Glupota rajdowego "mistrza Polski" Cholowszcxzyca

[Gość: Artur]

Cholowszczyc, wystepujac jako ekspert w roznych pismidlach, radzi: stac pod
czerwonymi swiatlami na sprzegle z wlaczonym I biegiem - chyba tylko po to,
zeby ruszac z kopyta.
Jest to wbrew wszystkim poradom tzw. ekspertow na zachodzie, ktorzy radza cos
wrecz odwrotnego:
a) wylaczac silnik, dla oszczedzenia kropel drogiego paliwa
b) dla zmniejszenia zanieczyszczen powietrza
c) oszczedzenia silnika przed nadmiernym nagrzaniem (przy upalach)

Facet na zdjeciach wyglada nawet, nawet ale w glowie ma chyba pustki. Nie mial
on przypadkiem ciezkiego wypadku w tych swoich rajdach ?

[Gość: O!]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Cholowszczyc, wystepujac jako ekspert w roznych pismidlach, radzi: stac pod
> czerwonymi swiatlami na sprzegle z wlaczonym I biegiem - chyba tylko po to,
> zeby ruszac z kopyta.

A nie ma on przypadkiem warsztatu blacharskiego lub wujka co naprawia
zderzaki "jak nowe"?

Ci Twoi eksperci to też się nie popisali...

[Gość: Daras]

Na sprzęgle i na biegu to przesada (szkoda sprzęgła), ale wyłączać silnik to
chyba jakiś żart. :)
Ja osobiście na światłach stoję na luzie. (jak człowiek jest za bardzo spięty
to mu później silnik gaśnie)
Na żółtym sprzęgło i pierwszy bieg,
Na zielonym ruszam bez pisku, ale jak najszybciej bo inni też chcą przejechać.
Kiedyś widziałem takiego oszczędzającego paliwo to myślałem, że mnie krew
zaleje. Facet zgasił swojego kaszlaka a później nie mógł zapalić, minęły chyba
ze trzy światła i zrobił się niezły korek. (Ile inni przez niego stracili
paliwa???)

[Gość: grogreg]

Z tym wylanczaniem silnjika na swiatlach to do konca nie jest takie glupie.
Na przyklad w instrucji mojego Swifta stoi jak byk ze w przypadku postoju na
swiatlach dluzszym niz minuta oplaca sie wylaczyc silnik. W opracowywanym
Fiacie Ecobace malutki diezel ma byc wylaczany przez komputer po kilkunastu
sekundach postoju.

Weic czy wylanczac, czy nie wylanczac? To chyba zalezy od silnika, czy odpala
od pierwszego kopniecia, czy nie.

[Gość: O!]

Wyłączajcie, wyłączajcie, będzie luźniej. Liczę na to, że nie każdy z was ma
nowy aku, garaż i ładowarkę...

[Gość: Kajetan]

jezeli juz, to "wylaczac", a nie wylanczac :))) jestem przeciw, bo za nim nasi rodacy zapala silnik, potem
zanim wrzuca bieg i rusza, to sie zapali czerwone, a ja stoje w korku, bo mieszkam na dzielnicy, gdzie
swiatla do skretu w lewo sa dlugosi biegu sprinterskiego na 100m, tramwaj ma dluzej zielone, a i tak
zawsze ostatni wagon jedzie na czerwonym :)))

[Gość: grogreg]

Ta? Milo Ci jest stac jako 30 na czerwonym swietle i wdychac opary z czyjegos
diezla?

ortografia!

[Gość: ma]

Gość portalu: grogreg napisał(a):

> Z tym wylanczaniem
>
> Weic czy wylanczac, czy nie wylanczac?

Zazwyczaj pisze bez polskich liter, ale teraz musze:

WYŁĄCZAĆ!!! A nie ''wyłanczać''!!!! Słyszałem, że najlepszym sposobem na oduczenie
kogoś od popełniania tego błędu jest poproszenie, żeby napisał to słowo, ale
najwyraźniej to zła metoda! Takie błędy Cię kompromitują!

Głupota Artura!

[Gość: Daras]

I jak się czujesz, warto na publicznym forum kogoś obrażać (kogoś ogólnie
znanego)
Może pisz posty z imienia i nazwiska, a też się ktoś znajdzie kto Cię w
niewybredny sposób skrytykuje.
PS.
Chołek akurat radził jak skutecznie opuszczać skrzyżowanie, tak żeby ograniczać
korki.

[Gość: Artur]

Wyobraz sobie, ze czuje sie dobrze i zeby bylo smieszniej, szanuje Twoje
poglady. Nie zmienia to jednak faktu, ze Cholek moze jest i dobrym rajdowcem (w
Polsce bo kto i gdzie zna go za granica ?) ale "normalnym kierowca" a juz
ekspertem to napewno nie jest. Co innego dobrze krecic kolkiem (ma szersze
plecy niz przecietniak, ot i wszystko) a co innego miec pojecie o tzw. ruchu
drogowym. Gaszenie silnika (propozycja, jedna z wielu) odnosi sie do kierowcow
zaawansowanych, wiedzacych do czego sluzy sprzeglo, gaz i biegi, znajacych
topografie terenu. Co zas dotyczy "tloku" ta sa miasta w Europie, bardziej
zapchane niz W-wa, nowoczesne samochody generalnie dluzej uzywane niz w Polsce.
Jesli takie porady dawalby jakis "nie prominet" mozna by je strawic ale jesli
robi to Cholek, bozyszcze kobiet i nastolatkow, mistrz Polski-rajdowiec !!!!!
Pamietam jego wypowiedz z przed laty - rajdowca, mistrza kierownicy - moi
rodacy jezdza juz calkiem znosnie, bo ustepuja drogi, kiedy jade szybko i daje
znac swiatlami (jak szybko, panie Cholek toc to nie rajd !!! )
Proponuje, ze zanim ten mistrz kierownicy wypowie sie publicznie, zeby
zaciagnal porady ot chociazby u ekspertow kierownicy w DSF - niemiecki kanal
sportowy. Napewno mu to nie zaszkodzi a napewno poszerzy jego zbyt waskie
choryzonty. To nie jast osobisty atak na obywatela Cholowszczyca a li tylko
krytyka rajdowca o nazwisku Cholowszczyc, ktory wypowiada sie publicznie. Takie
porady przydadza sie rowniez innym, Tobie tez Darasa !!!!

[Gość: Daras]

Ja również staram się szanować Twoje poglądy. Przyznam się, że nie śledzę co
tam Hołek opowiada w gazetach i telewizji, ale nie lubię jak ktoś krytykuje
kogoś ogólnie znanego publicznie (czy się go lubi czy nie), a do tego sam
cytuje rady tzw. ekspertów, które są zupełnie nieżyciowe. Napisz czy sam
wyłączasz silnik stojąc na światłach i gdzie widziałeś na zachodzie żeby tak
robili (ja owszem wyłączam, ale na przejazdach kolejowych).

[Gość: Daras]

Dobra, może niepotrzebnie się czepiałem. Jeżeli Artur poczuł się urażony, ale z
tego co napisał to chyba nie, na wszelki wypadek PRZEPRASZAM.

