Proszę o pomoc - jak postępować z PZU?

[xixx]

Była kolizja, nasze auto skasowane w 70%, wina całkowita kierowcy który w nas
stuknął. PZU oszacowało wartośc wraka na 2500 a reszty na 3800 czyli 6300, z
tym że nikt na aukcji tego wraka nie chcial kupić. I tu mam dwa pytania - czy
my mamy obowiązek sprzedawać na własną rękę ten wrak, holować go, ponosić te
wszystkei dodatkowe koszty? I jeszcze jedno - własnie patrzymy na ceny takeigo
auta jak nasze z takim samym przebiegiem, rocznik ten sam i się okazuje że
ceny są o ok. 1400zl wyższe.
Jutro chcę zadzwonić do PZU i chciałabym wiedzieć, czego mogę od nich wymagać,
dlatego będę wdzięczna za podpowiedź. Czy mam prawo żądać od nich wypłaty
wyższej czyli właśnie około 7700 i zabrania wraka?
Z góry dziękuję.
--

[jaro_ss]

Sprawdź jaka była umowa z PZU, czy nie wziąłeś jakiegoś
ograniczonego pakietu i za parę złotych nie pozbawiłeś się czegoś w
umowie. Zwykle, przy normalnej umowie ubezpieczyciel ma obowiązek
wypłacić odszkodowanie w wysokości wartość rynkowa auta przed
uszkodzeniem - wartość pozostałości (tak wynika z kodeksu post.
cywilnego).

Zwykle następuje tu podwójne niedociągnięcie zakładów
ubezpieczeniowych: zaniżają wartość rynkową pojazdu - tu trzeba
sprawdzić wyliczenie, czy cegoś nie pominęli istotnego, np
klimatyzcji, jeśli niedociągnięć nie ma to tridno to podważyć.

Druga sprawa to zawyżenie wartości pozostałości: bardzo z grubsza
mówiąć liczą po wartości części jak by były z półki, podczas gdzy
sami wyliczyli te 70% wartości po cenie naprawy.

Należy napisać odwołanie do dyrektora odpowiedniej placówki
likwidacji szkód. Z reguły takie odwołanie przynosi jakiś częściowy
skutek. Jednocześnie należy sprzedać resztki po takiej cenie jaką
się uda wynegocjować i przedstawić PZU dokumjenty sprzedarzy i
zarządać wyrównania do kwoty wycenionej przez nich.

Wg. orzeczeń sądu najwyższego należy uwzględnić lokalne
uwarunkowania rynku. Dodatkowo można jeszcze wykonać wycene u
rzeczoznawcy, który jest biegłym sądowym, troche to kosztuje ,ale
nie więcej niż 700 zł. Bądźcie pewni, że sprawę bedzie trzeba
wytoczyć do sądu.

Mnie pewne towarzystwo chciało oszukać na parę tysięcy, tak ,ze po
opłaceniu adwokata chyba dwa i pół zostało w kieszeni, a może
więcej, już nie pamiętam. W przyzwoitym mieście sprawa powinna
zakończyć się w rok....

Przepraszam, teraz doczytałem, że z OC gościa

[jaro_ss]

To nieprawnie proponował wam 70%, w takich przypadkach liczy sie
100% i to na podstawie KC.
Jesli zgodziliście się na szkodę całkowitą to na pewno musza wam
wytównać po do ceny rynkowej. Jeśłi auto było wystawione, to nikt
wam nie zarzuci zaniżania ceny. Na pewno zawyżyli wycenę resztek.
Trzeba je sprzedac po cenie rynkowej i sprawa z OC jest o wiele
łatwiejsza do wygrania jak z AC, moja była z AC..... chyba ,że
podpisaliście jakieś oświadczenia zrzekające się odszkodowania
(trzeba sprawdzić coście podpisywali) PZU powinno wypłacić
natychmiast kwote bezsporna (to jest taka jak proponują), a sobie
należy pozostawić prawo do dochodzenia reszty roszczeń.

[xixx]

Zupęlnei niczego nei podpisywaliśmy i to nie my bylismy ubezpieczeni w PZU a
ten, który w nas wjechal i policja orzekła jego winę.mamy kogoś kto chce te
szczątki auta kupić za 2 tysiące ale czyli mam do PZU się odowłać, że zawyżlyli
wartość szczątków i i zaniżyli wartośc całości. Oczywiście że do sądu mi się nie
chce beigać więc zrobię tylko to co można przez odowłanie. gdzieś jeszcze jakiś
czas temu obiło mi się o uszy że jak na ich aukcji wewnętrzej nikt nie kupi
wraku to można do nich włanei pisać o ponowną wycenę i i o ewentualne dalsze
szukanie chętnego na auto.

