wolność niż obecnie świadczy o kretynizmie osoby tak twierdzącej. Nie uczyli cię o chlebie kartkowym, o łąpankach, o czarnym rynku itp? To jest ta twoja wolność? Brawo ty.

[schweppes1]

Wymieniasz rzeczy niezwiązane z ustrojem III Rzeszy.

[aron2004]

Prześladowanie Żydów i Polaków nie było związane z ustrojem III Rzeszy?

[samspade]

schweppes1 napisał:

> Wymieniasz rzeczy niezwiązane z ustrojem III Rzeszy.

Oczywiście. Nic z tych rzeczy nie miało miejsca w Polsce okupowanej przez III rzeszę.

[vogon.jeltz]

> Wymieniasz rzeczy niezwiązane z ustrojem III Rzeszy.

Może się kurwa doucz, jak wyglądał ustrój gospodarczy III Rzeszy.

[schweppes1]

Znacznie kurwa lepiej, niż za obecnej okupacji zwyrodniałych (tfu!) komunistów z PiS (na pohybel!).

[vogon.jeltz]

Ach, czyli się nie douczyłeś. No cóż, nie zdziwiło mnie to. Jesteś w końcu korwinistą.

[samspade]

schweppes1 napisał:

> Znacznie kurwa lepiej, niż za obecnej okupacji zwyrodniałych (tfu!) komunistów
> z PiS (na pohybel!).

Tyle że teraz nie grozi nikomu śmierć za handel chlebem.
Rzeczywiście w czasach reglamentacji żywności, terroru, łapanek obozów koncentracyjnych itp było znacznie lepiej.
Trolujesz nas czy na serio piszesz te bzdury?
A może jesteś potomkiem volksdeutcha. To by wiele tłumaczyło.

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> Znacznie kurwa lepiej, niż za obecnej okupacji zwyrodniałych (tfu!) komunistów
> z PiS (na pohybel!).

Jaki PiS jest taki jest i mimo nielubienia go i słownej krytyki to nikogo do tej pory za to na gilotynę nie wysłał. Za to twoi idole zamordowali młodych swoich rodaków za to, że jedynie słowem ośmielili się skrytykować władze.

[schweppes1]

To nie są moi idole, baranie. Wręcz przeciwnie - to są zwyrodnialcy, którzy powinni zgnić w łagrach razem ze wszystkimi komunistami i socjalistami razem wziętymi. Dla mnie nie ma różnicy między Hitlerem, Stalinem czy Kaczyńskim - to są wszystko złodzieje, którzy uważają, że mogą zabrać pieniądze jednemu i dać drugiemu.

[aron2004]

No dobrze ale Kaczyński przy okazji zabierania pieniędzy nie zabija milionów Polaków.

[schweppes1]

Zabija, ale mentalnie. Łamie kręgosłupy moralne ojcom rodzin przekupując ich cynicznie zasiłkiem i robiąc z nich ludzkich śmieci. Obrzydliwe barbarzyństwo.

[tbernard]

Jakby tak sprawiedliwie policzyć, to każdy jest złodziejem, kto bogaci się rabując zasoby ziemi. Ponieważ wszystkie zasoby ziemi są wszystkich ludzi, a bogaci się na tym garstka wciskając kit o tytułach własności. Ten kit o tytułach własności to zwykła kradzież i zwyczajnie opiera się na zasadzie, że silniejszy ma rację. Ale w takim razie musisz pogodzić się, że lewacy mają rację skoro są silniejsi i ich w dupę możesz cmoknąć. Oczywiście możesz uznać, że sam sobie jesteś państwem i kompletnie olać system. W razie czego będziesz miał okazję udowodnić, że państwo nie lewackie ma sprawniejsze siły zbrojne.

[samspade]

schweppes1 napisał:

> Zabija, ale mentalnie. Łamie kręgosłupy moralne ojcom rodzin przekupując ich cy
> nicznie zasiłkiem i robiąc z nich ludzkich śmieci. Obrzydliwe barbarzyństwo.

Więc niech nie biorą zasiłku i idą do pracy.
Zresztą ilu masz takich którzy nie pracują a jadą tylko na zasiłku?

