No to z grubej rury , bedzie o Toyocie

[moderator10]

Podobaja mi sie te japonsko-niemiecki bitwy na tym forum wiec nowa
kosc .Ponad 9 mln Toyot do poprawek w ciagu 3 lat-niezle .
blog.wired.com/cars/2007/01/toyota_takes_ar.html
Uprzedzam ja jestem neutralny z malym przychylem w strone jednak
niemiaszkow.

[przemekthor]

Taaaa... rzeczywiscie, to najgrubsza rura, jaka tu widziano. Mozesz sobie
pisac, i tak miliony konsumentow wiedza lepiej i popedza do dilerow, zeby z
usmiechem ostro przeplacic za towar przecietnej jakosci.

[ml_500]

i to zalatwia sprawe.
niech sie bija w piersi teraz i na piesci. chetnie poczytam

[zappa6]

taaaa, biorąc po uwagę, że - powiedzmy - wzywają na recall'e modele sprzed ilu
lat (chyba nie wiecej niż 6-8?) a produkują NA CAŁYM ŚWIECIE kilka lat temu
załózmy 7 mln a teraz 8 mln i

i...cd.

[zappa6]

i.... W SAMYCH USA I JAPONII wezwali 9 milionów w 3 lata, to znaczy, że
(przykładowo) wezwali pi razy oko 20% produkcji (9 mln z powiedzmy 43 mln
wyprodukowanych w ciagu ostatnich 6 lat).
Co w tym ciekawego?
- ile aut było wzywanych wiecej niz jeden raz z powodu roznych usterek (co
zminia powyzsze obliczenie)?
- co to były za usterki (nikt nie wzywa tyle ile toyota - ostanio jakies auta
na calym swiecie z powodu za długich dywaników mogących haczyć o pedały)?
- a moze toyota ma najlepszy i najbardziej surowy monitoring jakości i dlatego
najczesciej robi recalle (a inni producenci olewają usterki albo nie
monitoruja jakości?)
- a może toyota ma najwiecej kasy w budzecie na recalle a innych np. na too nie
stać?

Reasumując - z jednej strony to przykre (o ile liczba 9 mln w 3 lata w samych
usa i japonii jest prawdziwa, w co wątpię) i ma na pewno wpływ na podejmowanie
decyzji o zakupie, to dużo bardziej istotne sa rankingi usterkowości (decra,
tuc, rozne angileskie czy amerykanskie), ktore pokazuja ile usterek sie
faktycznie ujawnilo a nie potencjalnie mogło ujawnić. A poniewaz w tych
rankingach żółci producenci są na topie - ludzie to kupują: coraz wiecej i
wiecej :)

[red_qublik]

zappa6 napisała: > Reasumując - z jednej strony to przykre (o ile liczba 9 mln
w 3 lata w samych
> usa i japonii jest prawdziwa, w co wątpię)

watpisz w dane? wiec caly twoj wywod nie ma wiekszego sensu. nie musisz sie
pocieszac tworzac podstawy do spiskowej teorii dziejow.

p.s. nie atakuj mnie teraz wsciekle gdyz sam jestem zwolennikiem toyoty (a tego
typu wiadomosci mnie draznia gdyz spada wartosc ich akcji, ktore posiadam)

bez.odbioru

[zappa6]

wątpię, bo nigdy nie slyszałem żeby jakakolwiek firma wezwala do poprawek np.
20-30% swojej kilkuletniej produkcji.
gdyby nawet - to aktualna pozostaja kwestie ktore podalem powyzej :)
ps. w zyciu bym nie kupil akcji toyoty bo sa drogie i spektakularny zysk wydaje
sie mało prawdopodobny

bez.odbioru

[red_qublik]

zappa6 napisała:

> ps. w zyciu bym nie kupil akcji toyoty bo sa drogie i spektakularny zysk
wydaje
>
> sie mało prawdopodobny

trzeba bylo kupowac gdy byly 3 razy tansze niz sa teraz ....., zbyt malo
spektakularne?

bez.odbioru (to moje haselko, wymysl cos swojego)

[zappa6]

jak były tańszze to ciebie nie było jeszcze na świecie

[red_qublik]

zappa6 napisała:

> jak były tańszze to ciebie nie było jeszcze na świecie

napiszesz cos co ma sens czy tylko bedziesz rzucal glupkowate teksty ?
finance.yahoo.com/q/bc?s=TM&t=5y
4 lata temu akcje TM na NYSE byly okolo 3 razy tansze niz sa teraz.

[zappa6]

a to przepraszam - miałeś wtedy 2 latka

[red_qublik]

zappa6 napisała:

> a to przepraszam - miałeś wtedy 2 latka

miales pisac cos co ma sens, a to co napisales jest glupie. tak nie bedziemy
rozmawiac kolego forumowy. moze ty sam masz malo lat i nie stac cie aby
powiedziec cos madrego.

bez.odbioru

[habudzik]

zappa6 napisała:

> Co w tym ciekawego?
> - ile aut było wzywanych wiecej niz jeden raz z powodu roznych usterek (co
> zminia powyzsze obliczenie)?

