Jaki polski produkt był lepszy od Fabii 1.2HTP?

[Gość: Instruktor]

Interesuje mnie historia polskiej motoryzacji. Czy moglby tutaj ktos wymienic
model polskiego samochodu, ktory byl lepszy od Skody Fabii 1.2HTP? Bo Syrenka
zdecydowanie przegrywa, A Polonez nie mial nawet ABS.

[Gość: davyt]

Nie...nawet w cienzarowkach nie. Ale nie o to chodzi

[Gość: A-F]

Niestety żaden polski samochód nie był lepszy od niemieckiego VW Fabii.

Zpytaj ojca, matki, babki, sasadki

[Gość: davyt]

Juz raz pisalem 11 letni chlopczyku, ze marka SKODA jest starsza od historii
poskiej techniky.

Skoda istniejąca w Pilźnie od roku 1859 rozpoczęła działalność motoryzacyjną w
1923r, od współpracy ze słynną Hispano-Suizą. A że ta zajmowała się produkcją
wozów wysokiej klasy, automatycznie taki charakter miały samochody marki
Skoda-Hispano-Suiza z lat 1926-1929.

W roku 1925 zakłady Skoda przejęły firmę Laurin & Klement (powstała w 1895
roku) produkującą w Mlada Boleslav samochody od 1905 roku. Pierwszym z nich był
typ A. Generalnie można powiedzieć, że u Laurina & Klementadominowały
lekkiemodele z silnikami 4-cylindrowymi niezbyt dużej pojemności. W połowie lat
20. pojawił się na nich znaczek firmowy Skody , a pod koniec tej samej dekady
zaprezentowano pierwsze modele małolitrażowe o symbolach 422 Tudor i 430
napędzane silnikami o pojemności 1,2 i 1,6 l.

Wkrótce przystąpiono do opracowywania samochodu jeszcze bardziej
popularnego. Stworzono dwa prototypy: tylnosilnikowy 932/935 i Sagittę o
klasycznej wówczas konstrukcji. W efekcie zdecydowano się na drugi z układów
napędowych i dość specyficzną tylną oś łamaną. W 1933r. Ukazał się już seryjny
model występujący w 3 odmianach: 418 Popular, 420 Standard i 420 Rapid. W
okresie 1934-35 zmodernizowano te modele.

Po wojnie, nie licząc Tatry mającej pełnić funkcje reprezentacyjne, w
planowej gospodarce czechosłowackiej nie przewidziano istnienia tak dużych
samochodów. Skoncentrowano się jednak na budowie aut dla mas.

Począwszy od roku 1946 kontynuowano produkcję modelu Popular o symbolu
1101. 2-drzwiowe nadwozie (nazywane Tudor) osadzono na ramie centralnej.
Niektóre elementy z tego auta wykonywano jeszcze z drewna.

Po dwóch latach wprowadzono wersję 4-drzwiową o symbolu 1102. Wozy te
wytwarzano do 1952r., kiedy to zastąpiono je modelem 1200 z całkowicie stalową
karoserią i 36 konnym silnikiem o poj. powiększonej do 1,2 litra. W roku 1956
wprowadzono odmianę 1201, zaś w 1961r. Kolejną 1202 wytwarzaną do 1973 roku.

W roku 1955 rozpoczęto produkcję popularnej Skody 440 mniejszej od modelu
1200, którą wzorem jej prototypu publiczność nazwała Spartak. Miała ona silnik
1,1 litrowy. Wersję cabrio oferowano jako model 450, a limuzynę o zwiększonej
mocy jako model 445. Na bazie Spartaka powstało kilka wozów wyścigowych.
Najpiękniejszym z nich był roadster 110 z plastikowym nadwoziem i silnikiem
osadzonym za osią kół przednich.

W roku 1959 wozy serii 440 przemianowano na Octavia (silnik 1,1 l /40KM),
wersji 445 na Octavia Super (1,2 l /45KM), zaś najsilniejsze 450 na Felicia (1,1
/50KM). Wygląd samochodu –nie licząc owalnego wlotu powietrza- nie uległ
zmianie. Felicię wytwarzano również jako wersję cabrio, do której można było
dokupić hardtop opracowany w ośrodku Ghia. Z kolei Octavia dostępna była jako
3-drzwiowe kombi.

