Czy diesel się opłaca?

[jacobek2707]

W wielu krajach Europy relacja diesla do benzyny wygląda tak jak u nas obecnie
i to nie od wczoraj, więc raczej trzeba bedzie dobrze zrewidowac pomysły o
zakupach "klekotów" w obecnej rzeczywistosci. Wielu pokupowało "diesle" tylko
dlatego, że tak zrobił znajomy albo sąsiad. Zapomnieli niestety (albo woleli
zapomniec), że jeżdżą tylko na wakacje, do marketu i do kosciola (zeby wszyscy
widzieli ze ma "diesla") i rachunek ekonomiczny nawet gdyby ropa była o
złotówkę tansza nie mialby zadnego sensu. Noo ... ale "diesla" ma!!

diesel

[lukasz983]

tak ale sa jeszcze tacy ktorzy cenia sobie moment obrotwy u disla ty musisz
ciagnac samochod od 4 tys zeby zaczol przyspieszac i ciagniesz go wysoko a ja
swojego disela od 2 do 4.5 i mam taki mmoment ze wciagam ta twoja benzynkie i
twoja bemzynka spali 10 litro a ja spale 6.5 litra wiem bo mam benzykie i disla
i dislem mi sie lepiej jezdzi nie ma to jak diesel

[greenblack]

Chyba od tego wciągania benzynki mózg ci się zwarzył.

[fru.fru]

ale wiesz..sa jeszcze turbo benzynki, ktore w wersji soft, pala tyle co N/A a
jezdza duuuuuuzzzooo lepiej...
wtedy faktycznie jedyna zaleta dyszla pozostaje nizsze spalanie.

[greenblack]

Zawsze mi się podobał ten ekstradyzel Hondy, hehe.

[r_przekop]

[frequentflyer]

sam se przekop!
dawno wyliczono, że rzepaku z hektara nie starczy na paliwo do traktora i
kombajnu które ten hektar będą obrabiać. jak masz nadprodukcję rzepaku, możesz
się w to bawić, i zaspokoic potrzeby paliwowe kraju w ułamku procenta jeśli nie
promila. to są zbyt powazne sprawy na takie wygłupy.

[r_przekop]

> dawno wyliczono, że rzepaku z hektara nie starczy na paliwo do traktora i
> kombajnu które ten hektar będą obrabiać.
skoro tak to po co to robią hehehe ? Dlaczego Rafineria w Trzebini produkuje
Biodiesel z oleju rzepakowego skoro to nieopłacalne? czyżbyś reprezentował lobby
naftowe, oni zwykli wypowiadać takie pozbawione sensu opinie.

jak masz nadprodukcję rzepaku, możesz
> się w to bawić, i zaspokoic potrzeby paliwowe kraju w ułamku procenta jeśli nie
>
> promila. to są zbyt powazne sprawy na takie wygłupy.
Ciekawe w pierwszym zdaniu piszesz że nie opłaca się produkować a w drugim że
jednak jakieś potrzeby można zaspokoić?

no własnie i przez takie głupie przesądy rozpowiadane przez niekompetentne osoby
mamy w Polsce paliwo po 4zł i brak porządnej ustawy o biopaliwach

[frequentflyer]

nie bełkocz proszę. ja nic nie mówię o opłacalności. ja mówię że biodiesel to
nie jest żadne remedium na kończącą się ropę. poszukaj opracowań zawierających
wyliczenia ile hektarów trzeba by obsiać oleistymi w stanach by zastąpić
spalaną tam dziś ropę, i jak potrafisz to je podważ. oto trzeba by kompletnie
zaniechać produkcji żywności by zaspokoić kilka - i to niskie kilka - procent
obecnego spożycia węglowodorów. akurat może do tych kombajnów by starczyło, ale
czy jeszcze na dostarczenie energii do tłoczenia oleju i przetworzenia go na
paliwo w ichniejszych Trzebiniach? raczej nie.
dobra ustawa o biopaliwach nic nie zmieni jak sie ropa za kilkanaście lat
skończy, nie łudź się. hehehe co za kompetentny dyskutant co czytać nie umie.
pisałem: ułamek procenta, to znaczy 0.2 albo i 0.8 procenta. i to są "jakieś
potrzeby?" to jest kropla w wiadrze.
lobby rzepakowe przemówiło. mogło równie dobrze siedzieć cicho i nie obnosić
się ze swoją ignorancją.

[danzig74]

a Ty kolego to jestes cham i prostak

[r_przekop]

Myslę że dałeś już wystarczająco wiele dowodów swojej ignorancji, co swiadczy że
nie jesteś przedstawicielem żadnego lobby. Odpowiem więc jedynie dla tych którzy
mogą przeczytać tę dyskusję.
Prawdą jest że paliwo rzepakowe nie jest w stanie zastąpić w całości
zapotrzebowania na ropę ale ja nigdy tego nie napisałem. Inną kwestia jest to że
umozliwi ono Polsce zwiększenie niezależności energetycznej od rosji, pozowli
na zwiększenie wydajności i konkurencyjności rolnictwa w naszym kraju.
I to są fakty z kórymi nie da się polemizować.

[frequentflyer]

r_przekop napisał:

> Myslę że dałeś już wystarczająco wiele dowodów swojej ignorancji,

na razie nie wykazałeś nieprawdziwości żadnego z moich stwierdzeń, więc
twoje "myślenie" jest nieco ryzykowne.

> nie jesteś przedstawicielem żadnego lobby.

i to jest pierwsze prawdziwe stwierdzenie z twojej strony, ale nigdy nie
sugerowałem że jestem. to były twoje urojenia.

> Prawdą jest że paliwo rzepakowe nie jest w stanie zastąpić w całości
> zapotrzebowania na ropę ale ja nigdy tego nie napisałem.

nikt tego nie imputował. sugerowałeś że może to być istotny czynnik,ja twierdzę
że pomijalny, opierając się na uczonych wyliczeniach a nie na pobożnych
życzeniach.

> Inną kwestia jest to że
> umozliwi ono Polsce zwiększenie niezależności energetycznej od rosji, pozowli
> na zwiększenie wydajności i konkurencyjności rolnictwa w naszym kraju.
> I to są fakty z kórymi nie da się polemizować.

to że to są fakty to jest kolejne ryzykowne stwierdzenie. wykaż jeśli potrafisz
że biopaliwami można zaspokoić choćby 1% zapotrzebowania kraju na ropę. Kraju,
nie motoryzacji, tylko gospodarki, z petrochemią, olejem opałowym, napędem
statków i samolotów. natomiast uzależnienie energetyczne polski od rosji sam
sobie wymyśliłeś. np. rafineria gdańska przez wiele lat, za niesłusznego
ustroju i wasalizacji, przetwarzała ropę z zatoki perskiej, a w ostatnich
kilkunastu latach, z własnej i nieprzymuszonej woli, przeszła na ropę uralską.
płock też ma połączenie rurociągiem z portem północnym, i nie korzysta, a to że
całość importowanej ropy stamtąd pochodzi tym razem wynika z wyboru, nie z
przymusu, po prostu jest to ropa najtańsza w tym punkcie europy. jesteśmy
uzależnieni od importu ropy, nie od importu ropy rosyjskiej.
i dopiero z tym nie da się polemizować.

[r_przekop]

niezły frustrat z ciebie, poczytałem sobie inne posty które wypisujesz, jesteś
przedstawicielm rasy ekspertów od wszystkiego :)
tyle życia marnować wypisując nikomu niepotrzebne frazesy
jesteś na kogoś rozżalony>?
może całe życie ci nie wyszło?
opisz to chętnie poczytamy
a ja zamierzony efekt osiągam , również dzięki twojemu udziałowi w tej dyskusji :)

A dlaczego?

[tomi_22]

Producenci samochodow nie polecaja tego eko paliwa?

Ps
Jestem ani za ani przeciw, tak pytam z ciekawosci. Tylko nie mow mi o jakims
pakcie przeciw temu eko...

[r_przekop]

producenci polecają lobby petrochemiczne nie : )

porównanie znajdziesz tutaj

www.ekopaliwo.com/pliki/bio/EKOPALIWO_COM_Diesel_a_Biodiesel.pdf
testy samochodu zasialanego biodieslam z silnikiem zs tu:

www.transmitmedia.com/golfTDI/
townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.ef29f0b

[tomi_22]

Ja sobie popatrzylem na to. Porownianie to jedno, a to co mowi producent to
drugie. To jak isc z szuszarka do wlosow pod prysznic. Tak tez mozna, ale jak
to sie skonczy? W najlepszym wypadku poparzy czlowiekowi reke i wywali korki, a
w najgorszym??? Widaomo. Tak samo moze byc z silnikiem.

Jak beda do tego silniki, to ja chcetnie takie paliwko moge lac, no i jeszcze
ekoligiczne...

[frequentflyer]

jasne, przekop, jak się nie potrafi nic dorzecznego powiedzieć na temat
rzekomego uzależnienia od rosyjskiej ropy i pomijalności biopaliw w bilansie
energetycznym, trzeba się wziąć za rozpracowanie psychologii przeciwnika. ale i
tu jesteś tak samo cienki. daj se siana.

[r_przekop]

Dzieki szefie za podtrzymywanie dyskusji, licze na twoja zaciekłość
o ruskiej ropie to jeszcze sobie popiszemy ale nie mam czasu na gadki z tobą, bo
mamy zbyt wielu kilientów na nasze maszyny
pozdrawiam tych którzy widzą w produkcji biopaliw swój interes i zyzk dla swojej
firmy
a krzyż na drogę frustratom którzy spędzają życie popisując się swoją wiedzą o
niczym zamiast robić pieniądze
zapraszam na naszą stronę internetową i do kalkulatorów, każdy może sobie
policzyć czy to się opłaci, a rozmowy o ruskiej ropie pozostawiam wiadomej
osobie, nie pozwól żeby ten wątke zgniął bo świetnie podbija mi statystyki
odwiedzin strony :)

[greenblack]

I mówisz, że normalnie mogę sobie dzisiaj w nocy nalać do baku 535d tego
biooleju i jutro normalnie wyjechać do roboty?

[r_przekop]

nie ma najmniejszego problemu, mało tego mozesz nalac sobie do diesla 10%
czystego oleju rzepakowego prosto ze sklepu i bedzesz smigał aż miło cene sobie
sprawdz
problem pojawia sie w zimie bo olej blokuje filtr, ale latem mozna mykac diesel/
olej pół na pół, przy czym nie jest to legalne :)
polecam wątek

<a
href="http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic137090-0-asc-60.html">www.ekopaliwo.com</a>

[r_przekop]

link jeszcze raz

<a
href="http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic137090-0-asc-60.html">www.ekopaliwo.com</a>

[jak_uzi]

Ignorancja to całkiem dobre słowo, ale niestety tylko słowo! Przecież
biokomponenty mona produkować nie tylko z rzepaku, ale także innych
organicznych materiałów. Wg mnie prace nad biopaliwami powinny być prowadzone i
to intensywnie. Rosnące ceny ropy naftowej będą powodowały wzrost inflacji
kosztowej (negatywny szok podażowy). Aby zapobiec wzrostowi inflacji w tym
przypadku trzeba zmienić technologie. Wydaje mi się ze zmiana technologii
produkcji samochodów w miarę krótkim okresie nie jest możliwa, dlatego musimy
myśleć jak produkować paliwo przy wykorzystaniu innych technologii. Wg mnie to
jedyne rozsądne wyjście w obecnej sytuacji. Oczywiście nie można produkować
biopaliw tylko z produktów konsumpcyjnych, ponieważ to również powodowałoby
zwiększenie inflacji. Dlatego państwo powinno wspierać badania nad rozwojem
technologii produkcji biopaliw także z innych źródeł. Myslę że napewno
biopaliwa nie zastąpią ropy naftowej i jej pochodnych, ale dadzą nam troche
wiecej czasu aby zmienić technologię wytwarzania energii służącej do poruszania
naszych tak ulubionych samochodów. Całkowita krytyka biopaliw wydaje mi się
nieuzasadniona i naprawdę ignorancka. Myślę że jeżeli ktoś się tak wypowiada
nie ma pojęcia o rynku i zasadach na nim panujących.
Pozdrawiam

[clex2]

a z czego chialbys je pozyskiwac? gdyby przeroobuic caly rzepak jaki uyprawia
sie w polsce na estry metylowe daloby to ca 0.5mln ton. to jest smieszna ilosc
w porownaniu z zapotrzebowniem. jesli mamy na cos wydawac pieniadze to raczej
na przerobke odpadkow na biogaz, nie trzeba przeznaczac pod uprawy kolejnych
hektarow a moze wysypisk byloby troche mniej.
biopaliwa niesa obcuiazone podatkami, to oznacza tylko tyle, ze panstwo mui
sciagnac w innym miejscu zwiekszyc podatki aby zbilansowac wydatki, tak wiec w
ogolnym rozrachunku sa w dlaszym ciagu duzo drozsze od paliw tradycyjnych.

Ciekawe...

[klikklik1]

> dawno wyliczono, że rzepaku z hektara nie starczy na paliwo do traktora i
> kombajnu które ten hektar będą obrabiać.

Czyli aby wyprodukować litr oleju z rzepaku trzeba spalić ponad litr oleju
napedowego ? Litr ON kosztuje 3,80 a litr oleju z rzepaku 2,20. Czyli KTOŚ
dofinansowuje produkcje oleju rzepakowego.
Wiesz może KTO ?

[clex2]

litr oleju rzepakowego kosztuje prawie 3,00 bez zadnych podatkow. w cenie ON
podatki stanowia ponad 50%. rownie dobrze panstwo mogloby nie pobierac podatkow
od ON i wtedy eko-paliwa nigdy nie bylyby konkurencyjne. eko-diesla
dofinansowuja wszyscy ktorzy placa jakiekolwiek podatki. panstwo musi sobie
zbilansowac przychody i oddajac w jednym miejscu, zabiera w drugim.

[xabu]

W benzynie nigdy nie osiagniesz takich parametrow jak w dieslu... Np. 200 konny
diesel posiada moment na poziomie 400-450Nm podczas gdy taka sama
turbodoladowana benzyna osiagnie ok. 280-320Nm wiec nie ma kompletnie
porownania... A co do spalania to oczywiscie na korzysc diesla i to ok. 2l na
100km a czasami nawet wiecej...

[greenblack]

xabu napisał same mondrości, hehe.

[mike68]

Porównaj silniki wolnossace i Turbo oddzielnie a ten moment i wciagniecie to
wsadż sobie to miedzy bajki -

Przejedź się nowowczesnym turbodieslem to

[pablopic]

przestaniesz bzdury pisać, bo tylko durnia z siebie robisz...

[r_przekop]

[wujekmik]

heheh to jest wlasnie slepa wiara w diesla A tak naprawde 0 (czyt ZERO) pojęcia.
Ty wogole porownujesz benzyne turbo z dieslem BUAHAHAHAHAHAHAHA chyba sobie jaja
robisz. Diesel o tej samej pojemnosci NIE MA SZANS. buahahah i sam sie przejedz
Ale np 2.0 turbo co ma 220 koni. Taki z ciebie znawca jak z koziej dupy trabka.
i nie wyskakuj mi ze nie jezdzilem dieslem bo mam paska tdi.

[pablopic]

wujekmik napisał:

> heheh to jest wlasnie slepa wiara w diesla A tak naprawde 0 (czyt ZERO)
pojęcia


następny gó..arz któremu się wydaje że jak ma więcej KM to jest lepszy
i "jeździ" dieslem (po takich tekstach obstawiam że masz co najmniej 20
letniego paska koleś z silnikiem 1.6D), no comments...

:-))))))))))))))))

[anjew]

Spoko, pablopic wciaga swoim 'nowoczesnym turbodieslem' auta z uturbionymi
silnikami benzynowymi jak chce...

Zapomnial dodac, ze w grze komputerowej...

LOL...

[pablopic]

anjew napisał:

> Zapomnial dodac, ze w grze komputerowej...
>
> LOL

i kto to mówi? osoba która cały czas bredzi o odejściu Imprezy...

[tomi_22]

Chlopie a ile osob w PL ma auta z turbina (benzynowe)??? Nie mowisz chyba o tej
grupie pseudo baranow, co ich w Czasie Tjuningu na TVN Turbo pokazuja? Chyba
tak, ale to sa ludzie ktorzy do 40 roku zycia z tata i mama mieszkaja, bo kazdy
grosz w te swoje uturbienia wkladaja. Potem sie to psuje i dalej wkladaja i
ciesza sie ze tan ma 12 sekund na 400 metrow a inny 12.1 WOW, ale sukces.

Nie chodzi o to kto ma ile do 100, kto szybciej ze swiatel ruszy, liczy sie
takze jak auto sie zachowuje w normalnej jezdzie, jak jest elastyczne itp. No
chyba ze dla ciebie tylko 500km i 11 na 400 metrow. Phi...

