Czy używacie brechy?

[Gość: Dziadek w Skodzie]

W pojazdach ciężarowych mamy do czynienia z tzw. hamulcem postojowym. Podobną rolę w osobówkach pełni hamulec ręczny, który w większości pojazdów łączy dźwignię zwaną brechą przez cięgła giętkie z kołami tylnymi. Daje to możliwość wchodzenia w zakręty z uślizgiem tylnej części pojazdu (z tym, że wejść w taki zakręt znacznie łatwiej niż zeń wyjść).
I tu moje pytanie: czy używacie brechy? Czy pozwoliła wam kiedyś wyjść z jakiejś opresji, czy historie tego typu można włożyć między bajki?
W mojej stopiątce nie trzeba szarpać brechy - każdy wie, że jesli w bagażniku nie wozi się butelek z piaskiem, to autem na zakrętach rzuca, jak pijanym wojewodą.

[Gość: Derwisz]

No cóż! "Na ręcznym" zakręcają tylko ci, którzy nie wiedzą co to power-slide.
Dawniej myślałem, że zakręcanie przednionapędowym lanosem na ręcznym pod
supermarketem, oprócz ego, że widowiskowe i niebezpieczne jest nie lada frajdą
dla kierowcy.

Nie ukrywam, że IMHO auta z napędem przednim to lipa.
Jeśli mamy napęd tylny i do tego trochę koników pod pokrywką... wystarczy, że
dodamy gazu na wirażu i... mamy slide tylniej osi jak marzenie. Lekko
ustępujemy z nogą i znów przyczepny. I tak możemy kontrolować uślizg, co w
furce z "brechą" jest dużo trudniejsze i mniej kontrolowane. Oczywiście, że
kierowcy rajdowi używają czasem tego wynalazku, ale to jest zupełnie inna
klasa kierowcy. To nie "uliczny wojownik" tylko ktoś, kto jazdą zarabia na
życie.
Swoja droga, gdzieś czytałem, że auta rajdowe klasy A8 nie posiadają hamulca
ręcznego, albo przynajmniej przes kilka sezonów nie posiadały.
Uślizg uzyskiwało się przez wejście w zakręt z gazem, potem puszczenie gazu,
ew. lekkie przyhamowanie, masa auta na przod, przyczepnosc chwilowo wieksza na
przedzie, slizg tylu, koniec zakretu ->gazzzzzz.....
Oczywiście do tego to musi być ogromna moc auta, aby puszczenie gazu
momantalnie hamowalo, a jego dodanie dawalo kopa i ciezar na tyl.

W dzisiejszych WRC jest chyba reczny, ale nie dam glowy. W nizszych klasach
bywaly chyba nawet hydrauliczne "brechy" i bywaja po dziś dzień... co oznacza,
że SĄ STOSOWANE ;)

pozdrawiam

Derwisz
Granatowa 911 Carrera 2 (993) z 1991

IMHO

[al.bandi]

Gość portalu: Derwisz napisał(a):
> Nie ukrywam, że IMHO auta z napędem przednim to lipa.

Sory, ale co to jest IMHO ?
:-\

[Gość: Derwisz]

In My Humble Opinion

pozdrawiam

Derwisz
Granatowa 911 Carrera 2 (993) z 1991

[Gość: Niknejm]

al.bandi napisał:

> Gość portalu: Derwisz napisał(a):
> > Nie ukrywam, że IMHO auta z napędem przednim to lipa.

Ostatnio wziąłem parę godzin lekcji w zimowej szkole jazdy... I tam doceniłem
przedni napęd mojego Cifka. ;-) A jeszcze bardziej 4X4 ;-)
Jeśli nie mamy 4X4, to w warunkach zimowych już wolę napęd na przód.
Ewentualnie może być na tył, ale wtedy mile widziane ESP ;-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: Derwisz]

Auta z napędem przednim
Front Wheel Drive do dziś przezywa się:
Wrong Wheel Drive - kto czyta artykuły amerykańskie, ten wie.

Na śliskim trzeba być ostrożnym i umiec jeździć. Jak przedobrzysz, to żaden
ESP Ci nie pomoże.
Jeśli umiesz jeździć i jesteś przyzwyczajony do auta z tylnym napędem, to w
niczym nie ustępujesz kierowcy fwd.

Autem rwd łatwiej o poślizg, ale za to łatwiej z niego wyjdziesz ;)

W niczym nie ujmując fwd:
Przod jest do hamowania, tył do napędzania wozu.

Derwisz
Granatowa 911 Carrera 2 (993) z 1991

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Derwisz napisał(a):

> Auta z napędem przednim
> Front Wheel Drive do dziś przezywa się:
> Wrong Wheel Drive - kto czyta artykuły amerykańskie, ten wie.
>
> Na śliskim trzeba być ostrożnym i umiec jeździć. Jak przedobrzysz, to żaden
> ESP Ci nie pomoże.
> Jeśli umiesz jeździć i jesteś przyzwyczajony do auta z tylnym napędem, to w
> niczym nie ustępujesz kierowcy fwd.

