Co lepsze Laguna II czy Mondeo?

[malmar]

Nie wiem na co sie zdecydować? Proszę o opinie.

Ja oddaję głos na Lagunę!!!

[Gość: ARAFAT]

to dobre auto 3000 kilometrów mam za soba i pełne zadowolenie. Nie chce mi die
dywagować na temat szczegółów... Kup auto które bardziej ci się podoba. Wydaje
mi się że co do walorów użytkowych to wynik oscyluje koło remisu z przewaga
bezoieczeństwa w Lagunie
pozdrawiam i zobacz poprzednie wątki na forum a było tego sporo

[Gość: Suka]

Na wstępie zaznaczam,że jestem bardzo zniechęcony do samochodów Renault.Miałem
dwa-obydwa nowe z salonu-i byłem taki zadowolony,że nigdy już Renaulta nie
kupię.
Mondeo wręcz miażdży Lagunę pod względem przestronności wnętrza i dopracowaniem
zawieszenia.
Jestem pewien,że Mondeo okaże się o wiele mniej awaryjny.

[Gość: Yan]

Gość portalu: Suka napisał(a):

> Na wstępie zaznaczam,że jestem bardzo zniechęcony do samochodów Renault.Miałem
> dwa-obydwa nowe z salonu-i byłem taki zadowolony,że nigdy już Renaulta nie
> kupię.
> Mondeo wręcz miażdży Lagunę pod względem przestronności wnętrza i dopracowaniem
> zawieszenia.
> Jestem pewien,że Mondeo okaże się o wiele mniej awaryjny.

[Gość: Yan]

> Mondeo wręcz miażdży Lagunę pod względem przestronności wnętrza i dopracowaniem
> zawieszenia.
> Jestem pewien,że Mondeo okaże się o wiele mniej awaryjny.

Jeżeli chodzi o wnętrze to OK, ale z opinią o dopracowaniu zawieszenia oraz
mniejszą awaryjnością zgodzić się nie mogę absolutnie.
Mam pewne porównanie - sam jeżdzę nową Laguną a niektórzy koledzy z pracy Mondeo.
Ponadto zanim się zdecydowałem sporo testowałem oba auta.
Generalnie do Laguny przekonują b. dobre wyposażenie, bezpieczeństwo, komfort i
ogóle dopracowanie auta. Wszystko poręczne, nic nie stuka, nie zacina się itd.
Myślę że tym samochodem Renault chciało zerwać z rzeczywiście dość złą opinią o
solidności ich samochodów.
Co do Mondeo - samochód w testach teoretycznych (analiza parametrów, wymiarów
itp.) wypada nieźle i stylistycznie też może się podobać (choć ja osobiście
uważam że jest nudny i szybko się "opatrzył"). W praktyce jednak okazuje się że i
ten nowy model odziedziczył stare niedoróbki typowe dla Forda - silniki są głośne
a brzmienie raczej nieprzyjemne, często coś klekocze, drzwi się nie domykają
(trzeba solidnie trzasnąć), za małe lusterka itp. Wszystko to niby drobiazgi ale
denerwują. Zawieszenie dobre (to akurat Ford zawsze robił nieźle) ale od Laguny
raczej nie jest lepsze.
Warto też zwrócić uwagę na design w środku - Ford nie wykazał się szczególnie
nowatorstwem, deska jest poukładana ale nieciekawa (szczególnie irytujący jest
ten zegarek rodem z Eskorta). Renault włożył w to nieco serca i jest naprawdę
przyjemnie.
Laguna oferuje też za niższą cenę więcej wyposażenia - np. pakiet termiczny z
automatyczną strefową klimatyzacją i roletkami na oknach, 6 poduszek w
standardzie, czy automatyczne wycieraczki - w Fordzie to chyba w ogóle
niedostępne (a jeżeli nawet to na pewno nie za porównywalne pieniądze).
Tak więc jeżeli szukasz dużego, wygodnego auta to Mondeo powinno być OK, a jak
mniejszego, ale lepiej dopracowanego i jednak ciekwszego auta to uważam, że
trzeba brać Lagunę.

