Dlaczego auta japońskie są takie trwałe?

[Gość: mgr.]

Może je zaklinają po japońsku?
Może przykręcają wszystkie śrubki?
Może dobrze projektują?
Czy ktoś jeszcze na świecie może dziś robić auta jak japończycy?

[Gość: Niohe]

Zwróć uwagę na gwinty,są skośne.

[Gość: Michal]

Bylo to juz omawiane na forum.Z tego co pamietam ,koledzy nadmienili;
jakosc europejska polega, ze z tasmy produkcyjnej wyrywkowo sie kontroluje caly
produkt czy elelment pobierajac z tasmy produkcyjnej co jakis czas.Pozniej jest
to nazywane produkcja jakosciowa.
Natomiast Japonczycy juz na stole projektowym tak zakladaja, ze czesci lub
gotowy produkt niema prawa sie zepsuc i tak jest konstruowany i pozniej
wdrazany do produkcji.Praktycznie kontrola jest niepotrzebna ,jezeli urzadzenie
funkcjonuje.Efekty sami widzimy Japonia wyprzedzila w niezawodnosci swiat o
20lat.Natomiast amerykanie celowo obnizaja jakos tak aby otrzymac plynny szybki
obrot.Pzdr.Michal

[jetbang]

Auta wytwarzane w japoni są produkowane z części które spływają do dużych
fabryk z malutkich manufaktur. Te malutkie manufaktury produkują tylko jeden
element i od tego zależy ich istnienie na rynku więc im zależy na jakości. A
Toyota honda czy inne poprostu tylko to montują w większości przy użyciu
komputerów.
Stąd też znikomo mała awaryjnośćtych autek.

Porównajcie jak spadła jakość gdy zaczęli produkować w europie.

Auta europejskie są produkowane na dłuuuuugich taśmach montażowych przez wiele
osób i tu ten błąd i nie doróbki się niestety pojawiają

Pozdrawiam!!! :)

[Gość: Prezes]

jetbang napisał:

> Auta wytwarzane w japoni są produkowane z części które
spływają do dużych
> fabryk z malutkich manufaktur. Te malutkie manufaktury
produkują tylko jeden
> element i od tego zależy ich istnienie na rynku więc im
zależy na jakości. A
> Toyota honda czy inne poprostu tylko to montują w
większości przy użyciu
> komputerów.
> Stąd też znikomo mała awaryjnośćtych autek.
>
> Porównajcie jak spadła jakość gdy zaczęli produkować w
europie.
>
> Auta europejskie są produkowane na dłuuuuugich taśmach
montażowych przez wiele
> osób i tu ten błąd i nie doróbki się niestety pojawiają
>
> Pozdrawiam!!! :)

Wiekszosc Toyot i Hond sprzedawanych w USA jest
produkowanych tu n amiejscu i to od ponad 20 lat.
Znaczna czesc modeli Subaru i Isuzu produkowanych
jest w Indianie...
Mercedesy robione sa w Alabamie a BMW tu, w Poludniowej
Karolinie.
Mimo wszystko Toyoty sa o wiele bardziej niezawodne
niz Fordy czy Chevrolety.

[devote]

Gość portalu: Prezes napisał(a):


> Mercedesy robione sa w Alabamie a BMW tu, w Poludniowej
> Karolinie.


ale tylko te terenowe modele
osobowe przychodza z niemiec

[greenblack]

devote napisał:


> ale tylko te terenowe modele
> osobowe przychodza z niemiec

Z3/Z4 też jest z Ameryki. Mercedesy na szczęście tylko z Europy.

Pozdrawiam

[devote]

greenblack napisał:

> Z3/Z4 też jest z Ameryki. Mercedesy na szczęście tylko z Europy.
>
> Pozdrawiam


zapomnialem o tych badziewiach :)
najwazniejsze modele 3,5,7 i wsie osobowe merce sa z europy

[Gość: Prezes]

devote napisał:

> greenblack napisał:
>
> > Z3/Z4 też jest z Ameryki. Mercedesy na szczęście
tylko z Europy.
> >
> > Pozdrawiam
>
>
> zapomnialem o tych badziewiach :)
> najwazniejsze modele 3,5,7 i wsie osobowe merce sa z europy

trojki byly poczatkowo produkowane w Spartanburgu.

