Chiński układ hybrydowy

[duze_a_male_d_duze_m]

Rozbiórka:
youtu.be/FHG58c48RI8?is=55sH7Q9syBe2FmEI
Szok, że nie jest to podróbka ani kopia rozwiązania zachodnich koncernów. Rzetelna praca i pomysł chińskich inżynierów.

[qqbek]

W komentarzach Krzysio już przyznaje, że to zrzynka z e:HEV Hondy, a nie chiński patent, więc widzę ktoś go już "wyprostował".

[duze_a_male_d_duze_m]

Może nie zrzynka, ale układ tego samego typu. Co nie zmienia faktu, że to podobno projekt europejskiej firmy :)

[qqbek]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Może nie zrzynka, ale układ tego samego typu. Co nie zmienia faktu, że to podob
> no projekt europejskiej firmy :)
>

Podobno niezbyt udana sprawa, jeżeli chodzi o dłuższą jazdę z prędkościami autostradowymi.
Więc kupujący te Jajca na firmę, ganiający nimi po 4 tysiące km i więcej miesięcznie, mogą się zdziwić.
Inna sprawa, że ja te Jajca i Komody to widuję głównie w centrum Lublina, poparkowane na 8 godzin pod biurami i kancelariami (choć wśród prawników to nadal Toyota/Lexus zdaje się wieść prym, bo mają dla prawników spore rabaty).

Mnie w tej skrzyni przeraża coś innego - ponad 340 KM na przednią oś, w automacie.
Kajtnąłem się dwa razy Meganką RS kuzyna (też grubo ponad 300 kuca na przednią oś, ale z ręczną skrzynią biegów) i nie jest to doświadczenie jakoś zupełnie pozytywne, bo "depnięcie" w zakręcie usztywnia fest kierownicę i trzeba powalczyć trochę o nią.

[vogon.jeltz]

> Kajtnąłem się dwa razy Meganką RS kuzyna (też grubo ponad 300 kuca na przednią oś, ale z ręczną skrzynią biegów) i nie jest to doświadczenie jakoś zupełnie pozytywne, bo "depnięcie" w zakręcie usztywnia fest kierownicę i trzeba powalczyć trochę o nią.

Jeden koleżka w Krakowie miał okazję się o tym przekonać. Co prawda jedynie przez kilka sekund, które od tego momentu pozostały mu do końca jego nędznego życia - ale zawsze.

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Jeden koleżka w Krakowie miał okazję się o tym przekonać. Co prawda jedynie prz
> ez kilka sekund, które od tego momentu pozostały mu do końca jego nędznego życi
> a - ale zawsze.

Peretti to zdaje się nie tyle skręcał, co po pijaku pojechał prosto na zamknięty odcinek drogi?
No, a teraz taka sama moc dostępna jest w dudowozie z automatyczną skrzynią biegów, którym mamusie będą rozjeżdżały chodniki pod szkołami.
Co może pójść "nie tak"?

[engine8t]

Pytanie
#1 dlaczego Polscy inzynierowie tego albo czegos nawet lepszego nie wymyslili?

[duze_a_male_d_duze_m]

Powyjeżdżali do stanów i tam robią. A na poważnie, to u nas nie ma szeroko pojętej "atmosfery", żeby takie tematy dowozić od kartki na Politechnice Gdańskiej do salonu w sprzedaży w Sopocie.

[vogon.jeltz]

Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżynierowie też tego nie wymyślili, prawda?

Swojego nie mamy, ale pracujemy u nas.

[galtomone]

vogon.jeltz napisał:

> Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżynierowie te
> ż tego nie wymyślili, prawda?

I tak, i nie..


Pracujemy ale dla światowych marek.

Śląsk i Zagłębie (Katowice, Gliwice, Bielsko-Biała, Czechowice-Dziedzice, Tychy): Tradycyjne zagłębie motoryzacyjne. Działają tu m.in. Valeo (nowe, duże centrum inżynieryjne m.in. w Czechowicach-Dziedzicach), ZF (centra inżynieryjne m.in. w Bielsku-Białej i Czechowicach), a także laboratoria i biura projektowe mniejszych poddostawców. I bardzo duży ośrodek R&D Denso w Tychach.

Wrocław i Dolny Śląsk: ogromny hub technologiczny. Swoje potężne centra mają tu m.in. Volvo Group (pojazdów ciężarowych i maszyn), WABCO / ZF (systemy hamulcowe i bezpieczeństwa) oraz LG Energy Solution (w obszarze ogniw i technologii bateryjnych EV).

Kraków i Małopolska: Silny ośrodek oprogramowania samochodowego i elektroniki. Swoje centrum technologiczne rozbudowuje m.in. Volvo (samochody osobowe – cele zatrudnienia rzędu 500–600 inżynierów) oraz Aptiv.

W Wielkopolsce swoje centra ma VW i Bridgestone.


Ocenia się, że łącznie w samych działach badawczo-rozwojowych, centrach oprogramowania (SW R&D) oraz laboratoriach walidacyjnych branży automotive w Polsce pracuje ponad 15–20 tysięcy inżynierów.

[engine8t]

Pracowanie dla swiaatowych marek i testowanei ich prpduktow to nie R&D

Ale sie okazuje ze jest... szkoda ze sie koncentruja nie na wymyslaniu nowych rzeczy ale na "reverse engineering" (chinskich produktow?) LOL

Examples of clearly documented automotive R&D activity in Poland include:

Borg Automotive in Wrocław — announced an R&D center focused on reverse engineering and software-embedded automotive products

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżynierowie te
> ż tego nie wymyślili, prawda?