[xixx]

Czy dobrze zrozumiałam, że jest możliwoąść dochodzenia od PZU wypłacenia całej
kwoty a co do wraku - pozstawienia ich z tym problemem?

[wikugazeta]

jaro_ss napisał:

> To nieprawnie proponował wam 70%, w takich przypadkach liczy sie
> 100% i to na podstawie KC.

A których paragrafów? Bo jestem w podobnej sytuacji i chętnie bym skorzystał. :)

Znajdz prawnika!

[emes-nju]

Sama niczego z tymi (...) nie zalatwisz. To walka na noze o spore pieniadze (wez pod uwage ile jest w Polsce kolizji tylko w ciagu jednego dnia!), a pzu ma wszystkie atuty w reku - Ty nie masz auta wiec jestes sklonna do "polubownego" (czytaj niekorzystego dla Ciebie!) zalatwienia sprawy, oni maja na etatach cale zastepy prawnikow, ktorzy konstruuja wewnetrzne przepisy tak, zeby bez specjalnych konsekwencji jak najbardziej okradac klientow.

A jak juz sprawe zalatwisz, ubezpiecz sie w DAS. W ramach ubezpiecznie masz ochrone prawna - nawet jak jestes sprawca (!). Do tego, jezeli dojdzie do procesu (zwykle nie dochodzi, bo ubezpieczyciel dokladnie wie gdzie lamie prawo i trzeba mu tylko, przy pomocy prawnika pokazac, ze ma sie swiadomosc tego, ze prawo lamane jest), to pokrywaja koszty sadowe. Koszt ubezpiecznia w stosunku do potencjalnch korzysci jest zaden - ok. 200 zl rocznie.

Nie jestem agentem DAS. Sam jestem poszkodowany w kolizji (koszt naprawy nie mniej niz 6,5 tys - proponowana przez TU kwota, to oszalamiajace 2,2 tys) i bujam sie z tym od pol roku. Ale od nastepnych takich akcji juz sie ubezpieczylem :-)

[xixx]

Dzięki za radę. Teraz jednak muszę załatwić do końca sprawę z PZU i wasnie pisze
do nich pismo - odowłanie o kolejene, tym razem porawne i zgodne z warunkami
rynkowymi, oszacowanie auta i wraku. Wspominam też w tym piśmie, że jeżeli nie
dojdziemy do poorozumienia będę zmuszona wezwać rzeczoznawcę i zgłosić sprawę
do sądu, czy takei psimo ma wogóle sens i czy mam szansę coś tym wskurać? Czy
ktoś coś takiego pisał już do PZU? I jaki był efekt? Szczerze mółiąc kwota za
mała żeby prawenika i aż tyle nerwów w to angażować ale chciałabym dostać tyle
ile auto naprawdę byłow arte przed wypadkiem i pozbyć się tego wraka.

[emes-nju]

xixx napisała:

> (...) czy takei psimo ma wogóle sens i czy mam szansę coś tym
> wskurać?

Sens zawsze jest. A noz sie uda :-) Ale za bardzo bym na to nie liczyl... :-(

Juz teraz poszukaj w internecie jakiejs firmy specjalizujacej sie w odzyskiwaniu odszkodowan - oni pomoga chocby w sporzadzeniu pisma, bo warto zawrzec w nim odpowiednie "paragrafy", zeby te (...) z pzu wiedzialy, ze masz "wsparcie".

Wedlug mnie pierwsza sprawa jest zazyczenie sobie wyplaty calej kwoty odszkodowania bez odliczania wraku - niech sie sami z nim bujaja. Co Ty SZROT jestes?! Co z tym wrakiem zrobisz?! Pod oknem zasadzisz na wieczna rzeczy pamiatke?! TU ma obowiazek pokryc szkody poszkodowanego - nic nie ma w prawie napisane, ze "w naturze" przy pomocy sterty zlomu!

> Szczerze mółiąc kwota za mała żeby prawenika

I wlasnie na takim mysleniu (i realiom :-/ ) te (...) z pzu zarabiaja krocie!

I tak wlasnie wyglada pisuarowa walka o dobre prawo - wsadzaja do pudla ludzi, ktorych i tak musza potem wypuscic, a prawo dot. zwyklego obywatela jest skonstruowane, ze w kontakcie z jakakolwiek firma jest on bezredny!