[Gość: Basior]

Hêj Suka,
Przesiadz sie do "suki" (milicyjne pudla w czasach komuny)

[Gość: Bruner]

Są to bezpośredni konkurenci w swojej klasie.
Nidawno stałem przed tym wyborem więc mam niezłe rozeznanie.
Mocne strony Forda to przede wszystkim:
ilość miejsca z tyłu, bardzo dobre prowadzenie (odbyłem jazdę próbną).
Słabe strony: silnik TDdi którym się interesowałem jest ponoć bardzo dynamiczny
ale chodzi jak traktor. Niedługo wejdzie do oferty nowy silnik TDCi o mocy 130
KM (np. w Hiszpanii jest już dostępny) i to będzie być może dobry wybór. Jeśli
chodzi o silniki benzynowe to zastanawiałem się nad 2.0 16V o mocy 145 KM ale
jak nim jechałem to nie byłem oczarowany a ponadto spalanie w mieście na pewno
powyżej 10 l/100 km. Co ciekawe czytałem w prasie hiszpańskiej w
tygodniku "Coche actual" pomiary rzeczywistej mocy na hamowni silnikowej całej
gamy Forda Mondeo i wyniki są zaskakujące (na marginesie dodam, że jest to
jedyne znane mi pismo dokonujące takich pomiarów).
Otóż wyniki jak dobrze pamiętam są następujące:

Silnik Moc nominalna dek. przez prod (KM) Moc rzeczywista (KM)

TDdi 90 (wersja nie oferowana w Polsce) 113 !!!

TDdi 115 137 !!!

1.8 16V 125 142 !!!

2.0 16V 145 143

2.5 V6 170 165

Wyniki jak widać są bardzo zaskakujące i wynika z nich, że najlepszym wyborem w
Mindeo jest silnik 1.8 16V, który z uwagi na nieco mniejszą masę ma minimalnie
lepsze osiągi niż 2.0 16V ponadto pali mniej i jest tańszy.

Tyle o Fordzie Mondeo.

My w efekcie zdecydowaliśmy się na Renault Laguna 1.9 DCi Privilege a to
dlatego, że bardziej nam się podobał stylistycznie, posiadał trochę lepsze
wyposażenie niż analogiczny Ford oraz silnik 1.9 DCi pracował wyraźnie ciszej i
bardziej miękko niż diesel Forda. Wydaje mi się ponadto, że w Warszawie Renault
ma lepszą sieć serwisową niż Ford, a to też odgrywa dużą rolę bowiem wszystko
się kiedyś psuje niezależnie od marki.
Jedno co mogę skrytykować to cena tego diesla bowiem auto kosztuje łącznie z
wyposażeniem dodatkowym 96.000 PLN. Jest to cena porównywalna z Audi A4 1.9
TDI, a to samochód trochę lepiej zrobiony i bardziej prestiżowy niż Renault
Laguna.

To tyle na razie,

Pozdrawiam

Acha auto odbieramy gdzieś za 1-2 tygodnie to będę o nim wiedział nieco więcej
z własnej praktyki.

Pytanko do Brunera

[Gość: Greslaw]

Heja
Bruner podbudowales mnie. Mam Mondeo 1,6 94r. W ksiace Ford napisal iz ma on
90kM. moje pytanko brzmi czy nie wiesz ile wyszlo w testach na hamowni?
PZDR

[Gość: Bruner]

Wiesz niestety nie wiem ile ma twój Mondeo. Sprawa nie jest taka oczywista, że
silnik koniecznie musi mieć więcej mocy niż nominalnie czego oczywiście Ci
życzę.
Niestety bywa również tak, że moc może być niższa od deklarowanej.
Mój obecny samochód Skoda Octtavia 1.9TDI niminalnie ma 90 KM ale podobno testy
na hamowni wykazyją moc ok. 100-102 KM. Chociaż z dugiej strony słyszałem, że
bywają egzemplarze o mocy niższej niż deklarowane 90 KM. Wszystko zależy od
egzemplarza.
Pzdrawiam.