Żeby tak było, to trzeba naprawdę duuuużo ćwiczyć. Dla kierowcy niewyczynowego
przedni napęd jest łatwiejszy na śliskim, zwłaszcza, że np. w czasie jazdy
slalomem po śniegu/lodzie łatwiej jest przyspieszać (przód bardziej dociążony,
jak silnik z przodu, poza tym napędzane są koła skrętne). A wychodzi się z
poślizgu, wbrew pozorom, dokładnie tak samo i fwd i w rwd. Przećwiczyłem ;-)
To, co mówisz, to prawda. Ale trzeba naprawdę dużo trenować, w różnych
warunkach. Jak ćwiczysz jazdę w poślizgach najwyżej kilkanaście godzin w roku,
fwd jest IMHO lepszy.
A z ostrożnością masz 100% racji.

> Autem rwd łatwiej o poślizg, ale za to łatwiej z niego wyjdziesz ;)

Niekoniecznie, zwłąszcza jeśli oś tylna jest niedociążona (silnik z przodu).

> W niczym nie ujmując fwd:
> Przod jest do hamowania, tył do napędzania wozu.

A najlepsze jest 4X4.

Pzdr
Niknejm

[Gość: ttt]

owszem czasem używam, ale do ćwiczeń (początek sezonu zimowego) i zawracania w
ciasnym miejscu.
na drodze jeszcze nie miałem okazji, ale jakby co to umiem.
tyle tylko, że gdyby zaszła konieczność użycia w normalnej jeździe z powodu
utraty kontroli (i nie mówię tu o umyślnym prowokowaniu takiej sytuacji) to
pewnie i tak skończyło by się w rowie (ale kto wie, bop może jednak taka
tresura coś daje).
z poważaniem ttt

[gaziarz]

teraz to mam juz przechlapane.
Odkad kupilem tylnonapedowy samochod, to brecha juz mi do niczego nei jest
potrzebna, a moc (109KM) jest za mala to Power Slide'u.

Ale do kiedy mialem Brave (a wczesniej inne przednionapedowce)
uzywalem "rekawa" i innych technik kontrolowanych poslizgow na codzien.
Oczywiscie najpierw byly dziesiatki godzin cwiczen z kolegami i samotnie.
na placach, na sniegu, piasku, miedzy pacholkami, na normalnych drogach.
Pogieta felga, wahacz do wymiany, row (to uszokdzenia, ktore powstaly podczas
regularnej zabawy, nie w ruchu publicznym)- to w porownaniu z cena moich
kolegow za nauke poslizgow (wiekszosc z nich conajmniej raz dacha zaliczyla)
stosunkowo nieduzo.
Wiec jak juz sie nauczylem i czulem sie pewnie do predkosci 70-80 km/h na
asfalcie- zaczalem uzywac rekawa i innych poslizgow w codziennej jezdzie-
zagapisz sie i mijasz skrzyzowanie- odruchowo ciagniesz reczny...
Bardzo czesto lapalem sie na tym, ze prawa reke trzymalem na recznym, zamiast
na lewarku lub kierownicy...
Ale do rzeczy
Duzo trzeba sie pobawic, zeby przynioslo to efekt.
To ze zyje zawdzieczam w opinii mojej i policji temu, ze kupe czasu spedzilem
na "swirowaniu" jak to zwa niektorzy...
Fakt, ze moze jechalem za szybko- 170km/h na ekspresowce, ale tir, ktory mi
zajechal droge jechal ze 20 (hamowal i sie nie wyrobil na swoim pasie).
Jakbym mial lepiej opanowana breche, to moze nie zaliczylbym barierki i rowu po
500 metrach.

Ale jakbym sie w zyciu nie pobawil recznym, to pewnie bym wypadl z drogi zaraz
po zajechaniu przez tira, co przy 170 nie skonczyloby sie przezyciem....

pzdr

Gaziarzu?

[mapmuh]

Tak naiwnie zapytam: nie ściemniasz?

[gaziarz]

nie sciemniam.
Ale jezdze znacznie ostrozniej.
Szczegolnie zaczalem stosowac zasade ograniczonego zaufania.
A jak o niej zapominam, to przypomina mi o tym kregoslup (no nie dalo sie tak
bez bolu wyjsc).
pzdr
--

[Gość: 130rapid]

Gość portalu: Dziadek w Skodzie napisał(a):

> W pojazdach ciężarowych mamy do czynienia z tzw. hamulcem postojowym. Podobną
rolę w osobówkach pełni hamulec ręczny, który w większości pojazdów łączy
dźwignię zwaną brechą przez cięgła giętkie z kołami tylnymi. Daje to możliwość
wchodzenia w zakręty z uślizgiem tylnej części pojazdu (z tym, że wejść w taki
zakręt znacznie łatwiej niż zeń wyjść). I tu moje pytanie: czy używacie brechy?
Czy pozwoliła wam kiedyś wyjść z jakiejś opresji, czy historie tego typu można
włożyć między bajki?