[anjew]

Tomi, nie w tym rzecz, ja sie smieje z tego pajaca, bo on po prostu bredzi. Sam
jezdze turbodieslem, bo taki mam sluzbowy. Nie mam wyjscia, ale i nie narzekam
jakos strasznie. Jezdze jednak tez od swieta V40 T4 i wiem, jak smakuje
prawdziwy samochod...
pablopic zaczyna zestawiac dwulitrowego turbodiesla z dwulitrowa benzyna z
turbo, w dodatku Impreze WRX, probujac maniakalnie dowiesc wyzszosci tej
pierwszej opcji, co jest po prostu zalosne. Jest jedno miejsce, gdzie to auto
jest lepsze. Jest nim stacja benzynowa. Ale jak ktos jezdzi takimi samochodami,
nie zwraca uwagi na wskazania dystrybutora.

Na marginesie, gosc jest bucem i chamem, do tego ma zadna wiedze, a jej brak w
oblakanczy sposob zarzuca innym... Zenua.

[tomi_22]

Ok, nie wtracam sie. Nie znam Subaru, nie jechalem wiec nie wiem jak sie moze
zachowywac.

Jak lubisz T4 to T5 jeszcze bardziej bys polubil...

[anjew]

Ha! Zebys wiedzial, ale nawet D5 bym nie wzgardzil, hehe... Poki co jednak
JTD... Jak sie nie ma, co sie lubi... :-))

[pablopic]

anjew napisał:

> Ha! Zebys wiedzial, ale nawet D5 bym nie wzgardzil, hehe... Poki co jednak
> JTD... Jak sie nie ma, co sie lubi... :-))

Jak dorośniesz to pewnie będą już przestarzałe więc spokojnie cię bedzie na nie
stać...

[anjew]

Mmmmmm... To pewnie pociesze sie nimi jeszcze troche. Ty natomiast zapewne
bedziesz juz wtedy jadl tylko papke i beda Cie wozic na tylnym siedzeniu.
Oczywiscie dieslem. ;-)))

[pablopic]

anjew napisał:

> Mmmmmm... To pewnie pociesze sie nimi jeszcze troche. Ty natomiast zapewne
> bedziesz juz wtedy jadl tylko papke i beda Cie wozic na tylnym siedzeniu.
> Oczywiscie dieslem. ;-)))

Kto wie...może...

[wredny17]

> Chlopie a ile osob w PL ma auta z turbina (benzynowe)???

zalezy od srodowiska w jakim sie poruszasz, chocby passat 1.8 jest dosc czesto spotykany

>Nie mowisz chyba o tej grupie pseudo baranow, co ich w Czasie Tjuningu na TVN Turbo pokazuja?

zrobili ci krzywde ?

> Nie chodzi o to kto ma ile do 100, kto szybciej ze swiatel ruszy, liczy sie
> takze jak auto sie zachowuje w normalnej jezdzie, jak jest elastyczne itp.

praktycznie kazde auto, ktore rozpedza sie szybciej na 1000 m bedzie
tez szybciej rozpedzalo sie od 60 do 100 czy od 80 do 120. I bez sensu byloby to robic na IV czy V skoro na II czy III mozna to zrobic duzo szybciej co w wielu przypadkach oznacza - bezpieczniej.

[frequentflyer]

wredny17 napisał:


> praktycznie kazde auto, ktore rozpedza sie szybciej na 1000 m bedzie
> tez szybciej rozpedzalo sie od 60 do 100 czy od 80 do 120. I bez sensu byloby
t
> o robic na IV czy V skoro na II czy III mozna to zrobic duzo szybciej co w
wiel
> u przypadkach oznacza - bezpieczniej.

niezupełnie. w kilku testach gdzie diesel przegrywał z benzyniakiem w kategorii
0-100 o 0.7 sekundy, czas od 0-50 też miał o 0.7 sek albo i więcej gorszy - bo
tylko wtedy dawała o sobie znać drobna turbodziura.

[r_przekop]

taki mądry jesteś? a czym się kulasz C-330?

[clex2]

albo bredzisz albo jestes mocno zakmpleksiony i i probujesz leczyc sie na forum
(to tez jakis spsob). jak przesiadlem sie z bravy do golfa tdi(obydwa po
ca100km) to wydawalo mi sie ze golf jest strasznie przymulony. co z tego , ze
moglem wyprzedzac na czwartym biegu, kiedy brava robilem to na trzecim znacznie
szybciej? przyjemniej jedzilo mi sie brava, golf byl tanszy i wygodniejszy w
jezdzie (dzieki wiekszej elastycznosci). kolejnym autem tez byl diesel ale
tylko i wylacznie dla nizszych kosztow, gdyby to nie mialo znaczenia pewnie
wybralbym przyzwoita benzyne. diesle wybieraja ci ktorzy nie umieja korzystac
ze skrzyni biegow , albo sa leniwi i duzo jezdza i patrza na koszty. jesli
diesel jest tak fantastyczny dlaczego ne ma zadnego auta z takim silnikiem w
WRC czy F1?

[wredny17]

0-1000m jest o wiele bardziej miarodajne jesli chodzi o mozliwosci samochodu niz 0-100

[fru.fru]

tomi_22 napisał:
> Chlopie a ile osob w PL ma auta z turbina (benzynowe)???
a malo to jezdzi 1.8T pałwe, czy podobnych w wersji soft i hard ze stajni
saaba, reno, volvo?

[tomi_22]

Malo, bardzo malo...

[fru.fru]

tomi_22 napisał:

> Malo, bardzo malo
no coz. 90 konnych dyszli jezdzi napewno wiecej..ale turbo benzin, szczegolnei
soft powoli nabiera rozpedu..

"porownanie" uturbionego 2.0 z dyszlem 3.0

[fru.fru]

www.dramex.pl/fura/czwarty.avi
www.dramex.pl/fura/piaty.avi
www.dramex.pl/fura/dowolny.avi

[wredny17]

a ten dyszel 3.0 to co to bylo ?

[fru.fru]

wredny17 napisał:

> a ten dyszel 3.0 to co to bylo ?
dyszel 3.0 to bylo biemdablju...
wiec raczej keine kupa

[xabu]

Z silnika TDI VAG ARL o pojemnosci 1.9 seryjnie wyciagane jest 150KM i 320Nm,
juz prosta modyfikacja pozwala na uzyskanie 200KM przy plaskich 400Nm a zmiana
turbiny to juz 240KM i 450Nm. Tak mozna sie bawic w nieskonczonosc...

Elastyke i dynamike diesla osiagniesz w benzynach o 2,3 krotnie wiekszej
pojemnosci nie mowiac przy tym o spalaniu...

Nowe diesle sa po prostu bardzo dobre i benzyna sie kryje...

Proste porownanie VW Passat 1.8T 150KM i Audi A3 TDI 130KM - Passat po prostu
nie ma szans - wiem, bo mam takie samochody i sie przekonalem... Przy tym
spalanie w Audi to 6l a w Passacie 9-10l...

[fru.fru]

xabu napisał
Proste porownanie VW Passat 1.8T 150KM i Audi A3 TDI 130KM - Passat po prostu
> nie ma szans - wiem, bo mam takie samochody i sie przekonalem... Przy tym
> spalanie w Audi to 6l a w Passacie 9-10l...
a to ciekawe..nawet bardzo..., i nie mowie o spalaniu..
moze warto by sprobowac a3 1.8 t i a3 130 tdi pd..
a co do modow, i jeden i drugi silnik jest idealny do dlubania..i mysle ze
temat modow, mozna odpuscic...

[greenblack]

Tak mozna sie bawic w nieskonczonosc...
>

Cud, że cię jeszcze nie zatrudnili w Audi, oszołomie.

[greenblack]

> Elastyke i dynamike diesla osiagniesz w benzynach o 2,3 krotnie wiekszej

O ku.., 2.0 dyzel odpowiednikiem 4-6 litrów benzynowych. Matematyka debila.

[hotrod404]

przejedź się zwykłym 5.7 HEMI to zrozumiesz że diesel jest dobry do traktora!

[hotrod404]

przejedź się po górskich krętych drogach! np. mercedesem CLK 320 D i CLK 500 to
zobaczysz czym się różni diesel od benzyniaka (przód ciężki, że się jechać nie
da [szybko oczywiście])

[waga71]

ja tesz wciongam duszo bensyny, daj namiar na daj(m)lera ropy, sprubuję

[misiu_uszatek]

Myślę Łukaszu, że to ja wciągnę tego Twojego diesla (jeżdżę Jeep Grand Cherokee
5.9 Limited), a Twój moment obrotowy jest w tym porównaniu jak w kosiareczce do
trawy. Niech żyją amerykańskie silniki Big Block. Pzdr.

[pablopic]

misiu_uszatek napisał:

> Myślę Łukaszu, że to ja wciągnę tego Twojego diesla (jeżdżę Jeep Grand
Cherokee
> 5.9 Limited), a Twój moment obrotowy jest w tym porównaniu jak w kosiareczce
do
> trawy. Niech żyją amerykańskie silniki Big Block. Pzdr.


Hahahahha, na "twojego" grand cheeroke którego nie masz, bo byś wiedział jaką
naprawdę Hemi ma pojemność silnika (btw spalanie około 30 na setkę) wystraczy
zwyczajna BMW 330... (3 litrowy disel - spalanie 8l na setkę)...połknie cię i
wydali (napisał bym bardziej zrozumiale ale wytną) a ty nawet nie będziesz o
tym wiedział...

[swoboda_t]

Ależ jest w GC silnik 5,9 V8, bez nerwów prosim.

[cleofass]

swoboda_t napisał:

> Ależ jest w GC silnik 5,9 V8, bez nerwów prosim.

a to ciekawostka, może powiesz w którym????

[swoboda_t]

W wersji Limited LX w roku 1998, jeszcze w poprzedniej budzie.

[swoboda_t]

tinyurl.com/dh3sg

[pablopic]

ale moment obrotowy tego złomu jest mniejszy niż w kosiarce, więc koleś
ewidentnie kłamie...

[wujekmik]

to wez zwykle 330i Ma lepsze osiagi niz diesel. A spalanie to juz inna rozmowa
Niektorych stac na spalanie 12/100

[gls1]

A ja np cenie sobie to, ze samochód ciągnie na każdym biegu do 7 tys obr/ min i
nie sapie przy 4,5 tys, a na LPG to mniej kosztuje mnie przejechanie 100 km,
niz takim 1.9 TDI ( przy obecnych cenach paliw) PZDR!!

[piotrbbyd]

Przy obecnych cenach paliw i dodatkowych kosztach przy lpg to akurat
ropa jest TAŃSZA

[wlodwoz]

Czytając posty,odnoszę nieodparte wrażenie,że autorzy dzielą się na:1."czytaczy
pisemek pseudomotoryzacyjnych" znających temat ztakiego tylko źródła.Ci nie są
niebezpieczni,w tym przypadku indolencja jest tylko śmieszna. Druga kategoria to
KRETYNI z ciężką nogą.I Ci są poważnym problemem.Bo jeśli taki IDIOTA chwali
się,że jeździ 160 km/h,TO JEST POTENCJALNYM MORDERCĄ!!!!! I naprawdę dyskusja
czy lepszy jest silnik Diesla /bo tak się to pisze,gamonie/,czy benzynowy
Otto/,jest pozbawiona sensu.Każdy absolwent szkoły podstawowej powinien umieć
przeliczyć przed zakupem,co mu się opłaci.Jestem kierowcą od 1968 roku i od tego
czasu już zmieniłem kilkanaście samochodów.Mam więc co porównywać.Nie przyłączę
się jednak do dyskusji teoretyków,którzy jeżdżą tatusiowymi autami na
dyskoteki.I takie są ich doświadczenia.

[tomi_22]

Ja jezdze 160 - po autostradzie i to w niemczech, jak nie ma ograniczenia i
warunki pozwalaja.

impreza WRX: max moment przy 3600 obr

[junkier]

> tak ale sa jeszcze tacy ktorzy cenia sobie moment obrotwy u disla ty musisz
> ciagnac samochod od 4 tys zeby zaczol przyspieszac

Dobre sobie. Twoje cenne uwagi dotycza w szczegolnosci imprezy WRX z max
momentem przy 3600 obr.

[pani_rosomak]

Taa, a ile pali to Twoje cacko, co? :-)

[pablopic]

junkier napisał:

> > tak ale sa jeszcze tacy ktorzy cenia sobie moment obrotwy u disla ty musi
> sz
> > ciagnac samochod od 4 tys zeby zaczol przyspieszac
>
> Dobre sobie. Twoje cenne uwagi dotycza w szczegolnosci imprezy WRX z max
> momentem przy 3600 obr.

WRX o której napisałeś osiąga z silnikiem 2.5l max moment 320 Nm, BMW 120d (2l
diesel) osiąga 340 Nm przy 2000 obrotów...

Ale ta impreza wciaga to BMW nosem...

[anjew]

...i wypuszcza kiszka stolcowa. Porownaj osiagi.

[pablopic]

anjew napisał:

> ...i wypuszcza kiszka stolcowa. Porownaj osiagi.

które osiągi??? elastyczność i spalanie??? hahahaaahaaaaa, nie wiesz o czym tu
się pisze najwyraźniej...

[anjew]

LOL, pewnie ze nie wiem...

Czlowieku, porownujesz compactowe BMW za ponad 100tys i Impreze WRX za ponad 130
tys. i piszesz o spalaniu? Te dywagacje (oplaca sie diesel czy tez nie) dotycza
ludzi, ktorych na takie auta nie stac, wiec przyklady z dupy wziete. Ja mowie o
osiagach. Stan sobie tym dwulitrowym dieslem obok uturbionej benzyny, w dodatku
Subaru, ktore ma AWD. Elastycznosc nie odegra zadnej roli. Ani na poczatku, ani
tak naprawde w trakcie. Zreszta po co Impreza, wystarczy zwykle V40 T4 (gwoli
wyjasnienia - tez 2 litry, tez turbo, 200KM). Dwulitrowy diesel BMW zobaczy
jedynie odjezdzajace swiatelka. Buzka.

Myslisz sie

[tomi_22]

ten T4 go wzmie na swiatlach, ale na 3 biegu to T4 zobaczy jak BMW znika w
oddali... Testowane na torze Nurburgring.

[anjew]

Ktore BMW z ktorym dieslem konkretnie? Jakis link do tego?

[greenblack]

tomi_22 napisał:

> ten T4 go wzmie na swiatlach, ale na 3 biegu to T4 zobaczy jak BMW znika w
> oddali... Testowane na torze Nurburgring.

Sympozjum debili, hehe.

[tomi_22]

Tak kolego testowane przez zywklych uzytkownikow.

[pablopic]

anjew napisał:


> Subaru, ktore ma AWD. Elastycznosc nie odegra zadnej roli. Ani na poczatku,
ani
> tak naprawde w trakcie. Zreszta po co Impreza, wystarczy zwykle V40 T4 (gwoli
> wyjasnienia - tez 2 litry, tez turbo, 200KM). Dwulitrowy diesel BMW zobaczy
> jedynie odjezdzajace swiatelka. Buzka.


w trakcie lepszy benzyniak.... buahahahahaaaahhaaaaa, jechałeś ty kiedyś
nowoczesnym turbodieslem??? wyraźnie nie, zresztą w ogóle chyba mało albo nawet
wcale nie jeździłeś samochodem skoro wydaje ci się że jazda to zatrzymywanie i
ruszanie co parędziesiąt metrów i najwazniejszym parametrem jest czas od 0-100
km/h, ...facet zrób prawo jazdy,pojeździj, a potem zabierz się za pisanie
komentarzy na temat mototryzacji...

[anjew]

:-)))))))))))))))))))))))

Smieszny internauto znikad, prawo jazdy posiadam od 1991 roku, jezdze
turbodieslem (Marea z marnym 110KM co prawda, nie dwulitrowym BMW) w pracy,
robie nim po 50 tys km rocznie od 3 lat.. Wczesniej jezdzilem kilkoma
benzyniakami, tez spore przebiegi.

Czytaj ze zrozumieniem, synku, bedziesz mniej idiotycznie wygladal. Porownanie
dotyczylo WRX, ewentualnie nawet T4 (ide na to) z BMW 120d. WRX odchodzi mu na
starcie jak chce, potem bejcowski dieselek nadrabia elastycznoscia, ale
absolutnie nie na tyle, zeby mu jakkolwiek zagrozic. To mialem na mysli mowiac,
ze w trakcie tak naprawde tez nie ma to znaczenia. Jesli uwazasz, ze dwulitrowy
diesel (ile ma koni? 150?)polknie w ktorymkolwiek momencie na trasie 225 konnego
WRX'a (czy to start, czy 3 bieg, ale nie mowie tu o jakims rolowaniu z 3 biegu,
hehehe, bo moze to miales na mysli), to chyba Ty, misiu pysiu, nie powinienes
pisac o motoryzacji... LOL...

[pablopic]

anjew napisał:


> robie nim po 50 tys km rocznie od 3 lat.. Wczesniej jezdzilem kilkoma
> benzyniakami, tez spore przebiegi.

dużym fiatem?



