Znowu turbina! Pomocy!

[monia251]

Jestem już załamana!
W maju kupiliśmy Golfa IV TDI, po trzej tygodniach samochód zaczął się psuć,
nie jeździł już tak szybko. Okazało się że turbina jest zepsuta.
Turbine wymieniliśmy - kilka tysięcy w plecy.
Dzisiaj jadę sobie do pracy i nagle przy 3 tyś obrotów bęc samochód spowalnia
i nie działa turbina. Turbina wogóle się nie załącza i nie słychać że działa.
Oczywiście wiedzieliśmy że należy odczekać z 1m zanim wyłaczymy silnik po
jeździe. Samochodem jeźdzę dość szybko więć napewno go nie zamuliła! Do
wszystkich wskazówej się dostosowaliśmy a i tak coś padło. Poprzednim razem
przed pierwsze wymianą turbina raz się załączała a raz nie. Tym razem
poprostu padła.

Co mogło się stać? Jutro jadę do mechaników którzy nam istalowali nową
turbinę i nie chciałabym aby mi wcisneli jakiś kit. Rozumiem że gwarancja na
takie części jest! czy nie? Nie wyobrażam sobie aby co 5 miesięcy wydawać
kilka tysięcy złotych na turbinę.

Czy z turbinami rzeczywiście jest taki kłopot?!

monia251

[programistajava]

Generalnei niech naprawiaja.

[recon4]

Witam! mamy w firmie kilka "zaturbionych" autek i nie ma z nimi problemów. A jak
wiadomo jak jeździ kilku kierowców to autko dostaje w kość! A jeszcze żadna
turbina nie padła!Jestem ciekaw co z twoją turbiną? Jak wrócisz od "mechaniorów"
to napisz! I nie daj się ocyganić! Pozdrawiam

[robert888]

jak to co z jej turbiną? Znakomicie służy w jakims innym pojeździe, u którego
zaistniała potrzeba "renowacji".

[monia251]

Witam!
Otrzymałam telefoniczne zapewnienie dzisiaj od mechanika że turbina jest na
gwarancji i żebym się nie martwiła. W poniedziałek autko jedzie do warsztatu.
Sama jestem mocno ciekawa co w zalednie 4 miesiące mogło sie przydażyć i co
zrobią żeby to naprawić.

Trochę mnie przestraszyliście tymi praktykami z zamienianiem części w autach.

Dam znać jak tylko od Panów magików dowiem się co też się przydałyło mojej
nowej turbince :-)

Monika

[notmyself]

Z tego co czytam, wydaje mi się że mogłaś zostać oszukana. Oczywiście jeśli to
nie prowokacja, co na tym forum, i przy takim opisie problemów, jest całkiem
prawdopodobne...

Jeśli jednak to nie prowokacja to. 1) Nawet trubina do ARLa (silnik 150km) nie
kosztuje kilku tysięcy złotych. Cena dosyć abstrakcyjna, nawet jak na turbinę
prosto z fabryki. 2) Uszkodzenie turbiny zachodzi zupełnie inaczej niż to co
opsałaś. Może puścić olej to wydechu, wtedy za autem robi się ogromna chmura
dymu. I to takiego gryzącego, bardzo nieprzyjemnego. Może też puścić olej do
kolektora dolotowego, wtedy silnik najprawdopodobniej wykręci się aż do
odcięcia, po czym ECU zamknie taką klapkę w dolocie, odcinając powietrze. W
każdym z tych przypadków, przebieg zdażenia jest dosyć dramatyczny :) W aucie z
regóły ubywa sporo oleju (najczęściej cały) i nie ma absolutnie żadnej
możliwości kontynuowania jazdy. Po takiej akcji człowiek wie że pad turbo, to
nie w kij dmuchał.