[Gość: Franek]

> powyżej 10 l/100 km. Co ciekawe czytałem w prasie hiszpańskiej w
> tygodniku "Coche actual" pomiary rzeczywistej mocy na hamowni silnikowej całej
> gamy Forda Mondeo i wyniki są zaskakujące (na marginesie dodam, że jest to
> jedyne znane mi pismo dokonujące takich pomiarów).
> Otóż wyniki jak dobrze pamiętam są następujące:

tu drobna uwaga
kiedys czytalem tez takie pomiary w AMS (faktycznie chyba tylko raz)
ale co wzniejsze ze z takiego jednostkowego pomiaru tzn na jednym silniku z danego rodzaju to praktycznie nic nie
wynika, to widac jesli wziasc jako probe wszystkie silniki czesc miala wieksze osiagi niz deklarowane a czesc
mniejsze, wniosek ze kupujac nie wiadomo tak naprawde ktory silnik nam przypadnie a statystycznie wyjdzie ze maja
w okolicach tego co podaje producent... (jedna zona zdradza 2 razy dziennie, a druga wcale a statystycznie
wychodzi ze kazda raz dziennie:)))

[Gość: Bruner]

Zgadzam się z tobą. Rzeczywiście moc może się różnić pomiędzy poszczególnymi
egzemplarzami w górę bądź w dół. Jednak bywają przypadki, że dany silnik ma
wyższą niż deklarowana moc dla większej liczby egzemplarzy. Tak pisali
dziennikarze pisma które zacytowałem o gamie silników nowego Forda Mondeo.
Pozdrawiam

[Gość: XX]

TO DLACZEGO NIE KUPIŁEŚ AUDI ?????

[Gość: Suka]

Zapomniałem dodać,że nowy silnik Mondeo Tdci jest wręcz rewelacyjny:130kM
i moment obrotowy 330nM z funkcją chwilowego zwiększenia do 350nM.Super.
Poza tym już wielokrotnie czytałem,że np.komputerowy wskażnik ciśnienia,którym
Renault tak się chwali pokazuje jakieś bzdury.
Ja bez wahania wybrałbym Mondeo a nawet Passata TDI.

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: Suka napisał(a):

> Zapomniałem dodać,że nowy silnik Mondeo Tdci jest wręcz rewelacyjny:130kM
> i moment obrotowy 330nM z funkcją chwilowego zwiększenia do 350nM.Super.
> Poza tym już wielokrotnie czytałem,że np.komputerowy wskażnik ciśnienia,którym
> Renault tak się chwali pokazuje jakieś bzdury.
> Ja bez wahania wybrałbym Mondeo a nawet Passata TDI.

Nowy silnik Mondeo Tdci moze byc zeczywiscie bardzo fajny. Passata obecnie bym
juz nie kupil. Sam mam Lagune II 1.9dCi Grandtour Privilage.
Czujniki cisnienia w kolach sa OK. Trzeba wiedziec tylko jak sie tym
poslugiwac (i np. porozmawiac z dobrym mechanikiem aby nas oswoil z ta nowoscia).
Klopoty moga sie pojawic ale sa do usuniecia. Coz, wiadomo, ze wiertarka jest
bardziej awaryjna od mlotka...

Pozdrawiam
Wojtek

[Gość: Fach]

Myślę, że znacząco naciągasz sprawę.Ford od dawna nie wymyślił czegoś dobrego,
użytecznego i co najważniejsze trwałego.Nowinki techniczne w stylu chwilowego
zwiększania momentu obrotowego są zbyt mało znaczące jeśli chodzi o dynamikę
silnika.Ja uważam, że Renault ma o wiele lepsze i trwalsze silniki, szczególnie
Diesla.Doświadczenie i lata praktyki mówią za siebie.Ford produkuje auta z
naciskiem na ilość zapominając o jakości.Tu jest pies pogrzebany.Silniki
Renaulta są na rynku stosunkowo długo i można więcej o nich powiedzieć.Jeżeli
chodzi o Passata TDI to jest zdecydowanie przereklamowanym autem.Silniki
również nie są rewelacyjne np. Peugeot ze swym silnikiem HDi wyprzedza
zdecydowanie w testach ADAC silnik tdi VW.Dobra rada dla Ciebie: pomyśl 2 razy
zanim wyrazisz swoją opinię.Zaufanie do siebie samego zdecydowanie poprawia
komfort psychiczny.

Do Wojtka

[Gość: ARAFAT]

Zastanawiam sie jakie opony a raczej rozmiar włożyć do Laguny. Standardowo są
205/55 R16. Chciałbym założyć felgi stalowe najlepiej 195/65 R15 bo to
rozwiązanie jest znacznie tańsze i zalecane na zimę. Ale nie jestem pewien czy
15 calowa felga pomieści tarcze hamulcowe. Aha i czy wiesz coś jak potraktować
czujniki?