> dotyczylo WRX, ewentualnie nawet T4 (ide na to) z BMW 120d. WRX odchodzi mu na
> starcie jak chce, potem bejcowski dieselek nadrabia elastycznoscia, ale

a ja ci napisałem że jazda nie polega na zatrzymywaniu się i ruszaniu z
miejsca,nie są to też wyścigi i to co nadrobił koleś na starcie na nic mu się
przyda w sytuacji kiedy nagle musi się szybciej rozpędzić i zabraknie mu pary
jak to benzyniakowi


> absolutnie nie na tyle, zeby mu jakkolwiek zagrozic. To mialem na mysli
>mowiac,

btw jak na swój wiek to argumenty masz jak gó..arz..


> czy 3 bieg, ale nie mowie tu o jakims rolowaniu z 3 biegu,

buahahahaaa, cały comment do tego stwierdzenia....

[anjew]

> dużym fiatem?

Jezdzisz, czy masz juz poloneza 1.9 GLD? LOL...

> a ja ci napisałem że jazda nie polega na zatrzymywaniu się i ruszaniu z
> miejsca,

Wow, serio? Niemozliwe... :-))))) Co za argument... Jestem pod wrazeniem...

> nie są to też wyścigi i to co nadrobił koleś na starcie na nic mu się
> przyda w sytuacji kiedy nagle musi się szybciej rozpędzić i zabraknie mu pary
> jak to benzyniakowi

Buahahahaha, zwlaszcza Imprezie WRX czy V40 T4... Mega LOL!!!!

Skad Ty sie wziales ptysiu??? Siedziales w ogole kiedys w prawdziwym samochodzie???

> btw jak na swój wiek to argumenty masz jak gó..arz..

Zenujacy komentarz. Ty nie tyle masz gowniarskie argumenty, bo ich w ogole nie
masz. Natomiast gowniarzem jestes. Do tego niezbyt lotnym.

> buahahahaaa, cały comment do tego stwierdzenia....

Generalnie, tu sie zgodze. Caly Twoj post mozna tak podsumowac.

[pablopic]

anjew napisał:

>
> > a ja ci napisałem że jazda nie polega na zatrzymywaniu się i ruszaniu z
> > miejsca,
>
> Wow, serio? Niemozliwe... :-))))) Co za argument... Jestem pod wrazeniem...

długo cie trzyma wrażenie, bo widzę że jeszcze tego ni pojąłeś, jakiś
nadmiernie uczuciowy jesteś czy co?

> Buahahahaha, zwlaszcza Imprezie WRX czy V40 T4... Mega LOL!!!!

mega lol to jesteś ty gó..arzu, jak wsiądziesz kiedyś za kółko na naszych
drogach to podyskutujemy, bo na razie jesteś na etapie ślinienia się do
posterów samochodowych

>
> Zenujacy komentarz. Ty nie tyle masz gowniarskie argumenty, bo ich w ogole nie
> masz. Natomiast gowniarzem jestes. Do tego niezbyt lotnym.

fakt w porównanu do twoich lotnych argumentów w stylu: jak impreza odejdzie na
starcie to już się jej nie dogoni albo zachwyt nad T4 - przestarzałą
konstrukcją z lat 90-tych, lepiej nie komentować

> Generalnie, tu sie zgodze. Caly Twoj post mozna tak podsumowac.

przecież ewidentnie masz problemy z sumowaniem, z całą logiką zresztą też...

[anjew]

Jak zwykle, nic do powiedzenia, nedzne proby obrazania... Masz straszne
kompleksy... Czym jezdzisz, marny glupeczku? Co to za diesel, ktory pozwala
wysmiac 'przestarzala' konstrukcje T4 drugiej generacji? Nawet jesli z przelomu
wiekow, z twoim dieselkiem zrobi co chce, kiedy chce i jak chce... :-))) Albo
masakryczne brednie, ze Imprezie WRX brakuje pary, jak kazdemu benzyniakowi????
K... Oscara powinienes dostac za ten tekst... :-))))))))))))))

[pablopic]

anjew napisał:

> Jak zwykle, nic do powiedzenia, nedzne proby obrazania... Masz straszne
> kompleksy... Czym jezdzisz, marny glupeczku? Co to za diesel, ktory pozwala
> wysmiac 'przestarzala' konstrukcje T4 drugiej generacji? Nawet jesli z
przelomu
> wiekow, z twoim dieselkiem zrobi co chce, kiedy chce i jak chce... :-))) Albo
> masakryczne brednie, ze Imprezie WRX brakuje pary, jak kazdemu
benzyniakowi????
> K... Oscara powinienes dostac za ten tekst... :-))))))))))))))


Prawda zabolała?

[anjew]

Ghyhyhy... Standardowe (u ciebie) obejscie tematu...

To jak z tym twoim megaturbodieslem, ktory tak zachwalasz? To ten 120d?

[pablopic]

anjew napisał:

> Ghyhyhy... Standardowe (u ciebie) obejscie tematu...
>
> To jak z tym twoim megaturbodieslem, ktory tak zachwalasz? To ten 120d?

a co mam ci napisać, przecież powtarzasz bez przerwy o "..odejściu Imprezy i
niemożności jej dogonienia przez cokolwiek" jak byś sraczki dostał, a ja ci
piszę że w normalnym ruchu drogowym najwazniejsza jest elastyczność samochodu i
pod tym względem maszyna z wyższym momentem obrotowym osiąganym przy niższych
obrotach jest znacznie lepsza...

[anjew]

Nie, moj drogi... Odpowiedzialem ci tylko na bzdury, ktore napisales (nawiasem
mowiac, jakbys mial sraczke, o ktora mnie posadzasz).

Ok, wyzszy moment jest fajny, ba, nawet lepszy od nizszego ;-)). Tylko, co to
znaczy lepszy? Jesli mowimy tylko o elastycznosci i tzw normalnym ruchu, ok. Bop
jesli jezdzimy tylko 'normalnie' to lepiej jest spalic mniej przy porownywalnej
dynamice. Jesli zas zestawimy krzywe mocy i momentu (plus pare innych danych jak
np. masa, zawieszenie, wlasciwosci trakcyjne, wspolczynnik aero itp), mamy obraz
mozliwosci samochodu, jesli chcemy je wykorzystac nieco... fajniej... Czyli tak,
jak niektorzy lubia, a inni nazwa to 'nienormalnie'... ;-))

[pablopic]

anjew napisał:

> Nie, moj drogi... Odpowiedzialem ci tylko na bzdury, ktore napisales (nawiasem
> mowiac, jakbys mial sraczke, o ktora mnie posadzasz).

O a możesz pokazać w którym miejscu???

[anjew]

Zrobię to dla Ciebie, nie bede wypisywal wszystkich nieprzyjemnych tekstow,
ktore padly pod moim adresem, prawie same konkrety:

„i to co nadrobił koleś na starcie na nic mu się
przyda w sytuacji kiedy nagle musi się szybciej rozpędzić i zabraknie mu pary
jak to benzyniakowi”

Przypomne, ze mowa o WRX i T4 ;-))) i to był hit!

„btw jak na swój wiek to argumenty masz jak gó..arz.”

Ja mialem argumenty, Ty przede wszystkim marne pròby obelg

„akt w porównanu do twoich lotnych argumentów w stylu: jak impreza odejdzie na
starcie to już się jej nie dogoni albo zachwyt nad T4 - przestarzałą
konstrukcją z lat 90-tych, lepiej nie komentować”

Chcesz to rozwinąć? Proszę bardzo! Czym dogonisz i ewentualnie wyprzedzisz te
przestarzałe konstrukcje? 120d? Przy jakiej prędkości maksymalnej? 260km/h? :-D
Bo wcześniej nic takiego się nie zdarzy, nie bujaj obłokach. Elastyczność diesla
ok, ale nie dasz rady, nie te parametry. A zdaje się, że 120d tyle nie pojedzie,
nie? ;-))

„a ja ci
piszę że w normalnym ruchu drogowym najwazniejsza jest elastyczność samochodu i
pod tym względem maszyna z wyższym momentem obrotowym osiąganym przy niższych
obrotach jest znacznie lepsza...”

Dopiero tutaj zabrzmiałeś w miarę sensownie, choć są i tacy, którzy poświęcą
niższe spalanie dla radości z jazdy, a taką niewątpliwie dają mocne silniki
benzynowe z turbinami. Osiągi auta, to nie tylko moment obrotowy, ale wypadkowa
wielu czynników, które wymieniałem wyżej, moc odgrywa tu spora role, naprawde...
:-))

[gls1]

Sądzę że T4 mógł by nie odpuscić tak łatwo BMW 530d

[gls1]

Prawda jest taka, ze ta "elastycznosc" diesla to warta jest co najwyzej funta
kłaków, jak zrobię redukcję do 3-ki i przeciągnę obrory do 7000 obr/min he he!!
BMW 120d miało by może przewagę nad benzyniakiem w momencie ciągniecia
przyczepy campingowej!! Jeżdżę Passatem 1.9 TDI 130 PS i ok ma "pare" ale
wystarczy wkręcić na obroty takiego Accorda 2.0 VTEC i juz dieselek zadyszki
dostaje....

[wredny17]

> a ja ci napisałem że jazda nie polega na zatrzymywaniu się i ruszaniu z
> miejsca,nie są to też wyścigi i to co nadrobił koleś na starcie na nic mu się
> przyda w sytuacji kiedy nagle musi się szybciej rozpędzić i zabraknie mu pary
> jak to benzyniakowi

Mam pytanie. Wyprzedzasz (chodzi mi o sytuacje, gdzie faktycznie trzeba sie przyspieszyc) przy 80km/h na V biegu (jak to czasem mierza w gazetach) ??? Jesli tak to nie chcialbym jezdzic z Toba.
Dla mnie normalne jest, ze zapina sie wtedy III, albo nawet II i rura i nie potrzebujesz wtedy elastycznosci tylko jak najwiecej moooocyyyyy.

[tomi_22]

Bardzo prosto pojmujesz te sprawy. Widac na wiecej cie nie stac. Idz sie
poscigaj na 400 metrow, rekord czeka na pobicie.

[wredny17]

> Bardzo prosto pojmujesz te sprawy.

jezdze od kilkunastu lat samochodami i jakos nie zauwazylem, zeby to bylo skomplikowane, a dla Ciebie jest ?

> Widac na wiecej cie nie stac. Idz sie
> poscigaj na 400 metrow, rekord czeka na pobicie.

skad wiesz ?

[fru.fru]

pablopic napisał:

<cut>
no..turbo benzyniak bez watpienia...
orpocz zuzycia gnojowki offkoz

[junkier]

pablopic napisał:
> WRX o której napisałeś osiąga z silnikiem 2.5l max moment 320 Nm, BMW 120d
(2l
> diesel) osiąga 340 Nm przy 2000 obrotów...


Torque (lb.-ft.) 235 lb-ft @ 3,600 rpm

Przeciez te 3600 obr./min WRX-a to jak najbardziej UZYTECZNY w przypadku
silnika benzynowego zakres obrotow. Ta BM-ka 120d to tylko czysty marketing i w
jednym mozna porownac ja z WRX-em, i tu i tam ciasnawo z tylu. Poza tym, nie ma
chyba o czym mowic.

[gls1]

No i oczywiscie WRX wymiekka na szosie przy tym 2.0 Turbo Dydzel, dobre sobie!!!

[r_przekop]

[wlkl]

Cały problem w obliczeniach. Użytkowując auto w mieście, różnica w spalaniu w
silnikach benzynowych w porównaniu do
danych fabrycznych jest dużo, duzo wieksza niz podają fabryki. W przypadku
diesla mieści sie to w tym co podają producenci, szczgólnie w porze zimowej
.Przejeżdzam dieslem 35 tys km, z tego wiekszość w mieście , mam tez
benzyniamka z z malutkim
/1100cm/ silnikiem . Dla diesla koszt jednego kilometra wynosi 20 gr, dla
benzynki 27gr. Są to dane wyliczone na podstawie wydatków przy kasie, a więc
rzeczywiste a nie wydumane z danych fabrycznych zwrot kosztów w moim przypdku
jest po trzech latach.

[grudzien13]

pewnie ze sie opłaca jezeli mozna kupic taniej ropke np.po 1,5 jak nie liczac
jest taniej pozdrawiam

[galaxia]

lukasz983 napisał:

> tak ale sa jeszcze tacy ktorzy cenia sobie moment obrotwy u disla ty musisz
> ciagnac samochod od 4 tys zeby zaczol przyspieszac i ciagniesz go wysoko a ja
> swojego disela od 2 do 4.5 i mam taki mmoment ze wciagam ta twoja benzynkie i
> twoja bemzynka spali 10 litro a ja spale 6.5 litra wiem bo mam benzykie i disla
> i dislem mi sie lepiej jezdzi nie ma to jak diesel

No właśnie! Przyjemnośc z jazdy, 6,0 ltr / 100km nawet jadąc po autostradzie 160
kmh - diesel górą!!!

[tomi_22]

galaxia napisała:

> No właśnie! Przyjemnośc z jazdy, 6,0 ltr / 100km nawet jadąc po autostradzie
16
> 0
> kmh - diesel górą!!!

No to zes troche przesadzil. Nie da sie jechac 160km/h nawet na autostradzie i
spalic "tylko" 6l/100km. Co najmniej 8 litorw kolego i to jak teren jest w
miare plaski...

[dr.anglik]

tomi_22 napisał:

> galaxia napisała:
>
> > No właśnie! Przyjemnośc z jazdy, 6,0 ltr / 100km nawet jadąc po autostrad
> zie
> 16
> > 0
> > kmh - diesel górą!!!
>
> No to zes troche przesadzil. Nie da sie jechac 160km/h nawet na autostradzie
i
> spalic "tylko" 6l/100km. Co najmniej 8 litorw kolego i to jak teren jest w
> miare plaski...

Regularnie jezdze Calais (Francja) - centralna Polska. Przez Niemcy (650km)
jade 160-170km/h i spalam 5.5l-6l/100km na tym odcinku (tankuje w Venlo i potem
za swieckiem). Skoda Octavia / 6 biegow i diesel.

[tomi_22]

Hahaha... zes mnie rozbawil. Podobna trasa, silnik 2.0 common rail. Tankuje co
700km jak jade do 130 i co 600 jak okolo 160... A moze Skody po prostu nie dosc
ze sa super to jeszcze nic nie pala paliwa?

[clex2]

tak to wyglada jak ktos ma zepsuty predkosciomierz albo chce sie
dowartosciowac. musze przyznac, ze auto z polska rejestracja jadace 160 w
niemczech to raczej rzadki widok, 90% wlecze sie skrajnym prawym pasem znacznie
ponizej przecietnej, zas w krajach innych niz niemcy i polska(tzn gdzie
zagrozenie karami jest realne) to widok niespotykany. dlatego tez wypowiedz
poprzednika traktowalbym raczej jako swego rodzaju fantazjowanie 'co by bylo
gdyby..."

[tomi_22]

A kto ci powiedzial, ze mam Polska rejestracje? FYI mam rejestracje z literka L
a nad nia takie male zolte gwiazdki na niebieskim tle... to po pierwsze, po
drugie, jak mozna miec zepsuty predkosciomierz w aucie z przebiegiem 7500km?
Niby mozna, ale rzadko spotykane, po trzecie, jak bys sie przylozyl i poczytal
to i owo, to bys sie skapowal jakim autkiem sobie jezdze. Dziekuje za uwage.

[clex2]

to tym bardziej uwazam ze piszesz bzdury. tak sie sklada, ze tez mieszkam w
okolicach kraju z literka L na rejestracji. kraj L nie jest zbyt duzy i raczej
nie da sie tam rozpedzic. podobnie jak i w krajach osniennych, z zatloczonymi
autostradami, pelnymi fotoradarow, monitorowania predkosci na dlugich odcinkach
autostrad i 100% skutecznoscia w sciaganiu mandatow (znacznie wyzszych niz w
polsce, szczegolnie w kraju z literka B w rejestracji). dlatego pewnie tez
wiesz ze we wszystkivch osniennych krajach z wyjatkiem tego z literka D, prawie
nikt nie jezdzi szybciej niz dozwolone 120, a 160 mozna wlozyc miedzy bajki. a
nawet w kraju z literka D, 160 mozna jezdzic tylko na czesci autostrad, a na
dlugich odcinkach sa ograniczenia.
dlatego pewnie tez mieszkajac w jednym z osciennych krajow komputer rejestruje
mi srednia predkosc z ilustam tysiecy kilometrow w okolicach 50km/h mimo, ze
ponad polowa z tego jest przejechana po autostradach.

Predkosciomierz mozna miec popsuty i w nowym aucie. w twoim przypadku
skalnialbym sie raczej do zbyt bujnej wyobrazni.
zuzycie 6l jest rzecywiscie mozliwe lesli jezdzisz w kraju na literke L lub
osciennych, z tym ze jezdzsz tam raczej 60 niz 160.