Ręczny pomógł mi kiedyś zimą uniknąć uderzenia w tył Żuka. To były czasy kiedy
o zimówkach nikt nie marzył. Wyjeżdżałem z domu, było pochmurno i mokro, +3 na
termometrze. Po godzinie jazdy zaczął brać mróz, ale nie było tego czuć, ani
widać z ciepłego wnętrza samochodu. Za wiaduktem (lekko z górki) było
skrzyżowanie ze światłami. Akurat paliło się czerwone, stał Żuk.
Jechałem niecałe 40 km/h, zacząłem łagodne hamowanie, przezornie dużo wcześniej
i wtedy okazało się niespodziewanie, że mam totalną gołoledź pod kołami
Zorientowałem, że zabraknie mi około 2-3 metrów. Na parę metrów przed Żukiem
skręciłem w lewo, jednocześnie zaciągając ręczny, zaraz potem w prawo, żeby nie
wjechać na lewy pas. Ustawiłem samochód w poprzek, aż łagodnie oparł się tylnym
prawym kołem o krawężnik. Dzięki temu stanął.
Nie ma się czym chwalić, ale rozpaczliwe hamowanie skończyłoby się pewnie
potłuczeniem przednich lamp, a kto wie, czy nie rozwaleniem chłodnicy. Uciekać
nie było gdzie.

> W mojej stopiątce nie trzeba szarpać brechy - każdy wie, że jesli w bagażniku
nie wozi się butelek z piaskiem, to autem na zakrętach rzuca, jak pijanym
wojewodą.

(Coś nie całkiem gra w twojej stopiątce, bo ja swoją stotrzydziestką na krętych
drogach wpędzałem w kompleksy właścicieli starych Golfów - teraz przyznaję stoi
zakurzona i czeka na (finansowo) lepsze czasy. Chyba to zmienione tylne
zawieszenie nie robi aż takiej różnicy?)

[Gość: Dziadek w Skodzie]

Hoho! Nie jeździłem nigdy innym modelem z Mlada Boleslav, ale mój bolid jest wyważony przez jakąś sprytną przekupkę, oceniam to na 30-70 (oś przednia-tylna) i szczególnie zimą zdarza się że kołami kręcę, a ten charakterny wozik, jadąc chyba tylko na tylnych, ani myśli skręcać - jak w Twojej opowieści. Dla tej przyczyny wożę w bagażniku plastikowe flaszki z piaskiem budowlanym.

A z brawurowej jazdy wyrośliśmy oboje. Ja i moja stopiątka.

[greenblack]

Ja nie używam, bo mam ręczny-nożny tzn. włączany nogą, a wyłączany jeszcze
śmieszniej, bo lewą ręką przy pomocy takiej zabawnej "klamki" w desce
rozdzielczej. Poza tym 4x4 rządzi;)


Pozdrawiam

[hiszpan25]

niestety mam napęd na niewłaściwą os i czasami hamulec ręczny pomaga sie
zmieścić w zakręcie... (tak naprawdę to tylko małe prędkości ciasne nawroty i
nawieżchnia pokryta śniegiem lub lodem)
raz zaskoczony nagłą zmiana nawieżchni (asfalt/gołoledź) uratowałem przód
pojazdu tylko dzieki hamulcowi ręcznemu (autko postawione bokiem zatrzymało się
przed a nie na murku).
sytuacje takie to jednak podczas normalnej jazdy rzadkość której staram sie
unikać.

PZDR

[Gość: alek]

Używam "brechy" jak stoję na światłach na lekko nachylonej drodze.
To mnie kiedyś uratowało, bo nocą na zamkniętym przejeździe kolejowym stała za
mną bryka z opowieści hipa z dwoma "karkami" na pokładzie i pewnie by wysiedli
i obili mi mordę gdybym im świecił stopami po oczach :-((

Swoją drogą jest to wkurzające jak ktoś przede mną w nocy stoi na hamulcu i
daje czerwonym po oczach.

Pozdrowienia, alek

[greenblack]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Swoją drogą jest to wkurzające jak ktoś przede mną w nocy stoi na hamulcu i
> daje czerwonym po oczach.

Chyba czas iść do okulisty. Co byś zrobił np. w Ameryce - 90% samochodów z
automatem?

[Gość: Marek]

Najgorsi sa kierowcy jezdzacy na dwie nogi - jedna stale
na gazie a druga na hamulcu. Bardzo czesto zapala im sie
swiatlo hamulca w czasie przyspieszania...

[Gość: Ralph]

Używam. I uważam, że brecha (rękaw, ręcznik itd.) jest elementem o szerokich
możliwościach zastosowania. Zresztą, w tylnionapędówkach też nie można
wykonać "czasowo" ciasnego skrętu (zwrotu w miejscu) bez ręcznego (w 4x4 tak
samo), bo np. każdy samochód ma określony promień skrętu. Poza tym, ręczny
umożliwia gwałtownie zmienić środek ciężkości wozu, o to chodzi.
A już supercenną właściwością ręcznego w samochodach bez ABS-u jest możliwość
skuteczniejszego hamowania w sytuacjach awaryjnych, zwłaszcza na mokrej jezdni.
Naprawdę skraca drogę hamowania, gdy się to nalezycie (wy)czuje, zwłaszcza w
koleinach pełnych wody,
Pozdrawiam