[Gość: gilznosa]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Wyobraz sobie, ze czuje sie dobrze i zeby bylo smieszniej, szanuje Twoje
> poglady. Nie zmienia to jednak faktu, ze Cholek moze jest i dobrym rajdowcem (w
>
> Polsce bo kto i gdzie zna go za granica ?) ale "normalnym kierowca" a juz
> ekspertem to napewno nie jest. Co innego dobrze krecic kolkiem (ma szersze
> plecy niz przecietniak, ot i wszystko) a co innego miec pojecie o tzw. ruchu
> drogowym. Gaszenie silnika (propozycja, jedna z wielu) odnosi sie do kierowcow
> zaawansowanych, wiedzacych do czego sluzy sprzeglo, gaz i biegi, znajacych
> topografie terenu. Co zas dotyczy "tloku" ta sa miasta w Europie, bardziej
> zapchane niz W-wa, nowoczesne samochody generalnie dluzej uzywane niz w Polsce.
>
> Jesli takie porady dawalby jakis "nie prominet" mozna by je strawic ale jesli
> robi to Cholek, bozyszcze kobiet i nastolatkow, mistrz Polski-rajdowiec !!!!!
> Pamietam jego wypowiedz z przed laty - rajdowca, mistrza kierownicy - moi
> rodacy jezdza juz calkiem znosnie, bo ustepuja drogi, kiedy jade szybko i daje
> znac swiatlami (jak szybko, panie Cholek toc to nie rajd !!! )
> Proponuje, ze zanim ten mistrz kierownicy wypowie sie publicznie, zeby
> zaciagnal porady ot chociazby u ekspertow kierownicy w DSF - niemiecki kanal
> sportowy. Napewno mu to nie zaszkodzi a napewno poszerzy jego zbyt waskie
> choryzonty. To nie jast osobisty atak na obywatela Cholowszczyca a li tylko
> krytyka rajdowca o nazwisku Cholowszczyc, ktory wypowiada sie publicznie. Takie
>
> porady przydadza sie rowniez innym, Tobie tez Darasa !!!!

Co ty wogóle piszesz??? Jak to nie znają Chołka za granicą ???? Przecież był on
mistrzem Europy. Poza tym jest dobrze znany kierowcom z czołówki RMŚ. Pooglądaj
trochę relacji z MŚ. to będziesz mógł się wypowiedzieć. Co do trzymania samochodu
na biegu na czerwonym świetle-chodziło Chołkowi o usprawnienie ruchu o szybkie
opuszczanie skrzyżowania-ale ty rozpoznałeś sprawę po łebkach i urządziłeś sobie
temat (licznie zresztą poruszany-choćby z ciekawości) na forum.

[Gość: Kajetan]

idiotycznie zjadliwa wypowiedz, az dziw, ze monitora nie spalilo - jakos brakuje konstruktywnych dowodow
na poparcie "tezy" postu.

psycholog by powiedzial, ze jest to frustracja na tle mistrza rajdowego, zazdrosc o popularnosc i
znajomosc rzeczy - ja powiem tak - sam nie umie, to drugiego oczerni, zeby rowno bylo....

a to co mowia w niemieckich gazetach, w cale nie oznacza ze primo jest to najlepsze dla nas jako
wzorzec, secundo - niemieckie gazety sa jakby ciut stronnicze na tle Niemiec. Tertio - program dsf w
glownej mierze sponsorowany przez Mercedesa jest (jakby to lekko ujac) w pewnym sensie
propagandowy.

A co do gaszenia silnika, Ogolnie nalezy sobie porownac, ile energii zuzywa rozrusznik przy zapalaniu i
jak to sie potem odbija na zuzyciu benzyny (bo alternator musi podrzucic ubytek pradu do akumulatora). A
teraz rozruszniki maja cos kolo 1-1,5 kW, wiec rachunek jest prosty - i tego juz nie moowili na dsf...

ale kazdy z nas kieruje sie wlasnymi pogladami i nie zawsze chca ustapic innym - to nie w naszym stylu,
nieprawdaz?

[Gość: Rycho]

Ja jednak uważam że Chołowczyc ma rację.Częste zapalanie i gaszeni silnika
zanieczyszcza jeszcze bardziej powietrze.Rozrusznik padnie zdecydowanie
szybciej,naprawa kosztuje i też zanieczyszcza środowisko.Co do przegrzania
silnika to współczesnym konstrukcjom to nie grozi.W naszych zatłoczonych
mistach spowodowałoby to chyba kataklizm,Warszawa na pewno by się zablokowała.

[Gość: Niknejm]

Pełne poparcie! Wyłączanie i po chwili odpalanie nawet ciepłego silnika
powoduje, że silnik przez moment chodzi na bogatszej mieszance
(zanieczyszczenie powietrza). Ponadto ruch byłby mniej płynny. Wyobrażacie
sobie włączanie i wyłączanie silnika w W-wie co 50m, na każdych światłach? Kupa
ludzi by się ''zagapiała'' i dojazd trwałby o połowę dłużej (a co za tym idzie -
większe zużycie paliwa przy staniu w korku). Bez sensu, do tego niepotrzebne
obciążenie akumulatora (duży prąd rozruchu) - a składowanie/przeróbka zużytych
akumulatorów to dopiero jest problem ekologiczny.
Są samochody, w których takie wyłączanie/włączanie silnika na postoju jest
robione automatycznie (np. Honda Insight, czy Totota Prius), ale wiążą się z
tym poważne modyfikacje silnika i układu rozruchu. Między innymi dlatego
samochody te są dość drogie.
Jeśli światła - to na luz. Żółte - jedynka, zielone - ruszamy bez zwłoki. Ja
często obserwuję też światła dla pieszych. Kiedy zmieniają się na czerwone, już
wrzucam jedynkę i czekam na zmianę świateł. Silnik opłaca się natomiast
wyłączyć na przejeździe kolejowym.

Pozdrawiam,
Niknejm

[Gość: bObO]

Popieram Cię Niknejm, mój ty hondowy towarzyszu ;)

bObO

[Gość: malko]

[Gość: Banan]

Nie chodzi ani o Chołowczyca (nie znam) ani o kierowcę rajdowego Hołowczyca,
tylko o niejakiego Cholowszcxzyca(?)...

[Gość: O!]

Myślę, że:
1. Rady w rodzaju - wyłącz silnik, trzymaj wciśnięty pedał sprzęgła, zwłaszcza
na biegu, startuj z piskiem opon... - można spokojnie o kant ....rozbić.
Ludzie! Bądźcie normalni i normalnie zachowujcie się w ruchu!
2. Chyba należy się szersze wyjaśnienie - co to znaczy: Nie krytykować osób
znanych! Czy nie przerabialiśmy tego już dawniej?

[Gość: Daras]

Gość portalu: O! napisał(a):

> 2. Chyba należy się szersze wyjaśnienie - co to znaczy: Nie krytykować osób
> znanych! Czy nie przerabialiśmy tego już dawniej?

Może źle się wyraziłem - nie obrażać, krytykować w rzeczowy sposób moim zdaniem
można.
Jest tu jednak pewna nieuczciwość - wszyscy wiedzą kogo krytykujemy nikt nie wie
kto krytykuje, każdy ukrywa się pod swoim pseudonimem.

Przepraszam, że nie zapoznałem się z wątkiem na ten temat, ale jestem tu
stosunkowo świeży.

[Gość: O!]

Pan H. udzielił rady skandalicznie niebezpiecznej dla mniej sprawnych kierowców
i tego nie dałoby się ukryć nawet gdyby był prezydentem! Poza tym
oprócz "kręcenia kółkiem" nie dał się poznać z żadnej innej strony, więc na
miano osoby znanej chyba jeszcze nie zasługuje tak całkiem?

[Gość: Bolek]

nie czytalem tego artykulu, ale taka rada to rzeczywiscie glupota
zaluszmy ze zastosujemy sie do niej i do samochodu wpadnie np. osa albo
cos innego rozproszy nasza uwage i co pierdut w auto przed nami.
ja mysle ze gosc gubi sie bez pilota i stad te rady
a z gaszeniem silnika to przesad, moze wszyscy kupia sobie rowery powietrze
bedzie wtedy ok.
a krytkowac wolno nawet anonimowo, a moze niemam racji i autor postu powinien
podac numer rejestracyjny to Mistrz bedzie mial szanse na zemste

[Gość: O!]

Nie lubię dwa razy o tym samym, ale uwaga Banana jest strzałem w dziesiątkę. Z
czego może być znany pan Cholowszcxzyc? Kto wie?

[Gość: Bubu]

Przepraszam ! czy Wam chodzi o Krzysztofa Hołowczyca czy moze o Chołowczyca z T
Y C H Chołowczyców???