[tomi_22]

Malo wiesz kolego malo, a skoro malo to po co zabierasz glos? Ja nie mowie ze
spala mi 6 litrow, a wiec cos zupelnie innego, mowie o innych ilosciach -
sprawdz forum. Dalej, dzis jechalem nawet 170 i nie da sie? Oczywiscie jest to
ryzyko, ale to moje ryzyko. W B sa radary, jest tez jeden zaraz za granica, i
jest opisany - zwalniam. Dalej, we Francji sa ograniczenia i stosuje sie do
nich. 160 w Niemczech... Juz ci pisze, Granica Lux do Trieru - brak
ograniczenia. Za Trierem A1 do Koblencji, ponad 80% trasy BEZ OGRANICZENIA.
Dalej, autostrada Frankfurt-Kassel - brak ograniczenia na 70% trasy. Dalej,
mamy ogrniczenie w okolicy Eisenach. Za Erfurtem do Drezna - praktycznie brak
ograniczen, z wyjatkiem malych odcinkow.

Inna trasa - A6 takze sporo odcinkow bez ograniczen, ale tam duzy ruch panuje i
faktycznie nie da sie jechac powyzej 140...

Ale co tam, ty wiesz lepiej, i zaloze sie ze twierdzisz ze mam kiepskie auto,
ktore nie rozpedzi sie do takiej predkosci, a prawdopodobnie jestem polakiem na
dorobku i nie stac mnie na nic innego jak uzywany samochodzik po 5
wlascicielach.

Hehehe... poczytaj forum, to moze sie czegos dowiesz. Tymczaem zegnaj skarbnico
wiedzy.

[clex2]

widze ze ty za to wiesz bardzo duzo, czytac umiesz ale nie rozumiesz tego co
jest napisane, nawet jesli sam to napisales a napisales 'No właśnie!
Przyjemnośc z jazdy, 6,0 ltr / 100km nawet jadąc po autostradzie
16
> 0
> kmh - diesel górą!!!' teraz piszesz 'Ja nie mowie ze
> spala mi 6 litrow'.

Podobnie , napisalem ze 'krajach Z WYJATKIM TEGO NA LITERE D, prawie nikt nie
jezdzi szybciej niz dozwolone 120', to ze w niemczech na czesci autostrad nie
ma ograniczen predkosci jest oczywiste dla kazdego. ciekaw jestem, czy
probowales jezdzic 160 w luksemburgu? jesli jezdzisz w tamtych okolicach to
pewnie tez wiesz, ze jezdzi calkiem sporo nieoznakowanych aut w wideoradarami,
czasami zdarza sie partol z normalnym radarem i kierowcy na autostradzie
bardzeij obawiaja sie tego niz fotoradarow.

Do 160 czy 200 da sie rozpedzic prawie kazdym zlomem, nawet dwudziestoletnim
ktory na ze 120km. jakie masz auto mnie nie interesuje, nie to bylo tematem
dyskusji.
tematem bylo spalanie aut benzynowych i diesli. mialem nowego golfa IV tdi
ktory swego czasu mial chyba najoszczedniejsze silniki teraz tez mam diesla.
spalanie 6l przy 160 to oczywista bzdura. wystarczy spojrzec na chwilowe
spalanie na komputerze (pod warunkiem ze nie jedzie sie z gorki).
oczywiste jest to ze diesle sa bardziej oszczedne od aut benzynowych, ale jesli
ktos jezdzi mniej niz 20000km/rok, zakup nie ma sensu. roznice w kosztch sie
nie zwroca ,a silniki benzynowe sa bardziej dynamiczne, pod warunkiem, ze umie
sie korzystac ze skrzyni biegow. ty z niej korzystac nie umiesz, wiec
twierdzisz, ze diesle sa bardziej dynamiczne. pewnie gdybys mial auto z
naprawde mocnym silnikiem i automatyczna skrzynia twierdzibys, ze automaty sa
bardziej dynamiczne od aut ze skrzynia reczna. no coz niektorzy zawsze wszystko
wiedza lepiej...

[tomi_22]

CZLOWIEKU mylisz mnie z kims innym, ja TAKZE twierdze ze 6 litrow przy 160 to
mozna miedzy bajki wsadzic. Mi spala wtedy jakies 7.5/8 na 100km na trasie z L
do Polski, dokladnie do granicy. Ok, moze kiedys gdzies ironicznie napisalem,
ale w tym watku nie.

Owszem sa nie oznakowane patrole, czesto w A6, jak poszukasz forum GW to
znajdzeisz nawet ich tablice rej. Akurat teraz maja taka akcje ze jest sporo
patroli i znajoma zaplacila sporo za 120 na terenie zabudowanym. I co z tego?
Stac ja. I wiesz, mimo tego wszystkiego jakos sporo samochodow jezdzi bardzo
szybko po autostradach tu - oczywiscie poza godzinami szczytu, po podczas to
stoi sie w korku. I wobec tego, od 2007 maja wprowadzic fotoradary na wzor
Fancji. Wtedy to sie skonczy. A, i dodam ze 160 na autostradzie tu kosztuje 49
Euro dokladnie i zeby bylo smieszniej, Policja nie musi ci tego "udowadniac" w
postaci odczytu z radaru. Moga ci po prostu powiedziec ze tyle jechales i
koniec. Zaraz powiesz ze to nie mozliwe, ale jak mam cie przekonac, ze tu nie
ma problemu z naciaganiem przez policje tego przepisu, skoro taki zlapany
policjant traci wszystkie przywileje jakie daje mu sluzba i praktycznie jest
skonczony, on i jego rodzina podlegajaca pod jego benefity.

Dla mnie dizel jest dynamiczny bo nie musze go krecic jak wiertarki jakiejs, po
prsotu idzie do przodu juz od 1750 obr. I mi to wystarczy i na trase i na
miasto.

A teraz obal to po raz kolejny panie fachowiec i madrala. Mi sie z toba juz i
tak nie chce gadac, bo jak widac wiesz wiecej nie tylko o tym o czym tu mowa,
ale takze o moim prywatnym zyciu. Widac nie wygram.

[clex2]

niczego nie musze obalac, bo nie mam czego. nie pojawilo sie ponizej nic co
byloby sprzeczne z tym co wczesniej napisalem. odnioslem sie do twoich
wypowiedzi, ktore pozwolilem sobie przytoczyc.
dodam jedynie, ze lux jest chyba najbardziej wyrozumialy dla kierowcow
przekraczajacych predkosci (jesli jest prawda to co napisales), w
przeciwienstwie do krajow z nim sasiadujacych, a szczegolnosci belgii, co
zreszta widac na drogach.
dodam, ze swiety nie jestem, na przekroczenia rzedu 20-30 pozwalam sobie
regularnie, wieksze sa jednak moim zdaniem zbyt kosztowne. wlasnie spodziewam
sie pamiatki z niemiec.

[tomi_22]

Sluchaj, ja sie z toba zgadzam co do spalania. Przy takich predkosciach srednia
z autostrady wychodzi w granicach 100km/h - wliczasz mniejsze predkosci i
postoje - a spalenie w granicach 8litrow ropy na 100km.

Co do predkosci. Nie jest wyrozumialy, po prostu latwiej jest dostac mandat na
ograniczeniu do 50 niz na autostradzie, a i tam sie zdarzaja, ale skupiaja sie
glownie na "artystach" co jada powyzej 150km/h. Zreszta w Luksemburgu sa
doslownie 2 miejsca gdzie mozna tyle osiagnac - na drodze do Trieru, i na
drodze do Arlon. Czasem na A13 i A4, ale nie oplaca sie bo tam faktycznie
KONTRLOLUJA. W dzien ruch jest taki ze jedzie sie 120-130 nie wiecej. W nocy
owszem, ale i ryzyko wieksze bo pusto i latwo trafic na nieoznakowany patrol.
Jednak, jak juz pisalem od 2007 ma byc system francuskich autoradarow i koniec
z predkosciami.

Belgia. Ograniczenia sa do 120, ale spokojnie mozna na autostradzie jechac 130
czasem 140. Szybciej to juz moga byc klopoty. Sa patrole ale malo, gorsze sa
radary, ktore nomen omen ZAWSZE sa oznakowane, tzn jest ostrzeezenie ze sa.
Wtedy sie zwalnia i tyle. Belgia faktycznie troche droga jest, 70km na
ograniczeniu do 50km skonczylo sie mandatem 140 euro u kolegi... Nie ma rozmowy
bo zdjecie przyszlo... A zresza to jechanie powyzej 120 na belgijskiej drodze
jest glupota totalna, bo takich dziur jak oni maja w drogach i o zgrozo na
autostradach to nie ma nawet w Polsce.

A tak w podsumowaniu, to jak sie gdzies juz jedzie to jazda powyzej 150km/h nie
ma praktycznie sensu. Godzinowo to malo sie zyskuje, natomiast jakos dziwnie
jest, ze samochody do 150km/h jakos rozsadnie spalaja paliwo, powyzej robi sie
wir w baku... To moje zdanie.

[clex2]

niczego nie trzeba ciagnac, wystarczy zredukowac bieg i 4000 obr sie pojawia. w
dieslu rzeczywiscie trzeba ciagnac/czekac bo bez wzgkedu na obroty (i przy
zalozeniu ze sa optymalne) przyspieszanie musi potrwac. redukcja niewiele
pomaga , bo wszyscy ktorzy dieslami jezdzili musza przyznac, ze ponizej 2000obr
niewiele sie dzieje, a powyzej 3000 (szcegolne tdi-podobne) zaczynaja umierac.
o 6 l/100 przy 160 mozna pomarzyc, chyba ze ma sie zepsuty predkosciomierz
alboo komputer (albo nie umie sie liczyc). kiedy mialem golfa IV tdi 100km
probowalem sprawdzic kjakie da sie osiagfnac minimalne zuzycie paliwa.
wylaczylem klimatyzacje, jezdilem powoli, wysprzeglalem kilkaset metrow pred
skrzyzowaniem jesli widzilem czerwone swiatlo itd. udalo mi sie zejsc do 5.2.
gdy jezdzilem brava 100km, tez w wakacje jezdzac po najbardziej ekonomicznej
drodze swaita (jadrankiej magistrali) udalo mi sie dojsc do 5.4l. oczywiscie
brava jest sporo lzejsza (diesel wazy wiecej), co nie oznacza ze mniej pojemna.

[izydaskes]

dizle sa dobre dla bezjajecznych starych dziadów!
==============
kampania stop homofobii! popierajmy niemieckie marki!
wasiek29 i habudzio lecą po zwieraczach!

Bzdura

[tomi_22]

U mnie jest roznica spora 20 centow
Belgia - roznica ponad 25 centow
Holandia - roznica ponad 30 centow
Niemcy - ponad 20 centow
Francja - ponad 30 centow

I o czym ty chcesz tu dyskutowac. Moze w PL cena ON jest wyzsza, wiec nie mow
ze skoro w PL to wszedzie.

To Ty bzdurzysz, Tomi.

[do.ki]

> Belgia - roznica ponad 25 centow

Tak, ale pomiedzy dieslem a 98 oktanow. Miedzy dieslem a 95 oktanow gora 20
centow i to jest jeszcze mniej niz u Ciebie- procentowo. Generalnie diesel sie
"nie oplaca", juz Ci pisalem. Im mniejszy, tym "oplacalnosc" jest trudniejsza do
wykazania. Zaslepieniu Belgow (ostatnio osiagneli ponad 70% diesli wsrod
zarejestrowanych samochodow osobowych) mozna tylko przypisac popularnosc takich
wynalazkow jak Micra dCi. Da sie zrozumiec Range Rover w dieslu.

Nigdy nie rozumialem co jest zlego w rozkreceniu silnika do 4000 rpm.
Benzynowego, rzecz jasna, bo diesel przy tych predkosciach obrotowych jest
trudny do wytrzymania.

> I o czym ty chcesz tu dyskutowac. Moze w PL cena ON jest wyzsza, wiec nie mow
> ze skoro w PL to wszedzie.

Oczywiscie, Szwajcaria to tez jest "nigdzie"...

[tomi_22]

Doki zapraszam do mojego auta rozkrece do 4000 i powiesz mi czy cos slyszysz.
Wg producenta, podiom dB jest wiekszy przy benzynie niz przy dizleku hehehe, no
chyba ze klamia.

Co do ceny, tak panie kolego, w Arlon takie ceny sa...

Sluchaj piszesz takze o szwajcari. Ok zgadzam sie, bo sam tankuje wtedy przed
nia, ale 3/4 kraje z calej reszty to chyba nie za duzo co nie???

[greenblack]

Można wygenerować dźwięk 120 dB, którego człowiek nie usłuszy i 60 dB, który
wywoła wymioty.

[do.ki]

tomi_22 napisał:

> Doki zapraszam do mojego auta rozkrece do 4000 i powiesz mi czy cos slyszysz.
> Wg producenta, podiom dB jest wiekszy przy benzynie niz przy dizleku hehehe, no
> chyba ze klamia.

Ze klamia, to bardzo mozliwe. Zapraszam do mojego auta, gdzie efekt akustyczny
jak u Ciebie przy 4000 rpm bedziesz mial dopiero przy 6000 rpm.

> Co do ceny, tak panie kolego, w Arlon takie ceny sa...

A co mnie obchodza ceny w Walonii, to obcy kraj.

> Sluchaj piszesz takze o szwajcari. Ok zgadzam sie, bo sam tankuje wtedy przed
> nia, ale 3/4 kraje z calej reszty to chyba nie za duzo co nie???

A jesli dolozymy Wlk. Brytanie?

doki

[tomi_22]

Bedziesz moze jakos niedlugo u Pawia? Chetnie Ci pokaze i udowodnie :)))

A co mnie obchodza ceny we flandrii? Oni nawet nie maja wlasnego jezyka - tego
smiesznego co uzwyaja nie mozna policzyc.

Wielka Brytania powiadasz? Eee, a kto by tam samochodem pojechal? Oni nawet
jezdza po zlej stronie ;)

tomi

[do.ki]

tomi_22 napisał:

> Bedziesz moze jakos niedlugo u Pawia? Chetnie Ci pokaze i udowodnie :)))

Ale co chcesz udowodnic?

> A co mnie obchodza ceny we flandrii? Oni nawet nie maja wlasnego jezyka - tego
> smiesznego co uzwyaja nie mozna policzyc.

Wez no...

> Wielka Brytania powiadasz? Eee, a kto by tam samochodem pojechal? Oni nawet
> jezdza po zlej stronie ;)

Ja bylem. Dieslem zreszta. Jezdzi sie fajnie, jak przejdzie ci irytacja, ze na
autostradzie ciezarowki trzymaja sie lewego pasa.

[tomi_22]

Udowodnie Ci moja racje. Jesli ty bedziesz gora, to przyzam sie bez bicia.

Flandria - hi hi hi, ok nie bede sie smial.

Ruch lewostronny w angli i nie tylko. Tu mnie zawiodles, myslalem ze ladniej
odbijesz pileczke. Myslalem, ze wiesz, ze to wlasnie ruch lewostronny jest
WLASCIWY. To ze mamy prawostronny, to byl kaprys Napoleona, na zlosc anglikom -
w przypadku gdyby od nich w d dostal. To jak szerokie tory w Rosji, jak inne
napiecie w gniazdkac hw wielu krajach. Efekt strategiczny. :)

[do.ki]

tomi_22 napisał:

> Udowodnie Ci moja racje. Jesli ty bedziesz gora, to przyzam sie bez bicia.

A ta twoja racja to ma byc to, ze Twoj diesel jest taki niesamowicie cichy?
Chocby nawet i byla to prawda, to co z tego? Sam przyznaj, ze kiedys kazdy z
silnikow mial swoje mocne i slabe strony, teraz te roznice sie zmniejszyly.
Diesle juz nie sa trwalsze od benzyniakow, moze i mniej halasuja (choc trzasc
musza, ten tym juz tak ma- przynajmniej na razie). Mnie powoli nuza dyskusje o
kosztach eksploatacji dlatego, ze koszt paliwa nadal nie ma najwiekszego udzialu
w tych kosztach. Oglednie mowiac, nie zalezy mi na tym, zeby po 50000 km
poklepac sie z duma po ramieniu i powiedziec sobie, ze od teraz bede na plusie.

> Flandria - hi hi hi, ok nie bede sie smial.

No ja ci radze.

> Ruch lewostronny w angli i nie tylko. Tu mnie zawiodles, myslalem ze ladniej
> odbijesz pileczke. Myslalem, ze wiesz, ze to wlasnie ruch lewostronny jest
> WLASCIWY. To ze mamy prawostronny, to byl kaprys Napoleona, na zlosc anglikom

Ciekawe zatem dlaczego w Belgii i nie tylko ruch pociagow jest wlasnie lewostronny?

> jak inne
> napiecie w gniazdkac hw wielu krajach.

Tu sie mylisz. Rozne napiecia w gniazdkach to efekt dlugiego sporu N. Tesli z T.
Edisonem. Chodzilo o ryzyko porazenia. A szerokie tory mialy tez jeszcze inne
uzasadnienie, ale juz nie pamietam szczegolow.