www.autointell.com/european_companies/BMW/bmw3.htm

[devote]

no to dobrze mowilem ze w US robia tylko X5.chodzilo mi o teraz.
www.autointell.com/european_companies/BMW/bmwcars.htm

[devote]

no i te cholerne Z
znowu zapomnialem o nich

[devote]

Gość portalu: mgr. napisał(a):

> Czy ktoś jeszcze na świecie może dziś robić auta jak japończycy?



anglicy i turcy :)(honda,toyota,nissan)

[Gość: seba5700]

Czego nalezy sie spodziewac po ludziach ktorzy nie wykorzystuja nawet tygodnia
urlopu w roku, aby nie narazic sie szefowi ? O ile pamietam w czasie
mistrzostw w pilce noznej chcac obejrzec mecz, zmuszeni byli brac sfingowane
sluby, poniewaz w tym przypadku przysluguja 4 dni wolnego. Prawdopodobnie
niedokrecenie srubki lub niedopracowany projekt to przy takiej chorej
mentalnosci dyshonor godny sepuku :-)

[Gość: Pol-am]

Pracuje od dluzszego czasu z japonczykami. Spedzolem tam duzo czasu i z moich
obserwacji wyglad ze w USA i pewnie w Europe Inzynier Projektant to jest
Prawdziwy inzynier - bo w koncu on wymysla rzeczy i jesli wymysli bardziej
skomplikowane to lepiej no i jesli te glupole z producji sobie nie moga z tym
poradzic to tylko dlatego ze on jest ten mordzejszy. Natomiast w Japoni -
inzynier na produkcji ma o wiel wiekszy respekt niz projektant. Musielibyscie
widziec ja mysmy wszystko musieli przeprojektowac jak zaczynalismy wspolprace
z Japonska firma. Musi byc zaprojektowane tak aby bylo latwo to zrobienia i
przy uzuciu robotow (te robia zawsze tak samo i latwiej jest kontrolowac
jakosc) no wiec jest o wiel latwiej kontrolowac jakosc. Robiac nowy model
produktu musi sie uzywac max ilosc sprawdzonych elementow. Jednym slowem -
kultura produkcji i kontroli jakosci oraz praca w zespole. Dziwie sie ze
inzynierowi amerykanscy i europejscy nie robia to co japonczycy robia ciagle -
nie ucza sie na bledzch kompetycji. Japonczycy ciagle kopiuja (albo prawie) to
co dobre w Mercedesisie czy BMW i inzynier robiacy to wcale sie nie uwaza za
glupszego. Tu niestety my nie bedziemy kopiowac japonczykow. Mamy tu w okolicy
zaklad produkujacy samochody na zasadzie wspolpracy z Toyota. Kontroluja
jakosc po japonsku i samochody wychodza duzo lepsze niz z fabryk we wschodnich
stanach. dla informacji - kazdy pracownik na lini ma guzik - moze go
przycisnac kiedykolwiek widzi problemy i zatrzymac cala produkcje...czy go za
to wywala to juz nie wiem..

[Gość: Pol-am]

Pracuje od dluzszego czasu z japonczykami. Spedzilem tam duzo czasu i z moich
obserwacji wyglad ze w USA i pewnie w Europe Inzynier Projektant to jest
Prawdziwy inzynier "gwiazda" - bo w koncu on wymysla rzeczy i jesli wymysli
bardziej skomplikowane to lepiej no i jesli te glupole z producji sobie nie
moga z tym poradzic to tylko dlatego ze on jest ten madzejszy. Natomiast w
Japoni - inzynier na produkcji ma o wiele wiekszy respekt niz projektant.
Musielibyscie widziec ja mysmy wszystko musieli przeprojektowac jak
zaczynalismy wspolprace z Japonska firma i to produkcja nam dyktowala. Musi
byc zaprojektowane tak aby bylo latwo to zrobienia i przy uzuciu robotow (te
robia zawsze tak samo i latwiej jest kontrolowac jakosc) no wiec jest o wiele
latwiej kontrolowac jakosc. Robiac nowy model produktu musi sie uzywac max
ilosc sprawdzonych elementow. Jednym slowem - kultura produkcji i kontroli
jakosci oraz praca w zespole. Dziwie sie ze inzynierowi amerykanscy i
europejscy nie robia to co japonczycy robia ciagle - nie ucza sie na bledach
kompetycji. Japonczycy ciagle kopiuja (albo prawie) to co dobre w Mercedesisie
czy BMW i inzynier robiacy to wcale sie nie uwaza za glupszego. Tu niestety my
nie bedziemy kopiowac japonczykow. Mamy tu w okolicy zaklad produkujacy
samochody na zasadzie wspolpracy z Toyota. Kontroluja jakosc po japonsku i
samochody wychodza duzo lepsze niz z fabryk we wschodnich stanach. Dla
informacji - kazdy pracownik na lini ma guzik - moze go przycisnac
kiedykolwiek widzi problemy i zatrzymac cala produkcje...czy go za to wywala
to juz nie wiem..