[Gość: krzycho]

Wypowiedzi "Mistrza Polski" to nic. Widzieliście tą kretyńską reklamę jak mu
ręcznik spada. Celowo napisałem "Mistrza Polski" żeby ktoś nie napisał "a o
kogo chodzi ?"

[Gość: kk]

A myślałem ,że aktualnym Mistrzem Polski jest Kulig?!

[Gość: Artur]

Mamy w kraju 7 czy 8 premierow, to niby dlaczego nie mamy miec kilku "mistrzow
kierownicy" ? Jak widac, tytuly mocno sie dewaluuja.

[Gość: Artur]

Przepraszam tu wszystkich za mylne podanie nazwiska tego jegomoscia.
Chodzilo oczywiscie o "znanego polskiego mistrza kierownicy Holowczyca", bylego
mistrza Polski w rajdach samochodowych.
Osobiscie silnika pod swiatlami nie wylaczam, natomiast robie to zawsze na
przejazdach kolejowych i w zatorach drogowych jak tez w innych sytuacjach,
ktore na to zezwalaja.
Na obrone propozycji niektorych "ekspertow z zachodnich". Przy wielokierunkowym
ruchu swietlnym, kiedy oczekiwanie na zielone swiatlo przekracza 2 minuty,
mozna sobie spokojnie pozwolic na luksus wylaczenia silnika. Majac np. do pracy
5 takich swiatel zyska sie dziennie okolo 20 minut oszczednosci na paliwie.
Szacujac ostroznie powinno dac to oklo 10 L tygodniow co w skali rocznej
wyniesie okolo 450-500 litrow paliwa. Suma niebagatelna - ponad 2800 zl., a
wiec suma, ktora powinna z nawiazka zrekompensowac ewentualne inne "niewygody"
jak np. wymiana rozrusznika.
Panowie niezapomnijcie, ze nowoczesne samochody sa wyposazone w KAT, ktory to
daje temperature w granicach 800 C a niechlodzony, moze byc bardzo nieprzyjemny
w zapachu - obornik zmieszany z siarka lub cos w tym rodzaju.
Osobiscie wole Chanel wspolpasazerki.
Pozdrowienia dla wszystkich

[Gość: wb]

Kiedyś w programie motoryzacyjnym (na TVN, tym z Boską Martyną), Hołek
demonstrował swój samochód, ten do normalnej jazdy, chyba Subaru Impreza.
Pierwsze co z nim zrobił to zdemontował poduszkę powietrzną.
Polecam, samochód jest lżejszy a w trakcie dzwonka można kręcić kierownicą.

[Gość: O!]

KTO będzie tą kierownicą kręcił?

[Gość: koziol]

WIdzisz, temat jest troche bardziej zlozony niz ci sie wydaje. W samochodach
rajdowych (jak i wiekszosci treningowek) mamy zupelnie inne pasy
bezpieczenstwa - takie co to sie nie wyciagaja przy dzwonku wiec nawet nie
mialbys szansy dosiegnac glowa poduszek. Po drugie na treningu (na rajdzie
rowniez) miewasz wiele przygod i wycieczek poza droge, nie mowie juz o
jakims "miękkkim" dachu. Obrazowo mowiac - wylatujesz z drogi i bez
wychodzenia z auta, czesto nawet bez odjecia gazu na nia wracasz - czy
poduszki, ktore wybuchly by nie przeszkadzaly??? To jest pytanie retoryczne -
odpowiedz sobie sam.

Glupota specjalistow Artura i podpisujacego sie pod tym.

[Gość: bocian]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Cholowszczyc,
chodzilo Ci o HOLOWCZYCA!
wystepujac jako ekspert w roznych pismidlach, radzi: stac pod
> czerwonymi swiatlami na sprzegle z wlaczonym I biegiem - chyba tylko po to,
> zeby ruszac z kopyta.
Mysle ze nie tylko - widziales forum gdzie opisywali sytuacje jak niemcy ruszaja
z pod swiatel? Wszyscy jednoczesnie - dzieki temu wiecej aut jest w stanie
przejechac przez swiatla. I nie chodzi o ruszanie "z kopyta"! Nie ruszajac "z
kopyta" tez musisz wrzucic bedac na sprzegle pierwszy bieg! :-)
> Jest to wbrew wszystkim poradom tzw. ekspertow na zachodzie, ktorzy radza cos
> wrecz odwrotnego:
co to cnaczy "tzw. eksperci na zachodzie"?? Na dzikim zachodzie? Samozwancy?
> a) wylaczac silnik, dla oszczedzenia kropel drogiego paliwa
Chyba i ty i oni sobie zartujecie???!!!??? Ile razy widziales takich agentow na
zachodzie ktorzy by gasili silnik??? Ja nigdy (a mieszkalem tam 30% swojego
zycia)! A ile razy stales w Polsce na swiatlach i czekales az jakis pacan ktory
zgasil silnik go zapali? Ile razy traciles przez to kilka kolejek zielonego
swiatla? Widze ze albo nie jezdzisz w Polsce albo masz duże szczescie. I blagam -
nie gas silnika na swiatlach jesli ktos za Toba stoi!!! Chyba ze jest to przejazd
kolejowy, itp.
> b) dla zmniejszenia zanieczyszczen powietrza
Uczyli Cie kiedys fizyki? Wiesz ze kazde urzadzenie potrzebuje najwiecej mocy i
spala najwiecej energii przy zapalaniu? Widziales zapalanego Kamaza - najwiecej
spalin leci mu z rury w momencie zapalania!!! A slyszlaes ze najgorsza sprawa dla
pojazdu jest czeste gaszenie i zapalnie???!!!??? I myslisz ze zuzycie materialow,
i to ze twoje autko mniej przezyje nie zanieczysci srodowiska??? Masz samochod z
materialow do przetworzenia w 100%??? Japonczycy wymyslili autko w 100% z tego
typu materialow (bylo na EXPO 2000) ale chyba jeszcze nie ma go w sprzedazy!
> c) oszczedzenia silnika przed nadmiernym nagrzaniem (przy upalach)
> Mieszkasz na Sacharze??? A szczerze mowiac to mieszkalem kilka lat w Afryce -
Nigdy mi sie autko nie przegrzalo - i to modele z lat 70 i 80!!! A w Polsce? Znam
przypadki ze ktos zapomnial wyjac tekturki z silnika zalozonej na zime i
przegrazl silnik - sporadyczne przypadki.
> Facet na zdjeciach wyglada nawet, nawet ale w glowie ma chyba pustki. Nie mial
> on przypadkiem ciezkiego wypadku w tych swoich rajdach ?
Ciezkiego nie mial. inne sie zdarzaly. Natomiast co do goscia - ni bede sie
wypowiadal nie znam faceta. Jest jak dla mnie zbyt komercyjny. Zreszta widac to
na rajdach.
Licze na sensowne argumenty,
Pozdrawiam wszystkich
bocian

[Gość: Mikuś]

Artur, jestes glupcem. Holek ma racje !!! Dzieki takiemu sposobowi jaki on (
oraz ja ) preferujemy spod swiatel na jednym cyklu przejedzie 20 aut, a nie np.
4 !!! Gdybym spotkal przed soba takiego osla jak ty, co to wlacza silnik w
momencie kiedy juz swieci zielone , to nakopalbym mu do dupy albo obil pysk. To
przez takich szoferakow jak ty, arturze, sa w miastach korki.Pozdrawiam
[e-mail]

[Gość: Artur]