3) Najważniejsze - zanik mocy auta i brak dzwięku z wirnika to __w żadnym razie
nie jest objaw uszkodzonej turbiny__ To po prostu oznacza, że sterownik wszedł
w tryb awaryjny. W tych silnikach najczęściej przyczyną jest załadowanie przez
turbinę zbyt wysokiego ciśnienia. Jest to bardzo częsta usterka i prosta (i
stosunkowo tania) do naprawy. Są dwie możliwości - żaluzje w turbinie zostały
unieruchomione przez nagar albo uszkodzony jest zawór regulacji ciśnienia (on
nie jest częścią turbiny). Ten zawór to jest cena 150zł. Jeżeli żaluzje sa
przytarte, to jest trochę więcej roboty. Trzeba turbinę wymontować, rozebrać i
wyczyścić stronę gorącą z nagaru. Koszt 200-400zł (to tylko robocizna, bo
części nowych nie trzeba kupować). Żeby uniknąć na przyszłość odkłądania się
nagaru, dobrze jest od czasu do czasu przeciągnąć auto pod 4000rpm.

Podsumowując. Jeśli wymieniłaś turbinę bo auto traciło moc, to współczuję.
Dałaś się oszukać, albo trafiłaś na wyjątkowo nieudolnego mechanika. Teraz
sugeruje, na wstępie zażądać od mechanika podpięcia auta pod komputer - jeśli
bedzie błąd nr. 17965, albo jakieś błędy z czujnikiem G71, to na 100% jest to
co pisałem powyżej. Trzeba sprawdzić czy rusza się cięgno od żaluzji i ew
turbinę czyścić. A jeśli tam będzie ok, to zrobić jazdę testową z podmienionym
zaworem regulacji. Tak przy okazji, jazdę testową też robi się z komputerem -
jeśli mechanik o którym piszesz nie wie co i jak, to lepiej mu podziękować za
pomoc.

Do notmyself

[monia251]

Notmyself poprzednim razem byliśy u dwóch magików i jeden radził żeby nic nie
robić tylko rozruszać turbine ale tak przez dwa tygodnie katowaliśmy auto i nic
to nie dało - to nie była jazda samochodem tylko traktorem.
Pojechaliśmy do drugiego mechanika i on stwierdził że nie ma innej możliwości
tylko wymiana turbiny. Za każdym razem auto było podłączane do komputera w
trakcie jazdy i wyskakiwał błąd turbiny. Poprostu turbina się zacinała. Po
wymianie wszystko było ok. nawet jak auto stało to słychac było świszczącą
turbinę. Dopiero dzisiaj coś nawaliło.
Fakt że od czterech tygodni staram się wymienić zawór egr bo samochód przy
zimnym silniku szarpał (aż do uzyskania 90C) i przy mocnym gazowaniu kopcił (na
czarno). Mechanik powiedział że to ten zawór i właśnie mieliśmy go wymienić
jutro.
Z tego co nas zapewnił mechanik to ten zawór nie ma żandego wpływu na takie
zachowanie turbiny.

No nic zobaczymy co też panowie w poniedziałek wymyśłą. Dobrze że się okreslili
co do gwarancji to mnie troche uspokoiło bo naprawdę nie widzi mi się kolejny
wydatek.


PS. za turbinę, jej wymianę i cały osprzęt daliśmy ok. 3 tyś więc sądzę że
raczej nie zostaliśmy oszukani. Tak czy inaczej jest to duża kwota!

Monika

[notmyself]

monia251 napisała:
> Notmyself poprzednim razem byliśy u dwóch magików i jeden radził żeby nic nie
> robić tylko rozruszać turbine ale tak przez dwa tygodnie katowaliśmy auto i
> nic to nie dało - to nie była jazda samochodem tylko traktorem.
> Pojechaliśmy do drugiego mechanika i on stwierdził że nie ma innej możliwości
> tylko wymiana turbiny. Za każdym razem auto było podłączane do komputera w
> trakcie jazdy i wyskakiwał błąd turbiny. Poprostu turbina się zacinała.

