Dodaj do ulubionych

golf IV 1,4

10.02.06, 21:50
jak uważacie, czy silnik 1,4 w golfie IV ( kombi ) jest wystarczający?
Obserwuj wątek
    • devote Re: golf IV 1,4 10.02.06, 22:04
      wystarczajacy do napedzania wiatraka w klimatyzacji
      • furbix Re: golf IV 1,4 10.02.06, 22:05
        devote napisał:

        > wystarczajacy do napedzania wiatraka w klimatyzacji
        a jak nie ma klimatyzacji??
        • devote Re: golf IV 1,4 10.02.06, 22:28
          to napewno wystarczy ;)
    • fru.fru Re: golf IV 1,4 11.02.06, 01:47
      znajomy kupil sobie takiego golfa tylko 3 drzwiowego...IMHO to masakra..jesli
      kombi jest ciezsze...a pewnie jest to juz wogole dramat, ale to IMVHO
    • polokokt Re: golf IV 1,4 11.02.06, 10:34
      1.4 75KM jest optymalnym silnikiem w Polo. Do Golfa deczko za maly. Najbardziej
      optymalnym rozwiazaniem dla tej wielkosci auta jest chyba 1.6.
      Pozdrawiam
    • callafior Re: golf IV 1,4 14.02.06, 16:46
      Chyba, że przesiadasz się z tico albo fiata CC. 1.4 to już mało w golfie
      hatchback'u, a co dopiero w kombi. Po drugie początkowe serie tych silników
      miąły wady związane ze smarowaniem, dopiero później to poprawiono. Ale do kombi
      to sa słaby silnik, no chyba że tylko do miasta (ale wtedy jaki sens mieć kombi).
    • greenblack Re: golf IV 1,4 14.02.06, 17:32
      Tak, pod warunkiem, że masz (już) z górki.
      • fru.fru Re: golf IV 1,4 14.02.06, 17:44
        ..i z wiatrem....
    • darek9999 Re: golf IV 1,4 14.02.06, 18:13
      oczywiście,ze tym mozna jeździć,ale tutaj nie zadawaj takich pytań.tutaj
      wszyscy mają auta 250KM i 5,5 s do setki.a taki golf nawet nie ruszy z
      miejsca,a 14 sek do 100 to tyle samo co w autobusie.jakich mamy głupich sąsiadów
      (niemcy),że produkują takie rzeczy.ba nawet golf V ma ten silnik.a tak
      poważnie:na polskich dziurawych drogach,gó..anym paliwie,nie poszalejesz tym
      autem,ale można taką tragedię przeżyć
      • emes-nju Re: golf IV 1,4 14.02.06, 18:26
        darek9999 napisał:

        > oczywiście,ze tym mozna jeździć,ale tutaj nie zadawaj takich pytań.tutaj
        > wszyscy mają auta 250KM i 5,5 s do setki.a taki golf nawet nie ruszy z
        > miejsca,a 14 sek do 100 to tyle samo co w autobusie.jakich mamy głupich
        > sąsiadów (niemcy),że produkują takie rzeczy.ba nawet golf V ma ten silnik.a
        > tak poważnie:na polskich dziurawych drogach,gó..anym paliwie,nie poszalejesz
        > tym autem,ale można taką tragedię przeżyć


        Nasi glupi sasiedzi maja autostrady.

        Golf 1.4 na autostradzie spokojnie pojedzie 130-140 km/h. Tylko, ze bedzie sie dlugo rozpedzal. I tu jest pies pogrzebany - my nie mamy autostrad. W zwiazku z powyzszym samochod w trasie ciagle zwalnia i przyspiesza. O ile trudno w wypadku tego auta miec zastrzezenia do zwalniania, o tyle przyspieszanie np. z 60 do 90 km/h, z rodzina i bagazem na pokladzie mierzyc sie bedzie kalendarzem, a nie stoperem. A sprobuj cos wyprzedzic! Wiem o czym pisze - kilka lat ujezdzalem Hyundaia 1.3. Wyprzedzanie TIRa wiazalo sie z redukcja do 3 biegu i katowaniem motoru na bardzo wysokich obrotach. Silnik po raptem 140 tys. wymagal wymiany uszczelniaczy trzonkow zaworow - nie robilem tego wiec nie wiem jak reszta motoru zniosla taka jazde. W ogole trzeba bardzo uwazac na slabe silniki w dosc ciezkich autach - daja ciala znacznie szybciej niz mocniejsze.