W poscie z 2.08.01 wyjasnilem troche dokladniej o co chodzi. Problem jest
bardziej zlozony, wymaga chyba pracy doktoranckiej i tu na szczegolowe
wyjasnienia nie ma miejsca. Pomylkowo podalem zyski w innej walucie. W polskich
zlotowkach bedzie to okolo 1500 zl.
Odnosnie tzw. ekspertow: trudno dzisiaj znalezc naprawde niezaleznych
ekspertow. Wszyscy, w mniejszym lub wiekszym stopniu sa od kogos zalezni a wiec
mowia i pisza na czyjes konkretne zamowienie. Dlatego uzywam okreslenia tzw. bo
zazwyczaj przyjmujemy te opinie, ktore akurat pasuja do naszych wyobrazen, a
ktore wcale nie musza byc obiektywne.
Bocian:
za zachod uwazam kraje na zachod od dawnej granicy DDR/RFN
ja nie narzekam na paliwo, ktore drozeje kilkanascie razy w roku, przywyklem do
zmian nawet kilkakrotnych w ciagu jednej doby
liczac dorosle zycie od rozpoczecia 20 roku, to ja przemieszkalem juz na
zachodzie 75% zycia doroslego, a wiec mi niczym nie zaimponujesz
wyobraz sobie, ze uczylem sie fizyki i wiem, ze silnik wylaczony zuzywa
zdecydowanie mniej paliwa niz wlaczony - to wie dzisiaj chyba juz bobas w
kolebce a to lekkie podwyzszenie zuzycia przy zaplonie jest tak minimalne, ze
nie warto globalnie nawet o tym mowic
to samo dotyczy zanieczyszczenie powietrza - chyba sie zgodisz mimo Twojej
indolencji, ze wylaczony silnik wogole nie brudzi atmosfery a wiec dyskusja na
ten temat jest raczej bezprzedmiotowa
nie wiem czym jezdziles w Afryce, ale wyglada na to ze na wielbladach, one
rzeczywiscie sie nie przegrzewaja

Do Mikusia: nie wiem czy jestem glupcem, jak do tej pory lekarz tego nie
stwierdzil a chodze systematycznie na kontrole mojego zdrowia, czuje sie
wysmienicie i tak latwo pysku nie dalbym sobie obic, a Holek juz nie pierwszy
raz wychyla sie z idiotycznymi propozycjami, pewnie cholduje zasadzie - lepiej
glupio niz wcale

serdecznie pozdrawiam was wszystkich a szczegolnie serdecznie "zazartych
oponentow"

[Gość: Niknejm]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> wiem, ze silnik wylaczony zuzywa
> zdecydowanie mniej paliwa niz wlaczony - to wie dzisiaj chyba juz bobas w
> kolebce a to lekkie podwyzszenie zuzycia przy zaplonie jest tak minimalne, ze
> nie warto globalnie nawet o tym mowic

Skąd to wiesz tak dokładnie?

> to samo dotyczy zanieczyszczenie powietrza - chyba sie zgodisz mimo Twojej
> indolencji, ze wylaczony silnik wogole nie brudzi atmosfery a wiec dyskusja na
> ten temat jest raczej bezprzedmiotowa

Ale spaliny są najbardziej toksyczne zaraz po uruchomieniu silnika...

Wygląda na to, że trzebaby przeprowadzić dokładne badania. Ponieważ jednak mój
samochód nie jest przystosowany do ciągłego wyłączania-włączania, będę go
eksploatował zgodnie z instrukcją obsługi, czyli tak, jak dotąd.

Pozdrawiam,
Niknejm

Do Artura - proba wytlumaczenia czegokolwiek

[Gość: bocian]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Bocian:
> za zachod uwazam kraje na zachod od dawnej granicy DDR/RFN
No to super! Berlin jest na wschodzie! A juz nawet Unia Europejska mowi o nas jak
o Europie Centralnej. Ale dla rodaków mieszkających za granicą widocznie nalezymy
do bloku wschodniego (układu warszawskiego???).
> ja nie narzekam na paliwo, ktore drozeje kilkanascie razy w roku, przywyklem do
> zmian nawet kilkakrotnych w ciagu jednej doby
Walduś, a o ile podnoszą te ceny w ciągu doby tam gdzie mieszkasz? Podniesli Cenę
benzyny prawie o 100% w ciągu roku w trakcie 20 podwyżek podczas gdy oficjalnie
inflacja wynosila w kraju 10%???
> liczac dorosle zycie od rozpoczecia 20 roku, to ja przemieszkalem juz na
> zachodzie 75% zycia doroslego, a wiec mi niczym nie zaimponujesz
Ależ niczym nie chcialem nikomu imponowac. Nie mam kompleksów na tym punkcie i
musze sie przyznac ze jestem zadowolony ze w tej chwili mieszkam w Polsce.
Powiedzialem Ci o mieszkaniu za granicą zeby poprzec moją teze ze nie widzialem
nigdy poza Polską zeby ktos gasil silnik na swiatlach! A wrecz przeciwnie -
widzialem jak w niemczech wszyscy ruszaja jednoczesnie gdy zapali sie zielone
swiatlo. A w Polsce widzialem takich dzieki ktorym stalem po kilka minut dluzej
na swiatlach bo zgasili autka i nie mogli ich pozniej zapalic. Ale oczywiscie
zaden z tych 2 argumentow nie przemawia do ciebie.
> wyobraz sobie, ze uczylem sie fizyki i wiem, ze silnik wylaczony zuzywa
> zdecydowanie mniej paliwa niz wlaczony - to wie dzisiaj chyba juz bobas w
> kolebce a to lekkie podwyzszenie zuzycia przy zaplonie jest tak minimalne, ze
> nie warto globalnie nawet o tym mowic
Wydaje mi sie ze nie ucza na lekcji fizyki tego ze wylaczony silnik nie zuzywa
paliwa - to jak sam blyskotliwie zauwazyles wie kazde dziecko. Natomiast kazde
uruchomienie pojazdu znacznie zwieksza zuzycie paliwa w momencie rozruchu oraz
zuzywa czesci. I na pewno dla srodowiska korzystniej bedzie jesli po 400 tys km.
zezlomujesz jeden samochod, a nie 2!!!
> to samo dotyczy zanieczyszczenie powietrza - chyba sie zgodisz mimo Twojej
> indolencji, ze wylaczony silnik wogole nie brudzi atmosfery a wiec dyskusja na
> ten temat jest raczej bezprzedmiotowa
Zadziwia mnie twoja elokwencja! A ja nadal twierdze ze zapalanie autka
przyspiesza zuzycie czesci ktore w wiekszosci nie trafiaja do recyclingu tylko na
smietnik lub zlom. Wyobraz sobie ze twoj akumulator z substancjami zracymi
zamiast przezyc wiele lat przezyje rok. Zamiast po 5 latach wyrzucic (patrz:
oddac do punktu zajmujacego sie neutralizacja akumulatorow) jedna sztuke -
wyrzucisz np. 5. Tak reasumujac to mysle ze dobrze ze mieszkasz za granica - nie
brudzisz Polski.
> nie wiem czym jezdziles w Afryce, ale wyglada na to ze na wielbladach, one
> rzeczywiscie sie nie przegrzewaja
A mowia ci cos takie autka jak Peugeot 505, VW Passat, Datsun sunny, Mazda 323,
Toyota Land Cruiser? No to zadne z nich sie nigdy nie przegrzalo przemierzajac
szosy pustynne, itd. Rozumiem ze jadac w tamtych rejonach zatrzymywal bys sie co
kilka kilometrow i czegal godzine na ostudzenie silnika!
A tak powaznie to - Artur, silnik pracuje w ogromnych temperaturach, niektóre
częsci pracuja w temp. ok. 1000 oC, ale dla Ciebie temperatury Polski sa zbyt
wysokie!!! Pamietasz lata gdy wkladalo sie tekturki do aut zima aby ich zbytnio
nie ogrzewac??? Praca silnika na zimno jest znacznie bardziej szkodliwa niz na
cieplo!!!
Zycze przeanalizowania naszej konwersacji - pozdrawiam
bocian
>

[Gość: oskar241]

Gość portalu: Mikuś napisał(a):

> Artur, jestes glupcem. Holek ma racje !!! Dzieki takiemu sposobowi jaki on (
> oraz ja ) preferujemy spod swiatel na jednym cyklu przejedzie 20 aut, a nie np.
>
> 4 !!! Gdybym spotkal przed soba takiego osla jak ty, co to wlacza silnik w
> momencie kiedy juz swieci zielone , to nakopalbym mu do dupy albo obil pysk. To
>
> przez takich szoferakow jak ty, arturze, sa w miastach korki.Pozdrawiam
> [e-mail]

zakladajac ze wszyscy wyl. silniki pomijajac zwiekszenie zuzycia czesci i benz.
to mosimy wziac po uwage to ze nie kazdy ma w 100% sprawne auto a co za tym idzie
problem z uruchomieniem auta. W sumie na koniec okazało by sie ze nie 20 nie 4
tylko moze 1 zjechal by ze skrzyzowania. I to ma byc ta oszczednosc benz. i
ekologia ????????? pzdr.