[Gość: cat_s]

Gość portalu: Pol-am napisał(a):

> Pracuje od dluzszego czasu z japonczykami [...]
> Mamy tu w okolicy zaklad produkujacy
> samochody na zasadzie wspolpracy z Toyota. Kontroluja jakosc po japonsku i
> samochody wychodza duzo lepsze niz z fabryk we wschodnich stanach. Dla
> informacji - kazdy pracownik na lini ma guzik - moze go przycisnac
> kiedykolwiek widzi problemy i zatrzymac cala produkcje...czy go za to wywala
> to juz nie wiem..

Polecam artykul Andrzeja Kropiwnickiego "Klan Toyodow", WPROST nr 21, 25 maja
2003 (dostepny w Polsce od 18.05.03). Oczywiscie sprowadzenie kwestii jakosci
do "guzika" na linii produkcyjnej czy kilku innych ciekawostek zrozumialych
dla "euro-amerykanskiego" czytelnika jest znacznym uproszczeniem, ale
rzeczywiscie wschodnia mentalnosc ma chyba fundamentalne znaczenie.
pzdr
cat_s

[Gość: Tomasz]

...bo tam awansują najlepsi, a nie ci, którzy mają układy.
Jak w Europie i w Polsce.

Niewlasciwe pytanie,

[upierdek]

powinno byc: "dlaczego sa takie niezawodne?".

Jezeli chodzi o trwalosc, to wsrod starych trupow europejskie auta psuja sie
jednak zadziej.

pozdro

[Gość: Heniu]

Masz racje,8 letniego Japonca nie kupie.Skad czesci?Dla mojego golfa sa wszedzie za 30 euro caly uklad wydechowy nan Schrocie,z auta po wypadku.

[Gość: Jas]

Gość portalu: Heniu napisał(a):

> Masz racje,8 letniego Japonca nie kupie.Skad czesci?Dla mojego golfa sa wszedzi
> e za 30 euro caly uklad wydechowy nan Schrocie,z auta po wypadku.

Ale japonskie sie wcale nie psuja.(8 letni ma rury wydechowe jak nowy...)

[Gość: Pol-am]

