Marea vs. Laguna

[Gość: shados]

Wyobrazcie sobie dwa samochody: Fiat Marea rocznik 1.6 16V '99 z przebiegiem 84 tys. km. i Reanult Laguna 1.8 8V rocznik '98 i przebieg 90 tys. km. Oba auta serwisowane i bezwypadkowe, Marea mlodsza i minimalnie tansza. Ktore bedzie trwalsze? W ktorym zuzycie wnetrza, zawieszenia i silnika bedzie mniej widoczne (i de facto mniejsze)? Ktorym autem bardziej bezawaryjnie osiagnie sie 200 tys. km? Do ktorego mniejszy problem bedzie z instalacja gazowa? Ktore lepiej kupic???

[Gość: shados]

Gość portalu: shados napisał(a):

> Wyobrazcie sobie dwa samochody: Fiat Marea rocznik 1.6 16V '99 z przebiegiem 84
> tys. km. i Reanult Laguna 1.8 8V rocznik '98 i przebieg 90 tys. km. Oba auta s
> erwisowane i bezwypadkowe, Marea mlodsza i minimalnie tansza. Ktore bedzie trwa
> lsze? W ktorym zuzycie wnetrza, zawieszenia i silnika bedzie mniej widoczne (i
> de facto mniejsze)? Ktorym autem bardziej bezawaryjnie osiagnie sie 200 tys. km
> ? Do ktorego mniejszy problem bedzie z instalacja gazowa? Ktore lepiej kupic???

Wszelkie sugestie mile widziane na priva: [e-mail]

[Gość: frax]

Napisze moje skromne zdanie. Wydaje mi sie że Marea mimo iż mniej komfortowa i
tańsza będzie lepszym wyborem. Wydaje mi sie że to nowsza konstrukcja. Za
laguną przemawia silnik 8v, na pewno elastyczny, ale czy nie za mały do takiej
fury? Laguna będzie też przestronniejsza. Mimo iż kocham francuzy wybrał bym
chyba Maree. Pamiętaj przejedź sie nimi i sprawdż stan tech. niech to zdecyduje
Pozdrówki

[Gość: trooper]

Przejedź się nimi. Wybierzesz Lagunę.... popłyniesz nią!
Silnik słaby na I i II biegu, ale potem elastyczny. Bardzo przyjemny w moim
osobistym odczuciu, lubię po prostu jeździć tym samochodem, choć nie jest
niestety mój. W wielu opiniach bardzo dobry do zagazowania.

Stan samochodu zależy od kierownika. Jeden rozwali zawieszenie Poloneza, drugi
nie zniszczy Renówki. Zależy na jakich trasach auto jeździło.

uwaga: w jednym i drugim będziesz chyba musiał zmienić pasek rozrządu (o ile
nie był). W Lagunach co 120 kkm standardowo, ale zaleca się 90-100.

I w ogóle to Marei bliżej do Meganki - mniejszy rozstaw osi.

I jeszcze jedno - kiedyś był taki test, z 5 lat temu, w "Auto-Świecie" co
prawda - samochodów klasy średniej. O znalazłem, 25.06.1997. Tam porównywali co
prawda Lagune 2.0 8v i Mareę 1.8 16v, ale zobacz:
- hałas w kabinie na IV biegu przy 100km/h: Marea 73 dB, Laguna 68 dB
- '' '' '' '' V '' '' 130km/h: Marea 75 dB, Laguna 71 dB

Z lekcji fizyki obliczyć sobie można, że hałas większy o 5 dB, to hałas
większy... ponad 3-krotnie (3.16x), a o 4 dB - 2.5-krotnie. Jest różnica?

[Gość: alek]

Popieram to co napisał trooper.

To są auta jak gdyby z dwóch różnych półek.
Wydaje mi się, że przy zbliżonym stanie technicznym obu pojazdów powinieneś
wybrać Lagunę.
Laguna jest bardziej przestronna i zwykle lepiej wyposażona. Nie wiem jaki to
model, ale nawet podstawowa wersja MR'98 ma wspomaganie, ABS, dwie poduchy, no
i ten silnik 1.8 (120 KM), który dla tej wielkości auta wydaje się być
optymalnym rozwiązaniem dylematu: osiągi-ekonomia (nie biorąc pod uwagę diesla).