W 1964 roku wprowadzono zupełnie nowy model 1000 MB, w którym klasyczny
układ napędowy ustąpił miejsca tylnosilnikowemu. Jednocześnie zdecydowano się na
praktyczniejsze 4-drzwiowe nadwozie. Do napędu posłużył 1-litrowy silnik o mocy
40 KM. Był to pierwszy model Skody, który miał bagażnik z przodu. Po 2 latach
moc zwiększono do 48 KM, a następnie do 52 KM. W 1968 roku wprowadzono model
1100 MB z silnikiem 1,1 l.

Po dwóch kolejnych latach samochód ten restylizowano, jednocześnie dając mu
symbol S 100/110. Ciekawostkę stanowiło wprowadzenie 2-drzwiowej odmiany 110 R
coupe o wnętrzu 2+2, niższej o 4 cm od limuzyny. Podobno dwie pierwsze Skody
110R Coupe miały trafić do rąk samego Breżniewa ! Miała ona silnik 1,1 litrowy o
mocy 52 KM, zaś w wersji Rallye 73 KM.

W 1976 roku debiutowała Skoda 105/120 o nowocześniejszej linii nadwozia,
jednakże koncepcja pojazdu nie uległa zmianie. Do napędu posłużyły silniki o
poj. 1046 cm3 i 1174 cm3 oraz mocy 46 Km i 52/58 KM. W 1981 roku wprowadzono
sportowy model Coupe oficjalnie nazwany Garde, zaś 3 lata później model 130 z 62
konnym silnikiem 1,3 litra. Ostatnia z wymienionych zmian zbiegła się z
modernizacją i restylizacją tych samochodów. Najbardziej rzucającym się w oczy
jej efektem był inny pas przedni, zaś model Coupe nazwano Rapid

W roku 1987 zaprezentowano Skodę nowej generacji (chociaż mówiło się o
niej już 3 lata wcześniej), model Favorit z silnikem 1,3 z nadwoziem
stylizowanym w ośrodku Bertone (!), a produkcja ruszyła rok później. Był to
samochód o przełomowej dla Skody konstrukcji: kompaktowa, 5-drzwiowa
kombilimuzyna z silnikiem umieszczonym z przodu. Model 135 miał moc 58 KM, a 136
moc 62 KM. Dodatkowo wprowadzono uboższą wersję 1,1 i kombi nazwane Forman oraz
PickUp-a. W 1991 roku dokonano faceliftingu, w wyniku którego znak firmowy
został przeniesiony na środek wlotu powietrza.

W roku 1994, a więc już z pomocą koncernu VW (powiązania kapitałowe od
1991 roku) nadwozie poddano gruntownej restylizacji. Wyraźnie zmodernizowane
auto nazwano Felicia. Początkowo oferowano ją z silnikiem 1,1 l, 52 KM i 1,3 l,
54/68 KM, następnie również z jednostkami 1,6 l, 75 KM oraz 1,9 D, 64 KM.
Program produkcyjny powiększono dodatkowo o wersje: Combi, PickUp i Van Plus
(Combi z nadbudówką). W 1998 roku wprowadzając charakterystyczny wlot powietrza
ujednolicono wygląd przodu Felicii i większej Octavii.

W 1996 roku styliści i inżynierowie ze Skody zrealizowali własny projekt-
Octavię, na potrzeby którego w bardzo krótkim czasie zbudowano również nową
fabrykę. Były 2 wersje nadwoziowe: Limuzyna i Combi. Opracowano także bardzo
luksusową wersję o nazwie Laurin & Klement.

1 września 1999 roku, zaprezentowano następcę Felicii –Fabię. Do wersji
kompaktowej na jesień 2000 roku dołączyła wersja kombi, a na wiosnę 2001 roku –
sedan. Podczas salonu w Genewie w 2001 roku został zaprezentowany flagowy model
Skody – Superb. Trzy lata później na tej samej imprezie motoryzacyjnej
zaprezentowano następcę Octavii i nazwano ją podobnie, dodając jedynie cyfrę
rzymską oznaczającą kolejną generację - Octavię II.