        Jezeli auto ma sluzyc 1-2 osobom i glownie do miejskiej jazdy zda jakos egzamin (pod warunkiem, ze nie jest zajechane). Natomiast jako auto rodzinne (a takie jest z zalozenia kombi) do podrozy - nie za specjalnie. Nie na naszych drogach gdzie co chwila trzeba wyprzedzac, co chwila przyspieszac po jakims (niezbednym oczywiscie) ograniczeniu predkosci i gdzie zdarzaja sie dosc ostre podjazdy na wydawaloby sie glownych drogach.
        • bayerische.motoren.werke Re: golf IV 1,4 14.02.06, 20:20
          Hyundaia 1.3. Wyprzedzanie TIRa wiazalo sie z redukcja do 3 biegu i katowaniem
          > motoru na bardzo wysokich obrotach.

          a teraz masz escorta 90km i nie masz problemu z wyprzedzaniem tirow

          buhahahahahahahahahahahahahaha

          jaja se robisz, ale przeciez 90 km to zabojcza moc
          • emes-nju Re: golf IV 1,4 15.02.06, 08:53
            bayerische.motoren.werke napisał:

            > masz escorta 90km i nie masz problemu z wyprzedzaniem tirow
            >
            > buhahahahahahahahahahahahahaha
            >
            > jaja se robisz, ale przeciez 90 km to zabojcza moc


            Czy ja pisalem o wyprzedzaniu Escortem? Czy sobie to wymysliles?

            Czekaj - przeczytam jeszcze raz... Nie, pisalem tylko o Hyundaiu. Zdecydowanie! Cos ci sie popierd..., czy po prostu nie umiesz zrozumiec tekstu pisanego?
        • black.iron Re: golf IV 1,4 28.02.06, 00:36
          emes-nju napisał:

          o tyle przyspieszanie np. z 60 do
          > 90 km/h, z rodzina i bagazem na pokladzie mierzyc sie bedzie kalendarzem, a ni
          > e stoperem.

          :))))) piekne!
    • ntc Re: golf IV 1,4 15.02.06, 07:33
      Ja użytkuję dwa : Golf IV Kombi (Variant) 1,6 105 KM i 1,4 75 KM HB.
      Nie wyobrażam sobie kombika w 1,4. Przy 1,6 brakuje czasami przyspieszenia.
      Moim zdaniem to silnik dobry do polo. Jedynym plusem 1,4 jest oszczędność
      paliwa, pali mi ok. 1 litra/100 km mniej niż 1,6 kombik. Niestety do 1,6 16V
      trzeba lać 98 oktan. Pzdr.
      • lynne Re: golf IV 1,4 15.02.06, 22:14
        w związku z tym że masz okazję porównać dwa różne silniki, jak wygląda sytuacja
        głośności obu jednostek we wnętrzu samochodu. Wydaje mi się że 1,6 jest bardzo
        głosny.
        pozdrowienia
        • ntc Re: golf IV 1,4 16.02.06, 08:31
          lynne napisał:

          > w związku z tym że masz okazję porównać dwa różne silniki, jak wygląda
          sytuacja
          > głośności obu jednostek we wnętrzu samochodu. Wydaje mi się że 1,6 jest bardzo
          > głosny.
          > pozdrowienia

          Witam. To zależy od obrotów. W moim odczuciu porównywalnie. Silnik 1,6 16V jest
          bardzo wrażliwy na jakość paliwa musze lać dobre 98 oktan (Neste, Verwa98,
          Schell, OMV super100) żeby zawory nie grały i miał dobre przyspieszenie. Przy
          95 oktan odczuwam różnice i objawy jak wyżej. Przy 1,4 zwykła 95 bez różnicy w
          osiągach.
          Reasumując 1,4 HB to dobry piździk na miasto, a 1,6 kombik dalsze wypady i
          wakacje. Ma duży bagażnik i wzocnione podwozie do przewożenia ładunku
          (przeprowadzki, remont i inne takie). Pzdr.
          • lynne Re: golf IV 1,4 16.02.06, 19:32
            Powiem szczerze, jeździłem na początku na PB98 ale przeszedłem niedawno na PB95
            (Shell, BP)i nie odczułem specjalnie zmniejszenia osiągów czy głośniejsza praca
            zaworów. Chodzi mi przede wszystkim o hałas w środku samochodu przy prędkościach
            powyżej 100km/h, czy przy silniku 1,4 jest on faktycznie mniejszy. Fachowcy z
            ASO potwierdzają moje odczucia, ponoć taki jest urok tych "urok" silnika 1,6.
            Dlatego zastanawiam czy dokonałem dobrego wyboru (1,4 czy 1,6)i szukam opinii
            innych a tym bardziej osób użytkujących obie jednostki. Czy istnieje możliwość
            lepszego wygłuszenia kabiny?
            Pozdrwienia
            • waskes29 Re: golf IV 1,4 16.02.06, 19:41
              lynne napisał:


              Czy istnieje możliwość lepszego wygłuszenia kabiny?
              > Pozdrwienia

              Jasne - dwa wzmacniacze,10 glosnikow plus tuba i radio powinno usunac problem.
              A tak na powaznie pewnie ze mozna wygluszyc kazdy samochod wszystko zalezy
              tylko ile wydasz na to pieniedzy.W kazdym warsztacie montujacym alarmy i
              sprzet grajacy powinni miec taka usluge.
            • ntc Re: golf IV 1,4 17.02.06, 07:13
              Ja osobiście nie odczuwam hałasu jadąc 90 km/h czy nawet 200 km/h. Jedynie
              silnik fajnie buczy. Radyjko włącz i będzie ok. Pzr.
              • tymon99 200 km/h?????? 28.02.06, 00:25
                ntc napisał:

                > Ja osobiście nie odczuwam hałasu jadąc 90 km/h czy nawet 200 km/h. Jedynie
                > silnik fajnie buczy. Radyjko włącz i będzie ok. Pzr.

                Ściemniasz. Golf 1.4 75KM w życiu nie rozpędzi się do 200 km/h..
                1.6 105KM ma max wg papierów 192, na biedę pojedzie 200.. jechałem 210 ale z górki..

                Do 150 może być, powyżej 150 robi się głośno.
                • ntc Re: 200 km/h?????? 28.02.06, 08:30
                  tymon99 napisał:

                  > ntc napisał:
                  >
                  > > Ja osobiście nie odczuwam hałasu jadąc 90 km/h czy nawet 200 km/h. Jedyni
                  > e
                  > > silnik fajnie buczy. Radyjko włącz i będzie ok. Pzr.
                  >
                  > Ściemniasz. Golf 1.4 75KM w życiu nie rozpędzi się do 200 km/h..
                  > 1.6 105KM ma max wg papierów 192, na biedę pojedzie 200.. jechałem 210 ale z

                  > rki..
                  >
                  > Do 150 może być, powyżej 150 robi się głośno.

                  E tam. Papiery papierami, mój (1,6) wyciąga 200 na prostej. Paliwo 98. Pzdr.
                • radek_m_vd Re: 200 km/h?????? 07.03.06, 20:51
                  ja fabią kombi 1.4 16v na A4 osiągnąłem 200km/h wg licznika...
                  • matejator Re: 200 km/h?????? 07.03.06, 21:32
                    ojciec na razie dał 180. ja sam jechałem 170, więcej się bałem bo auto jest na
                    oponach Mador( darmowe zimówki od salony ) i przy wyższych prędkosciach auta
                    jedzie jakby jechało po galaretce (to na pewno przez opony bo co do zawieszenia
                    Fabii nie można mieć zastrzeżeń).
                    te twoje licznikowe 200 to żaden wyczyn. kumpel Fabia 1,4 (68 km) poleciał 200
                    fakt z górki ale poleciał:)
      • matejator Re: golf IV 1,4 23.02.06, 19:55
        silnik 1,4 16V (75 KM) jest dość dziwiny jak na 16 zaworówkę.ja mam okazję
        czasem jeździć fabią kombi wyposżoną w taki motor.
        kręci sie tylko do 5900 rpm, co jak na 16V to dość mało. poza tym w miarę
        wzrostu obrotów nie czuc wyraźnego przyrostu mocy a pod koniec wręcz moc
        ustaje(wrażenie jakby auto nie przyspieszało choć obroty rosną).
        moje pierwsze wyprzedzania kończyły sie albo odcięciem paliwa lub dużym stresem
        gdyż zaczynając wyprzedzać liczyłem na przyrost mocy w miarę przyrostu obrotów,
        a auto ku mojemu zdziwieniu niestety przyspiesza cały czas równo.
        poza tym elektroniczny pedał gazu sprawia iż łatwo jest zgasic silnik ruszając
        albo ruszyć z rykiem silnika. brakuje pośredniej pozycji.
        • mobile5 Re: golf IV 1,4 23.02.06, 22:45
          matejator napisał:
          poza tym w miarę wzrostu obrotów nie czuc wyraźnego przyrostu mocy a pod koniec
          wręcz moc ustaje(wrażenie jakby auto nie przyspieszało choć obroty rosną).