[Gość: Wotek]

Gość portalu: ARAFAT napisał(a):

> Zastanawiam sie jakie opony a raczej rozmiar włożyć do Laguny. Standardowo są
> 205/55 R16. Chciałbym założyć felgi stalowe najlepiej 195/65 R15 bo to
> rozwiązanie jest znacznie tańsze i zalecane na zimę. Ale nie jestem pewien czy
> 15 calowa felga pomieści tarcze hamulcowe. Aha i czy wiesz coś jak potraktować
> czujniki?

Sorry, ale chyba jakas pomylka z tym zapytaniem. Prosze o powtorke..
Wojtek

[Gość: PIOTR]

Może i tańsze.
Ale czy lepsze (bezpieczniejsze)?
Nigdzie w instrukcji obsługi nie ma nt zmiany gum na mniejsze.
Ja na zimę dokupuję 4*kpl.: felga + czujka + kapsel (z Renault). Gumy kupiłem
205/55/16 Kleber Krisalp 3.
Jeżdże Laguną GrandTour Privilege 1,9dCi

Do Piotra.

[Gość: Wojtek]

Piotrze,
mysle, ze Arafat odczyta Twoj e-mail.
Ja w mojej Lagunie tez zmienie - tak jak Ty - na zimowki w rozmiarze
205/55 R16. Myslalem o Bridgeston-ach LM-22 - sa do kupienia przez
www.baloon.com.pl - za PLN 526.00 (po znizce, ktora oferuja).
Ja zrezygnyje raczej z czujnikow do zimowki (zakladam na stalowe felgi).
Czy wiesz moze jak odlaczyc pomiar cisnienia na czas uzytkowania zimowek
(tak aby nie gadal mi komputer, ze cos jest nie tak)? Slyszalem, ze
jest jakis sposob aby ta funkcje deaktywowac.
P.S.
Gdzie i za ile kupiles swoje Klebery? Czy to oponki z tego roku
czy moze z zeszlego (sprawdzales DOT?)?
Czy slyszales moze cos na temat tych Bridgeston-ow, o ktorych wspomnialem?

Pozdrawiam
Wojtek

[Gość: Suka]

1.Jak na nowoczesnego turbodiesla Laguna ma niski moment obrotowy-270 nM
(np.Mondeo 2,0 i BMW 2,0-330nM,Passat 1,9 TDI-310 nM)
2.W większości wersji siedzenia są zupełnie bez trzymania bocznego i zbyt
miękkie
3.Zawieszenie na zakrętach nie jest tak stabilne jak w Mondeo.Wogóle Mondeo
prowadzi się pewniej.
4.Przełożenia skrzyni biegów są zbyt długie.
5.Zamiast takich gadżetów jak np.karta Renault i (często nieprecyzyjnie
działający)wskażnik ciśnienia w oponach i tym podobnych mało istotnych
bajerów zdecydowanie wolałbym wyposażenie faktycznie zwiększające
bezpieczeństwo np.ESP czy ksenony.

[Gość: Wojtek]

Gdy przymierzalem soie do kupna samochodu rozwazalem Mondeo kombi 2.0 Tid Ghia
i Lagune II 1.9dCi Grandtour Privilage. Po porownaniu cen i wyposazenia
(chcialem miec m.in. 6 poduszek, ksenony) wyszlo mi, ze Mondeo bylby ok. 7 tys.
PLN drozszy od Laguny.
ESP w obu tych samochodach (wersjach) trzeba dokupic. Ksenony i 6 poduszek
sa w standardzie w Lagunie Grandtour Privilage.
Jezdzilem Mondeo (ale sedanem) i faktycznie, zawieszenie jest moze troche
przyjemniejsze ale to jeszcze nie wszystko....
Kazdy ma swoj gust i sam dokonuje ostatecznego wyboru.

P.S.
Co do mocy silnikow...
Mysle, ze z silnika Laguny moznaby wyciagnac wiecej ale to zawsze odbija
sie negatywnie na trwalosci.

Zycze duzo zadowolenia z nowego Mondeo!