Zawieszenie jest tak zestrojone, że daje znacznie większy komfort od np. VW,
przy stosunkowo nieznacznym pogorszeniu trakcji. Coś za coś, choć i tak
znacznie lepiej zachowuje się w zakrętach od np. miękko zawieszonych fordów z
tych roczników.
Poza tym wrażenie zrobiła na mnie wygoda i ergonomia tego auta (wygodne,
regulowane w trzech płaszczyznach fotele, czytelne wskaźniki i przełączniki nie
wymagające praktycznie odrywania rąk od kierownicy). Dodam jeszcze to, co ma
dla mnie spore znaczenie, bagażnik jest otwierany jak w hatchbacku, a więc po
złożeniu tylnych foteli i zdjęciu półeczki mamy dużą, łatwo dostępną przestrzeń
ładunkową.

Co do Marei, to jechałem nią tylko jako pasażer, więc niewiele mogę powiedzieć.
Wnętrze Laguny zdecydowanie bardziej mi się podoba, ale to kwestia gustu
oczywiście.
Jeździłem natomiast Sieną i Bravą z tym właśnie silnikiem 1.6 16V (103 KM) i
przyznać muszę, że dynamika jest w porządku, ale dorównuje żarłoczności
(średnio koło 10 l/100km), co przy większej i cięższej Marei może ulec tylko
zwiększeniu.
Co do właściwości jezdnych, to mam nadzieję, że Marea wypada lepiej od modeli
przeze mnie wymienionych, bo Siena to tragedia pod tym względem, a Brava
niewiele lepsza. W obu tych autach przy ciut ostrzej (choć nie nazbyt ostro)
pokonywanych zakrętach miałem wrażenie, że zaraz wylecę z drogi.

Pozdrowienia, alek

[Gość: els]

Gość portalu: alek napisał(a):

> i ten silnik 1.8 (120 KM),

przecież jest napisane wyraźnie 1,8 8V czyli chodzi o silnik 90 KM
osmiozaworowy. To jest trochę nie za mocny silnik do tego auta ale
wystarczający jak ktos nie ma ciężkiej nogi i chce spokojnie jeździć.
Jesli jest to rocznik '98 to tylko z począku roku albo nawet z produkcji
końca '97 bo po liftingu juz była nowa gama silników i głównie tylko 16V
Ja mam też '98 zpoczątku roku z przed liftingu ale 2,0 - 115 KM, zdecydowanie
lepszy i mocniejszy silnik. Przebieg obecny też około 90 tyś. Jeżdżę od nowości
tym autkiem, jestem zadowolony.
Faktycznie jak bym miał wybierać to wcale bym sie nie zastanawiał nad Mareą
tylko brał Lagunę. Po prostu w Fiacie sa gorsze materiały, wykonannie,
dopasowanie częsci, zawieszenie też gorsze. Po za tym uważm że Laguna ma
bardziej harmonijną sylwetkę i mimo 11 roku na rynku (premiera w '93) nadal
może się podobać. Duże wnętrze z łatwym dostępem przez tylną klapę, naprawdę
dobre materiały wykończeniowe wnetrza, przyzwoite plastiki. Marei wprawdzie nie
miałem ale parę Fiatów przerobiłem i wiem co są warte.

Pozdrawiam , els

[Gość: trooper]

> przecież jest napisane wyraźnie 1,8 8V czyli chodzi o silnik 90 KM
lub 95, ale to bez różnicy
148Nm@3000obr/min, ładnie ciągnie

> Ja mam też '98 zpoczątku roku z przed liftingu ale 2,0 - 115 KM, zdecydowanie
> lepszy i mocniejszy silnik. Przebieg obecny też około 90 tyś.
Zdecydowanie mocniejszy, fakt. Zwłaszcza ze startu zatrzymanego i przy v
bliskich max. Ale jakościowo i trwałościowo identyczny. Proste, kulturalne,
niezawodne silniki.