Szkoda im czsu na takie rzeczy. Nasi ciagle wymyslaja jak zrobic porzadne auto i porzadna skrzynie a taki "damskie" rozwiazania jak CVT to jak widzisz japonczycy im przyniosa na tacy jak beda potrzebowac.


In the USA, in 1879, Milton Reeves invented a CVT (then called a 'variable-speed transmission') for use in sawmilling. In 1896, Reeves began fitting this transmission to his cars,[34] and the Reeves CVT was also used by several other manufacturers.

[vogon-jeltz]

> Nasi ciagle wymyslaja jak zrobic porzadne auto i porzadna skrzynie

Myślą i myślą i od dekad im nie wychodzi...

[qqbek]

vogon-jeltz napisał(a):

> > Nasi ciagle wymyslaja jak zrobic porzadne auto i porzadna skrzynie
>
> Myślą i myślą i od dekad im nie wychodzi...

ZF wychodzi nieodmiennie od lat.
Ale to Niemcy projektujący teraz po części w Polsce :-)

[engine8t]

vogon-jeltz napisał(a):

> > Nasi ciagle wymyslaja jak zrobic porzadne auto i porzadna skrzynie
>
> Myślą i myślą i od dekad im nie wychodzi...

No oczywiscie ale przynajmnije mysla :)

[engine8t]

vogon.jeltz napisał:

> Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżynierowie te
> ż tego nie wymyślili, prawda?

Ale EU dzielnie was w tym wspomaga ?

next.gazeta.pl/next/7,151003,33061661,polska-ma-problem-ke-blokuje-pomoc-dla-fabryki-niezgoda-z.html#s=BoxPWDImg2

[qqbek]

vogon.jeltz napisał:

> Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżynierowie te
> ż tego nie wymyślili, prawda?

60% bateryjek do wszystkich EV produkowanych w całej Europie pochodzi z jednego zakładu LG na Dolnym Śląsku (i mają tam też R&D), a produkcja ogniw i baterii to już prawie 3% naszego PKB (więcej niż całe rolnictwo).
Założę się, że nie wiedziałeś 😁

[engine8t]

qqbek napisał:

> vogon.jeltz napisał:
>
> > Bo Polska nie ma własnego przemysłu automotive. Ale amerykańscy inżyniero
> wie te
> > ż tego nie wymyślili, prawda?
>
> 60% bateryjek do wszystkich EV produkowanych w całej Europie pochodzi z jednego
> zakładu LG na Dolnym Śląsku (i mają tam też R&D), a produkcja ogniw i baterii
> to już prawie 3% naszego PKB (więcej niż całe rolnictwo).
> Założę się, że nie wiedziałeś 😁
>

Produkowac to niekoniecznie znaczy wymyslac. ?

[galtomone]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Rozbiórka:
> youtu.be/FHG58c48RI8?is=55sH7Q9syBe2FmEI
> Szok, że nie jest to podróbka ani kopia rozwiązania zachodnich koncernów. Rzete
> lna praca i pomysł chińskich inżynierów.
>


Szok???

A niby jaki zachodni koncern mieli kopiować - ewentualnie Toyotę i (oglądałem początek) nie jest to taka całkiem różna konstrukcja… jakieś inspiracje były, ale to dobrze.

Przecież inne koncerny w czasie, gdy Chińczycy tworzyli swoje rozwiązania, raczej nie miały ofert na HEV, więc co tu kopiować mogli?

Mnie bardziej ciekawi żywotność takiego mokręgo sprzęgła....

Wymiana nie wygląda na tanią...

Internety twierdza, ze okolice 200 kkm - 300 kkm zakładając, że skrzynia była dobrze serwisowana powinno wytrzymać.

200kkm to nie wydaje sie dużo... a patrzac gdzie to sprzęgło siedzi to to nie ejst mała robota...

[galtomone]

Ale jak czytam, to na tle pomysłu Renault i przeniesienia rozwiązań - kłów - z F1 do cywilnych aut i tak mogło być gorzej.

W każdym razie.... na nowego chińcyka byłoby mi szkoda kasy, a - przynajmniej na razie - używany to zbyt duże ryzyko wtopy i zagadka.
Przypuszczam, że sporo osób będzie się 3 razy zastanawiać, zanim kupią używane auto, co tym bardziej będzie wpływać na deprecjację cenową tych aut i jeszcze większą stratę finansową w porównaniu do innych marek.

[tbernard]

Kiedyś japoński sprzęt w tym auta, to był masowy tani szmelc. Potem czary-mary i japońskie stało się solidne. Potem koreańskie podobnie było tanim szmelcem i czary-mary powtórzyło się to co z japońskimi.
Nie byłbym taki pewien, czy to o czym piszesz o chińskiej motoryzacji jest nadal aktualne, chociaż ileś lat temu może faktycznie tak było.

[galtomone]

tbernard napisał:

> Kiedyś japoński sprzęt w tym auta, to był masowy tani szmelc. Potem czary-mary
> i japońskie stało się solidne. Potem koreańskie podobnie było tanim szmelcem i
> czary-mary powtórzyło się to co z japońskimi.

Nie w zakrsie hybryd. Koreanskie rozwiazanie HEV jest idiotyczne.
Paski gumowe i jebutny alternator niby MG, ale jednak nie całkoiem) z przodu, a w przypadku 4x4 (do miejskiego suva, nie terenowki!!!) nadal nie wiadom po co, do tylu idzie jebutny, ciezki wal ze wsystkimi jego zaletami ale i wadami.

[vogon-jeltz]

NIH syndrome