Pozdrawiam
Wojtek (Laguna II G/P 1.9 dCi)

[Gość: Yan]

Gość portalu: Suka napisał(a):

> 2.W większości wersji siedzenia są zupełnie bez trzymania bocznego i zbyt
> miękkie
> 3.Zawieszenie na zakrętach nie jest tak stabilne jak w Mondeo.Wogóle Mondeo
> prowadzi się pewniej.
> 5.Zamiast takich gadżetów jak np.karta Renault i (często nieprecyzyjnie
> działający)wskażnik ciśnienia w oponach i tym podobnych mało istotnych
> bajerów zdecydowanie wolałbym wyposażenie faktycznie zwiększające
> bezpieczeństwo np.ESP czy ksenony.

Jeżdżę Laguną benzynową więc nie do wszystkich uwag Suki mogę się ustosunkować,
ale do powyższych tak:
- przejechałem ponad 15 tys i nie narzekam na siedzenia - trzymanie i "twardość"
są OK;
- aby rzeczywiście porównać zawieszenia obu samochodów nie wystarczy zwykła jazda
próbna, trzebaby każdym przejechać wiele kilometrów w trasie, wypróbować w
ekstremalnych sytuacjach, itd. Ja takiego porównania nie mam więc mogę tylko
wyrazić subiektywne zdanie, że Laguna dobrze trzyma się drogi, a Sukę zapytać na
czym opiera swoją opinię porównawczą;
- ESP i ksenony także są dostępne w Lagunie więc na czym polega zarzut?

[Gość: PIOTR]

>>Zamiast takich gadżetów jak np.karta Renault i (często nieprecyzyjnie
działający)wskażnik ciśnienia w oponach i tym podobnych mało istotnych
bajerów zdecydowanie wolałbym wyposażenie faktycznie zwiększające
bezpieczeństwo np.ESP czy ksenony. <<

To trza se kupić.
Privilege Grandtour xenony ma w standardzie, ESP za dod. opłatą.
A gadżety są cool.

[Gość: ARAFAT]

Jeśli chodzi o opony to bezkonkurencyjne ceny ma www.reifendirekt.de Blizzak 22
jest za 226 DM Ja mogę mieć Michelin Alpin za 520 sztuka, Dunlop M3 za 570 a
Klebera Krisalp3 za 470 wszystkie ceny dot. woj. Zachodniopomorskiego. Rozmiar
205/5516. Jednak ja znalazłem inne rozwiązanie... Założe felgi 15 cali a na to
opony 195/65/15 co w sumie da koszt około 500 - 600 PLN za komplet Felga
+opona . Felga na pięć śrub do Lagusi to koszt ok. 250PLN = 300 -350 opona
(zależy od rodzaju). Aha i tarcze zmieszczą się do 15 calowej felgi a rozmiar
tj. średnica koła zostaną utzrymane. Jak zapatrujesz się na to rozwiązanie?

[Gość: Wojtek]

Proponowane przez Ciebie rozwiazanie bardzo mi odpowiada. To duza oszczednosc
ale czy jestes pewien, ze stalowe 15-ki wejda na te tarcze. Czy przymierzales?
Mam jeszcze jedno pytanie... Czy dowiadywales sie w salonach Renault o te
15-ki do nowej laguny (na 5 srub)?.
Dzieki za adres www z oponkami. Ceny sa bardzo atrakcyjne ale to jest chyba
dobre rozwiazanie dla Ciebie, jesli mieszkasz w Zachodniopomorskim. Mozesz
sobie jakos zalatwic dostawew Niemczech i skoczyc sobie tam aby je odebrac.
Ja, w zwiazku z tym, ze mieszkam na Mazowszu pozostane chyba przy zakupie
przez www.baloon (dostarczaja towar pod wskazany adres). W moich okolicach
nie znalazlem nizszych cen od tych, ktore oni oferuja.

Pozdrawiam
Wojtek

[Gość: antek]

Panowie powiedzcie mi dlaczego tak bardzo zależy Wam na zdejmowaniu alu-felg na
zimę? Przecież mitem jest ich większe zużycie w tej porze roku (może dotyczy to
tych słabszej jakości a to rzeczywiście zdażało się kiedyś, gdy większośc
dostępnych na rynku była taka) . Przez ostatnie dwie zimy zakładałem zimówki na
alu-felgi i z racji mrozu, sypanej soli itd. nie zauważyłem większego zużycia
niż to, wynikające po prostu z ogólnego czasu eksploatacji. Przecież mówimy o
oryginalnych alu-felgach a nie z giełdy po 200/szt.! Pozdrawiam. Antek.