"Normalne" (w odroznieniu od versjii sportowych czy rajdowych) Japonskie auta
sa robine dla ludzi ktorzy chca auto do poruszania sie z miejsca A do miejsca
B z minimum kosztow i problemow. Nimiecke sa zrobione aby dostac sie z miejsca
A do B jak najszybciej (jest Ok po takiej trasie odstawic auto do mechanika
czakajac na japonca ktory jechal wolniej). Jak pewnie zauwazyliscie Datsun,
Honda, Nissan, i inne firmy sa bardzo aktywni we wszelkiego rodzaju raidach i
wyscigach gdzie sprawdzaja niezawodnosc i to procentuje. Poza tym wschodnia
duma z dobrze wykonanej pracy jest bardzo istotna. Takze firmy japonski
wzajemnie sie popieraja. Np w mojej firmie popiera sie Nissan (dostaje sie
lepsze ceny i "wypada" takie kupowac) i piwo Sapporo ..a tak tak nawet piwo
jest na liscie. Ale jesli chodzi o awans najlepszych - to nie tak znowu
zupelnie prawda. Wszedzie jest podobnie a np w japoni to liczy sie przede
wszystkim wiek i uklady z szefem i kolegami (team work)....a tak tak..tylko
nikt o tym nie papla. Obserwuje firmy japonskie gdzie inzynierowie jednego
dzialu siedza w jednym pokoju przy przy malych biurkach - doslownie jak w
szkole. Telefon maj jeden na kilka biurek - i szef siedzi przed nimi jak
nauczyciel. Nowi mlodzi siadaj w tyle i powoli w swojej karierze posuwaja sie
do przodu (to nie zarty). Widzialem kilku jak w ciagu roku przeskoczyli pare
rzedow - i to mozna bylo przewidziec widzac jak staraje sie pracowac i
popierac szefa. Naprawde nie ma az takiej roznicy w tym co sie robi - roznimy
sie jak to sie robi. A wszedzie awansuja ci ktorych szef lubi i ktorym ufa.
Kto bedac sfefem chcialby sie obstawic ludzmi madrymi ale nie lojalnymi?
Ale mam znajomego ktory przez 10 lat nie posunal sie ani troszeczke. BArdzo to
przezywaja (dochodzi do samobostw) poniewaz jesli sie zostaje w tyle to tak ja
dawnych czasow zostawalo sie na drugi rok w tej samej klasie...traci sie
swoich kolegow - a w jaoni to runina spoleczna i zawodowa. Tego czlowiek nie
wyrzucono z pracy ale nie jest zaangarzowany w nic powaznego - pomaga szefowi
organizowac podroze, wynajem aut i zakwaterowanie dla wizytujacych inzynierow
amerykanskich. Wyglad ze sie az tak nie roznimy?? No i w japoni na stacjach
kolejowych maja takie budki jak kiedys byl "Ruch i nazyawaja sie "Kiosk".

Japończycy w sporcie motorowym

[greenblack]

Gość portalu: Pol-am napisał(a):

zauwazyliscie Datsun,
> Honda, Nissan, i inne firmy sa bardzo aktywni we wszelkiego rodzaju raidach i
> wyscigach gdzie sprawdzaja niezawodnosc i to procentuje.

Datsun nie istnieje już od wielu lat. Honda dostarcza tylko silniki róznym
teamom F1, którym nie widzie się za bardzo. Nissan w sporcie w ogóle nie
istnieje. Toyota w F1 też słabo. Subaru to już nie to samo, co parę lat temu.
Mitsubishi wycofało się ze sportu. W F1 i WRC rządzi Europa. Ferrari, Mercedes,
BMW, Ford, Peugeot, Citroen.


Pozdrawiam

Ford (= Europa), hmmmm ???

[Gość: Prezes]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Pol-am napisał(a):
>
> zauwazyliscie Datsun,
> > Honda, Nissan, i inne firmy sa bardzo aktywni we
wszelkiego rodzaju raidac
> h i
> > wyscigach gdzie sprawdzaja niezawodnosc i to procentuje.
>
> Datsun nie istnieje już od wielu lat. Honda dostarcza
tylko silniki róznym
> teamom F1, którym nie widzie się za bardzo. Nissan w
sporcie w ogóle nie
> istnieje. Toyota w F1 też słabo. Subaru to już nie to
samo, co parę lat temu.
> Mitsubishi wycofało się ze sportu. W F1 i WRC rządzi
Europa. Ferrari, Mercedes,
>
> BMW, Ford, Peugeot, Citroen.
>
>
> Pozdrawiam

Czy Coca-Cola tez ci sie kojarzy z Europa ?

Focus tak

[greenblack]

Focus jest co prawda sprzedawany w Ameryce, ale został skonstruowany w Europie.
Czy Opel Astra, to według Ciebie amerykański samochód?


Pozdrawiam

[Gość: Prezes]

greenblack napisał:

> Focus jest co prawda sprzedawany w Ameryce, ale został
skonstruowany w Europie.
>
> Czy Opel Astra, to według Ciebie amerykański samochód?
>
>
> Pozdrawiam

nie. Opel kojarzy mi sie z Niemcami, Ford z Ameryka.
Mimo, ze w dzisiejszym swiecie wszystkie firmy
samochodowe i nie tylko sa globalne i trudno
powiedziec co jest czyje.


Chodzilo mi raczej o marke a nie o jakis konkretny
model, ktorego zreszta nie wymieniales.