[Gość: Eva]

Drogi Arturze,
jeśli nie znasz zasad piswoni nie wypowiadaj się na forum. Może w gębie jesteś
mocniejszy?
Pisze się HOŁOWCZYC.

[Gość: Daras]

Ludzie bez przesady, nigdy nie zrobiliście literówki lub błędu ortograficznego.
Jeżeli zrobiliście, nie zabierajcie głosu na żadnym forum, a jak jeszcze
seplenicie to w ogóle morda w kubeł.
Eva od tej pory każdą Twoją wypowiedź będę sprawdzał ze słownikiem w ręku.
A właśnie Eva czy Ewa...
PS
Wybacz, że przecinki mogą być nie tam gdzie trzeba, ale od małego mam z tym
problemy...

[Gość: senor]

Dzieci, nie kłóćcie się. Zajrzyjcie do postu Banana z 01.08. godz. 12:04.
Senor (nie Senior).

[Gość: Artur]

Droga Ewuniu, mozliwe, ze nie znam zasad piswoni - znam natomiast piwonie, czy
o to Ci chodzi ? nie wiedzialem takze, ze literowanie nazwisk ma cos wspolnego
z gramatyka ale pardon - zwykle przejezyczenie.
A swoja droga jak napisal Daras, nazywasz sie Eva czy Ewa ?

Bocku, ty myslisz i ja mysle a szkopul w tym, ze chcac byc troszeczke
dowcipnym, lapiemy sie za slowka.
Wylaczanie silnika jak pisalem ma ewentualny sens, przy oczekiwaniu dluzszym
niz 60 sekund, co jest normalne przy sygnalizacji wielokierunkowej i dla
kierowcow, ktorzy nie mysla o niebieskich migdalach oczekujac na zielone
swaiatlo. Nowoczesne akumulatory i rozruszniki tak szybko sie nie psuja i
mozesz byc spokojny o swoja kieszen. Oblicz jak taki jestes dobry z rachunkow,
ile spala twoja bryczka w ciagu tego czasu przy obrotach 1000/min., ile minut
autko chodzi na luzie w ciagu dnia, pomnoz to przez ilosc dni w roku a wyjdzie
ci koszt tego luksusu. Pomysl, ile gazow przez ten czas wydostanie sie z rury
trujac powietrze, ktorym oddychasz. O ile zwieksza sie koszty leczenia za ktore
teraz sam musisz placic. A zatruta atmosfera, niszczy nie tylko nas ludzi ale i
wszystko co jest wokol nas a wiec warunki, w ktorych jest nam dane zyc. Czyz
nie jest to warto naszego przemyslenia i uzywania zabawki, zwanej samochodem w
sposob odpowiedzialny. Akumulator nawet przy "zwiekszonej czestotliwosci"
zaplonow wytrzyma napewno 3 lata, rozrusznik tez a sa to stosunkowo "bagatelne"
wydatki.
Nie jest to zadne moralizatorstwo.
Pozdrawiam

[Gość: Pitz]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> sposob odpowiedzialny. Akumulator nawet przy "zwiekszonej czestotliwosci"
> zaplonow wytrzyma napewno 3 lata, rozrusznik tez a sa to stosunkowo "bagatelne"
>
> wydatki.
> Nie jest to zadne moralizatorstwo.
> Pozdrawiam

Jezeli dla Ciebie rozrusznik jest "bagatelnym" wydatkiem, to ciekawe czym ty
jezdzisz? Maluchem?
Poza tym, przy rozruchu samochodu nastepuje chwilowo wieksze zuzycie paliwa, a
chodzenie na wolnych obrotach to jakas zupelnie minimalna ilosc, wiec wylaczanie
na swiatlach osobiscie uwazam za bezsensowne, ale jak ktos lubi to jego sprawa,
byle sie tylko nie zagapial i ruszal razem ze wszystkimi. A jesli chodzi o
akumulator, to pamietaj, ze oprocz rozrusznika masz czesto wlaczone swiatla,
radio, kierunkowskaz...

[Gość: Franek]

Gość portalu: Pitz napisał(a):

> Gość portalu: Artur napisał(a):
>
> > sposob odpowiedzialny. Akumulator nawet przy "zwiekszonej czestotliwosci"
>

> Poza tym, przy rozruchu samochodu nastepuje chwilowo wieksze zuzycie paliwa, a
> chodzenie na wolnych obrotach to jakas zupelnie minimalna ilosc, wiec wylaczani
> e
> na swiatlach osobiscie uwazam za bezsensowne

Tak Ci sie tylko wydaja ze jest to jakas ''minimalna ilosc'' tak przy okazij to ile? moze nie wiesz ale sprawnosc silnika
spalinowego o zaplonie iskrowym to jest jakies 30 pare %, co oznacza ze prawie 70% idzie na pokonanie roznych
oporow podczas pracy, czesc jest wydzielana w formie ciepla itd czyli niezaleznie czy sie stoi czy lezy jesli silnik
pracuje prawie 70% energi uzyskiwanej ze spalania paliwa idzie w kosmos (doslownie). Czyli jest to argument za tym
by gasic nr 1...
nr 2 juz wczesniej pisano o tym ze podczas rozruchu silnik sie wiecej zluzywa ale nie dodano ze tylko kiedy jest
nienagrzany tzn nie ma temp. roboczej (w granicach 88 st to zalezy od silnika), jezeli silnik jest ''nagrzany'' (nie mylic ze
stanem upojenia alkoholowego) nie dzieje sie zadna krzywda dla silnika, opory podczas rozruchu sa niewielkie, film
olejowy na sciankach cylindrow jeszcze nie splynal itd, czyli tak naprawde nic sie nie dzieje (ekologicznie jest
dodatnio tzn mniej sumarycznie spalamy paliwa uwzgledniajac zuzycie silnika, ktore jak napisalem nie nastepuje)

ale jest 2 strona medalu
latwo wyobrazic sobie sytuacje, zima +2st, jedziemy do pracy, silnik nie ma jeszcze temp roboczej, paliwa w
mieszance jest wiecej, katalizator sie nie nagrzal (nalezy pamietac ze efektywna pracy katalizatora nastepuje tylko
przy jego rozgrzaniu nie pamietam dokladnie ale musi miec cos ok 700 st), czyli do atmosfery leci sam syf... takim
autem zatrzymuje sie na swiatlach osoba ktora chce oszczedzac, wylacza silnik, za chwile zapala i powtarza tak
kilkakrotnie. W skrajnym przypadku moze dojsc do tego ze samochod przez cala droge bedzie jechal z silnikiem
pracujacym ponizej roboczego zakresu (niedogrzany), efekty tego sa takie ze spali 2 razy wiecej paliwa, zupelnie
niedopalone spaliny ida do atmosfery, wieksze zluzycie silnika poniewaz rozruch nastepowal w warunkach
niekozystnych...

sadze ze obie strony maja racje, w przyszlosci samochody beda staly na swiatlach ze zgaszonymi silnikami ale o tym
bedzie decydowal tzw komputer (czy zgasic czy nie), a jazda takim samochodem bedzie bezproblemowa poniewaz
zaplon bedzie nastepowal w momencie nacisiniecia na gaz

cholera troche sie rozpisalem...