[schweppes1]

Nie znam nikogo komu to przysługuje i nie bierze. Wszyscy biorą, nawet najwięksi pis-hejterzy. Znam też wielu, którzy przed 500+ byli pis-hejterami, a teraz są pisofilami. To dopiero upodlenie. No ale co się dziwić, skoro Hitler wyrżnął elity, a Stalin i jego następcy nie pozwolili na to, żeby się odrodziły.

[samspade]

Mylisz się w zeznaniach. Wcześniej mówisz o zasiłku teraz o 500+.
Dla ciebie odbieranie nadpłaconego podatku może byc upodleniem czy łamaniem kręgosłupa. Ale dla ciebie mordowanie ludzi w obozach koncentracyjnych to większa wolność niż dzisiaj. Tak że ..

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> No ale co się dziwić, skoro Hitler wyrżnął elity, a Stalin i jego następcy nie pozwolili na to, żeby się odrodziły.

Moment, bo coś kręcisz. Hitler dawał swobodę aby się ludzie bogacili, a teraz, że ich wyrzynał?

wolność gospodarcza III Rzeszy

[stavros2002]

Po przejęciu władzy w 1933 roku kierownictwo NSDAP zadecydowało o zasadniczej zmianie dotychczasowego modelu gospodarczego, opartego na rozwiązaniach wolnorynkowych. Zachowano prywatną własność przedsiębiorstw, jednak procesy regulacji zostały upaństwowione. Aparat partyjno-państwowy przejął nadzór nad rozdziałem surowców, ustalaniem cen, płacami, strukturą produkcji, handlem zagranicznym oraz kredytami. W 1936 utworzono Urząd do spraw Planu Czteroletniego, na czele którego stanął Hermann Göring. Do naczelnych zadań planu czteroletniego należało przygotowanie Niemiec do prowadzenia wojny oraz zlikwidowanie bezrobocia poprzez rozbudowę programu zbrojeń, inwestycje w infrastrukturę i rozrost formacji paramilitarnych. Ważne miejsce zajął program robót publicznych, zakładający m.in. budowę sieci autostrad. Jednocześnie ministerstwo gospodarki w porozumieniu z Reichsbankiem wprowadziło plan ograniczenia importu, subsydiowania eksportu oraz przejęcia kontroli nad systemem bankowym. W 1934, w miejsce rozwiązanych przez rząd związków zawodowych, utworzono obligatoryjny dla pracowników i pracodawców Niemiecki Front Pracy. Kolejnym sektorem objętym specjalnymi regulacjami było rolnictwo, nad którym nadzór przejął Kartel Żywnościowy Rzeszy podległy ministrowi ds. żywności i rolnictwa. Ważnym elementem nowego systemu gospodarczego stały się też obozy koncentracyjne, które dostarczały darmowej pracy więźniów.

[vogon.jeltz]

> Po przejęciu władzy w 1933 roku kierownictwo NSDAP

Dobrze, że to wklejasz, bo mnie się nie chciało szukać specjalnie dla niedouczonego korwinazistowskiego przygłupa sławiącego hitlerowski model gospodarczy.

[samspade]

vogon.jeltz napisał:

> > Po przejęciu władzy w 1933 roku kierownictwo NSDAP
>
> Dobrze, że to wklejasz, bo mnie się nie chciało szukać specjalnie dla niedouczo
> nego korwinazistowskiego przygłupa sławiącego hitlerowski model gospodarczy.

Ale przecież to wszystko nie jest związane z ustrojem III Rzeszy.

[stavros2002]

Fajnie byłoby, gdyby merytorycznie odniósł się do tego autor tez o wolnym rynku jako fundamencie ustroju gospodarczego III Rzeszy.

[schweppes1]

Naucz się czytać, debilu. Oba ustroje (Hitlera i Kaczyńskiego) to patologia, bo każdy ustrój czerwonych chamów to patologia, ale ustrój Kaczyńskiego to większa patologia.

[vogon.jeltz]

> ale ustrój Kaczyńskiego to większa patologia.