Jak juz kiedys wspominalem tutejsze Toyoty, Subaru (i nie
tylko) sa produkowane w USA od dawna, ale nikt nie
twierdzi, ze Toyota Camry jest amerykanskim samochodem.

[Gość: Pol-am]

"Normalne" (w odroznieniu od versjii sportowych czy rajdowych) Japonskie auta
sa robine dla ludzi ktorzy chca auto do poruszania sie z miejsca A do miejsca
B z minimum kosztow i problemow. Nimiecke sa zrobione aby dostac sie z miejsca
A do B jak najszybciej (jest Ok po takiej trasie odstawic auto do mechanika
czakajac na japonca ktory jechal wolniej). Jak pewnie zauwazyliscie Datsun,
Honda, Nissan, i inne firmy sa bardzo aktywni we wszelkiego rodzaju raidach i
wyscigach gdzie sprawdzaja niezawodnosc i to procentuje. Poza tym wschodnia
duma z dobrze wykonanej pracy jest bardzo istotna. Takze firmy japonski
wzajemnie sie popieraja. Np w mojej firmie popiera sie Nissan (dostaje sie
lepsze ceny i "wypada" takie kupowac) i piwo Sapporo ..a tak tak nawet piwo
jest na liscie. Ale jesli chodzi o awans najlepszych - to nie tak znowu
zupelnie prawda. Wszedzie jest podobnie a np w japoni to liczy sie przede
wszystkim wiek i uklady z szefem i kolegami (team work)....a tak tak..tylko
nikt o tym nie papla. Obserwuje firmy japonskie gdzie inzynierowie jednego
dzialu siedza w jednym pokoju przy przy malych biurkach - doslownie jak w
szkole. Telefon maj jeden na kilka biurek - i szef siedzi przed nimi jak
nauczyciel. Nowi mlodzi siadaj w tyle i powoli w swojej karierze posuwaja sie
do przodu (to nie zarty). Widzialem kilku jak w ciagu roku przeskoczyli pare
rzedow - i to mozna bylo przewidziec widzac jak staraje sie pracowac i
popierac szefa. Naprawde nie ma az takiej roznicy w tym co sie robi - roznimy
sie jak to sie robi. A wszedzie awansuja ci ktorych szef lubi i ktorym ufa.
Kto bedac szefem chcialby sie obstawic ludzmi madrymi ale nie lojalnymi?
Ale mam znajomego ktory przez 10 lat nie posunal sie ani troszeczke. BArdzo to
przezywaja (dochodzi do samobostw) poniewaz jesli sie zostaje w tyle to tak ja
dawnych czasow zostawalo sie na drugi rok w tej samej klasie...traci sie
swoich kolegow - a w jaoni to runina spoleczna i zawodowa. Tego czlowiek nie
wyrzucono z pracy ale nie jest zaangarzowany w nic powaznego - pomaga szefowi
organizowac podroze, wynajem aut i zakwaterowanie dla wizytujacych inzynierow
amerykanskich. Wyglad ze sie az tak nie roznimy?? No i w japoni na stacjach
kolejowych maja takie budki jak kiedys byl "Ruch i nazyawaja sie "Kiosk".

Skad ten typ spadl?

[Gość: Jan]

[derwisz911]

Moja celica ma już 17 lat ;)
A założę się, ż ejeździ lepiej niż nowy 206. Ba! Nawet temperaturę kompresor
utrzymuje (pomimo lat) pewnie niższą ;)

A części do samochodów kupuje się w sklepach i serwisach.

pozdrawiam

niezawodność

[Gość: mgr]