>naprawdę dobre materiały wykończeniowe wnetrza, przyzwoite plastiki
Fakt, nawet lepsze w tych 8v sprzed face-lifitngu, niż w tych 16v po. Wtedy już
nawet ładnego znaczka Renault na kierownicę pożałowali...
No i tapiecerka - welur, milutka.

pozdr,M

[Gość: alek]

Faktycznie to nie ten silnik o którym myślałem, ale sądziłem, że w 1998
wychodził już tylko MR'98, a w tym modelu pojawił się 1.8 - 120 KM,
2.0 bodajże 140 KM, no i 1.9 dTi - 97 KM. W starszej nie było też seryjnego ABS
i dwóch poduszek.
Dzięki z sprostowanie.

Pozdrawiam, alek

[Gość: trooper]

> W starszej nie było też seryjnego ABS i dwóch poduszek.

Od '96 w 1.8 RT była seryjnie 1 poducha, ABS, elektryczne szyby przednie i
lusterka. Wiem bo pamiętam jak z ojcem szukaliśmy samochodu - tak było w
folderach.
Ale w roku modelowym '95 faktycznie z powyższego były tylko elektryczne szyby +
dodatki "komfortowe". Kupiliśmy 1-roczną i właśnie jest taka "goława".

Z kolei 1.8 16v RXE i RXT miały seryjnie 4 poduchy. Część 1.6 16v RTE miała na
początku 2, ale potem dostały też 4.

pozdr,M

[Gość: Jarek]

Ja bym wybrał "francuza".

;-)))

[Gość: Koolo]

Ludzie miejcie świadomość bojkotujcie wszystko co francuskie towary, sklepy,
itp.
Tylko tak możemy odwdzięczyć się francji za cenne rady i heroiczną postawę
narodu francuskiego.
Żeby nam jakiś taka świnia czyrak groził jak dawniej stalin czy hitler.

[Gość: zbig]

Gość portalu: Koolo napisał(a):

> Ludzie miejcie świadomość bojkotujcie wszystko co francuskie towary, sklepy,
> itp.
> Tylko tak możemy odwdzięczyć się francji za cenne rady i heroiczną postawę
> narodu francuskiego.
> Żeby nam jakiś taka świnia czyrak groził jak dawniej stalin czy hitler.
YES,YES,YES !!!,wylewajcie francuskie wina do rynsztoka,a sery wywalajcie do
klozetu.
Pozdr

[Gość: agszop]

na pewno czesci do Marei byłyby tansze

[bartoo]

Jeżdżę Laguną '94 1,8 8V już ponad rok. Ma już 135 tys. i jest wszystko cool!
Silniki 8v są dużo trwalsze od 16v w przypadku Renaulta (opinia fachowców). Po
za tym Fiat zawsze dużo pali (moje 9-letnie autko pali 10-12 l gazu w mieście a
np. nowe Palio czy Albea z silnikiem 1,6 pali 13 l benzyny!!!)

[Gość: shados]

Dzieki wszystkim za sugestie (gdyby los tych aut rostrzygal sie na szlkach wagi to pewnie juz dawno by przewrocila sie po stronie Laguny:)
Tez osobiscie Laguna bardziej mi sie podoba, ale troche odstrasza mnie nie za dynamiczny silnik - mialem wczesniej Brave 1.6 i jezdzila swietnie - bardzo dynamiczna i elastyczna nawet na czworce. Do tego palila przy mojej ciezkiej nodze w najwieksze mrozy tylko (w swietle opinii o fiatach) 9.5 l/100. To dla mnie niewielki koszt za taka jazde:)
Zastanawia mnie trwalosc aut francuskich - o wiele czesciej mozna spotkac na drogach wloskie, starsze auta (np. Tipo czy Tempre, ktore nie sa juz produkowane)niz francuskie (Renault 21 czy 25). Czy to efekt malego popytu na te auta w latach ich swietnosci czy ogolnej malej trwalosci? I jak wyglada sprawa zabezpieczen antykorozyjnych w Lagunie?
I jeszcze jedno: na horyzoncie pojawila sie jeszcze Laguna 2.0 8V RXE '97 z przebiegiem 95.000. Czy nadal wybrac starsza Lagune (o 2 lata) z wiekszym przebiegiem (o 10.000) od Marei?