[tomi_22]

Zgadzam sie ze roznice sa niewielkie, jednak 140 i 320 obrotu mi sie podoba.

Trwalosc mnie nie interesuje, bo za 3 lata bedzie inne auto, sam wiesz czemu,
co i jak i plis nie gadajmy o tym tu :) A skoro za 3 lata bedzie co innego to
bedzie mialo moze 50 tys a moze i nie. Reszta kosztow serwisu mnie nie
interesuje, to nie moj problem :)

Flandria - uuu powialo groza :)

Ruch lewostronny pociagaow - kurde nie wiem, nie mam pojecia. We FR, Hiszp,
Port, Bel tak jest, ale u mnie np juz nie... :)

Prad i tory. Tak pisali w ksiazkach i mowili w Discovery Channel :) Powaznie.
A, zapomnial bym, rozne gniazdka to takie samo mialy miec zastosowanie, tak
mowili :)

[do.ki]

> Flandria - uuu powialo groza :)

Dla Flamanda to wrazliwy temat...

> Ruch lewostronny pociagaow - kurde nie wiem, nie mam pojecia. We FR, Hiszp,
> Port, Bel tak jest, ale u mnie np juz nie... :)

Bo to zalezy kto budowal kolej. jesli Anglicy, to lewostronny.

[jacobek2707]

no to sobie popatrz na Litwę, Łotwę, Czechy, Słowację, Słowenię, Szwajcarię,
Wielką Brytanię ... to chyba też Europa, poza tym nie pisałem że w całej Europie.

[adamsenior]

kolejna bzdura to branie pod uwage średniego spalania podawanego przez
poroducenta. Przecież takie punto w mieście spali 8l a nie 6 i wtedy koszt 100
km wynosi nie 23 a 32 zl i to jest prawdziwy koszt podróży podobnie z
pozostałymi samochodami

[hotrod404]

w USA na wielu stacjach w ogóle diesla nie ma i zyją!

[sztylet69]

Juz niedawno,przy okazji wyliczania oplacalnosci gazu, byl podobny watek.
Mi wciaz sie oplaca. Mam dyszla 1.9- koszt przejechania 100 km = 22 zl [srednia
spalania 5.6 l/100km; Diesel Ultimate BP 3.89].Klima zalaczona przez caly rok.
Moglbym jezdzic nieco taniej, gdybym tankowal tansza rope-zwykly Diesel BP, Jet,
Statoil itp.
Nie ma dyszlowego klekotania, samochod zbiera sie bardzo dobrze, jest zwawy,wiec
nie narzekam. Dzisiaj to juz sa inne diesle (kiedys trzeba bylo nagrzac swieca
zarowa, dzis pali od razu), nie warcza itd.

[znajomy.krolika]

Śmieszne te wylixczenia.
Proszę wziąć pod uwagę, że W PRAKTYCE to współczesny Diesel nawet
traktowany "ciężką nogą" spali w praktyce 6 - 6.5 litra ON/100 km, a
porównywalnie "jeżdzony" słabowity benzyniak 1.6 W PRAKTYCE 10-11 l/100km
benzyny. Więc te wyniki badań są mocno naciągane. Bo jakoś nie sposób uwierzyć
żeby taki PUG 307 1.6 spalał 6,7 benzyny/100 km.
W ten sposób to wszystko można sprowadzić do absurdu...

[mike68]

stali tyle ale ' na emeryta' poza tym diesle sa w tym dobre
że spalają mało przy wyzszych prędkościach a nie tak jak moje A4 1.8T
na modzie potrafi spalic ponad 15 na autostradzie a tak to sobie
pali od 8 do 9 litrów srednio ale w trasie tak że cieszy mnie
brak autostrad w naszym kraju bo bym z kosztami paliwa nie wyrobił :)

[waswas1]

ten artykuł to jakaś koszmarna głupota.autor zadaje pytanie;co z tego,że
uzywany diesel będzie droższy od benzyny.zatem odpowiadam mu;gó.. z tego
(myslę,że i tak nie zrozumie)moim zdaniem ma to takie samo znaczenie jak przy
kupnie nowego auta;to są takie same pieniądze.jeśli są ważne przy kupnie,są
ważne przy odsprzedaży.do mondeo trzeba dolożyć 10000 zł,ale przy odsprzedaży
za 4 lata różnica nich różnica będzie tylko 5000,to te całe makabryczne
wyliczenia obarczone są aż 50 % błędem.więc po co je robić.druga sprawa.taki
diesel w automacie pali nie 7,4 tylko 8litrów(w manualu 6,7-7),ale benzena nie
ma szans na zejście poniżej 11 litrów(jeżeli zejdzie tzn że jeżdżąc w ten sam
sposób diesel spali 5,5).ale o tym,ani słowa choć temat utraty wartości był
wałkowany wiele razy

[pani_rosomak]

Najlepszy przykład: moja polówka 1,3 benzynka pali o 2-3l paliwa więcej niż golf 1,9tdi mojej kumpelki. Podróż dajmy na to do Austrii kosztuje ją o 1/3 mniej. To juz jest sensowna różnica. I prawdą jest że na autostradzie przy prędkości 180 dizelek pali tyle samo, benzyniak niestety już nie, ja moim spalę w ganicach 5,5-6l w trasie tylko jak nie przekraczam 100, góra 120, jak depnę to dochodzi do 8l. To w przypadku WV. Jeszcze gorzej jest w przypadku aut benzynowych o lekkim zacięciu sportowym- malutka alfa 146 daje czadu dopiero w górnych rejestrach, da się ją nawet rozbujać do dwóch paczek, co z tego jak wirek w baku- do 20l, poważnie! Wybierając następne auto, raczej poszukam wsród dizelków- miło że Belgowie je lubią, będzie większy wybór :-)

[marilicia]

Diesel sie wciaz oplaca. Wiele nowych modeli oplaca sie juz po przejechaniu
10.000 km/rok.

pozdrawiam

[jacobek2707]

marilicia napisała:

> Diesel sie wciaz oplaca. Wiele nowych modeli oplaca sie juz po przejechaniu
> 10.000 km/rok.
>
> pozdrawiam

chyba z matematyką było kiepsko w szkole???

[marilicia]

> chyba z matematyką było kiepsko w szkole???

Pisze o wyliczeniach niemieckiego ADAC, gdzie rzeczywiscie tak jest. Autor watku
pisal o europie, a akurat w Niemczech diesel wciaz sie oplaca, nawet po
10.000km/rok. Obliczenia ADAC uwzgledniaja wszystkie czynniki, tzn. koszty
inspekcji, podatek, ubezpieczenie, utrata wartosci, itd..


pozdrawiam

[jacobek2707]

chetnie przeczytam takie zestawienie (moze jakis link) a tak na marginesie
rozmawiajmy o polskich warunkach, bo juz na dzien dobry roznica w tej samej
wersji wyposazenia w benzynie 2.0 i w dieslu (130 KM) Mondeo np. w Niemczech
jest ok. 1000 Euro a u nas ok. 2000 Euro. Sila rzeczy u nas koszty zakupu beda
sie inaczej amortyzowac biorac pod uwage obecen roznice w cenach paliw (a
wlasciwie ich brak)

do Jacobek

[tomi_22]

Tu masz racje absolutna. Moze w PL sie nie oplaca, chociazby roznica w
doplacie... Poza tym mi sie wydaje, ze PL rynek zawsze faworyzowal benzyne,
wiec skore tak bylo to dlatego wiecej benzyniakow jest na drogach i dlatego sa
one tansze bardziej niz dizelki.

[marilicia]

Tu masz obliczenia ADAC dla tych samych samochodow co w artykule:

159 1.9 JTS Progression
159 1.9 JTD 16V Multijet Progression (DPF)
Diesel oplaca sie po 15.000km/rok.

C3 1.4 Confort
C3 HDi 70 Confort
(Werscji Furio nie znalazlam)
Diesel oplaca sie po 15.000km/rok.

BMW 320i
BMW 320d (DPF)
Diesel oplaca sie po 10.000km/rok.

Audi A4 2.0
A4 2.0 TDI (DPF)
Diesel oplaca sie po 15.000km/rok.

Opel Vectra 1.6
Vectra 1.9 CDTI (DPF)
Diesel oplaca sie po 30.000km/rok.

ALE np.:
Opel Vectra 2.2 direct (114kW)
Opel Vectra 1.9 CDTI (DPF) (110kW)
Diesel oplaca sie po 10.000km/rok.

Honda FR-V 2.0i Comfort
Honda FR-V 2.2 CTDi Comfort
Diesel oplaca sie po 15.000km/rok.

Obliczenia zakladaja 4-letnia eksploatacje samochodu.

Obliczenia autorow artykulu z wysokich obrotow oparte sa tylko na spalaniu, nie
zawieraja innych kosztow i dlatego sa poprostu BEZ SENSU!!! Sa wrecz glupie,
niechlujne.

pozdrawiam

[marilicia]

Skrot DPF(Diesel-Rußpartikelfilter) oznacza, ze samochod jest wyposazony w filtr
czastek stalych.

pozdrawiam

[wio4litery]

marilicia napisała:

> Obliczenia autorow artykulu z wysokich obrotow oparte sa tylko na spalaniu,
nie
> zawieraja innych kosztow i dlatego sa poprostu BEZ SENSU!!! Sa wrecz glupie,
> niechlujne.

Bez przesady. W tekście piszą o kosztach przegladu -
są porównywalne.
Bez dwóch zdań inwestycja w droższego diesla nie jest
tak opłacalna jak to wynika z kalkulacji ADAC dla Niemiec.
Pewnie po części dlatego, że w Polsce diesle są zbyt
drogie.

w4l

Gość portalu: MJ napisał(a):

> Mam nadzieję, że kiedyś w tym kraju będzie drogówka stać co kilometr. Wtedy
> będzie miło

nie wzieli pod uwagę jednej rzeczy, MOC faktyczna!

[kolowr]

hehe, 307 z silnikiem 1.4 to dal dziadka do kościoła się nadaje, ale jak już
rodznię wsadzic i zabawki to ledwo idzie, nie mówiąc o wyprzedzaniu :) natomiast
ten 90 konny dieselek, to moze spod swiatł miszcz nie jest, ale za to pod górkę
z full ładunkiem rączo wyprzedzać będzie, elastyka silnika dużo frajdy z jazdy
daje i bezpieczeństwa :)

zatem tak naprawdę trzeba porównytwać ceny większych silników benzynowych,
przynajmniej o oczko :)

[fru.fru]

kolowr napisał:
ale jak już
> rodznię wsadzic i zabawki to ledwo idzie, nie mówiąc o wyprzedzaniu :)
natomias
> t
> ten 90 konny dieselek, to moze spod swiatł miszcz nie jest, ale za to pod
górkę
> z full ładunkiem rączo wyprzedzać będzie, elastyka silnika dużo frajdy z jazdy
> daje i bezpieczeństwa :)
ROTFL...;-)

[greenblack]

> zatem tak naprawdę trzeba porównytwać ceny większych silników benzynowych,
> przynajmniej o oczko :)


Skąd się biorą takie typy?

[grzek]

Czy zawsze trzeba rozpatrywać samochody w kategoriach opłaca się czy nie. Nie
każdy zastanawia się czy coś się opłaca, tylko czy mu coś odpowiada albo nie,
idąc takim torem rozumowania można dojść do wniosku, że nie opłaca się żyć. Nie
opłaca się też jeść szynki i pić wódki. A co się lepiej opłaca samochód z
silnikem 2l czy 1,4l obojętne juz czy diesel czy benzyna, nie mówiąc już 3l V6?

[do.ki]

I to jest bardzo sluszne ujecie tematu, grzek.

grzek napisał:

> Czy zawsze trzeba rozpatrywać samochody w kategoriach opłaca się czy nie. Nie
> każdy zastanawia się czy coś się opłaca, tylko czy mu coś odpowiada albo nie,
> idąc takim torem rozumowania można dojść do wniosku, że nie opłaca się żyć. Nie
> opłaca się też jeść szynki i pić wódki. A co się lepiej opłaca samochód z
> silnikem 2l czy 1,4l obojętne juz czy diesel czy benzyna, nie mówiąc już 3l V6?

[fotis1]

Mam wrazenie ze redakcja jest grupa nieroformowalnych "benzyno-entuzjastow".
Prawie za kazdym razem kiedy pojawia sie temat diesla jest momentalnie
przeciwstawiany benzynie i wyliczane sa po kolei wady (subiektywne bardzo
zreszta) tego pierwszego. Sprawiacie panowie wrazenie zacierajacych rece
chlopcow na widok co lepszej benzynki. Tak zeby mozna bylo pokrecic najlepiej do
8 tys., wystartowac spod swiatel i popalic gumki. Moje spojrzenie na
motoryzacje znacznie odbiega od waszego. Jestem fanem dzisiejszych diesli, ktore
w moim przekonaniu daja kupe frajdy z jazdy samochodem w codziennym zyciu.
Jezdzac po miescie nie musze ciagnac silnika do 4 tys. zeby uzyskiwac dobre
przyspieszenie (sprawne poruszanie sie dieslem po miescie jest zupelnie
bezproblemowe gdyz moment obrotowy mam zawsze pod noga praktycznie na kazde
zawolanie). To samo jest na trasie przy wyprzedzaniu. Moge tak wyliczac dlugo. A
wracajac do tematu artykulu uwazam ze wyliczenia sa nieco przegiete. Nie mozna
przyjmowac podawanego przez producenta poziomu spalania dla benzyny jako
wartosci realnej w normalnych warunkach. Wiadomo ze w praktyce takie wyniki sa
praktycznie nie do osiagniecia. Przy dieslu nie trudno otrzymac taki wynik jaki
podaje producent. Wiec roznica w spalaniu na 100 km jest conajmniej 2 razy
wieksza niz brana pod uwage w artykule.

[androx]

Miałem benzyniaka, teraz mam nowego turbodiesla 1,6 109 KM.
Frajda z jazdy jest duża ! Mogę toczyć się po mieście 50 km/h, silnikiem nie szarpie, nie krztusi. Wcisnę gaz i auto ochoczo przyśpiesza. Na obrotomierzu niewiele ponad 1000 obr/min ! Stosuję zasady jazdy ekonomicznej (ale nie emeryckiej, czasem rwę ostro) i średnie spalanie oscyluje mi w okolicy 5l/100 km przy masie auta 1400 kg. Dieslem wyprzedzam pod górę startując z małej prędkości bez redukcji biegu. Jadąc nie odczuwa się różnicy: na płaskim czy pod górkę - duży moment obrotowy na to pozwala (po chłopsku mówiąc diesel jest odczuwalnie "silniejszy" w porównaniu z benzyniakiem o tej samej mocy)
Klekot i wibracje kierownicy to dawna historia. Nowe diesle sa cichsze od benzyniaków np Toyota 4D4.
A czy się opłaca ? Zależy komu i zależy kiedy.

[tiges_wiz]

Sprawdz jaka tam jest przekladnia glowna i nie pierdziel glupot.
Cala przewaga momentu w dieslu jest niwelowan przez przekladnie glowna, ktora ma
przelozenie blizej 3 niz 4 tak jak jest to zazwyczaj w bezyniakach. Inaczej
predkosc maksymalnabys mial kolo 150 km/h (zalozenie: taka sama przekladnia jak
w benzyniaku i 4500 obr na 5 biegu)

[wredny17]

> ...Dieslem wyprzedzam pod górę startując z małej prędkości bez re
> dukcji biegu.

??????????????????

> Jadąc nie odczuwa się różnicy: na płaskim czy pod górkę - duży mo
> ment obrotowy na to pozwala (po chłopsku mówiąc diesel jest odczuwalnie "silnie
> jszy" w porównaniu z benzyniakiem o tej samej mocy)

Dobrze to ujales - "odczuwalnie". Najgorzej jest sie jednak przekonac, ze w rzeczywistosci nie jest tak slodko. Czytajac powyzsze wypada zyczyc - obys mial czas na zweryfikowanie tych odczuc.

> Klekot i wibracje kierownicy to dawna historia. Nowe diesle sa cichsze od benzy
> niaków np Toyota 4D4.

nie jechalem toyota, ale wg mnie passat 1.8T chodzi ciszej niz cieszacy sie uznaniem 1.9 TDI. Zreszta to inny rodzaj dzwieku i kazdego wkurza co innego. Jedni wola spiew operowy, inni rock.

Dlaczego FSI VW ma elastyczność zbliżoną do

[sajkopatyk]

diesla ? I to bez turbiny ?

[wredny17]

> ...Jestem fanem dzisiejszych diesli, ktore
> w moim przekonaniu daja kupe frajdy z jazdy samochodem w codziennym zyciu.
> Jezdzac po miescie nie musze ciagnac silnika do 4 tys. zeby uzyskiwac dobre
> przyspieszenie (sprawne poruszanie sie dieslem po miescie jest zupelnie
> bezproblemowe gdyz moment obrotowy mam zawsze pod noga praktycznie na kazde
> zawolanie). To samo jest na trasie przy wyprzedzaniu. Moge tak wyliczac dlugo.