Więc jednak nie prowokacja - to dobrze.
Zupełnie szczerze powiem Ci, że trafiłaś na złych mechaników. I niepotrzebnie
pozbyłaś się sprawnej turbiny a dodatkowo sporej kwoty pieniędzy. Ale do
rzeczy. Metoda na rozruszanie jest skuteczna tylko jak w turbinie jest bardzo
mało nagaru. Najczęściej trzeba wtedy wcześniej ręcznie rozruszać to cięgno w
turbinie - włożyć pod nie jakiś pręcik i ruszyć z miejsca. Inaczej nie pójdzie,
bo z regóły mocno te zaluzje są przychwycone. Jeśli to nie pomoże, to turbinę
się CZYŚCI. Wyciąga z auta, odkręca część gorącą od wirnikowej, rozbiera
żaluzje i naftą wymywa cały nagar i szadzę. Koszt jak pisałem nie więcej niż
400zł. Efekt jest 100% - nie ma możliwości by auto łapało po tym tryb awaryjny
(chyba że jest zepsuty zawór regulacji). Tylko że wielu mechaników nie lubi
tego robić - bo to jest cały dzień roboty, a zysk tylko na robociźnie. Znacznie
lepiej jest sprzedąc nieświadomemu klientowi turbo i zarobić raz że na wymianie
a dwa że na marży. To jest nieuczciwość, lub indolencja z ich strony - a ludzie
za to płacą. Poczytaj te dwa fora
(chasła: "kierownice", "N75", "00575", "17965")
www.diagtronik.pl/forum/
forum.tdi-tuning.pl/
Ten problem jest typowy - obawiam się że wybrałaś najgorszy sposób naprawy.
Turbo wymienia się gdy wychalapuje olej.

> Po wymianie wszystko było ok. nawet jak auto stało to słychac było świszczącą
> turbinę. Dopiero dzisiaj coś nawaliło.
> Fakt że od czterech tygodni staram się wymienić zawór egr bo samochód przy
> zimnym silniku szarpał (aż do uzyskania 90C) i przy mocnym gazowaniu kopcił
> (na czarno). Mechanik powiedział że to ten zawór i właśnie mieliśmy go
> wymienić jutro.

To może także być także nieszczelny dolot (te rury które prowadzą powietrze pod
ciśnieniem do intercoolera i potem z IC do kolektora dolotowego). Wtedy silnik
straszni kopci na czarno i właśnie może wpadać w tryb awaryjny. To też trzeba
sprawdzić.

> Z tego co nas zapewnił mechanik to ten zawór nie ma żandego wpływu na takie
> zachowanie turbiny.

No to nieźle :) W gorącej części turbiny są takie żaluzje które kierują spaliny
na wirnik albo obok niego. To one właśnie się zacinają i silnik nie potrafi
regulować ciśnienie doładowania - potem jest tryb awaryjny. A wiesz dlaczego
się zacinają? Bo zbiera się tam nagar z oleju i sadza z silnika. Jak tego
zbierze się zbyt wiele to "przychwyci" zaluzje do obudowy turbo. Teraz pomyśl -
jak przez 4 tygodnie silnik kopci mocno sadzą (a Ty pewnie instynktownie dajesz
mniej gazu żeby przechodni nie straszyć) - to ma to wpływ na zacinanie się
żaluzji czy nie ma?

> No nic zobaczymy co też panowie w poniedziałek wymyśłą. Dobrze że się
> okreslili co do gwarancji to mnie troche uspokoiło bo naprawdę nie widzi mi
> się kolejny wydatek.
> PS. za turbinę, jej wymianę i cały osprzęt daliśmy ok. 3 tyś więc sądzę że
> raczej nie zostaliśmy oszukani. Tak czy inaczej jest to duża kwota!

Moim zdaniem na skraju akceptacji, przy założeniu że turbo było prosto z
fabryki. A tak po prawdzie to wątpie :( Najczęściej są to turbiny regenerowane
(w co wchodzi piaskowanie - więc turbo wygląda cacy, a nowe nie jest). W takim
wariancie to, moim zdaniem, bardzo wysoka cena. Czy masz rachunek na to turbo
(albo widziałaś go)?

> Monika

Notymsel

[notmyself]

Jeszcze taki link Ci wyszukałem - pozwala się zorientować o co z tymi żaluzjami
tak naprawdę chodzi

www.technologie-entwicklung.de/Gasturbines/VNT15-Turbo/vnt15-turbo.html

[sum_tzw_olimpijczyk]

Niestety, warsztat po prostu chciał zarobić. W moim samochodzie sytuacja
podobna, braki mocy i błędy turbiny, turbo nie pracuje, w ogóle go nie słychać
itp. Wymieniłem zawór podciśnienia, trochę pomogło, ale problem nadal się
pojawiał. Pojechałem do polecanego mi serwisu Seata - Maran w Warszawie. Tam
stwierdzili, że turbin w ogóle się nie rozbiera (!), że turbin w ogóle się nie
naprawia (!!!) bo to zbyt skomplikowane urządzenia i oni mogą mi wymienić turbo
na nowe w promocyjnej cenie - 8100zł (turbo do silnika 1.9 tdi afn 110KM). Na
moje pytanie co z czyszczeniem kierownic turbiny z nagaru otrzymałem odpowiedź,
że też tego się nie robi (!). Zrezygnowałem, pojechałem do Diagtronika, gdzie od
razu stwierdzono przypieczenie kierownic i naprawiono turbinę:)

[monia251]

No to ładnie wpadliśmy a raczej nasz samochód!
Mam nadzieje że wszystko naprawią i że będzie działało jak należy i raczej nie
chciala bym już się dowiedzieć prawdy czy mam nową turbinę czy regenerowaną -
za bardzo by mnie to wkurzyło :-)

sum_tzw_olimpijczyk my wpier też bylismy u Diagtronika - niestety mieliśmy trzy
wizyty:
1. sprawdzenie i orzeczenie żebyśmy rozchuśtali turbine przez tydzien i później
ewentualna wizyta.
2. walenie w turbinę czymś tam aby ją rozruszać. Pomogła ale tylko na dojazd do
domu. Przy ponownym odpaleniu turbina już zacinala się.
3. ostatnia wizyta - Panowie stwierdzili że gdyby to był ich samochód to nic by
nie wymieniali tylko rozchuśtalli turbinę i oni radzą jeździć tak. Tak
jeździliśmy przez kolejne dwa tygonie aż turbina zupełnie się nie załączała.

Samochód nie nadawał się do jazdy więć znaleźliśmy innych mechaników. Też na
początku twierdzili że przesadzamy i że w ostateczności tylko wymienia się
turbinę ale po dwóch tygodniach poddali się i zaproponowali wymianę.

Zobaczymy co tam magicy zrobią przy najbliższej wizycie!

Bardzo dziękuję wszystkim za opinnie i rady!

Monika

[sum_tzw_olimpijczyk]

Powiedz, że po prostu chcesz przeczyścić turbo. Nie pytaj się o rady, o diagnozę
- chcesz wyczyścić i już. Z tym, że jeśli teraz masz nowe turbo i nadal się to
dzieje, to może rzeczywiście wina zaworka? Różne rzeczy się dzieją, ale ja na
Diagtronika nie narzekałem

[devote]

sum_tzw_olimpijczyk napisał:

> Niestety, warsztat po prostu chciał zarobić. W moim samochodzie sytuacja
> podobna, braki mocy i błędy turbiny, turbo nie pracuje, w ogóle go nie słychać
> itp. Wymieniłem zawór podciśnienia, trochę pomogło, ale problem nadal się
> pojawiał. Pojechałem do polecanego mi serwisu Seata - Maran w Warszawie. Tam
> stwierdzili, że turbin w ogóle się nie rozbiera (!), że turbin w ogóle się nie
> naprawia (!!!) bo to zbyt skomplikowane urządzenia i oni mogą mi wymienić
turbo
> na nowe w promocyjnej cenie - 8100zł (turbo do silnika 1.9 tdi afn 110KM). Na
> moje pytanie co z czyszczeniem kierownic turbiny z nagaru otrzymałem
odpowiedź,
> że też tego się nie robi (!). Zrezygnowałem, pojechałem do Diagtronika, gdzie
o
> d
> razu stwierdzono przypieczenie kierownic i naprawiono turbinę:)



byles u dilera wiec powiedzieli ci prawde
dealer nie zajmuje sie naprawa czesci tylko je wymienia
nie wiem jak to dokladnie wyglada w polsce ale widocznie jest podobnie jak w
usa.w usa dealer nie zajmuje sie naprawa czesci tylko wymienia na nowe i
niestety duzo to kosztuje.