, ale jak ktos lubi to jego sprawa,
>
> byle sie tylko nie zagapial i ruszal razem ze wszystkimi. A jesli chodzi o
> akumulator, to pamietaj, ze oprocz rozrusznika masz czesto wlaczone swiatla,
> radio, kierunkowskaz...

[Gość: Acura]

Rece opadaja (i nie tylko) jak sie czyta te Wasze "Programy Oszczednosciawe"
Szkot by sie zalamal, ze jest taki rozrzutny. Mam propozycje dla oszczednych z
wylaczonym silnikiem. Najlepiej jezdzic tramwajem, a jeszcze lepiej za nim
biegnac- wtedy zaoszczedzisz nawet na bilecie. Dla superoszczednych proponuje
bieganie za taksowkami. Mowie Wam - majatek mozna zrobic w ten sposob ;o)

[Gość: Artur]

Gość portalu: Acura napisał(a):

> Rece opadaja (i nie tylko) jak sie czyta te Wasze "Programy Oszczednosciawe"
> Szkot by sie zalamal, ze jest taki rozrzutny. Mam propozycje dla oszczednych z
> wylaczonym silnikiem. Najlepiej jezdzic tramwajem, a jeszcze lepiej za nim
> biegnac- wtedy zaoszczedzisz nawet na bilecie. Dla superoszczednych proponuje
> bieganie za taksowkami. Mowie Wam - majatek mozna zrobic w ten sposob ;o)

Wiadomo, nie nowosc. Wy tam w tej swojej Ameryce czy tez Canadzie co prawie na
jedno wychodzi, wogole o tym nie myslicie tylko palicie ile sie da ale rozumiem,
w tamtym polarnym klimacie !!!!! trzeba grzac, choc co mniej szkodliwe lepiej do
gardla. Wystarczy popatrzec na tamte TRUCKI, pala dwa razy wiecej niz europejskie
duze VOLVO czy MANN. Pomysl ile tego szajzu idzie w kosmos i nie dziwota, ze
macie tam w glowach wiecej dymu niz oleju.
Jak tak dalej pojdzie z cenami paliwa, to chyba trzeba bedzie przezucic sie na
bieganie a karetka to tylko w niedzielke do kosciolka drogi przyjacielu.
Pozdrowionka za ocean.

[Gość: Acura]

Take it easy Artus, bo Ci sie glowica przegrzeje. Ja tam Cie rozumie. Dzieki
wylanczaniu silnika stac Cie, by w niedziele zaszpanowac kaszlakiem(ups
chcialem powiedziec bryka) pod kosciolkiem. Taki message chciales mi przekazac
za ocean Art??????

[Gość: senor]

Dzieci, znowu muszę Was upomnieć. Czy Wy naprawdę jadąc lub stojąc macie głowy
nabite wyłącznie matematyką, ekonomią - wszystkim tylko nie tym co się dzieje
na drodze (jezdni)? A auto służy Wam jako element obliczeniowy a nie do
przyjemności podróżowania? Coś tu jest porąbane!

[Gość: Artur]

Dzieki, mnie chodzi wlasciwie o poruszenie tematu w odniesieniu do ochrony
srodowiska. Cos trzeba zrobic, problem w tym co. Wylaczanie silnika napewno nie
jest zbyt praktyczne (w zime nie wchodzi wogole w rachube) i jest to propozycja
kontrowersyjna, do rozmyslen nad problemem, szczegolnie dla tych co to maja
tylko w glowie "sprzeglo, jedynka i gas do dechy".
A Ty "canadyjczyk", jezdzij sobie dalej tam po preriach i nie zabieraj glosu na
tematy o ktorych masz mizerne pojecie.

[Gość: Darad]

Gość portalu: Artur napisał(a):

> Dzieki, mnie chodzi wlasciwie o poruszenie tematu w odniesieniu do ochrony
> srodowiska. Cos trzeba zrobic, problem w tym co.

To może jest to dobry temat na oddzielny wątek?

Pozdrawiam

[Gość: senor]

O, i tak trzymać! Może niekoniecznie na oddzielny temat, każda wypowiedź, byle
sensowna, jest ważna. Cieszą mnie wyliczanki ale tu, w postach. Przed
światłami, nawet długimi, nie ma już na to czasu. A propos. Hołowczyc napewno
swoimi radami środowiska nie wspomaga. Jeżeli nie można skrócić czerwonych
świateł, to może oduczyć Polaków guzdrania się ze startem na zielone. Pamiętam
korek w Paryżu w okolicach Placu Concorde. Nie dało się go rozładować w żaden
codzienny sposób. Staliśmy z 15 minut. I ni stąd ni zowąd pojawił się taki mały
metr sześćdziesiąt policjancik. Z pałką, a jakże. Trzy minuty i było po korku,
ale jeden guzdrała (frank!) zastopował tyły - zgasł mu silnik. Zanim go odpalił
oberwał pałą po masce dwa razy i to wystarczyło - grzał potem przede mną jak
rasowy dres, ledwie nadążałem. Minęliśmy jeszcze parę krzyżówek razem,
startował jak urodzony krzyżówkoman.
Więc może by i u nas jakiś nieduży dyżurny? Niekoniecznie z pałą, wystarczą
umiejętności budzące autorytet.

[Gość: Acura]

"Ju uisz".
-preryjny kanadyjczyk-

[Gość: Adam]

czytam,czytam,czytam....i mam jedna propozycje....a może w momencie zapalenia
się zielonego światła ruszałby równocześnie cały sznurek pojazdów tak jak jest
to w umotorowionych państwach.U nas na razie jedni szukają w tym momencie
lewarka zmiany biegów a inni kręcą rozrusznikiem wypuszczając kłeby dymu,aha
zapomniałbym o tych,którzy dłubią w nosach zagapieni.
Osobiście najcześciej pod światłami trzymam samochód na biegu i opuszczam
skrzyżowanie najszybciej,ale oczywiście bez pisku opon i zagrożenia dla
innych.Nauczyłem sie tego w tzw.europie zachodniej.Pozdr.

[Gość: senor]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> czytam,czytam,czytam....

Bez komentarza, może tylko poczytaj uważnie poprzedników aby się nie powtarzać.

>ale oczywiście bez pisku opon i zagrożenia dla
> innych.Nauczyłem sie tego w tzw.europie zachodniej.Pozdr.

Też pozdr. I proszę o wyjaśnienie - co złego jest w pisku opon? Utarł się pewien
stereotyp, że pisk opon to start szaleńca. Nic bardziej błędnego. Opony piszczą
kiedy jest upalnie, piszczą gdy zbyt napompowane,kiedy zakręt wypada trochę
ostrzejszy. I kiedy rzeczywiście szybciej się startuje. I O TO CHODZI ! Aby
szybciej spod świateł, szybciej do kolumny, wogóle szybciej i sprawniej - znaczy
dla mnie: BEZPIECZNIEJ. To tam, w Europie Zachodniej, jeździ się dużo i często Z
PISKIEM OPON ! Nie sugerujmy się samym, dla nas jeszcze niezwyczajnym, dźwiękiem!

[Gość: Tweed]

Gość portalu: senor napisał(a):

To tam, w Europie Zachodniej, jeździ się dużo i często
> Z
> PISKIEM OPON ! Nie sugerujmy się samym, dla nas jeszcze niezwyczajnym, dźwiękie
> m!

Mieszkalem 1,5 roku w Niemczech i jakos nie slyszalem tam pisku opon. Nawet rzadko slychac wysokie
obroty silnika (zazwyczaj wtedy kierowca jest mlody Turek z wyzelowanymi wlasami). Spod swiatel rusza
sie sprawnie, ale nie w niczym nie przypomina to startu do rajdu.

A mnie nikt nie zmusi do ruszania spod swiatel z piskiem opon i wciskajac gaz do dechy. Wyprzedzaj
sobie pasem zieleni, jak Ci sie tak spieszy.