Twierdzisz zatem, że - co najmniej - aparat partyjno-państwowy [PiS] przejął nadzór nad rozdziałem surowców, ustalaniem cen, płacami, strukturą produkcji, handlem zagranicznym oraz kredytami, rolnictwo jest sektorem objętym specjalnymi regulacjami i nadzór nad nim sprawuje Kartel Żywnościowy RP, a ważnym elementem systemu gospodarczego są obozy koncentracyjne, które dostarczają darmowej pracy więźniów - i oprócz tego Kaczyński dorzucił coś jeszcze?

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> nikt tego nie zabierał. Inna czasoprzestrzeń - u nas operujemy: przed wojną, za
> komuny i po komunie.

Za wąską perspektywą patrzysz. Pod tym względem należy cofnąć się jeszcze do czasów przed zaborami, gdy olbrzymia część narodu rabowana była przez właścicieli niewolników. Bo feudalizm pańszczyźniany w Polsce to praktycznie niewolnictwo od wieków już nie stosowane na zachodzie. A jak o niewolnictwie mowa, to na przykładzie USA widać, które stany stały wyżej cywilizacyjnie i gospodarczo, co przełożyło się na taki a nie inny wynik wojny secesyjnej.

[vogon.jeltz]

> ale tam są majątki od kilkunastu pokoleń, a nie od 2-3

Kilkanaście pokoleń temu w Polsce panowała tzw. "wolność". W której 90% społeczeństwa to byli feudalni niewolnicy, którzy nie mogli praktycznie gromadzić żadnego majątku. Więc nie zwalaj tutaj na komunę. Paradoksalnie, to właśnie komuna, niszcząc postfeudalne stosunki panujące jeszcze za II RP, umożliwiła w perspektywie dzisiejsze gromadzenie majątku "od 2-3 pokoleń" - wszystkim, a nie tylko wybranej garstce dobrze urodzonych darmozjadów.

[schweppes1]

Tjaaa, majątki. Z pensją ledwie wystarczającą na wranglery i zakazem działalności gospodarczej albo ewentualnym pozwoleniem do max 10 osób.

[schweppes1]

Dwie przyczyny:
- ogrom zniszczeń po wojnie,
- ogrom mieszkań komunalnych.

Włochy to majątki prawie nietknięte od setek lat.

[tbernard]

schweppes1 napisał:

> Dwie przyczyny:
> - ogrom zniszczeń po wojnie,
> - ogrom mieszkań komunalnych.
>
> Włochy to majątki prawie nietknięte od setek lat.

Może i nietknięte, ale czasem trzęsione przez ziemię. A w Wenecji zalewane. Ale tak ogólnie to masz rację, nie byli mocno zrabowani i wyniszczeni przez ostatnie wojny jak Polska.

[schweppes1]

Ok, może doprecyzuję. Mam taki swój osobisty "Corolla Index". Uznaje on za zamożne kraje te, w których średnia roczna pensja netto wystarcza na nową Corollę. Czyli właśnie od poziomu Włoch/Hiszpanii w górę. Na razie mamy 45 000 zł, jeszcze sporo brakuje do Corolli :)

[vogon.jeltz]

> Czyli właśnie od poziomu Włoch/Hiszpanii w górę.

We Włoszech już nie wystarcza. Nowa Corolla cennikowo kosztuje 23800, a średnia netto to ok 21k. Ale trzeba też wziąć poprawkę, że Corolla oferowana jest już wyłącznie jako hybryda, co automatycznie podraża ją o jakeś 3k euro.

[schweppes1]

en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

1878 EUR netto miesięcznie w 2018. Czyli 22,5k rocznie, teraz pewnie ok. 23k. Można przyjąć, że mniej więcej wystarcza.

[schweppes1]

PS: Natomiast drugą sprawą jest, że mam silne podejrzenie o zawyżenie oficjalnych statystyk. Rozmawiałem z Włochami i to co jest podane za średnią mają inżynierowie we Włoskim GE Oil&Gas (30-32k brutto). Typowe zawody, które u nas i gdzie indziej oscylują wokół średniej (policjant, nauczyciel, mechanik) tam bardziej oscylują wokół 1300-1500 EUR netto. Ciekawe co jest grane, może zawyżają wszystkie statsy jak Grecy, żeby więcej hajsu z UE wyciągać?