[mac.card]

Czeska technika ma wielkie tradycje Davyt'cie. Ale nie popadaj w przesadę.
Polska technika też nie urodziła się 10 lat temu w kapuście.

Tylko, że nam zawsze obcy władcy mniej dowierzali, dlatego nie dawano nam
takiej swobody w rozwoju własnego przemysłu. My nie posłuchaliśmy własnych
pozytywistów i wzniecaliśmy powstania, Wy pracowaliście i rozwijaliście się.

A mimo to cały świat usłyszał o Lidicach, za to mało kogo obchodziło Powstanie
Warszawskie.

Dlatego nie umiem dzisiaj odpowiedzieć z czystym sumieniem - która postawa była
lepsza? Ktoś na forum auto-moto stwierdził, że historia się nie liczy, że ważny
jest dzień dzisiejszy. Z tego punktu widzenia Wasza droga wydaje się
odpowiedniejsza. Tylko, że dla niektórych historia się liczy. I uczy ona, że
każdy naród wybrał własną drogę rozwoju, z której powinien być dumny. Ale nie
daje mu to prawa to uważania się za lepszy od innych.

PS.
Nie wdawaj się aż tak zajadle w głupie dyskusje o samochodach. Większości
chodzi tylko o zadymę. Nie są w stanie podać żadnych rzeczowych argumentów i
tak naprawdę, nawet ich nie poszukują. Dla nich ważne jest, że zobaczą swój
wpis na forum. Pokażą go swoim równie "inteligentnym" kolegom i myślą, że są
sławni. Nic ich tak nie zdenerwuje jak rozsądne ignorowanie ich ataków.

[Gość: davyt]

OKI, tylko reaguje na watek...sorry

[Gość: A-F]

"Juz raz pisalem 11 letni chlopczyku, ze marka SKODA jest starsza od historii
poskiej techniky."

Co do wieku to się grubo pomyliłeś. poza tym nie mowie, ze polska technika jest
lepsza od czeskiej, a tymbardziej, ze polskie samochody są lepsze, bardziej
zaawansowane technicznie od czeskich, bo tak nie jest.
Mnie smieszy twoje gadanie o tym ze skoda to, skoda tamto, skoda ma 150 lat,
skoda ma tradycje, swkoda, skoda, skoda itd itd. CO Z TEGO skoro mimo to
wiekszosci polakow kojarzy sie z kopcacymi 105/120 :))) (sam mialem 120L! i mam
do niej sentyment! :) CO Z TEGO skoro malo komu skodinka kojarzy sie z
ekskluzywnymi pojazdami :) Obudz sie, mamy XXI wiek a nie IX! :)
CO Z TEGO skoro gdyby nie VW to skodinki mozna byloby porownac do poloneza atu
plus!! co ma piernik do wiatraka?
Umowmy sie, skoda_to_VW i z sukcesow sprzedazy skody dumni moga byc tylko NIEMCY
- a nie czesi, bo oni udostepnili tylko znaczek firmowy, fabryki i ludzi a
niemcy odwalili przy nich kawal ogromnej roboty!!!!

pozdro

[Gość: davyt]

Nikt nierobi bussinesu dla kogos ladne oczy. Kazda inwestycja jest rozmyslana.
Inwestycja VW do SKODY jest bussines. Dlatego VW niezrobil by inwestycje do FSO.
Bo to by byl bankrot.

a nie czesi, bo oni udostepnili tylko znaczek firmowy, fabryki i ludzi a
> niemcy odwalili przy nich kawal ogromnej roboty!!!!

Mylisz sie. Ja robie w tym okrengu i pare razy bylem w VW Poznaniu. Nie tylko
pienondze i know-how sa glowne powody do suksesu. V SKODA MB jest takze centrum
vývoje (niewiem po polsku). No poprostu model auta wymyslaja ludzie naszi,
niemci , wloch, ludzie z belgium...itd. Nie tylko jakis tam Gerhard z München.