[wojtek_blankietowy]

Kupiłas auto kiepskiej marki produkującej drogie, awaryjne i kiepskie
jakościowo auta i to jest efekt. Przykro to brzmi ale prawdziwe. Nie kupuj
więcej VW.

[habudzik]

wojtek_blankietowy napisał:

> Kupiłas auto kiepskiej marki produkującej drogie, awaryjne i kiepskie
> jakościowo auta i to jest efekt. Przykro to brzmi ale prawdziwe. Nie kupuj
> więcej VW.

Pewnie !!! Kup toYote , bedzie brała olej silnikowy jak napedowy . To dopiro
tania naprawa ale masz 3 lata gw. wiec wymienia za free .

[wojtek_blankietowy]

habudzik napisał:
> Pewnie !!! Kup toYote , bedzie brała olej silnikowy jak napedowy . To dopiro
> tania naprawa ale masz 3 lata gw. wiec wymienia za free .

olej silnikowy jak napedowy powiadasz?
dobrze kolego jaka toyota bierze ok 6 litrow oleju silnikowego na 100 km czyli
60 litrow na 1000 km? Cos mi sie wydaje ze kłamiesz.
Az tak Cie boli ze japonczyki sie nie psuja a VW tak.

[habudzik]

wojtek_blankietowy napisał:



> olej silnikowy jak napedowy powiadasz?
> dobrze kolego jaka toyota bierze ok 6 litrow oleju silnikowego na 100 km czyli
> 60 litrow na 1000 km? Cos mi sie wydaje ze kłamiesz.
> Az tak Cie boli ze japonczyki sie nie psuja a VW tak.

Ależ Ty ciemny , to taka metfora z tym ON . Faktem jest to , że moja Corolla
połykała olej silnikowy w ilościach uniemozliwiających przejechanie dystansu
Wawa-Zakopane-Wawa bez bańki zapasowego łojlu .
Nic mnie nie boli a zwłaszcza coś czego nie ma .

[wojtek_blankietowy]

habudzik napisał:
> Ależ Ty ciemny , to taka metfora z tym ON .

nie ciemny tylko wrazliwy na kłamstwa i perfidne manipulacje :)


> Faktem jest to , że moja Corolla
> połykała olej silnikowy w ilościach uniemozliwiających przejechanie dystansu
> Wawa-Zakopane-Wawa bez bańki zapasowego łojlu .

no ale to nie 60 litrow na 1000 km. prawda ze nie?


> Nic mnie nie boli a zwłaszcza coś czego nie ma .

a moze jest, kompleks wyzszej jakosci aut japonskich. moze masz a nie wiesz.

[habudzik]

No widzisz , z tego wynika że wcale nie sa lepsze .

[devote]

wojtek_blankietowy napisał:

> Kupiłas auto kiepskiej marki produkującej drogie, awaryjne i kiepskie
> jakościowo auta i to jest efekt. Przykro to brzmi ale prawdziwe. Nie kupuj
> więcej VW.


turbina nie jest made in vw

[wojtek_blankietowy]

devote napisał:
> turbina nie jest made in vw

głupie tłumaczenie.
stal z którego produkowane sa rdzewiejace auta tez nie pochodzi od producenta
auta czyli tez nie on jest winien?
jak ja kopne kogos w twarz to winny jest but czy ja?

jakos u japoncow sie nie psuja

[devote]

ok,masz racje
ale turbiny nie padaja tak czesto.bez przesady.moim zdaniem usterka jest gdzie
indziej albo mechanik oszust.jednak stawiam na slaba wiedze mechanika.