[Gość: senor]

Gość portalu: Tweed napisał(a):

>Wyprzedzaj sobie pasem zieleni, jak Ci sie tak spieszy.

Niepotrzebny jad. Wyraźnie nie śledzisz dyskusji i dlatego nie odpłacam Ci tym
samym. I myślę, że mieszkając nawet dwadzieścia lat można nie usłyszeć pisku
opon. Ja JEŻDŻĄC zaledwie parę miesięcy nasłuchałem się go dość aby nie robić ze
sprawniejszych ode mnie kierowców idiotów lub wręcz szaleńców. To ja, ze swoim
polskim stylem jazdy wychodziłem na idiotę. Teraz nie boję się zapiszczeć i nie
bluzgam, kiedy piszczą inni. Efekt? Swobodnie poruszam się w kraju i równie bez
strachu po Europie, Azji i - zapewniam - po Niemczech.

Do Senora

[Gość: Tweed]

Gość portalu: senor napisał(a):

> Wyraźnie nie śledzisz dyskusji i dlatego nie odpłacam Ci tym
> samym.

Teraz nie boję się zapiszczeć i nie bluzgam, kiedy piszczą inni. Efekt? Swobodnie poruszam się w kraju i
równie bez strachu po Europie, Azji i - zapewniam - po Niemczech.
>

Owszem sledze. I to nie tylko ten watek, ale tez inne. I przeraza mnie, jezeli ludzie uwazaja szybka jazde
(no i co za tym idzie, piszczenie oponami, zmienianie pasa co 5 sekund, bo moze ten obok jest szybszy,
pospieszanie innych, ktorzy jada prawidlowo, ale wolniej, niz ci mistrzowie, itp) za dowod na bycie dobrym
kierowca.

Mi tez sie zdarza czasami zapiszczec oponami, czasami trzeba ruszyc szybciej niz normalnie (np.
wlaczanie sie do ruchliwej ulicy bez swiatel), ale nie uwazam, ze powinienem tak robic przy kazdym
ruszeniu. Po co mam niepotrzebnie wypalac benzyne i scierac opony?

Rowniez poruszam sie swobodnie po Europie (przyznaje, ze po tej bardziej cywilizowanej motoryzacyjnie:
NIemcy, Belgia, Holandia, Austria, Luksemburg, Wielka Brytania). Po Azji nie mialem jeszcze okazji.

To, co podoba mi sie w Niemczech, to kultura jazdy. Nikt nic nikomu nie udowadnia, nikt nie czuje sie
lepszy, szybszy, sprytniejszy, itp. Ludzie po prostu jada. W miastach jezdzi sie wolno (50-60). Nikt sie nie
wpycha, nie pospiesza (pisze "nikt", ale wiadomo, ze wyjatki zdarzaja sie wszedzie, ale sa to naprawde
rzadkie nie jest to jednak tak nagminne, jak u nas). Jesli ktos chce zmienic pas, robi mu sie miejsce.
Zasada "zamka blyskawicznego" jest obowiazkowa i powszechnie stosowana. Jesli ulica ma np. dwa
pasy i prawy jest zablokowany, jadacy lewym pasem pozwalaja spokojnie tym z prawego wjechac na
lewy. Oczywiscie jest to mozliwe przy spokojnej, wolnej jezdzie (przy takiej jezdzie latwiej tez wlaczyc sie
do ruchu z bocznej ulicy). Dzieki temu ruch jest plynny i nawet, jesli jest korek, rozladowuje sie on szybko.
Smiesza mnie wiec wypowiedzi tych, ktorzy pisza, ze trzeba ruszac spod swiatel z piskiem opon, wcisakc
gaz do dechy i przepychac sie, gdzie tylko jest kawalek wolnego miejsca (cyhba tylko po to, zeby "stanac
deba" pod nastepnymi swiatlami.

Prosze, nie pisz mi, ze w Azji, albo nawet we Wloszech, Francji, czy Hiszpanii jezdzi sie inaczej.
Oczywscie, zgadzam sie. W Moskwie tez jezdzi sie inaczej... Wszystko zalezy od tego, skad chcemy
czerpac wzorce.

A na tym forum ciesza mnie wypowiedzi takich ludzie, jak np. Daras. Widze, ze rozumieja oni, ze jesli
chodzi o bezpieczenstwo i kulture jazdy, to jestesmy jeszcze daleko za cywilizowanymi krajami, a jazda
samochodem, to nie gra na Playstation. Oby wiecej takich ludzi na naszych drogach.

[Gość: senor]

Dzięki za szczegóły i spokojniejszy ton. Mam nadzieję, że utrzymasz go także
prowadząc auto. Spokój podczas jazdy to przecież jeden z kanonów filozofii
kierowania pojazdem.
Marginalna sprawa, acz dla mnie niebagatelna : nigdzie nie napisałem, że pisk
opon jest niezbędny do każdego startu i jest on świadectwem wysokich
umiejętności kierowcy. Moja myśl jest dokładnie odwrotna : to wysokie
umiejętności pozwalają na to, aby nie bać się samemu zapiszczeć i nie przerażać
się (także nie pukać w czoło - jak wiesz, w Niemczech jest to prawnie
zabronione) piskiem obok. Gdzie je ( te umiejętności ) zdobyć? To już inna
historia...

[Gość: RK]

Hołowczyc ma rację. Chodzi o takie ruszenie i przejechanie skrzyżowania, aby
być na nim JAK NAJKRÓCEJ. Trzeba zrobić to tylko tak, aby nie stworzyć
zagrożenia dla siebie i innych na drodze. Dla Artura:zalecenie odnośnie
wyłączania silnika ma sens dla postoju dłuższego jak 3 min. (np.: przed
zamknietymi zaporami przejazdu kolejowego). POZDR

[Gość: Adam]

Gość portalu: senor napisał(a):

> Gość portalu: Adam napisał(a):
>
> > czytam,czytam,czytam....
>
> Bez komentarza, może tylko poczytaj uważnie poprzedników aby się nie powtarzać.
>
> >ale oczywiście bez pisku opon i zagrożenia dla
> > innych.Nauczyłem sie tego w tzw.europie zachodniej.Pozdr.
>
> Też pozdr. I proszę o wyjaśnienie - co złego jest w pisku opon? Utarł się pewie
> n
> stereotyp, że pisk opon to start szaleńca. Nic bardziej błędnego. Opony piszczą
>
> kiedy jest upalnie, piszczą gdy zbyt napompowane,kiedy zakręt wypada trochę
> ostrzejszy. I kiedy rzeczywiście szybciej się startuje. I O TO CHODZI ! Aby
> szybciej spod świateł, szybciej do kolumny, wogóle szybciej i sprawniej - znacz
> y
> dla mnie: BEZPIECZNIEJ. To tam, w Europie Zachodniej, jeździ się dużo i często
> Z
> PISKIEM OPON ! Nie sugerujmy się samym, dla nas jeszcze niezwyczajnym, dźwiękie
Senior być może jak zauważyłeś wszystkiego nie czytam, ja po prostu omijam
fragmenty gdzie dyskutanci są wobec siebie agresywni i robią bezpośrednie uwagi
odbiegające od tematu (tak jak Ty to zrobiłeś).Natomiast oponami nie piszczę
ponieważ szkoda mi samochodu, poza tym mam w wyposażeniu m.in system
zapobiegający poślizgom kół w rezultacie czego ruszam szybko,ale bez hałasu.