Zycze powodzenia i goraco polecam (co najmniej) malo kosztowna konsultacje u prawnika. Ja taka odbylem i sprawa mojego samochodu zaczyna nabierac rozpedu.

[xixx]

No właśnie wiem, że stąd się bierze kasa PZU, że mnóstwo jest takich jak ja
którzy mają małą kwotę do odzyskania i uznają, że nie warto. Chciałabym się
chociaż tgeo wraka pozbyć, czyli szansa na to, żeby mi oddali kasę - całość, a
wrak zabrali, jest?

[emes-nju]

xixx napisała:

> czyli szansa na to, żeby mi oddali kasę - całość, a
> wrak zabrali, jest?

Prawo wyraznie mowi, ze TU musi pokryc Twoje szkody. Jak dawanie Ci wraku ma sie do pokrywania Twoich szkod?! To dodatkowy, oprocz utraty JEZDZACEGO przed wypadkiem auta, klopot, a moze i koszty - jak go nie sprzedasz, musisz zezlomowac.

Delakatnie mowiac, wciskanie poszkodowanemu wraku, to ZLODZIEJSTWO! Chyba, ze auto nadaje sie do naprawy, a kasacja wynika jej z ekonomicznej nieoplacalnosci - wtedy to, ze daja Ci rozbity samochod i pieniadze moze pozwolic na naprawe auta (wycena kosztow naprawy odbywa sie wg. najwyzszych cen - zawsze da sie zrobic cos taniej, a wcale nie gorzej. Np. uzywany blotnik jest wielokrotnie tanszy niz kupiony w ASO). Ale oddawanie auta nie nadajacego sie do naprawy, to zlodziejstwo.

[xixx]

To auto niby nadawało by się do naprawy ale za pieniądze większe niż jego
wartość - więc uznali, i tu moim zdaniem słusznie, że naprawa jest nieopłacalna.
Więc ok, napiszę odwołanie o zwrot całości kwoty i, czemu nie, napiszę także że
obecne oszacowanie nie jest zgodne z wartością rynkową auta. Dzięki za rady!

[okbike]

Miałem podobną sytuację, z tym że szkoda była z AC - moja wina ;(
Po kilku próbach sprzedania wraku, którego cena była zawyżona przez PZU
powołałem niezależnego rzeczoznawcę z PZMOT. Jego wycena była zupełnie inna od
wyceny PZU. Owszem, również szkoda całkowita, ale wrak wyceniony dokładnie na
połowę wartości określonej przez PZU!!!!! Napisałem odwołanie (przy pomocy
zaprzyjaźnionego prawnika) z żądaniem wypłaty pozostałem sumy odszkodowania. W
przeciwnym przypadku - droga sądowa. Po niecałych dwóch tygodniach PZU
skontaktowało się ze mną - po zaakceptowaniu przeze mnie ich kalkulacji
rozliczenia szkody (były drobne różnice) wypłacili resztę pieniędzy. Obyło się
bez sądu - oni wiedzą, że w sądzie przegrają. Nie mogą również podważyć wyceny
niezależnego rzeczoznawcy (swoją drogą - ja tego rzeczoznawcy nawet na oczy nie
widziałem - samochód stał na parkingu firmy leasingowej z dala od mojego miejsca
zamieszkania). W razie czego mogę wspomóc swoim doświadczeniem. Acha - cała
sprawa (od zdarzenia do końcowego rozliczenia szkody) trwała kilka miesięcy
(teraz załatwił bym to dużo szybciej).

Znajdz prawnika!

[jaro_ss]

Różne firmy - zwykle i tak skontaktują cię z prawnikiem, śą jeszcze
niezależni rzeczoznawcy, którzy prowadzą takie sprawy.

1 Odpowiedzialność Cywilna określa kodeks cywilny
2 Nakłada on obowiązek prsywrócenia stanu poprzedniego
3 jeżeli stan przywrócenie stanu poprzedniego nie jest mozliwe, lub
przekracza wartość przedmiotu, można oszacować wartość w pieniądzu,
mie może ona przekroczyć wartośc 100% wartości przed uszkodzeniem

Czyli powinni oszacować wartość i sami sprzedać sobie resztki, skoro
tego nie robią poddają się prawom rynku.

Odwołanie jest pro forma: po to aby mieć argumenty w sądzie. z
reguły po pierwszym odwołaniu coś tam dorzucaja, a na następne staja
okoniem. Wtedy pozostaje sprawa sądowa. Jest to wyrachowane
działanie, bo nie każdy załozy sprawę sądową.