[Gość: trooper]

Powiem Ci tak: ponad 6 lat temu chcieliśmy kupić max 3-letnia Carine-E,
ewentualnie Mazde 626 lub Mondeo I. Skończyło się na rocznej Lagunie 1.8 RT. A
wiesz dlaczego? Bo akurat ona pochodziła z pewnego na 100% źródła. Przypadek.

jeszcze co do 1.8 RT - elastyczność silnie zależy od skrzyni biegów: były dwa
rodzaje (nie wiem jak w Polsce): długa i krótka. Długa JB3 101 jest mułowata
zwłaszcza na V, krótka JB3 100 pali ciut więcej, ale IV a zwłaszcza V ma
skoczną.

"Ojcowska" 1.8 8v z krótką skrzynią ma przyspieszenia mniej więcej (2 osoby):
1- 0-100 13.5s
2- 60-100 III ok. 8s
3- 60-100 IV 12.5s
4- 80-120 IV 13s
5- 80-120 V 18s
Kategoria 1. jest kiepska, pozostałe IMO ok.

Oczywiście że 2.0 8v z wypasem RXE (mniam!) to dużo lepszy wybór, te parę kkm
nie liczy się. Ważne kto, jak i gdzie nią jeździł!!!!!!!!!!

pozdrawiam i... satysfakcji z wyboru!
M

[Gość: trooper]

> I jak wyglada sprawa zabezpieczen antykorozyjnych w Lagunie?

Khm.. ehmmm, hhhmmm.... JAKICH zabezpieczeń???? Co to za słowo?

PS> Noooo, fabryczne tłumiki ich z pewnością nie mają :)

[Gość: els]

Jak trafia Ci się '97 2,0 RXE to jest to dokładnie moje auto, problemów z
korozja zero jeśli nie była "trafiona". Jak oryginalny stan od I właściciela,
kupiona w Polsce i bez "dzwona" to bierz w ciemno, 95000 km to żaden przebieg,
silniki 8V 2,0 są nie do zajechania, jeden a najlepszych silników nie tylko w
Renault. Masz tu automatyczną klimę, pełną elektrykę, ABS, komputerek
pokładowy, 2 poduszki, roletę na tylną szybę wmontowaną w półkę tylną,
gadającą papugę co o spalonych żarówkach i innych rzeczach typu "niski poziom
paliwa-rezerwa" głosem melduje, piękne przednie przeciwmgielne niesamowicie
oświetlające pobocza, cztery szyby bez korbek, centralny zamek, szybe
przeciwodblaskową przednią, taka z fioletową poświatą, welury we wnętrzu i
parę innych rzeczy. Jak czegoś z tych wymienionych wyżej nie ma to nie jest
RXE albo nie jest '97 tylko starsza naprawdę.
Jak coś cię jeszcze dręczy to pytaj, zaglądam tu czasem

Pozdrawiam , els

[Gość: zadaro]

Zgadzam się z przedmówcami, zdecydowanie Laguna, jeśli jeszcze 2.0 8V to nie
masz co się zastanawiać. Mam taką i nie narzekam. Oczywiście ma parę wad: słabe
tłumiki, hałas przy dużych prędkościach, lecące łączniki stabilizatara (u mnie
po 120kkm), ale fiat jaki jest każdy wie...
Rdzy nie stwierdzam.
jeśli chodzi o gaz, to wersje 8V są idealne do zagazowania, zero problemów.

Ale ostatecznie wybór należy do Ciebie, pamiętaj liczy się stan danego
egzemplarza.

[Gość: INNY]

Nie daj się zwieść. Marea limusine to samochód w którym zakochasz się od
pierwszego wejrzenia, znakomita stylistyka i prestiż. Laguna przestarzała
bryczka dla panów po 60-ce. O ile lubisz dynamiczą jazde wybierz Fiata pali
6,6/ 9,5 na 100km i znakomicie sie prowadzi zrobiłem już 100 000 i zamierzam
zrobić następne .

[Gość: els]

Gość portalu: INNY napisał(a):

> znakomita stylistyka i prestiż.

No prestiżu to w fiacie jest akurat najwięcej....... :)

pozdrawiam i bez urazy, els