U was robia sie tez auta i wies z jakim sukcesem wykonczenia? (VW Transporter 5,
VW SLW). Ja wiem. Jest to w ludziach. Mysl troche.

[Gość: Instruktor]

>CO Z TEGO skoro malo komu skodinka kojarzy sie z
> ekskluzywnymi pojazdami :) Obudz sie, mamy XXI wiek a nie IX! :)

Ferdinand Piech kiedys powiedzial, ze trzeba 3 generacji samochodow, by zmienic
wizerunek marki. Tak zrobil z Audi (byl tam szefem w 80tych). Tak VW pozytywnie
zmienil image SEATa i rowniez ze SKODA to sie im swietnie udaje. Opinia SKODY
sie polepsza i wciaz bedzie sie polepszac. A to TYLKO I WYLACZNIE przez dobra
jakosc produktu + odpowiedni marketing.

Majac dobry produkt, mozna go promowac dobrym marketingiem, NIGDY odwrotnie. Zly
produkt nie zdobedzie rynku, bo ludzie nie daja sie oszukac. Rowniez dobry
marketing w tym nie pomoze. Patrz Opel.

Czy chcesz czy nie chces, musisz zaakceptowac, ze SKODA wciaz idzie do przodu i
jej opinia sie polepsza.

> CO Z TEGO skoro gdyby nie VW to skodinki mozna byloby porownac do poloneza atu
> plus!! co ma piernik do wiatraka?
> Umowmy sie, skoda_to_VW i z sukcesow sprzedazy skody dumni moga byc tylko NIEMC
> Y
> - a nie czesi, bo oni udostepnili tylko znaczek firmowy, fabryki i ludzi a
> niemcy odwalili przy nich kawal ogromnej roboty!!!!

Czesi tez moga byc dumni, bo SKODA jest dla nich wizytowka na zachod, a jaka
wizytowke maja Polacy?

Pozdrawiam

[instruktor-zalogowany]

Davyt dlaczego nie napisałes ze skoda zaczynała od produkcji maszyn do szycia i
rowerów jak piszesz to rob to dokladnie!

[Gość: davyt]

Jest tu odkaz na strony SKODY, gde historia jest podana. Niema sie za co
wstydzic. Preczes SKODA jest marka znana nie tylko prez samochody. Dzis
produkowano masziny CNC i inne pod ta marka. I co. Mowie ze marka SKODA jest czeska.

[mac.card]

Skoda prowadziła też produkcję zbrojeniową. Całe główne uzbrojenie austro-
węgierskich pancerników typu Tegetthoff było wyprodukowane przez zakłady Skoda.
A czeskie czołgi należały do najlepszych na świecie.

[Gość: Instruktor]

Ten watek dedykuje tym (nie Tobie), ktorych czasem trzeba zmusic do spojrzenia w
lustro, bo tutaj niektorym to sie przyda:)

Pozdrawiam

[Gość: mason]

skoda to ma tyle wspolnego z czechami ze ja tam produkuja a p[rojektowana jest
przez niemieckich inzynierow i cala technika jest vw, ostatnim czeskim
samochodem to byla tatra 613 notabene calkiem fajny samochod, jesli tak
stawiasz sprawe to ja wole juz od fabii te ,,polska " astre 2 produkowana w
gliwicach.

[Gość: Instruktor]

> skoda to ma tyle wspolnego z czechami ze ja tam produkuja

I ze to czeska marka.

[Gość: nikt]

autosan.na serio.doskonały autobus w swoich czasach.po latach też całkiem do
rzeczy.no i nieco rozwijany we współczesnych czasach.
warszawa i syrenka. słabe produkty które były nieustannie rozwijane.i osiągały
coraz wyższy poziom techniczny ( oczywiście wyższy w swoich czasach).
coś się jeszcze znajdzie w motocyklach.
problem polega na tym że polski przemysł samochodowy był ciągle niszczony, więc
dosyć trudno znaleźć.a porównanie trzeba robić do całego modelu a nie do jednej
wersji silnikowej.