          Czyli nie można opierać się na wrażeniach. Jeśli na tym samym biegu obroty
          rosną, to auto przyspiesza, lub ślizga się sprzęgło.

          gdyż zaczynając wyprzedzać liczyłem na przyrost mocy w miarę przyrostu obrotów,
          > a auto ku mojemu zdziwieniu niestety przyspiesza cały czas równo.

          Ze wzrostem obrotów (w pewnym zakresie) rośnie moc, ale rosną też
          nieproporcjonalnie opory, które ta moc musi pokonać. Więc jeśli przyspiesza
          cały czas równo (oczywiście na przyzwoitym poziomie), to albo mylne wrażenia,
          albo jest to bardzo porządny silnik.
          • matejator Re: golf IV 1,4 24.02.06, 13:07
            wszytsko ładnie co piszesz ale.
            sprzęgło się nie może ślizgać bo auto ma 3 tygodnie.
            a o tych oporach itp. na pewno są ale jak wyskakuje Hondą to kręcę ja do 7000
            rpm i cały czas ciągnie i czuje ciągły przysrost mocy a w skodzie tak od 5400
            rpm właściwie można już zmienic bieg bo nic więcej się z niej nie wykrzesa. a
            jak wiadomo każda zmiana biegu wydłuża czas przebywania na nieswoim pasie.
            • mobile5 Re: golf IV 1,4 24.02.06, 14:18
              Cudów niestety mie ma. Przy wolnossącym 1,4, można się spodziewać sensownego
              zachowania, jak autko waży 800kG, w cięższych, to nawet silnik Hondy daje
              niewiele więcej.
              • tymon99 Re: golf IV 1,4 28.02.06, 00:27
                mobile5 napisał:

                > Cudów niestety mie ma. Przy wolnossącym 1,4, można się spodziewać sensownego
                > zachowania, jak autko waży 800kG,

                Golf IV z silnikem 1.4 waży 1100..
    • 101ola Re: golf IV 1,4 16.02.06, 19:57
      Zależy co kto lubi. Do miasta wystarczy, na trasie i tak wleczemy się za
      niedzielnymi lub Tirami, do skutecznego i bezstaresowego wyprzedzenia kolumny
      samochodów nie wystarczy nawet jak wiemy Chrysler 300C.
      Mysle, że te 130 km/h na autostradzie (jak ktos tam napisał to duża przesada)
      ludzie CC, SC, Unami czy innymi Polonezami jezdzą i po 170-180 km/h.