[Gość: senor]

W porządku, Adam. Masz układ zapobiegający poślizgom czy go nie masz - nie o to
mi chodzi. W innym miejscu piszesz, cyt. z pamięci: "opuszczam skrzyżowanie
szybko ale bez pisku opon i zagrożenia dla innych". Chodzi mi o to bezsensowne
utożsamianie pisku z zagrożeniem. Staram się ludziom uzmysłowić to, że opony
piszczą w różnych sytuacjach, także kiedy sprawny kierowca (przeciwieństwo
niedzielnego kierowcy) likwiduje w zarodku zagrożenie powstające za przyczyną
innych aut. Naprawdę, jeśli zasiadając za kierownicę, dysponuje się rozsądkiem
i umiejętnościami odpowiadającymi regionalnym zasadom jazdy - nie trzeba unikać
ostrzejszego startu, nie trzeba mieć za złe takiego startu w wykonaniu innych.
Rozumiesz chyba, że ostry start nie jest możliwy, kiedy ten pierwszy w kolumnie
lewarek znajduje dopiero w połowie zielonego światła a przy końcu maca sprzęgło.
Ja jestem gorącym zwolennikiem równoczesnego startu spod świateł, ale kiedy
jestem pierwszy, napewno będę też pierwszym pod następnymi. Tyle tylko chciałem
Ci powiedzieć.
PS. Mój nick to senor, nie senior. To coś innego niż dziadek.

[Gość: s]

??

[Gość: Adam]

Sorry Senor za pomyłke w nicku //graba

[Gość: senor]

Graba.

[Gość: Cobra]

Stary,
jeśli Ty wyłączasz silnik na czerwonym świetle, to gratuluję fantazji (nie
koniecznie ułańskiej).
Zapewne Hołkowi chodziło o zachowanie płynności jazdy w mieście, którą to
płynność światła skutecznie ograniczają. Ale zaszokował mnie pomysł wyłączania
silnika na czerwonym. To tak jak czytając wieczorem książkę gasić co kilka
minut światło - w końcu kartki, w imię oszczędności, mogę przekładać po ciemku,
no nie?!

[Gość: Acura]

A to dobre Cobra, musze poprobowac. Ciekawe na czym mogl bym zaoszczedzic,
gdybym w tym samym czasie sciagal okulary i zamykal oczy. :-)A swoja droga w
czasie takiego wylaczania silnika warto by jeszcze wyskoczyc pod maseczke i
zdjac kleme, by uniknac strat spowodowanych przez prady pelzajace.

[Gość: Artur]

Trzeba przyznac, ze wyrabia sie wam dowcip, dobre i to. Problem jest jednak
powazny. Holowczyc zaproponowal publicznie (sprzeglo, jedynka - przegazowka
zeby bylo szybciej ?) zwiekszenie zuzycia paliwa a ja wrecz cos odwrotnego,
zmniejszenie zuzycia drogocennego - dla wiekszosci - paliwa.
Co mozemy zrobic my kierowcy, przy obecnym stanie techniki samochodowej ?
Wylaczanie silnika pod swiatlami (dluzej niz minuta), jest jedna z alternatyw.
Sa zapewne inne, jakie ?
PS. Na zoltym sprzeglo i jedynka - czasu jest dosyc. Skrzyzowania, mozna
opuszczac plynnie nie stosujac porad Holowczyca i bez pisku opon, po to tylko,
zeby za chwile gwaltownie hamowac. Wzbudza to tylko niepotrzebne emocje i
ekstra nerwowosc u wielu mniej doswiadczonych kierowcow. Na nastepnych
swiatlach, przerazony delikwent stoi bo zapomnial gdzie ma co pod noga a za nim
sznur klnacych i pukajacych sie w czolo "rajdowcow".
dobrego dnia pod swiatlami

[Gość: Acura tl]

MASZ RACJE MOJ TOWARZYSZU UWIELBIENIA DO TEJ PIEKNEJ MARKI JAKA JEST A C U R
A.ODPISZ JAKA DOKLADNIE MASZ.DO USLYSZENIA

Mam swoje zdanie...

[Gość: Mirek]

Dyskusja (momentami) ciekawa, więc i ja coś dorzucę.
Na temat:
1. Silnik w momencie startu (także gdy jest jeszcze gorący) znacznie się zużywa:
- nie ma filmu olejowego na panewkach, a na gładziach cylindrowych, krzywkach
itp. jest znacznie zmniejszony;
- nawet po minucie temeratura komory spalania zdecydowanie spada, innych
elementów w mniejszym stopniu; po rozuchu znowu wzrasta i takie skoki nie są
zdrowe;
2. Akumulator najbardziej zużywa się właśnie w momencie rozruchu (wyjątkowo
wysoki prąd), rozrusznik prawie wyłącznie w tym momencie.
3. Zużycie paliwa w momencie startu jest zwiększone, na biegu jałowym silnik
zużywa coś koło 2-3 l/godz..
4. Opóźnienie startu któregokolwiek z aut w kolejce spowoduje, że stojący za
nim zużyją więcej paliwa (także wtedy gdy sami też stosują metodę gaszenia
silnika); nawet przy założeniu że wszystkie silniki bez problemu zaskoczą, to i
tak auta zużyją więcej paliwa, bo wskutek mniejszej przepustowości skrzyżowania
po prostu dłużej będą na nim stali (albo "skakali").
Nie chcę powtarzać innych oczywistych argumentów przeciwników gaszenia silnika
i zgadzam się z nimi. Zresztą zwolennicy tej metody mogą sobie przeprowadzić
eksperyment myślowy: stojąc kiedyś na czerwonym niech sobie wyobrażą, że te 20
samochodów przed nimi ma zgaszone silniki. Gdy zapali się żółte niech sobie
wyobrażają że kręcą rozrusznikami, chaotycznie ruszają itd. - brrr! Łatwo to
sobie wyobrazić, obserwując jak guzdrzą się ludzie już teraz, nie gasząc
silników.
Nie na temat:
Nie jestem aż takim światowcem jak prawie wszyscy forumowicze, ale zauważyłem,
że im bardziej kulturalny kraj i porządne samochody, tym bardziej "dostojnie"
się jeździ. Zapiszczenie oponami jest po prostu w złym tonie, ludzie odwracają
się i patrzą z niesmakiem, jakby ktoś pierdnął przy stole. Inne elementy
kultury jazdy też są bardzo charakterystyczne. Jeździ się sprawnie, uprzejmie
(ale bez wymuszania uprzejmości) i... szybko, gdy to możliwe. A jednym z
najbardziej charakterystycznych elementów sprawnej jazdy jest właśnie płynne i
szybkie opuszczanie skrzyżowania.

[Gość: testudo]

Moim zdaniem trzymanie auta na biegu przez cały cykl to przesada, wrzucamy bieg
na pomarańczowym (wszyscy!), i wszyscy jednocześnie ruszamy. Z piskiem opon to
chyba przesada, przecież zrywając przyczepność tracimy na przyspieszeniu
zresztą ulica to nie tor wyścigowy, chodzi o jazdę dynamiczną. Nauczyłem się
tego w Szwecji, zresztą połowa świateł jest na fotokomórkę a połowa skrzyżowań
to ronda. pozdr. dla wsz.Aha Artur wybraź sobie gaszenie auta zimą musisz także
zgasić światła, nagle wyskakują spod ziemi panowie o smutnych oczach i sto nie
twoje, JEŹDZIMY NA ŚWIATŁACH PANIE KIEROWCO.

[janusz1941]

Rok kalendarzowy nie sklada sie tylko z pory zimowej, nawet w zimnej Szwecji a
swiatla mozna zapalic i bez silnika w ruchu, takze w Szwecji. Argument malo
przekonywujacy. Na zoltych szybko jedynka i rownoczesny start wszystkich, to
napewno usprawni przejazd a takze zaoszczedzi nieco paliwa. Jest to jednak tak
samo utopijna propozycja jak gaszenie silnika. Jedno i drugie nie da sie
poprostu zrealizowac, bo wiekszosc kierowcow to slamazary myslace o niebieskich
migdalach. Jedyne rozwiazanie to automatyki.
pzdr

[Gość: testudo]

w takim razie proponuję przejechać się z jednego końca Warszawy czy Wrocławia
na drugi asząc silnik a nie gasząc świateł akumulator jaki by niebył pada na
100%.
pzdr