[Gość: ARAFAT]

W zasadzie to masz rację i myślę czy nie odpuścić sobie stalówki tym bardziej,
że czujniki przestaną działać. Jutro przymierzamy felgę 15 cali ciekawe czy
tarcze zmieszczą się...

[Gość: ARAFAT]

Jutro przymierzamy 15 i się okaże czy wejdą. Oczywiście 5 śrub. Jutro zdam
relację

[Gość: PIOTR]

Klebery nowe z ub. roku, 360PLN/szt.
Czujki odłączą ci w serwisie (ja się generalnie do bebechów auta nie dotykam,
co i tobie sugeruję)
Nt Bridgestonów nic nie wiem.

[Gość: ARAFAT]

Ja Śmigam 1.816v Grandtour też w wersji Privilege... A ile cię ta historia
kosztuje? Bo mi proponują Krisalpa3 w 205/55/16 z indeksem H za 470 PLN.
Oczywiscie napisz ile wsio kosztuje

[Gość: ARAFAT]

Przeczytaj też mój post do wojtka once again. Moze razem znajdziemy najtańsze
(nie znaczy najgorsze) rozwiazanie do naszych Lagun. Co sądzisz o moim pomyśle?

[Gość: Piotr]

Ja zdecydowałem się na kombinacje wyłącznie z oponami - sam je znalazłem i
kupiłem. (nowe z ub. roku klebery krisalp3 indeks H 360PLN/szt)
Resztę biorę z Renuara (wydębiłem tylko upust - jako stały Klient, dod. montaż,
wyważenie + przechowalnię letnich gratis), a ma się to tak:
felga - 350PLN
czujka - 296PLN
zatyczka na wentyl/czujkę - 9PLN
kołpak - 75PLN
śruby do mocowania felg - nie pamiętam.

Malmar, moze troche wiecej szczegolow?

[Gość: Jarek]

malmar napisał(a):

> Nie wiem na co sie zdecydować? Proszę o opinie.

Musze przyznac Malmar, ze jestes bardzo lakoniczny. Nie wiadomo, jaka wersja
silnikowa sie interesuje, jaka buda (hatchback, kombi), jaka wersja wyposazenia,
jaki zakres cenowy itp. Koledzy probuja powiedziec cos konkretnego, ale Twoja
dowolnosc daje bardzo szerokie pole manewru i przypomina to trucie o "d.. Maryny".
Ja bym sie nie zdecydowal ani na jedno, ani na drugie.
Jesli chodzi o Mondeo, to czyz nie lepiej zdecydowac sie na oryginal, czyli na
Passata, na ktorym wzorowal sie Ford? Tak czy inaczej, tak Mondeo, jak i Passat
sa w moim mniemaniu "smutne".
Jesli chodzi o Lagune to wizualnie dobre wrazenie sprawia tylko hatchback, bo
kombi... i mam dziwne wrazenie, ze wykonczenie w srodku odbiega od jakosci
pierwszej wersji (niestety chyba wszyscy producenci zaczeli oszczedzac na srodku).
Ciezko tez porownywac wersje silnikowe, ktorych jest kilka.
Proponuje zawezenie kregu dyskusji i pozdrawiam

[Gość: zayontz]

Poczytaj raporty i testy DEKRY, TUV i ADACa na temat usterkowosci samochodow.
Mondeo wypada nienajlepiej, ale Laguna bardzo kiepsko. Ale w koncu nie tylko to
sie liczy. Pomijajac to stawialbym raczej na Mondeo. Ale osobiscie wybralbym
Toyote Avensis :)

Pozdro.

[Gość: Yan]

Gość portalu: zayontz napisał(a):

> Poczytaj raporty i testy DEKRY, TUV i ADACa na temat usterkowosci samochodow.
> Mondeo wypada nienajlepiej, ale Laguna bardzo kiepsko.

Raporty o usterkowości DEKRY, TUV i ADACa traktują o starszych wersjach
samochodów, a my tu mamy pytanie o zupełnie nowe modele Laguny i Mondeo.

[Gość: w]

...