Nie wiadomo .


> - co to były za usterki (nikt nie wzywa tyle ile toyota - ostanio jakies auta
> na calym swiecie z powodu za długich dywaników mogących haczyć o pedały)?

To haczenie ma niebagatelny wpływ na bezpieczeństwo bo jeśli dostaną się pd
pedaly uniemożliwią hamowanie lub przyspieszanie . Jkaby nie patrzył - tragedia
murowana.


> - a moze toyota ma najlepszy i najbardziej surowy monitoring jakości i dlatego
> najczesciej robi recalle (a inni producenci olewają usterki albo nie
> monitoruja jakości?)

Gdyby był najlepszy wykryłby za wczasu te usterki . Widocznie inni mają lepszy
system wykrywania skoro są gorsi a jednak nie wzywają tyle co topYota.


> - a może toyota ma najwiecej kasy w budzecie na recalle a innych np. na too nie
>
> stać?

Niesty nie tyle ma co musi mieć .


> Reasumując - z jednej strony to przykre (o ile liczba 9 mln w 3 lata w samych
> usa i japonii jest prawdziwa, w co wątpię) i ma na pewno wpływ na podejmowanie
> decyzji o zakupie, to dużo bardziej istotne sa rankingi usterkowości (decra,
> tuc, rozne angileskie czy amerykanskie), ktore pokazuja ile usterek sie
> faktycznie ujawnilo a nie potencjalnie mogło ujawnić.

Nie wszystkie usterki mogą się ujawnić . Zużycie oleju nie zostanie
zarejestrowane przez nikogo , błąd koszyka VVT-i też , zbyt duże zużycie paliwa
- też , dostanie się oleju do płynu chłodżacego - też itd.


A poniewaz w tych
> rankingach żółci producenci są na topie -

No teraz już nie za ba rdzo .

www.autocentrum.pl/go/338__Niemieckie_samochody_lepsze_od_japonskich__11__0__5__1769519903.html
www.autocentrum.pl/adac/rankingi_awaryjnosci_wszystkie_klasy_aut.html

[black_code]

zappa6 napisała:

> i.... W SAMYCH USA I JAPONII wezwali 9 milionów w 3 lata, to znaczy, że
> (przykładowo) wezwali pi razy oko 20% produkcji (9 mln z powiedzmy 43 mln
> wyprodukowanych w ciagu ostatnich 6 lat).

Nie 20% a duzo wiecej ,a gdzie Europa i reszta swiata tu tez Toyota
wzywala setkami tysiecy sztuk.



> Co w tym ciekawego?
> - ile aut było wzywanych wiecej niz jeden raz z powodu roznych usterek (co
> zminia powyzsze obliczenie)?

A to nie ma znaczenia liczy sie ilosc bledow.

> - co to były za usterki (nikt nie wzywa tyle ile toyota - ostanio jakies auta
> na calym swiecie z powodu za długich dywaników mogących haczyć o pedały)?

Pewnie same dywaniki przez 6 lat robili za duze dywaniki hi,hi


> - a moze toyota ma najlepszy i najbardziej surowy monitoring jakości i
dlatego
> najczesciej robi recalle (a inni producenci olewają usterki albo nie
> monitoruja jakości?)

Gdyby miala najlepszy monitoring to by niemusiala tyle razy wzywac



> - a może toyota ma najwiecej kasy w budzecie na recalle a innych np. na too
nie
>
> stać?

no tu jak zawsze pokazales jaki jestes tempy i zaklamany.Ty naprawde w
to woerzysz kretynie?


> Reasumując - z jednej strony to przykre (o ile liczba 9 mln w 3 lata w samych
> usa i japonii jest prawdziwa, w co wątpię)

jasne to jest spisek ,uklad a winne jet PO


i ma na pewno wpływ na podejmowanie
> decyzji o zakupie, to dużo bardziej istotne sa rankingi usterkowości (decra,
> tuc, rozne angileskie czy amerykanskie), ktore pokazuja ile usterek sie
> faktycznie ujawnilo a nie potencjalnie mogło ujawnić. A poniewaz w tych
> rankingach żółci producenci są na topie - ludzie to kupują: coraz wiecej i
> wiecej :)
ales sie zaplul ,spales chociaz czy sie w majty posikales z tego
wszystkiego

[black_code]

zappa6 napisała:

> taaaa, biorąc po uwagę, że - powiedzmy - wzywają na recall'e modele sprzed
ilu
> lat (chyba nie wiecej niż 6-8?) a produkują NA CAŁYM ŚWIECIE kilka lat temu
> załózmy 7 mln a teraz 8 mln i

Ales sie zaplul ha,ha

a jeszcze Europa i reszta swiata

[moderator10]

to ile to moze byc jeszcze 5 -7 mln dodatkowo?