Przeczytałem wypowiedzi z wątku który zainicjowałem pare dni temu i z żalem
stwierdzam, że nikt nie podjął tematu technologi materiałowej, która według
mnie wydaje się być kluczem do zrozumienia fenomenu niezawodności japońskich
wyrobów (niekoniecznie aut ).
Sam wielokrotnie próbowałem stosować podzespoły zamienne renomowanych (nie
japońskich) producentów do napraw zniszczonego (nie popsutego ) japońskiego
sprzętu.
To horror, który może potwierdzić wielu serwisowców.
Elementy ( nie istotne czy mechaniczne czy elektryczne ) o podobnych lub nawet
wielokrotnie lepszych parametrach psuły się zawsze bardzo szybko i w efekcie
naprawy można było dokonać stosując jedynie oryginalne części.
Oczywiście części czy podzespoły to taki sam dobrze wykonany wyrób ale na
początku tego wszystkiego stoją materiały.
Huty, chemia, mikroelektronika - to wielkie korporacje nie pracujące wprost na
rynek. Umiejętność zarządzania takimi przedsiębiorstwami to coś innego niż
permanentne ratowanie przed bankructwem różnych gównorobów.
A poza tym japonce świetnie przykręcają śrubki bo sami mają przykręcone do bólu.
Zgadzam się ż wieloma forumowiczami, że liczą się przede wszystkim japońskie
samochody "made in japan" ale te robione w europie też są dużo bardziej
niezawodne od jakiejkolwiek konkurencji ( to jest przepaść technologiczno-
cywilizacyjna ).
Dziękuję za wypowiedzi.

[Gość: Prezes]

Gość portalu: mgr napisał(a):

> Przeczytałem wypowiedzi z wątku który zainicjowałem
pare dni temu i z żalem
> stwierdzam, że nikt nie podjął tematu technologi
materiałowej, która według
> mnie wydaje się być kluczem do zrozumienia fenomenu
niezawodności japońskich
> wyrobów (niekoniecznie aut ).
> Sam wielokrotnie próbowałem stosować podzespoły
zamienne renomowanych (nie
> japońskich) producentów do napraw zniszczonego (nie
popsutego ) japońskiego
> sprzętu.
> To horror, który może potwierdzić wielu serwisowców.
> Elementy ( nie istotne czy mechaniczne czy elektryczne
) o podobnych lub nawet
> wielokrotnie lepszych parametrach psuły się zawsze
bardzo szybko i w efekcie
> naprawy można było dokonać stosując jedynie oryginalne
części.
> Oczywiście części czy podzespoły to taki sam dobrze
wykonany wyrób ale na
> początku tego wszystkiego stoją materiały.
> Huty, chemia, mikroelektronika - to wielkie korporacje
nie pracujące wprost na
> rynek. Umiejętność zarządzania takimi
przedsiębiorstwami to coś innego niż
> permanentne ratowanie przed bankructwem różnych gównorobów.
> A poza tym japonce świetnie przykręcają śrubki bo sami
mają przykręcone do bólu
> .

to nie wyjasnia dlaczego Subaru produkowane w Indianie
ciesza sie o wiele lepsza renoma i niezawodnoscia
niz np. produkowane w sasiednim stanie Oldsmobile
(ktore w przyszlym roku juz nie beda produkowane).



> Zgadzam się ż wieloma forumowiczami, że liczą się
przede wszystkim japońskie
> samochody "made in japan" ale te robione w europie też
są dużo bardziej
> niezawodne od jakiejkolwiek konkurencji ( to jest
przepaść technologiczno-
> cywilizacyjna ).
> Dziękuję za wypowiedzi.
>

no wlasnie te japonskie "made in USA" tez sa o wiele
lepsze od Fordow i Chevroletow i wielu innych.

[devote]

Gość portalu: Prezes napisał(a):

> no wlasnie te japonskie "made in USA" tez sa o wiele
> lepsze od Fordow i Chevroletow i wielu innych.



zawsze mowilem ze miejsce produkcji samochodu nie ma znaczenia dzisiaj na jakosc

[Gość: Michal]

Magister napisal;
Sam wielokrotnie próbowałem stosować podzespoły zamienne renomowanych (nie
japońskich) producentów do napraw zniszczonego (nie popsutego ) japońskiego
sprzętu.
Tak to jest typowa ich ochrona,przed konkurencja.Tego samego
doswiadczylem.Tylko orginaly pochodzace z ich firm daja mozliwosc wykonania
porawnej naprawy.Ich producenci czesci zamiennych sa jescze bardziej
zunifikowani niz eropejscy.
Ciekawostka ostatnie Volva nie uzywaja japonskich komponetow,ale cale zespoly
i od tego momentu znowu skoczyla popularnosc Volv,przestaly sie psuc.Np; AC
elektryka,elktronika,i zespoly ,mechaniczne pochodza juz zjaponi.
Pzdr.Michal

[Gość: ARAFAT]

A ja słyszałem że główny problem lezy w dostawcach czyli kooperantach podobno
japończycy strasznie ich kontrolują. Poza tym robia auta mniej skopmplikowane
co przejawia się w w zmniejszonym ryzyku awaryjności

No i stosują o niebo lepsze części elektroniczne...
Pozdrawiam ARAFAT

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: ARAFAT napisał(a):

> A ja słyszałem że główny problem lezy w dostawcach czyli kooperantach podobno
> japończycy strasznie ich kontrolują. Poza tym robia auta mniej skopmplikowane
> co przejawia się w w zmniejszonym ryzyku awaryjności

Mniej skomplikowane... hi hi... Poczytaj sobie o silniku Civica TypeR (2.0 i-
vtec) :-)

Pzdr
Niknejm

[Gość: ARAFAT]

Niknejm akurat co do silników to oddaje honor sa one dosyc skomplikowane ale
cała reszta nie jest juz tak innowacyjna jak np. u konkurentów nieprawdaż? A
silniki nie padają już tak często jak kiedyś gorzej z ich elektronicznym
osprzętem.

Choziaż silniki MB czy BMW nie są proste w konstrukcji. Poczytaj o silniku z
modelu serii 7 760 lub silniku S600 biturbo. Aktualnie wiekszość lepszych
konstrukcji ma zmienne fazy rozrządu i inne podobne nowinki. Wiem powiesz że to
górna półka i w klasie kompaktów aż tak wyrafinowanych konstrukcji nie ma na
pewno jest itakowych mniej...

Pozdrawiam ARAFAT

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: ARAFAT napisał(a):

> Niknejm akurat co do silników to oddaje honor sa one dosyc skomplikowane ale
> cała reszta nie jest juz tak innowacyjna jak np. u konkurentów nieprawdaż?

Wiesz, jak porównać np. nowego Accorda z np. Passatem, to chyba Accord nie jest
mniej skomplikowany (zwłaszcza wersja 2.4). Systemy kontroli trakcji,
tempomaty, czujniki deszczu, ksenony, itp. też ma...

> A
> silniki nie padają już tak często jak kiedyś gorzej z ich elektronicznym
> osprzętem.

Fakt. Choć elektronika silnika pada w japońcach niezwykle rzadko. Np. w
Renówkach sporo częściej, choć bardziej zaawansowana nie jest...

> Choziaż silniki MB czy BMW nie są proste w konstrukcji. Poczytaj o silniku z
> modelu serii 7 760 lub silniku S600 biturbo. Aktualnie wiekszość lepszych
> konstrukcji ma zmienne fazy rozrządu i inne podobne nowinki. Wiem powiesz że
> to
> górna półka i w klasie kompaktów aż tak wyrafinowanych konstrukcji nie ma na
> pewno jest itakowych mniej...

Fakt.

Pzdr
Niknejm

[Gość: Prezes]

Gość portalu: ARAFAT napisał(a):

> A ja słyszałem że główny problem lezy w dostawcach
czyli kooperantach podobno
> japończycy strasznie ich kontrolują.

no tak, ale japonczycy nie moga kontrolowac
dostawcow czy koopoerantow przy produkcji
np. Toyoty Camry, bo ten samochod jest produkowany
w USA w wiekszosci z amerykanskich czesci.

A mimo tego jest o niebo lepszy np. od Forda Taurusa,
ktorym prawdopodobnie nie da sie przejechac 100000 mil
bez naprawy skrzyni biegow.

> Poza tym robia auta mniej skopmplikowane
> co przejawia się w w zmniejszonym ryzyku awaryjności
>
> No i stosują o niebo lepsze części elektroniczne...

jw. w wielu Toyotach sprzedawanych w USA udzial
japonskich czesci nie przekracza paru procent.

> Pozdrawiam ARAFAT

[Gość: Prezes]

devote napisał:

> Gość portalu: Prezes napisał(a):
>
> > no wlasnie te japonskie "made in USA" tez sa o wiele
> > lepsze od Fordow i Chevroletow i wielu innych.
>
>
>
> zawsze mowilem ze miejsce produkcji samochodu nie ma
znaczenia dzisiaj na jakos
> c
>

tez mam takie odczucie, ale sa tacy co twierdza inaczej.