A ja przynajmniej na dzien dzisiejszy nie jestem fanem t-diesli. Ostatnio wlasnie bylem zmuszony przesiasc sie na diesla i chcac jezdzic podobnie jak na benzynie (jezdze bardzo dynamicznie) musze zmieniac biegi chyba nawet czesciej - szybko konczy mi sie moc silnika, biegi sa krotkie. W benzynie zaczynalem np. wyprzedzac na II od 30km/h i moglem ciagnac tak do 100 (max. na II okolo 110) wyprzedajac w ten sposob dobrych kilka samochodow i sprowadzajac czas wyprzedania do minimum. W dieslu nie dosc, ze ta II-ka przy 30 wcale nie powala to juz w zasadzie przy 80 jest koniec mocy i trzeba zmieniac bieg. I co z tego, ze ten diesel ma o 30% wiekszy moment jak ma o prawie 10% mniejsza moc i to wyraznie widac i czuc. Podobnie jak chce szybko odejs po wlaczeniu sie do ruchu tak aby nie przeszkadzac temu przed ktorego wjechalem. W benzynie poprostu na jedynce depnalem mocniej i juz bylo 60, a tu znowu zabawa z biegami.
A paliwo ? Ten sam kierowca, te same trasy, podobny styl jazdy - miasto 7,5-8(ON)/10,5-11 (95), trasa 6,1-7,5 (ON) / 7,2-8,7 (95) przy czym powyzej 140 benzyna (mimo, ze 3 lata starsza i ma nakulane 100 tys. km wiecej) jest mniej dokuczliwa (diesel "buczy") mimo, ze na V ma 400 obr/min wiecej.

[jacobek2707]

dokładnie tak, mam na bierząco do czynienia z Mondeo dieslem (na potrzeby firmy)
i benzyną, no i sorry ale przy takich trasach jakie robię po mieście (5-6 km)to
ja chrzanię tego diesla, klekot, silnik zimny prawie do końca trasy eee tam.
Poza tym uważam, że jeżeli kogoś stać na sprzęt za 80-90 tys - to może nie
rozmawiajmy o kosztach i przejdzmy do upodoban, bo raczej kazdego kto takie auto
kupuje powinno byc stac na paliwo (niewazne czy benzyna czy diesel) - no chyba,
że kupil sprzet za ostatnie pieniadze, zeby pasowal do kompletu z sasiadami??

[greenblack]

Nie
> każdy zastanawia się czy coś się opłaca, tylko czy mu coś odpowiada albo nie,

No tak, zapomniałem, że bolidy typu 307 1.4 dyzel kupują ludzie nieliczący się
z groszem, hehe.

europa

[szymizalogowany]

co to wogle za dyskusja - oto do czego prowadza rzady lewackie

w USA nikt sie nie zastanawia nad takimi glupotami, benzyna to jest po prostu
takie zajebiscie tanie i niezbedne dobro jak bulki z rana i zapalki

i nikt sie nie zastanawia ile kosztuje bo to sa promile budzetu domowego


rozpatrcywac w kategorii oplacalnosci powinno sie kupno dzialki, budowe domu itp


a benzyna powinna byc towarem uzytku codziennego i to bardzo tanim

wtedy by sie skonczyly te rozne smieszne paraolipmiady i chwytanie sie za lewe
ucho prawa reka przez glowe i dupe - czyli te wszytkie TDI, cDI, CDISTIT

silnik to silnik min 6 garow benzyna i pojemnosc

[androx]

Niestety w Europie do paliw dolicza się VAT (w USA nie ma takiego wogóle) i akcyzę (czyli podatek od dóbr luksusowych). Kupując paliwo łożymy na wiele celów nie związanych z motoryzacją. Europa jest socjalna i tak już będzie, a u nas teraz szczególnie.

[bluelate]

Śmieszą mnie takie argumenty motoentuzjastów. Z uwagi na ograniczone zasoby
surowca jakim jest ropa naftowa z której to produkowany jest diesel i benzyna
wiadomym jest dla kazdego logicznie myslącego człowieka, że kiedyś się one
skończą. Wg poważnych źródeł naukowych przekroczyliśmy już szczyt wydobycia i
czeka nas ostre zjeżdzanie w dół z konsumpcją. W takim wypadku podejście
niefrasobliwych jankesów jest samolubne jeżeli nie powiedzieć bezczelne.
zamiast jeżdzić rowerem do sklepu po mleko oni wsiadają w swoje paliwożerne
krążowniki. Wniosek jest jeden! Europa jest bardziej cywilizowanym regionem o
wyższym współczynniku wrazliwości społecznej.
Jeszcze przyjda czasy, że te wszystkie samochody będą obiektami małej
architektury krajobrazu :)

posiadacz diesla

[nieprawomyslny]

po pierwsze nie ma zadnych dowodow na to ze ropa sie konczy, wielkosc zasobow
co jakis czas sie weryfikuje i deadline zasobow przesuwa sie corza bardziej do
przodu.
po drugie jankeskie krazowniki to juz nie to samo co 30-40 lat temu. Obecne
benzyniaki w usa, sa -fakt- pojemne ale ich ekonomicznosc jest bez porownania
lepsza niz dawniej.
Europa wcale nie jest bardziej cywilizowana, to tylko usprawiedliwienie dla
swojego zacofania wzgledem us, a ta wielbiona wrazliwosc spoleczna
charakteryzuje sie tym, ze pasozyty maja sie u nas o niebo lepiej niz w stanach.

[bytkowiak]

i tu Cię zmartwię, bo z roku na rok jest odkrywanych coraz mniej złóż o dużych
zasobach. Tak więc na dziń dzisiejszy perspektywa jest raczej w kierunku
zmniejszania zasobów niż odwrotnie. A co z atym idzie ropa może systematycznie
drożeć.

[nieprawomyslny]

bytkowiak napisał:

> i tu Cię zmartwię, bo z roku na rok jest odkrywanych coraz mniej złóż o
dużych
> zasobach.

--tych latwo dostepnych, ile zas jest w ogole ropy- tego na dzien dzisiejszy
nikt nie wie, mozna sobie szacowac, tyle ze to szacowanie przypomina wrozenie z
fusow i jak dotad szacunki byly korygowane in plus.

Tak więc na dziń dzisiejszy perspektywa jest raczej w kierunku
> zmniejszania zasobów niż odwrotnie. A co z atym idzie ropa może
systematycznie
> drożeć.

--bedzie drozec w miare siegania po coraz trudniejsze zloza, tym bardziej
nalezy zredukowac opodatkowanie paliw.

[frequentflyer]

nieprawomyslny napisał:
> nikt nie wie, mozna sobie szacowac, tyle ze to szacowanie przypomina wrozenie
z
>
> fusow i jak dotad szacunki byly korygowane in plus.

szacunki nie są wcale wróżeniem z fusów, natomiast są ściśle strzeżoną
tajemnicą. natomiast podaj w 1986 r szacowana wielkość zasobów nagle uległa
papierowemu potrojeniu, bo OPEC miał przydzielać kwoty wydobywcze
proporcjonalnie do posiadanych zasobów. nagle różne bahrajny, które na początku
roku miały bodaj zasoby szacowane na 24 bbl, w listopadzie, bez jakichkolwiek
znanych odkryć złóż, meldowały już 88 bbl. (mogły to być jakieś innej
jednostki, nie mam czasu szukać, tak czy owak "wzrost" był ponadrzykrotny.)
natomiast z tego co czytałem wierci się coraz mniej, bo koszt wysoki, a
geologia stoi na tyle wysokim poziomie, że większość miejsc można wykluczyć ze
100procentową pewnością. Dlatego np w teksasie czy kalifornii ropy się już nie
poszukuje. cały świat został przeszukany (niekoniecznie wierceniami, starczą
satelity) i może jest coś do odkrycia koło obydwu biegunów. może.
tak czy owak, nie widzę nic co by przemawiało przeciwko oszczędzaniu paliw
kopalnych w imię szybszego o 0.2 sekundy startu spod świateł. ale wiem też że
niektórzy uważają że dostępne resztki ropy należy spalić jaknajszymciej.
t

[hotrod404]

kup se rower i nie truj więcej! albo na Kubę!

[hotrod404]

popieram w pełni (wypowidź oczywiście, bo eurokołchozu nie cierpię!!!)

[hotrod404]

komuna się podobno skonczyła. jak sie skończy ropa to będziemy uzywać innych
paliw. na razie nic nie przebije radości jaką daje 6. litrowe V8!!!!!!!

[exxon]

To co napisal moj przedmowca jest tylko czesciowo prawdziwe. Faktem jest ze w
USA paliwo jest o polowe tansze ale nieprawda jest ze wydatki na nia
stanowia "promile w budzecie domowym".

Pierwsza sprawa to dystanse - w Stanach znacznie wiecej i znacznie dalej sie
jezdzi. Po bulki, do samu, do kina, do restauracji a czesto tez do pracy
Europejczyk moze isc na piechote a Amerykanin musi jechac.
Zawsze mnie rozbawiaja moi zachodnioeuropejscy znajomi narzekajacy ze musza
daleko dojezdzac do pracy - a potem okazuje sie ze jest to 8 albo 12 km. W USA
20 mil to jest blisko! Tak wiec przebiegi aut, a przez to i zuzycie paliwa w
Stanach jest znacznie wyzsze. Dodajac do tego ze w Stanach praktycznie nie ma 4-
cylindrowcow daje to juz roczne wydatki na benzyne zblizone do Europy.

Ale to nie koniec. Inna charakterystyka Stanow jest bardzo slabo rozwinieta
albo brak komunikacji publicznej (nie licze to polnocnego-wchodu, bo to
praktycznie jak Europa Zachodnia). Tak wiec przecietna amerykansta rodzina MUSI
miec 2, a jesli ma nastolatka w domu, to 3 samochody. I oczywiscie z budzetu
domowego placi sie raty, ubezpieczenia, no i oczywiscie paliwo do 3 aut.
W Europie tej potrzeby nie ma. Sam czesto nie wynajmuje nawet auta w duzych
miastach bo komunikacja jest swietna i tania.

Aspekty ekologiczne to mozna sobie darowac.

Tak wiec nie rozpowszechniajmy mitologii, albo polprawd.



szymizalogowany napisał:

> co to wogle za dyskusja - oto do czego prowadza rzady lewackie
>
> w USA nikt sie nie zastanawia nad takimi glupotami, benzyna to jest po prostu
> takie zajebiscie tanie i niezbedne dobro jak bulki z rana i zapalki
>
> i nikt sie nie zastanawia ile kosztuje bo to sa promile budzetu domowego
>
>
> rozpatrcywac w kategorii oplacalnosci powinno sie kupno dzialki, budowe domu
it
> p
>
>
> a benzyna powinna byc towarem uzytku codziennego i to bardzo tanim
>
> wtedy by sie skonczyly te rozne smieszne paraolipmiady i chwytanie sie za
lewe
> ucho prawa reka przez glowe i dupe - czyli te wszytkie TDI, cDI, CDISTIT
>
> silnik to silnik min 6 garow benzyna i pojemnosc

[hotrod404]

to już jest populizm! ta sama kwestia dotyczy innych kosztów utrzymania. w
Stanach po prostu żyje się dużo taniej niż w socjalistycznej Europie!
ubezpieczenia samochodów nie są obowiązkowe włącznie z OC! jeździ się więcej bo
jest tanio, nie odwrotnie! jeżeli będzie drogo to ludzie się dostosują! to jest
inna kultura. ludzie tworzą panstwo dla siebie, żeby było łatwiej. w socEuropie
panstwa robią wszystko, z wyjątkiem tego do czego powinny służyć! tak to
państwo ma służyć obywatelom, daniny to płaciło się w średniowieczu!!!

[sztylet69]

"Śmieszne te wylixczenia.
Proszę wziąć pod uwagę, że W PRAKTYCE to współczesny Diesel nawet
traktowany "ciężką nogą" spali w praktyce 6 - 6.5 litra ON/100 km, a
porównywalnie "jeżdzony" słabowity benzyniak 1.6 W PRAKTYCE 10-11 l/100km
benzyny. Więc te wyniki badań są mocno naciągane. Bo jakoś nie sposób uwierzyć
żeby taki PUG 307 1.6 spalał 6,7 benzyny/100 km.
W ten sposób to wszystko można sprowadzić do absurdu..."

Dokladnie!! Moje maksymalne spalanie przy ostrym pedalowaniu przez miasto to 5.8
l ON na setke. Do 6 l jeszcze nie doszedlem. I nie jest to silnik dla emeryta,
ale turbodiesel 1.9. Zeby bylo jasne, nie ociagam sie, jezdze w miare zwawo,
wyprzedzam, gazuje,hamuje, slowem, normalna jazda.

[6nine9]

sztylet69 napisał:
Proszę wziąć pod uwagę, że W PRAKTYCE to współczesny Diesel nawet
> traktowany "ciężką nogą" spali w praktyce 6 - 6.5 litra ON/100 km, a
> porównywalnie "jeżdzony" słabowity benzyniak 1.6 W PRAKTYCE 10-11 l/100km
> benzyny.

Dziwna ta twoja praktyka, ja jezdzę 1,6/16V i spalam w trasie 7 (jadąc dosc
szybko), a w miescie max 8,5-9,0. Natomiast teraz chwilowo jezdze dyzlem 1,9,
pali mi w miescie 7,5-8,0 (bez ciezkiej nogi).

bzdury

[waga71]

Mondeo 2.0 automat - 9dm3/100km - tak jak Talibowie w mózgu marszałka IV RP
poniżej 13l/100km nie ma szans, z reguły jest 14-16dm3/100km w mieście, 10-
11dm3 poza

[waga71]

dla mnie duża zaleta mocnego diesla to mozliwość przejechania 600km (tyle
czesto jeżdżę) bez tankowania w dość żwawym tempie;
poza wyjątkami nie lubię stacji benzynowych

[jacobek2707]

no to ciekawe bo 2 litrową benzyna jadac bardzo zwawo zrobie ponad 700 ??

[tiges_wiz]

a co to za wyliczenia?
Bez sensu. Ojciec ma 2.1 TD 12V i zbiornik 80 litrow. Przejezdza kolo 1500 km,
ale i tak wole jezdzic moim 2.0 DOHC 8V (benzyna), ktory ma moment od 2500 do
5500 obr .

[waga71]

no to pięknie,
2 litry to za mało obojętnie dla jakiego silnika, pisałem o dużym dizlu

[jacobek2707]

no to jeżeli mówimy o wiekszych motorkach, no to rozmowa o kosztach spalania w
odniesieniu do wartosci sprzetu robi się "akademicka"

[waga71]

ja nic nie mówiłem o kosztach spalania, irytuje mnie czasem brak zasięgu

[jurek-andrzej]

Rozwazania oplacalnosci pomijaja kwestie...uczciwosci w dystrybucji paliw w
europejskim badz co badz kraju. Wszystkie nowoczesne diesle hdi,cdi i
inne "common rail" sa wydajniejsze, zrywniejsze itd od starych wersji ale i
wrazliwsze na jakosc paliwa. I szkopul w tym, ze jak zatankujesz chrzczonego
oleju napedowego to wydatki na wymiane "elektro-pompo-wtryskiwaczy" (1 sztuka
od 1500 do 4000 zl)i pompy sa horrendalne i trudno dochodzic sadownie swoich
roszczen. Zyjemy w kraju, w ktorym prowadzenie roweru po wypiciu jest
przestepstwem a OKRADANIE i narazanie na znaczne szkody( miliardowe w skali
kraju)klientow jest w najgorszym wypadku sankcjonowane 500-set zlotowym
mandatem bez odpowiedzialnosci karnej. Obserwujemy calkowita abdykacje panstwa
prawa w tej kwestii. Przeciez zadza zysku nie jest mniejsza u Niemca, Francuza
czy Anglika ale nie mam zadnych obaw gdy tankuje wszedzie poza nadwislanska
kraina. Co na to Polska Izba Paliw Plynnych? A moze minister Ziobro w koncu
zmieni kwalifikace tego narodowego chamstwa i zmusi prokuratorow do scigania
zlodzieji.
A propos, szukam 4 elektrowtryskiwaczy i pompy do silnika 2.0 L HDI PSA (Citoen
Evasion, Peugeot 806) 2002 r. Moze ktos poratuje? Na razie jezdze na klasycznym
turbodislie, ktory latwiej przelyka watpliwosci. Podobnie z moimi maszynami
rolniczymi, te starszego typu lykaja wszystko, tylko od czasu do czasu trzeba
przeczyscic uklad paliwa. Bezpieczniej by bylo jezdzic na oleju opalowym. A z
punktu widzenia panstwa, to nie rozumiem dlaczego grazi sie rolnikom za
uzywanie oleju opalowego w maszynach rolniczych, przeciez nie zuzywaja drog,
kiedy uzywaja przekaznika mocy do wialni lub suszarni to powinni zmieniac
paliwo?.
Mam tez benzynowca na male trasy i nigdy nie sprawil mi klopotow ale w dluzsze
podroze disel jest ekonomiczny (robie ok 50tys.km/rok).
Pozdrowienia wszystkim kierowcom.Wesolych Swiat.

[jurek-andrzej]

Rozwazania oplacalnosci pomijaja kwestie...uczciwosci w dystrybucji paliw w
europejskim badz co badz kraju. Wszystkie nowoczesne diesle hdi,cdi i
inne "common rail" sa wydajniejsze, zrywniejsze itd od starych wersji ale i
wrazliwsze na jakosc paliwa. I szkopul w tym, ze jak zatankujesz chrzczonego
oleju napedowego to wydatki na wymiane "elektro-pompo-wtryskiwaczy" (1 sztuka
od 1500 do 4000 zl)i pompy sa horrendalne i trudno dochodzic sadownie swoich
roszczen. Zyjemy w kraju, w ktorym prowadzenie roweru po wypiciu jest
przestepstwem a OKRADANIE i narazanie na znaczne szkody( miliardowe w skali
kraju)klientow jest w najgorszym wypadku sankcjonowane 500-set zlotowym
mandatem bez odpowiedzialnosci karnej. Obserwujemy calkowita abdykacje panstwa
prawa w tej kwestii. Przeciez zadza zysku nie jest mniejsza u Niemca, Francuza
czy Anglika ale nie mam zadnych obaw gdy tankuje wszedzie poza nadwislanska
kraina. Co na to Polska Izba Paliw Plynnych? A moze minister Ziobro w koncu
zmieni kwalifikace tego narodowego chamstwa i zmusi prokuratorow do scigania
zlodzieji.
A propos, szukam 4 elektrowtryskiwaczy i pompy do silnika 2.0 L HDI PSA (Citoen
Evasion, Peugeot 806) 2002 r. Moze ktos poratuje? Na razie jezdze na klasycznym
turbodislie, ktory latwiej przelyka watpliwosci. Podobnie z moimi maszynami
rolniczymi, te starszego typu lykaja wszystko, tylko od czasu do czasu trzeba
przeczyscic uklad paliwa. Bezpieczniej by bylo jezdzic na oleju opalowym. A z
punktu widzenia panstwa, to nie rozumiem dlaczego grazi sie rolnikom za
uzywanie oleju opalowego w maszynach rolniczych, przeciez nie zuzywaja drog,
kiedy uzywaja przekaznika mocy do wialni lub suszarni to powinni zmieniac
paliwo?.
Mam tez benzynowca na male trasy i nigdy nie sprawil mi klopotow ale w dluzsze
podroze disel jest ekonomiczny (robie ok 50tys.km/rok).
Pozdrowienia wszystkim kierowcom.Wesolych Swiat.Rozwazania oplacalnosci
pomijaja kwestie...uczciwosci w dystrybucji paliw w europejskim badz co badz
kraju. Wszystkie nowoczesne diesle hdi,cdi i inne "common rail" sa
wydajniejsze, zrywniejsze itd od starych wersji ale i wrazliwsze na jakosc
paliwa. I szkopul w tym, ze jak zatankujesz chrzczonego oleju napedowego to
wydatki na wymiane "elektro-pompo-wtryskiwaczy" (1 sztuka od 1500 do 4000 zl)i
pompy sa horrendalne i trudno dochodzic sadownie swoich roszczen. Zyjemy w
kraju, w ktorym prowadzenie roweru po wypiciu jest przestepstwem a OKRADANIE i
narazanie na znaczne szkody( miliardowe w skali kraju)klientow jest w
najgorszym wypadku sankcjonowane 500-set zlotowym mandatem bez
odpowiedzialnosci karnej. Obserwujemy calkowita abdykacje panstwa prawa w tej
kwestii. Przeciez zadza zysku nie jest mniejsza u Niemca, Francuza czy Anglika
ale nie mam zadnych obaw gdy tankuje wszedzie poza nadwislanska kraina. Co na
to Polska Izba Paliw Plynnych? A moze minister Ziobro w koncu zmieni
kwalifikace tego narodowego chamstwa i zmusi prokuratorow do scigania zlodzieji.
A propos, szukam 4 elektrowtryskiwaczy i pompy do silnika 2.0 L HDI PSA (Citoen
Evasion, Peugeot 806) 2002 r. Moze ktos poratuje? Na razie jezdze na klasycznym
turbodislie, ktory latwiej przelyka watpliwosci. Podobnie z moimi maszynami
rolniczymi, te starszego typu lykaja wszystko, tylko od czasu do czasu trzeba
przeczyscic uklad paliwa. Bezpieczniej by bylo jezdzic na oleju opalowym. A z
punktu widzenia panstwa, to nie rozumiem dlaczego grazi sie rolnikom za
uzywanie oleju opalowego w maszynach rolniczych, przeciez nie zuzywaja drog,
kiedy uzywaja przekaznika mocy do wialni lub suszarni to powinni zmieniac
paliwo?.
Mam tez benzynowca na male trasy i nigdy nie sprawil mi klopotow ale w dluzsze
podroze disel jest ekonomiczny (robie ok 50tys.km/rok).
Pozdrowienia wszystkim kierowcom.Wesolych Swiat.Rozwazania oplacalnosci
pomijaja kwestie...uczciwosci w dystrybucji paliw w europejskim badz co badz
kraju. Wszystkie nowoczesne diesle hdi,cdi i inne "common rail" sa
wydajniejsze, zrywniejsze itd od starych wersji ale i wrazliwsze na jakosc
paliwa. I szkopul w tym, ze jak zatankujesz chrzczonego oleju napedowego to
wydatki na wymiane "elektro-pompo-wtryskiwaczy" (1 sztuka od 1500 do 4000 zl)i
pompy sa horrendalne i trudno dochodzic sadownie swoich roszczen. Zyjemy w
kraju, w ktorym prowadzenie roweru po wypiciu jest przestepstwem a OKRADANIE i
narazanie na znaczne szkody( miliardowe w skali kraju)klientow jest w
najgorszym wypadku sankcjonowane 500-set zlotowym mandatem bez
odpowiedzialnosci karnej. Obserwujemy calkowita abdykacje panstwa prawa w tej
kwestii. Przeciez zadza zysku nie jest mniejsza u Niemca, Francuza czy Anglika
ale nie mam zadnych obaw gdy tankuje wszedzie poza nadwislanska kraina. Co na
to Polska Izba Paliw Plynnych? A moze minister Ziobro w koncu zmieni
kwalifikace tego narodowego chamstwa i zmusi prokuratorow do scigania zlodzieji.
A propos, szukam 4 elektrowtryskiwaczy i pompy do silnika 2.0 L HDI PSA (Citoen
Evasion, Peugeot 806) 2002 r. Moze ktos poratuje? Na razie jezdze na klasycznym
turbodislie, ktory latwiej przelyka watpliwosci. Podobnie z moimi maszynami
rolniczymi, te starszego typu lykaja wszystko, tylko od czasu do czasu trzeba
przeczyscic uklad paliwa. Bezpieczniej by bylo jezdzic na oleju opalowym. A z
punktu widzenia panstwa, to nie rozumiem dlaczego grazi sie rolnikom za
uzywanie oleju opalowego w maszynach rolniczych, przeciez nie zuzywaja drog,
kiedy uzywaja przekaznika mocy do wialni lub suszarni to powinni zmieniac
paliwo?.
Mam tez benzynowca na male trasy i nigdy nie sprawil mi klopotow ale w dluzsze
podroze disel jest ekonomiczny (robie ok 50tys.km/rok).
Pozdrowienia wszystkim kierowcom.Wesolych Swiat.
Moj mail [e-mail]

jak sie nie ma co sie lubi, to sie lubi dizle.

[robert888]

Albo się przynajmniej udaje.

PS. Jak do cholery można wogóle "lubić" dizle?

[daria.1]

sorki ale wasze wyliczenia są dziwne .My mamy Honde 2,0 155 km benzyne pali nam po miescie 9 do 10 litrów ,disel 2,2 cdti pali po miescie 7,5 -8 litra a jest droższy o przeszło 20 tyś złotych ? przestancie pisać ze pali wam 5,5 cz 6 litrów ropki chyba że 1,6 albo 1,4 disel bo nie 2,0 2,2 tdci chyba ze go wozicie na lawecie ,Mondeo pali po miescie 8 litrów ropki a nawet 9, Honda 8 litrów
Co do zadowolenia z jazdy to nie narzekamy ostatnio połkneliśmy takiego disla tdi a jechaliśmy cała rodziną ,w wakacje kolega chciał pokazac jaka to jest dobra jego Avensis disel na autostradzie i co ? niestety nie mógł nas dogonić

[jacobek2707]

zgadzam sie w calej rozciaglosci

[daria.1]

idąc dalej napisze tak -różnica na plus dla disla wyniesie góra 3 litry ropki
a to 3,x3,5 =10.50 x 100 tys km to 10500 ?????????????? gdzie logika
nawet przy 4 litrach jest tylko 14 tys zł ? owszem jak ktoś robi tyle w rok to ma sens ale kto kupi potem po dwóch trzech latach takiego disla i za ile ????

[jacobek2707]

w zyciu nigdy 3 litry, srednio to okolo 1,5 l, jak wczesniej pisalem mamy w
firmie Mondeo diesla a prywatnie 2 l benzyne Mondeo i nie ma sily zeby przy
porownywalnym stylu jazdy wyszlo wiecej, na trasie przy jezdzie malo przepisowej
czyli majac na uwadze nasze drogi nazwijmy to szarpanej disel wypija ok. 7,2 a
benzyna ok. 8,5 w miescie jest to odpowiednio 8,2-8,4/9,6-9,8

[tomi_22]

Jak to jest ze jadac 160km/h na 6 biegu i majac 2300 obrotow na minute, dizel
pali mi 6.4 litry na 100km??? Wtylumacz mi to? Moze mi komputer pokladowy
klamie, ale chyba nie bo widze jak poziom paliwa opada bardzo powoli. No
prosze, powiedz...

[jacobek2707]

ale ciekawe jakie masz chwilowe a nie srednie

[tomi_22]

To zalezy czy jade po plaskim czy nie, czy utrzymuje taka predkosc czy np
przyspieszam. Wiesz, jak ruszam z 1 to chwilowe mam ponad 30 i wiecej. Wiec
chwilowego spalania nie da sie sprawiedliwie oszacowac. Dlatego mamy wartosci
srednie. Zgodze sie z toba czy kims tam poprzednim, ze w miescie spalanie jest
powiedzmy od 6.5 do nawet 8, to zalezy. Mi akurat wychodzi jakies 7.2 bo
stosuje ogrzewanie postojowe a potem zawsze wlaczem podgrzewacz zeby szybko sie
rozgrzal. Jak tego nie ma, to spalanie jest ponizej 7.

[jacobek2707]

chwilowe zaden problem, mozna sobie skasowac koputerek przy predkosci np 160 i
prosze bardzo - ciekawe ile pokaze

[do.ki]

tomi_22 napisał:

> Jak to jest ze jadac 160km/h na 6 biegu i majac 2300 obrotow na minute

...i oczywiscie "dzieki momentowi obrotowemu" jeszcze swietnie przyspiesza przy
takich przelozeniach, no nie. Tomi, takim naciaganiem to mozna wszystko udowodnic.
Poza tym sorka, ale on nie pali przy 160 tak malo. No po prostu nie i koniec.

do doki

[tomi_22]

Pali pali, panie kolego. Widze to take po wydatkach przy pompie. I to tez byl
powod zakupu tego czegos.

[do.ki]

tomi_22 napisał:

> Pali pali, panie kolego. Widze to take po wydatkach przy pompie.

Przy pompie, stary, to widzisz srednie spalanie, a nie to przy 160 km/h. Sorry,
nie ma mietkiej gry.

Pytanie tylko: no i co z tego, ze 2300 rpm? Moj benzyniak nie potrzebuje nawet
szostego biegu, choc moze czasem by sie przydal. Przy 160 km/h kreci okolo 4500
rpm i bardzo dobrze, bo dopiero od 4000 rpm VTEC otwiera wszystkie zawory,
silnik oddycha pelna piersia i zaczyna porzadnie ciagnac autko. Moge za to
podkrecic (i utrzymac) obroty spokojnie do 7000 rpm. A Ty?

[tomi_22]

Doki, prosze cie. Mam dobre porowania na kilku silnikach na wiadomej trasie. Na
obecnym jestem 150 Euro na plusie. Dokladnie dane co do trasy moge podac na
priva jak chcesz, ale sie mozesz domyslec. Aha, nie tankuje w PL, tylko w
Niemczech - wole miec dobre paliwko.

Auto jest ekonomiczne do 160, powyzej przyznaje sie bez bicia, ze ekonomika
spada i jest slaba.

O prosze, ciagniesz go ponad 4000? Dobrze, w miescie jak przyspieszasz to
jasne, te auta akurat lubia to - wiem co mowie mam doswiadczenia z tym
producentem silnika, i wiem ze ladnie jada powyzej 3500 dopiero, a powyzej 4000
zaczyna sie zabawa. Teraz mi powiedz, czy dluga jazda z obrotami powyzej 4000
jest dobra dla silnika? Chyba nie, nie uwazasz? 6 owszem Ci brakuje, wtedy bys
mial przy 160 jakies 2500 obrotow - no maks 3000, zalezy jaka masz pojemnosc.

Do ilu ja mam trzymac obroty? Do tylu na ile pozwala producent. ale po co je
trzymac? Po co jechac na 1-2-3 biegu i zylowac silnik, jak mozna zmienic bieg i
dalej jechac. Uuu, tu chyba moj dizlek cie polknie jak ktos to ladnie ujal, no
chyba ze masz naprawde mocne auto :)

Sluchaj, na wiosne planujemy wypad do Nurburgring. Bedzie mczapl ze swoja Astra
GTC, ja moim cudem. Mozemy sobie pojezdzic i zobaczyc co i jak. Bo tu nie
udowodnimy sobie nic :)

[do.ki]

> obecnym jestem 150 Euro na plusie

W stosunku do czego?

> Auto jest ekonomiczne do 160, powyzej przyznaje sie bez bicia, ze ekonomika
> spada i jest slaba.

W kazdym spada. Opory sa, o ile pamietam, proporcjonalne do czwartej potegi
predkosci.

>Teraz mi powiedz, czy dluga jazda z obrotami powyzej 4000
> jest dobra dla silnika? Chyba nie, nie uwazasz?

Nie uwazam. Zakres 4000-6000 rpm to normalne obroty robocze tego silnika.

> Po co jechac na 1-2-3 biegu i zylowac silnik, jak mozna zmienic bieg i
> dalej jechac.

Nie o tym mowimy. Nie jest mowa o rozpedzaniu, tylko o jezdzie na trasie.

> Uuu, tu chyba moj dizlek cie polknie jak ktos to ladnie ujal, no
> chyba ze masz naprawde mocne auto :)

W swojej klasie mam zdaje sie jedno z mocniejszych, jesli nie najmocniejsze
auto. 115 kW.

> Sluchaj, na wiosne planujemy wypad do Nurburgring. Bedzie mczapl ze swoja
Astra GTC, ja moim cudem.

Widzisz, tu juz konczy sie jeden temat i zaczyna nastepny. Nie podskocze Astrze
moim autobusem, bo autobus, chociaz szybki, do wyscigow sie slabo nadaje.

Jezdzij sobie i sie ciesz. Ale nie przekonuj mnie o wyzszosci, bo nie da rady.
Ja bym sie nawet w Twoje auto nie spakowal.

[tomi_22]

Doki doki, ja cie NIE PRZEKONUJE. Bron Boze. Kazde auto i tu za tym idzie
silnik, ma swoje jakies tam zalety a takze wady. Ja w chwili obecnej korzystam
z tego silnika i widze w nim duzo zalet, takze tych finansowych. Nie mowie, ze
nastepne auto nie bedzie z silnikiem benzynowym.

Ja sie nie chce z toba scigac, bo i po co. Chce w bezpiecznym miejscu pokazac
Ci jego zalety i wady. Ty mozesz pokazac swoje. Sciganie jest dla zawodowcow,
lub dzieci, ktorzy skoncza z tym jak zaczna sami zarabiac na paliwo, ktore leja
do baku.

Co do stosunkow oszczednosci. Pisze tu o silniku wschodnim 2.5 litra i troche
koni. Zeby uzyskac taka sama ekonomike jazdy przy na wiadomym dystansie
musialbym dolozyc 150 euro wlasnie. Troche szkoda nie? Jak mozna dziecku
cukierki kupic :)

[greenblack]

A gdzie ty jeździsz tak stabilnie 160 km/h i jak długo.

[tomi_22]

Na trasie z mojego miasta do Polski. Mam CALE Niemcy do przejechania -
dokladnie 804 km z czego 755 po autostradzie, i dalej z czego okolo 550km nie
ma ograniczenia predkosci. Wystarczy ci?

[diopsyd1]

Sorry. 1,9l w mieście 5 w mieszanym 4,5 i więcej być nie chce... No co ja na to
poradzę? Mogę sobie zrobić dziurę w baku...

[wredny17]

Znaczy sie jezdzisz bardzo ekonomicznie.
Kumpla szef klocil sie z nim, ze cos kombinuje mu z paliwem bo sluzbowa octavka wg niego nie powinna spalac 8 l ON/100 gdzie 80% tras jest za miastem. No i kiedys wybrali sie razem w trase z Poznania do Berlina (tzn. trasa byla dluzsza, ale do Berlina jechali razem), dyro jechal starym passatem vr6. Jak sie dalo to starali sie utrzymywac 170-190. Octavia zjadla ... 8,8 l/100 a passat 13 l/100.

[knz26]

dziewczyno... nasze wyliczenia sa bardzo dobre a co najwazniejsze PRAWIDLOWE.
nikt jednak nie wspomina, ze diesel dieslowi nierowny. Mam w rodzinie takie
turbidiesle: peugota 307 2.0 hdi, renault scenic 2.0, octavie 1,9 (jedna slabsza
i jedna mocniejsza), golfa 1.9 i mondeo (nie pamietam jaka pojemnosc:)...
wyniki porownan sa nastepujace - najlepsze diesle robi vw, ich TDI rzadza.. i te
wlasnie diesle pala na poziomie 5,5-6,0 l, (jadac caly dzien autodtrada -niemcy,
francja- 180 km/h spalanie ponizej 7,0l.. ktora beznyzna zmiesci sie ponizej
10l???) natomiast pozostale dieselki pala juz niestety wiecej, a i dynamika (tu
juz moje subiektywne zdanie) gorsza niz w TDI vw... Dlaczego w tym artykule nie
ma silnikow TDI? Przeciez to od nich sie zaczela "dieslowska rewolucja", o
ktorej mowa...

do KNZ26

[tomi_22]

Jechales 180km/h na autostradzie we Francji??? Bujasz kolego w oblokach. Zdjeli
by cie na 1 bramce i dalej bys jechal pociagiem/autobusem. Obecnie nie ma
mozliwosci jechania we Francji na autostradzie szybciej niz 150, bez spotkania
sie z milymi panami na brance oplat...

[knz26]

wyobraz sobie, ze jechalem ( docelowo do hiszpanii, wakacje 2002) i nikt mnie
nigdzie nie zdejmowal.. gwoli scislosci, jechalem oktavia 1,9 tdi, wypakowana po
brzegi - 4 osoby, pelny bagaznik...
przynajmniej raz w roku jezdze tez na narty do austrii czy wloch z podobna
predkoscia - spalanie dalej ponizej 7l..

[tomi_22]

Uuu, to baaaaaaadzo dawno. Teraz bys juz nie pojechal. A jak bys mial zamiar,
to miej na wzgledzie utrate auta. Niestety.

[knz26]

w sumie dzieki za info... co prawda sie nie wybieram w najblizszym czasie, ale
nie wiedzialem, ze teraz nie mozna tam "przycisnac" i moglbym sie zdziwic...
nieladnie z ich strony, rozpedzi sie czlowiek w rzeszy a tu trzeba hamowac:D
pozdro

[tomi_22]

Ogolnie mozna robic tak - tlumaczone przez Policje.

Ogranieczenie do 130km/h
Francuz moze 140km/h
Obcy (zagraniczny) 145km/h

Np jak cie zlapia do 160km/h to mandat 49 euro.
Do 180km/h nie wiem jakie sa stawki.
Powyzej 180km/h Utrata prawa jazdy, mandat, konfiskata auta.

Podobno w praktyce jest tak, ze auto konfiskuja dopiero powyzej 200km/h.

Jak jest napisane, ze radar jest, to ZWOLNIJ.

Spotkalem sie takze z sytuacja, ze Panowie Policjanci np na bramce prosza Cie o
pokazanie im biletu. Tam jest napisane o ktorej godzinie wjechales. Patrza na
czas przejazdu i wiedza jaka miales predkosc.

Za mandat mozna placic karta kredytowa :)

A teraz ciekawostka. Policja nie musi Ci pokazac zdjecia ani tzw "szuszarki".
Jak mowi ze miales za duzo to miales i koniec. Nawet jak zlapia goscia co
jechal przed toba, a ty za nim, to nie wytlumaczysz im, ze nie mogli
cie "trafic". Skoro jechales za nim, albo w kolumnie kilku aut, a one jechaly
za szybko, ty tez placisz.

Nie ma przebacz... :(

[fabian55]

Model cena różnica w cenie śr. zużycie paliwa koszt przejechania 100 km koszt
przejechania 10 000 km

Fiat Grande Punto 1.4 Active 39 800 zł - 7500 zł 6,1 l/100 km 23 zł 42 gr 2342
zł

Fiat Grande Punto 1.3 Multijet Active 47 300 zł + 7500 zł 4,7 l/100 km 17 zł 67
gr 1767 zł


Autor liczyl koszt 10 000 km tak jak Diabel liczyl zmawiane Zdrowaski ,
nie wliczyl w koszta roznicy ceny zakupu auta .

[frequentflyer]

fabian55 napisał:


>
> Autor liczyl koszt 10 000 km tak jak Diabel liczyl zmawiane Zdrowaski ,
> nie wliczyl w koszta roznicy ceny zakupu auta .

bo nie musiał. jak koszt zakupu wływa na koszt 10000 km? dopiero gdy liczysz
koszty roczne wraz z utratą wartości albo całość kosztów od kupna do
odsprzedaży, może mieć to jakiekolwiek znaczenie.
problem z autorem jest taki, że wziął katalogowe spalanie za rzeczywiste, a
akurat w tej kategorii rozbieżność między wersją urzędową a realem jest o
wiele większa w benzynie niż w dieslu.

[waga71]

passat b6 1.9tdi (4osoby) - monachium - berlin spalił 9,8l/100km przy
prędkościach 160-190km/h
cudowne są te Twoje samochody

[knz26]

hmmm, widzisz, przerzuc sie do octavii:) nie probuje nikomu sciemniac, bo po co
mialby mto robic? nie jestem zadnym fanem motoryzacji, a tym bardziej jakims
zapalonym maniakiem?
ps. moze pasek jest ciezszy?:)

[hotrod404]

ja tam wolę klasyczne V8!!!!

[xystos]

.. juz NIE !!!

można lać olej rzepakowy

[marcin.kiewicz]

2 złote za litr - Lidl jest tani! A w młynie jeszcze mniej.

a jak bieda przyciśnie to i nasikać mozna!

[hotrod404]

oczywiście ceny NOWYCH, ach te Qubliki...

[marcin.kiewicz]

ARTYKUŁ SPONSOROWANY!!!

Qubliku ty jeden! Oczywiście, że używany diesel bardzo się opłaca. Do takiego
silnika tylko lać paliwo i jeździć, nic się nie psuje. Diesle są niesamowicie
niezawodne, ostatnio wysokoprężne silniki Mercedesa przerabia się na lotnicze -
do małych samolotów.

DO PEŁNI PORÓWNANIA BRAKUJE JEDNEGO...

[loozack]

Powinno jescze dodać do każdego z 2-óch aut trzecie z zainstalowaną nową
instalacją gazową LPG najnowocześniejszą dla każdego modelu. I uwzględnić koszt
instalacji, przeglądów, serwisów kosztów paliwa i wtedy mielibyśmy pełną skalę
porównawczą ETYLINA-DIESEL-LPG.

[z.wojtas]

Zwracam uwagę autorom artykułu na poważne błędy merytoryczne:
1. Niepeważne jest przenoszenie aktualnego i chwilowego stosunku cen paliw na
okres 5-10 lat bo nikt nie wie, co będzie.
2. Nie uwzględniono w artykule spadku wartości aut.
W efekcie jedyny rozsądny wynik powinien podawać granicę opłacalności zależnie
od liczby przejechanych kilometrów rocznie. Inne oceny są niepoważne.

Oszczędność.
Ja tankuję olej rzepakowy (Real, Carrefour) w cenie 2.70 za litr. Przy
temperaturze poniżej 10 stopni około 1/5 a wyżej 3/4 baku. Odradzam na mrozie o
ile nie został zamontowany podgrzewacz przewodów. W przypadku dłuższej jazdy,
kiedy wiadomo, że będzie tankowanie w drodze, można nawet użyć samego oleju.
Tylko w TDI trochę się boję. Czy ktoś ma doświadczenie?
Jedyny problem to faktura. Czy można brać faktury na olej jako paliwo?
Koledzy benzynowcy spróbujcie to zrobić. HA Ha

Pozdrawiam

[hotrod404]

niestety przyjemność w życiu kosztuje! także używanie auta! ja wolę żyć
przyjemnie niż oszczędnie! dlatego wybieram benzyne o duuuuuużej pojemności
[mustang]! (najlepiej ok. 5 litrów czyli jakieś 20 litrów benzyny na 100KM).

Czy diesel się opłaca? - nie lepiej LPG

[ordw9]

Chyba lepiej zamontować instalację LPG do benzyniaka.
Dla krytyków gazu powiem, że przejechałem ok 180 tys. km. na LPG i silnik się
nie rozleciał.

Teraz mam diesla, ale dla tego, że mieszkam w Niemczech, a tu nie ma tylu stacji
do tankowania LPG.

Na plus diesla można zaliczyć, że się rzadko tankuje - w różnych krajach LPG
jest różnie dostępny, ropa zawsze.
Diesel ma niestety dźwięk o wiele gorszy niż benzynówka, o ile jest to dla kogoś
ważne - przy szybkiej jeździe nie słychać różnicy, albo jest ona na plus diesla.

Zapytaj właściciela benzyniaka, ile pali :)))))

[edgar92]

Zapytaj właściciela benzyniaka, ile pali.

Odpowiedź zawsze ta sama: "W traaaaaaasieeeeee...". Bo "w trasieeeee..." to nie
ma takiego wiru w baku, zakładając, że jedziemy 90 km/h.
"Wysokie Obroty" mają ostatnio niskie loty, przecież tych bzdur nie można
czytać!
Mam zwykłego diesla 1,6 i - jak mawiają urzędasy - NIE MA TAKIEJ OPCJI, by
wziął więcej niż 5 l/100 km.

[jujuch]

rok 2004 maj kupuje mondeo TDCI 130KM cena wersji podstawowej ok 81tys
wersja 1,8 140KM cena ok 1000zl mniej
spalanie w miescie TDCI ok 7,5 na trasie spada nawet do 5L/100km
jezdzilem mondziakiem 1,8 140KM po miescie ok 12L na trasie ponizej 7 nie spada
wiec po co mialem brac benzynowy ??
no i niemieccy kierowcy w wiekszosci wybieraja diesla a oni wiedza co dobre
zreszta u nich jak sie jezdzi po autostradach to diesle nic nie pala
pozdrawiam

[jacobek2707]

zeby jeszcze taki Mondek 1,8 140 KM istniał??

[kodem_pl]

Jest 130 km, pewnie o tego chodzilo autorowi. Niemniej ma racje. Nasze mondeo
tdci 130km po miescie pali matce srednio 7.4, mi czy ojcu dochodzi do 8-8.5
przy ostrej jezdzie miejskiej. Niby duzo, ale benzynowce palily 11-15 przy
adekwatnej jezdzie. Zadne cudze wyliczenia mnie nie przekonaja do benzyny...

[hotrod404]

ile pali? tyle ile daje przyjemności z jazdy! Explorer pali ok. 20l/100km! po
mieście! no i co z tego. ma bagażnik w sam raz i przyspieszenie jak osobówka.
dla socjalistycznej eurobiedoty są "modelarskie" diesle o pojemności 1.2 czy
1.4!

co za różnica? za przyjemność się płaci!

[hotrod404]

POlska jak Szwajcaria...

[pyosalpinx]

gdzie diesel rowniez jest drozszy od normalnej benzyny, a to ze wzgledow
ochrony srodowiska. Szkoda ze tylko w tym przpominamy Szwajcarie.

[gls1]

Znam goscia który kupil sobie nowiutkiego Passata 2.0 TDI, robiąc rocznie
poniżej 10 tys km he he!! Na pytanie dla czego akurat w tym wypadku TDI to on
odpowiada: bo Diesle mniej palą od benzyniaków ..... Poprzedni Passat 1.9 TDI
przez 3 lata nabił niecałe 25 tys km.. juz lepiej kupił by sobie 2.0 FSI..., bo
mniejszy smród by kadził.. PZDR!!

[sven_b]

Facet lubi robic prezenty drugiemu wlascicielowi :-)

Jeźdzłem różnymi modelami mercedesów

[robertovega]

akurat mercedesów (115, 123, 124, 210) (tak przeszło z ojca na syna). dodam, że
z róznymi silnikami zwykle disle, turbo, benzyna, cdi. Generalnie pierwsze moje
disle były do d...y (słaba moc, problemy w zimie itd). Postanowiłem, ze nigdy
wiecej disla - kupilem sobie benzynke 2,6 i generalnie bylem zadowolony z mocy,
choc mniej ze spalania. Ostatnio miałem do wyboru 4,3 w benzynie, lub 3,2 cdi.
Moj wybor po ciężkich namysłach padł na cdi - dlaczego?
1. Spalanie (faktycznie na trasie juz od 6,4l do max 11l miasto. (4,3 od 10l
wzwyż)
2. Moment - 470Nm przy 2700obr - elastyczność na trasie powyzej 140km/h -
rewelacja (faktycznie 4,3 to 270KM, a 3,2 cdi to 197KM)
3. Nie instaluję oczywiście zbiornika na gaz (co brałem pod uwagę przy 4,3) - a
że musiał byc kombi (taki rodzinny, bo się nie miesciliśmy) bylby kłopot.

Na minus oczywiście, ze troche glosny, ale w trasie nic nie słychać

Co do ceny benzyna/olej - to jak taka sama - to mnie nie obchodzilo- brałem
inne rzeczy po uwagę.

Oczywiście to są moje uwagi co do mercedesów i wtym zakresie jest mój wywód

Pozdr

[gls1]

uważaj, bo zaraz znajdzie sie 1000 geniuszy, którzy jednogłośnie stwierdzą,
ze "nie stac cię na mercedesa" bo jeżdzisz CDI a nie Benzynką V8..a to już
profanacja klasy "S"!! PZDR!!

[robertovega]

Ja im odpowiem, że w S jezdzi silnik 400 cdi.
A co do stać nie stać to 3,2 cdi a 4,3bez - to są porownywalne ceny w tym samym
roczniku.

a mozna kupić S V12 za polowe ceny 3,2 cdi - i co z tego

Pozdr

[ewcio2]

A ja i tak kocham diesle. Te wibracje i to "cyk cyk cyk"... Kwintesencja samochodu !

[w-wus]

Roznice widac bardzo wyraznie w samochodach ciezkich. Jezdzilem mersedesem ML
500 (8 zylinder) i po dwoch latach zamienilem na ML 400 CDI. Roznica?
Benzynowy spalal minimum 15 litrow a przy wiekszym obciazeniu 22 litrow benzyny
supeer. Dieslem nie przekroczylem 16 litrow i to przy bardzo ostrej jezdzie.
Oba samochody sa w takiej samej cenie i koszt servisu niczym sie nie rozni
Przyszedl teraz czasna nowe auto i dlatego bede czekal do przyszlego roku na
wprowadzenie silnika 4,2 CDI (313 koni) . Oprocz spalania jest tez roznica w
przyjemnosci proadzenia auta o max. momencie 580 co jest nieporownywalne z
silnikiem benzynowym (na korzysc diesla). Wiem co pisze gdyz obydwoma autami
przejechalem po ok.100000 kilometrow. Pozdrawiam

[hotrod404]

a dla mnie najlepszym mercem i tak będzie G 500!!!

BIODIESEL się opłaca !!!! sam zobacz !

[r_przekop]

www.ekopaliwo.com

Furda biodiesel.......

[simr1979]

.........olej roślinny rulez !;D

biodiesel czyli KÓŃ???????

[hotrod404]

;-)

[bodo9]

Dla mnie już dawno oczywistym jest fakt,że diesel nie opłaca się.Ale ja
korzystam z opcji,którą pominął Pan Redaktor (świadomie?).Minowicie LPG,
koszt dobrej instalacji sekwencyjnej to o/k 4000pln,a koszt eksploatacji
w przypadku Grande Punto to o/k 15.50pln (cena LPG dzisiaj od 2.10 do 2.25).
Po uwzględnieniu tej opcji mamy dopiero pełny obraz.

[simr1979]

bodo9 napisał:

(...) koszt eksploatacji
> w przypadku Grande Punto to o/k 15.50pln (cena LPG dzisiaj od 2.10 do 2.25).
(...)
7 l gazu na 100 km?? To chyba nie auto na gaz tylko auto....sugestia ;)
Nie licząc smrodku, silnika zajeżdżonego po klikudziesięciu tyś km i
wymienionych w miedzyczasie elementów układu sterowania ....