[zappa6]

masz rację - musieli wezwać wiecej niz wyprodukowali (w najgorszym przypadku
wszystkie)

[habudzik]

A te :
www.uzywane.mojeauto.pl/raport2005/

[grzek]

moderator10 napisał:


> Ponad 9 mln Toyot do poprawek w ciagu 3 lat-niezle .

Toyota ratuje wizerunek marki. Patrząc na to z punktu widzenia klienta to jeżeli
zostanie wezwany do usuniecia usterki nigdy nie powie, że ma awaryjny samochód
bo w rzeczywistości przecież się nie zepsuł. Poza tym żadne rankingi
niezawodności tego nie odnotują. A z punktu widzenia Toyoty lepiej wcześniej
zapłacić za poprawki niż potem tracić na mniejszej sprzedaży zwłaszcza, że
związane są z bezpieczeństwem.

[swoboda_t]

Tak czy inaczej tojka zanotowała obsuwę w jakości. Na ile wynika to z produkcji
za granicą - nie wiem. Tradycyjne japońskie marki są lepsze. W każdym razie
kojarzy mi się to z Mercedesem - jeszcze trochę a tojtoj też straci metkę
niezawodności(jak dla mnie jakość to jedyny atut Toyoty). Komentarze pod
artykułem - zakładam, że pisane przez autentycznych posiadaczy Toyot - dają do
myślenia. Wspomniane recall'e to głównie skutek niedopatrzeń lub błędnego
projektowania - co oni tam robią te ich "inżyniery"??

P.S.: Co prawda wątki Niemcy vs Japonia są już nudne, ale za każdym razem jak
czytam wypociny kilku frustratów nie mogę wyjść z podziwu, że: a - dorośli
ludzie, specjaliści czy biznesmemi zarabiający wielokrotność średniej i
powożący drogimi autami mogą być tak dziecinni, że aż załośni lub b - dzieci
mają taką potrzebę dowartościowania się, że anonimowo wobec obcych ludzi
ściemniają n/t swojego wieku, pracy, samochodów, domów itp.

[grzek]

Wcześniej marki japońskie, zanim wysłały samochody na rynek europejski, przez
pewien czas były już w ofercie na lokalnym rynku. To umożliwiło usunięcie
słabych punktów i w Europie pojawiły się już po liftingu. Po wybudowaniu fabryk
w Europie sytacja się wyrównała i juz nie ma takiej przewagi. Poza tym od połowy
lat 90 samochody wymagają coraz więcej kooperantów i pojawia się większe
prawdopodobieństwo, że komuś się coś nie uda, a testerem jest klient.
Konkurencja wymusza minimalizowanie okresu badań. W europejskich fabrykach to
tylko organizacja pracy jest japońska, która byc może nie wygląda tak samo jak w
Japinii.

[habudzik]

swoboda_t napisał:

>
> P.S.: Co prawda wątki Niemcy vs Japonia są już nudne, ale za każdym razem jak
> czytam wypociny kilku frustratów nie mogę wyjść z podziwu, że: a - dorośli
> ludzie, specjaliści czy biznesmemi zarabiający wielokrotność średniej i
> powożący drogimi autami mogą być tak dziecinni, że aż załośni lub b - dzieci
> mają taką potrzebę dowartościowania się, że anonimowo wobec obcych ludzi
> ściemniają n/t swojego wieku, pracy, samochodów, domów itp.


.....a sam smoli .

[emsel53]

przeczytałem wszystkie posty a i tak czekam na nową Corollę sedan prosto z
Japonii ,którą kupię następnego dnia.PS.jeżdżę 5 letnim golfem IV na LPG z
którym nie mam najmniejszych problemów ,mimo że w serwisie byłem tylko na
pierwszym przeglądzie.

[loyezoo]

Niestety co do VW mam (mamy w firmie) przykre doświadczenia.Mój (17tys
przebiegu)był juz 3 raz w serwisie.Mało tego pozostałe jeżdżą z tymi samymi
usterkami lub/i kolejnymi.Może to wina że są "Made in Poznań"?

[zappa6]

stan kuracji:
zeszło do minus 20.....

Toyoyta ? Nigdy wiecej !

[tenre]

Kupilem z salonu w 2004r. Po 400 km ( sic !) tarcza hamulcowa do wymiany. szyba przednia tak miekka, ze mozna porysowac-prawie- paznokciem. Taki sam lakier. "latajace" boczne szyby przy ich opuszczeniu do polowy. Sredni deszcz sprawia, ze wszystkie szyby są zaparowane.W tym kontekście, załuję , że sprzedałem Fiata Siennę ( tak,tak ) i kupiłem Toyotę corolle. PS. Już ją sprzedałem.

[sandomingo1]

To już nie ta sama Toyota co kiedyś. Natomiast Mazda i Honda trzymają wysoką
jakość.

[grzek]

motoryzacja.interia.pl/hity_dnia/news/toyota-ktora-upadla,859934,415