      pozdr
      • misiek308 Re: golf IV 1,4 23.02.06, 23:32
        Ja mam dopiero 26k km na takim silniczku 1.4 75 i jak sie jedzie samemu lub z
        koleszką po miescie to jest nawet ok. ale tak jak wyzej było pisane to z duzym
        obciążeniem 4os. to jest już strach tira łykac.
        Ogólnie silnik chyba zły nie jest chociaż głośny cholernie mam dość ubogą wersje
        w której nie zarzucili nawet maty pod maskę (w sumie nie wiem w jakim stopniu
        wygłusza) ale moim zdaniem to lekka przesada.
        Zdecydydowałem się na to głownie brzez brak kaski (niby miało być oszczędne) ale
        w obecnych temperaturach jara w mieście dyche. - To kolejna przesada.
        Ogółem do kombiaczka marny.
        • polokokt Re: golf IV 1,4 24.02.06, 14:24
          oczywscie ze lyka dyche bo musisz cisnac zeby jako tako jechal. Moj rekord w
          Polo z tym samym silnikiem to 13 litrow na 100 km. A jak sie noga uspokoila to
          spadlo do przyzwoitych 8 litrow.
          Pozdrawiam
    • smart16v Re: golf IV 1,4 28.02.06, 08:51
      Jeździłem fabią kombi z takim silnikiem. Poniżej 4tys.obr./min. nie ma jazdy.
      Być może w Skodzie silnik ma inne oprogramowanie i gorzej przebiega krzywa
      momentu, ale jeżeli na fabię jest za słaby, to chyba w golfie może być tylko
      gorzej, nawet, jeżeli inżynierowie z Wolfsburga coś przy nim majstrowali, żeby
      w VW był bardziej elastyczny.
    • chris62 Re: golf IV 1,4 28.02.06, 16:59
      To sam powinieneś wiedzieć.
      Generalnie w konkurencji 1,4 16V to Golf jest cieniutki.
      Objeżdża go choćby Megane kombi 1,4 16V 95 KM jak chce.
      Do tego podejrzewam, że za cenę Golfa 1,4 kupisz Megane 1,6 i do setki zakręcisz
      w około 9,5 s a nie 14,5. Przy wyprzedzaniu to bardzo dużo.
      Jak kupujesz Golfa to już lepiej 1,9 TDI.
      • decisive Re: golf IV 1,4 28.02.06, 21:13
        Jeżdże Golfem IV 1.6 107KM HATCHBACKIEM od 6 miesięcy i musze powiedzieć ze
        brakuje mu troche mocy przy niskich obrotach jednak przy 4 tys. obr.
        wyprzedzanie to kromka z masłem (prędkość okolo 140km/h) poza tym samochód
        zachowuje sie naprawde cicho a to głownie za sprawą niewielkich szczelin
        montażowych jeśli chodzi o golfa 1.4 kombi to chyba jakaś pomyłka ten silnik
        jest za słaby nawet do hatchbacka poza tym w pierwszych modelach zdarzały sie
        urwania pasków rozrządu przed upływem okresu przewidzianego na wymianę!!!
        • polokokt Re: golf IV 1,4 28.02.06, 21:54
          decisive napisał:

          > poza tym w pierwszych modelach zdarzały sie
          > urwania pasków rozrządu przed upływem okresu przewidzianego na wymianę!!!

          Potwierdzam, rozrzad sie rozlecial po niecalych 40 tys km. W warsztacie sie
          zdziwili ze w ogole dojechal o wlasnych silach po juz dawno powinny sie spotkac
          zawory z tlokami.
          Pozdrawiam
    • lynne Re: golf IV 1,4 05.03.06, 10:11
      Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Czym faktycznie się róznią (albo który jest
      lepszy?)silniki 1,6 105KM i 1,6 102KM. Wiadomo że pierwszy jest 16V a drugi 8V.
      Pozdrowienia
      • waskes29 Re: golf IV 1,4 05.03.06, 10:46
        lynne napisał:

        > Nurtuje mnie jeszcze jedno pytanie. Czym faktycznie się róznią (albo który
        jest
        > lepszy?)silniki 1,6 105KM i 1,6 102KM.

        To nie potrzebnie nurtuje ciebie to pytanie poniewaz oba te silniki sa
        identyczne nie wiem teraz czy te roznce mocy wiaza sie z rynkami na jakich
        sa oerowane czy to tylko przeklamanie w zaleznosci od zrodel, oficjalnie jest
        chyba jednak 102ps,drugi silnik 1.6 to jest juz fsi i ma 115ps.