Należy złozyć pozew o konkretną kwotę: dowodami są: pisma z TU,
wycena TU, umowa kupna sprzedaży resztek auta. Sąd, choć formalnie
jest najwyższym biegłym ,powoła biegłego sądowego. Ten wyliczy
wartość pojazdu kilkoma metodami i wskaże, która metoda jest wg
niego poprawna. Zwykle sąd nie zasądzi innej wartości pojazdu, niż
taka, którą wskaże rzeczoznawca. Z reguły wskaże on metodę w której
wartość będzie zbliżona do wartośći jakpa TU wyliczyło poprzez
określenie wartości pojazdu-koszty naprawy, czyli na podstawie
której orzeczono szkodę całkowitą. Pewne różnice mogą wynikać z
tego, że TU zwykle bierze koszty naprawy po cenach serwisowych i są
one lekko zawyżone. Na pewno będzie to większa kwota niż
zaproponowało PZU.

W państwie obywatelskim (nie lubię określenie "państwo prawa", bo to
bzdura) postępowanie sądowe jest normalnym trybem dochodzenia swoich
spraw, i tak trzeba do tego podejść. Ja kiedyś potraktowałem to jako
inwestycję: tyle muszę zainwestować, tyle zaryzykować, tyle mi się
zwróci. Jak chcesz oddać pieniądze PZU, to przoszę bardzo.


P.S. Też ubezpieczyłem sie w DAS, bo miałem troche pecha cztery lata
pod rząd byłem "klientem" różnych TU, mam dwa auta.

Kiedyś miałem podobną sytuację z innym ibezpieczycielem, ktoś
stuknął moje auto, też proponował 70% i szkodę całkowitą:
zaproponowałem swoja wycenę wartości auta, powiedziałem 100%, i
powołałem się na swoją chorobę kręgosłupa i zagroziłem, że
przedstawię rachunki za auto zastępcze, skonsultowałem się z
warsztatem, i określiłem które części będą autoryzowane, a które
ewentualnie nie, aby nie kupić kota w worku. Wtedy ulegli na takie
dictum, ale te czasy odchodzą w dal.

jak zaprponują ugodę, to nie zapomnijcie, że mają pokryć koszty
złożenia pozwu i wzięcia adwokata (przynajmniej tzw. kszty
zastępstwa)....

Pozdrawiam.

PS w przypadku wygrania sprawy sąd zasądza koszty zastępstwa, które
w części (u mnie 1/3) pokrywają koszt adwokata.

Po co kombinujesz...?

[lucj]

Ludzie co wy tyle kombinujecie? Miałeś stłuczkę to oddajesz auto do warsztatu
specjalizującego się w naprawach powypadkowych i to wszystko. Oni mają
doświadczenie i wiedzą co należy zrobić w takich sytuacjach. Każdy solidny
warsztat współpracuje z prawnikiem który też ma doświadczenie w sprawach o
odszkodowanie.

[xixx]

Bardzo pomocna rada! jeżeli możesz proszę podaj mi namiary na tego rzerczoznawcę
i prawnika, jeżeli mogłabym się do niego zgłosić. Jeżeli jesteś z Warszawy. I
jakei to są koszty? Dziękuję i pozdrawiam.

[xixx]

Dotarłam do Recznika Ubezpieczonych, postanowiłam jednak niepodarować PZU nawet
tych 500 zł.
Dla osoby która radzi warsztat - przeczytaj uważnie i ze zrozumieniem raz
jeszcze wątek.

Prawnik w serwisie?

[jaro_ss]

No cóż, ja korzystam z autoryzowanych serwisów, dużo mi tam
powiedzą, ale przawnika nie spotkałem...

Ale pomysł jest dobry.....

[lucj]

jaro_ss napisał:

> No cóż, ja korzystam z autoryzowanych serwisów, dużo mi tam
> powiedzą, ale przawnika nie spotkałem...
>
> Ale pomysł jest dobry.....

Ja nie pisałem o autoryzowanych serwisach tylko o warsztatach specjalizujących
się w naprawach powypadkowych. W aso nie mają takich potrzeb bo wykonują tylko
drobne naprawy, a jeżeli koszt naprawy jest większy to żądają dopłaty od
właściciela auta.

[jaro_ss]

Jakiej dopłaty, w życiu nic nie dopłacałem, zawsze bezgotówkowo po
cenach ASO.