[wislok1]

Zalezy jeszcze ile ktos zarabia brutto, a ile netto
Brutto moze wygladac fajnie, netto juzo wiele mniej

W kazdym razie sasiadujace ze soba regionyTyrol Poludniowy w Italii i Tyrol w Austrii roznia sie pod wzgledem zamoznosci calkiem sporo, a Tyrol Poludniowy to wedlug wloskich statystyk region bogaty i BARDZO dobrze rozwiniety gospodarczo

[wislok1]

W kazdym razie sporo Wlocho pracuje w Niemczech we wloskich knajpach, a zarobki w knajpach do wysokich nie naleza...
Gdyby mogliby zarobic wystarczajaco w Italii, to pies z kulawa noga by do Niemiec sie nie wybieral, aby robic w gastronomii....

[frequenter.light]

schweppes1 napisał:

> en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
>
> 1878 EUR netto miesięcznie w 2018. Czyli 22,5k rocznie, teraz pewnie ok. 23k. M
> ożna przyjąć, że mniej więcej wystarcza.

Według tej statystyki zarabiamy trochę więcej brutto i netto od Greków, ale wciąż 2 x mniej od Włochów. Ciekawe.

[misiaczek1281]

frequenter.light napisał:

> schweppes1 napisał:
>
> > en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
> >
> > 1878 EUR netto miesięcznie w 2018. Czyli 22,5k rocznie, teraz pewnie ok.
> 23k. M
> > ożna przyjąć, że mniej więcej wystarcza.
>
> Według tej statystyki zarabiamy trochę więcej brutto i netto od Greków, ale wci
> ąż 2 x mniej od Włochów. Ciekawe.

jeśli chcesz obiektywnie porównać nasze dochody i zachodnie to musisz wziąć poprawkę na 50 lat komuny gdzie mieliśmy zamknięte granice a władza ludowa konsekwentnie tępiła wszelakie próby gospodarczej działalności więc Grecy, Portugalczycy i inni mieli 50 lat lepsze warunki rozwoju ….gdybyśmy my mieli takie warunki przez te 50 lat t byśmy byli gospodarczo na poziomie Włoch albo Francji a nawet Niemiec :)

[misiaczek1281]

poza tym gospodarki oparte na turystyce jak włoska , hiszpańska stracą dużo więcej niż polska która nie straci stosunkowo aż tyle bo nasza gospodarka nie jest oparta tylko na turystyce ale na handlu , usługach , produkcji i eksporcie ...poza tym gdzie pojadą Polacy na wakacje? Zamiast jechać do Włoch zostaną w kraju , pojadą nad polskie morze, góry i tu zostawią złotówki więc polska gospodarka na tym całym wirusie zyska !

[nousecomplaining]

...więc polska gospodarka na tym całym wirusie zyska !
I znowu te całe idiotyzmy tego całego trolla. Jaki jest cel tych durnych wpisów? Zdradź swoją tajemnicę.

[samspade]

misiaczek1281 napisała:

> więc polska gospodark
> a na tym całym wirusie zyska !

next.gazeta.pl/next/7,151003,25771177,koronawirus-recesja-i-ciecie-prognoz-dla-wzrostu-pkb-polski.html#s=BoxOpImg2
Ciekawe kto będzie miał rację? Misiak czy ekonomiści.

[aron2004]

Ale JKM twierdzi że w PRLu była większa wolność gospodarcza niż dziś.

[vogon.jeltz]

> więc Grecy, Portugalczycy i inni mieli 50 lat lepsze warunki rozwoju

W Portugalii też mieli 50 lat zacofanej dyktatury, mniej więcej takie w stylu pisim, głąbie. W Grecji mieli nawet juntę wojskową i to nie to nie taką łagodną jak reżim Jaruzela.

[bywalec.hoteli]

Pewnie, że niestety jesteśmy z tyłu za Portugalią :(

[bolo2002]

Zgadzam sie -jebać i zajebać , żeby nigdy nie wstał ! Spraw Panie , by gangrena powstała w drugim kolanie!