        Wiadomo że pierwszy jest 16V a drugi 8V.
        Jak widac nie wiadomo , silnikiem 8 zaworowym jest np 2.0 115ps i oczywiscie
        wiekszosc diesli lacznie z 2.0 140ps ale sa tez 16v z taka sama moca.
        • lynne Re: golf IV 1,4 07.03.06, 19:21
          Chyba jednak nie są identyczne skoro silnik 1,6 102KM był jednostką podstawową w
          Passacie i Audi A3 i obecnie w Golfie V, a z pozoru nowocześniejszy 16V 1,6
          105KM tylko w Golfie IV.
          Pozdrowienia
          • uki145 Róznice : 1.6 8v(102 KM) vs 1.6 16v(105KM) 07.03.06, 20:20
            Witam! mylisz sie Waskes.1.6 8v , 1.6 16 i 1.6 FSI ,to 3 rózne
            konstrukcje. . szczegóły. 1.6 8v(montowany np: w nowym seacie leonie , w
            pierwszych VW golfach IV,w passacie b5 i b6, w golfie v) to bardzo udany
            silnik : prosty i tani w eksploatacji. jeden wałek rozrzadu ,8
            zaworów ,hydrauliczna kasacja luzów zaworowych) efeky: 1 pasek rozrzadu , 1
            rolka napinajaca ,bardzo niski koszt wymiany napedu rozrzadu(ok 400 zł w
            serwisie seata) . 1.6 16v(stosowany np: w starym leonie,w golfie IV pod koniec
            produkcji): 2 wałki rozrzadu , 16 zaworów ,hydrauliczna kompensacja luzów
            zaworowych ,efekt: 2 paski rozrzadu , uwaga (bo to nie zart) w sumie 4 rolki
            (prowadzace i napinajace) i w zwiazku z tym ASTRONOMICZNY koszt wymiany napedu
            rozrzadu(ok 1300 zł w ASO seata). koncern wycofał sie z tego silnika i teraz
            montowany jest jedynie 1.6 8v. z wiadomych wzgledów(koszt wymiany napedu
            rozrzadu) nalezy jednostki 1.6 16v unikac jak ognia i jesli jest
            wybor ,kupowac 1.6 8v. nie ma róznicy w dynamice ,spalanie tez podobne (8v
            jest nawet elastyczniejsza). FSI to zupełnie inny silnik,ma juz wtrysk
            bezposredni (wiec zupełnie zmieniona głowica w stosunku do innych 1.6) .nie
            znam dokładnych szczegółow(nie widziałem rysunków technicznych) ,ale na 90 %
            jest to silnik w którym jeden pasek rozrzadu napedza jeden wałek ,a drugi wałek
            jest napedzany od pierwszego łancuszkiem napinanym napinaczem ,pełniacym
            równoczesnie role urzadzenia zmieniajacego fazy rozrzadu)(identycznie jak w 2.0
            FSI i podobnie jak w 1.8 20v). Pozdrawiam Łukasz
            • waskes29 Re: Róznice : 1.6 8v(102 KM) vs 1.6 16v(105KM) 07.03.06, 20:49
              Zgadza sie to sa inne silniki ale mozna sie pogubic z tymi silnikami .z
              tego co sie polapalem to ten o poj. 1998 jest 16v i mocy 105ps a ten o poj
              1995 to 8v i 102ps - chyba nie pomylilem.
              W cennikach pozostal praktycznie tylko ten 102ps chyba ze cenniki takie tez
              sie pogubily.
              • uki145 Re: Róznice : 1.6 8v(102 KM) vs 1.6 16v(105KM) 08.03.06, 01:13
                Witam! dokładnie tak ,mozna sie pogubic. tym bardziej ,ze sam 1.6 8v(1695
                cm3) miał 2 wersje ,do 00 roku była wersja 101 KM / 5600 i 145 NM/3800
                (AEH) ,a od 00 w góre silnik miał juz 102 KM/5600 i 148 NM /3800 (AVU).
                pewnie chodziło o czystosc spalin i jakies drobne modyfikacje. prawda jest
                jednak taka ,ze motor przetrwał do dzis od połowy lat 90 tych i ma sie całkiem
                dobrze ;-). byc moze to zasługa zmiennej długosci kanałow dolotowych,to w
                latach 90tych był przeciez znak nowoczesnosci. na przykładzie tej
                jednostki ,bardzo dobrze widac ,ze mamy dzis do czynienia z renesansem
                prostych konstrukcyjnie silników. ta ostatnia wersja (102 KM) montowana jest
                przeciez w nowym passacie ,nowej octavii ,golfie v , leonie II,nowym
                A3. 16v był raczej niewypałem, w sumie to nie wiadomo nawet czy
                jednostka ta miała zastapic 8v czy byc robiona równolegle .była montowana w
                leonie I i golfie IV ,ale np w oktavii I i a3 nigdy. 16v pojawił sie tak
                nagle ,ze nawet nikt tego nie zauwazył.sam byłem zdziwiony jak znajomy
                podjechał nowo zakupionym golfem 1.6 16v ;-). Pozdrawiam
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka