Chcesz przeżyć?

[kodem_pl]

No coz... Sam pasy zapinam wylacznie jak wiem, ze bedzie jazda w predkosciami
wiekszymi niz 70km/h. Jakos nie widze powodow, aby miec pasy w korkach.
Pewnie, ze narazam sie. Podobnie, jak narazam sie przez sam fakt stania w
korku (ryzyko raka etc). Mowie tu o jezdzie w samochodzie, rola kierowcy czy
pasazera bez znaczenia.

Zapiąłem pasy - przeżyłem.

[marlin80]

Brałem udział w wypadku, jako pasażer na przednim siedzeniu. Zdarzenie w
mieście, prędkość 50-60 km/h, uderzenie czołowo w drugi, stojący pojazd.
Zapiąłem pasy, skończyło się na zawrotach głowy i stłuczonych żebrach. Bez
pasów... cóż, nie wiem czy bym to dziś pisał.

[trypel]

marlin80 napisał:

> Brałem udział w wypadku, jako pasażer na przednim siedzeniu. Zdarzenie w
> mieście, prędkość 50-60 km/h, uderzenie czołowo w drugi, stojący pojazd.
> Zapiąłem pasy, skończyło się na zawrotach głowy i stłuczonych żebrach. Bez
> pasów... cóż, nie wiem czy bym to dziś pisał.

Brałem udział jako kierowca w czołowym zderzeniu w miescie z pijanym kierowcą
R19, predkosci - ja koło 40, on pewnie wiecej, pasy niezapiete, efekt - samochód
do kasacji a mnie bolały ramiona przez 3 dni..
dalej podobnie jak autor zapinam wyłącznie poza miastem jak jadę szybciej, w
miastach odkąd podpieprzyli mi torbę z przedniego siedzenia a pasy skutecznie
powstrzymały mnie żeby gosciowi łapy urwać nie zapinam i zapinać nie będę.
Pasażerowie zapinają zawsze bo muszą bo jestem za nich odpowiedzialny :)

[01boryna]

A pomyslales o tym zeby drzwi zaryglowac od wewnatrz i nie przejmowac sie
kradziezami? A moze lepiej pomyslec o wlasnym bezpieczenstwie?
Sam przezylem jako kierowca wypadek czolowy ( nie z mojej winy) i jak sadze
dzieki pasom nie mialem nawet zadrapania.

[trypel]

drzwi były zaryglowane, szybe k*tas wybił. A mi zabrakło 10 cm żeby go złapac...

Ja również

[arspen]

Skrzyżowanie z kiepską widocznością, ford transit wymusza
pierszeństwo, uderzam w jego bok z prędkością ok. 60-70 km/h
praktycznie bez hamowania. Dzięki pasom i poduszkom kompletnie nic
mi się nie stało! Wolę nie myśleć, co by było gdybym nie miał
zapiętych pasów. Przez szybę bym nie wyleciał, bo raczej za mała
prędkość. Wpadłyb na deskę rozdzielczą i szybę, o ile wcześniej nie
zabiłaby mnie wybuchająca poduszka.

[norman_bates]

Zientarski przeżył bo NIE miał pasów zapiętych.

Każdy powinien mieć możliwość decydowania o tym czy woli zginąć w pożarze (mieć
zapięte pasy) czy wylecieć przez okno (nie mieć zapiętych.

[drogownik]

norman_bates napisał:

> Zientarski przeżył bo NIE miał pasów zapiętych.
>
> Każdy powinien mieć możliwość decydowania o tym czy woli zginąć w
pożarze (mieć
> zapięte pasy) czy wylecieć przez okno (nie mieć zapiętych.

A Kubica przeżył bo MIAŁ zapięte pasy.

[anka761]

Przeżył MIMO niezapiętych pasów, a nie DZIĘKI nim.

[wymiatator1]

Debilowi nie wytłumaczysz.

[k_r_m]

Księżna Dina nie przeżyła bo nie miała pasów zapiętych, a jej ochroniarz miał i
przeżył

[zimnokrwisty]

> Zientarski przeżył bo NIE miał pasów zapiętych.
A jego pasażer też NIE miał zapiętych i nie przeżył
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4971056.html
"Pasażer Jarosław Zabiega, zginął na miejscu. Jego ciało znaleziono
spalone obok samochodu."
No chyba, że wg Ciebie spalony trup sam sie wypiął z pasów i położył
na trawie obok resztek auta.

[perotin]

norman_bates napisał:

> Zientarski przeżył bo NIE miał pasów zapiętych.

Po pierwsze, tego nie wiemy, po drugie, nawet jeśli tak było, to rzadki przypadek nie zmienia reguły. Czy jeśli miałbyś do wyboru: kupić kamizelkę kuloodporną lub pancerze na uda, wybrałbyś pancerze, bo przecież mogą Cię trafić w tętnicę udową? To takie myślenie.

bzdury, trypel pleciesz.

[pissglowki]

twój wpis sugeruje że utrzymałeś się rękami przy zderzeniu przy
prędkości łącznej około 100km/h. przy takiej predkości ręce łamią
się jak zapałki.
więc nie pisz głupstw, że ramiona cię bolały.
połamałbyś ręce przy zderzeniu z predkością 40-50km - zakładając
oczywiście że byłoby to zderzenie czołowe i rękami próbowałbyś
powstrzymać ciało przed zderzeniem z kierownicą.
po prostu miałeś fuksa że siły zderzenia się inaczej rozłożyły, albo
znacznie prędkość została zredukowana hamowaniem przed zderzeniem.

jeżdżenie bez pasów to debilizm i brak wyobraźni. tyle, aż tyle i
kropka. nie ma żadnych ale.

[buj_w_chucie]

Na szczescie debilizm i polgowizm nie sa karalne jezeli ich skutki
dotycza tylko rzeczonego debila i polglowka. Tak samo jak karalne
nie jest dawanie sobie w zyle, wachanie kleju czy palenie fajek.
Dlaczego pasy mialyby byc wyjatkiem?

Jestem za zniesieniem obowiazku jazdy w pasach i prywatnym
ubezpieczeniem zdrowotnym, w ktorym ubezpieczyciel moze uzaleznic
wyplate ubezpieczenia od zapietych pasow. Wtedy bedzie OK. Obecnie
obowiazek ten jest przejawem objawem dryfu panstwa (i UE) ku
totalitaryzmowi.

[ulkaz]

Tak sie składa ze akurat niezapięcie pasów jest karalne: możesz dostać mandat. I
słusznie. Bo potem się płaci za Twoją głupotę. Bo zamiast lekkich otarć masz na
przykład połamane ręce i uszkodzenia kręgosłupa. Jak się leczysz za własne
pieniądze to no problem, ale noś w takim razie przy sobie kartkę w portfelu: Nie
zapinam pasów, w razie wypadku wezwij karetkę prywatną za którą zapłacę. Zrobisz
tak?

[ulkaz]

To założenie działa tylko wtedy jeśli ty prowadzisz i jedziesz ze swoimi
pasażerami. Jak jadę samochodem to zmuszam pasażerów do zapięcia pasów i sama
też zawsze zapinam(bez nich mi niewygodnie nawet).
Moim zdaniem policja za delikatnie traktuje "niezapinaczy",szczególnie tych
którzy uczą tego swoje dzieci, lub nie zapinają ich w fotelikach.

[buj_w_chucie]

A jakbys sie czul jakbys dostal mandat za chodzenie zima bez butow z
protektorem?

[ulkaz]

Tylko tak się składa, że jazda z zapiętymi pasami jest obowiązkowa w tym kraju,
jak ci się to nie podoba to możesz nie jeździć samochodem, albo znaleźć kraj w
którym nie ma obowiązku jeżdżenia w pasach(ew. zasiądź w ławach sejmowych i
zmień ten przepis). Znajdź kraj w którym nakazują chodzenie w butach z protektorem.

[buj_w_chucie]

Skoro nie rozumiesz slowa pisanego, to zapytam tak:

Jaka widzisz roznice pomiedzy obowiazkiem jazdy w pasach a
(hipotetycznym) obowiazkiem zakladania zima butow z protektorem?
Pytam o roznice jakosciowa a nie ilosciowa.

[pasqda1]

A choćby taką różnicę widzę, że chodząc bez butów z protektorem, nie połamię
kręgosłupa INNYM, jak się przewrócę, a jadąc bez pasów na tylnym siedzeniu,
złamię kręgosłup osobie siedzącej przede mną. Trzeba patrzeć dalej, niż na
koniec własnego nosa, mądralo bez wyobraźni.

[emplo]

W takim razie po co nakaz zapinania pasow przez kierowce i pasazera obok?

[banzai123]

Bo ludzie nie są wcale aż tacy mądrzy. Gdyby byli, obowiązek nie byłby potrzebny - wszyscy by zapinali i bez tego. Ale niestety zamiast tego mamy kult mądrali, do których suche fakty nie przemawiają , bo "stryjek nie miał pasów, a przeżył, a pasy są takie nie coool".

A nakazy działają. To, że na motocyklach jeździ się w zasadzie tylko w kaskach, to zasługa przepisów właśnie. Gdyby nie przepisy, wokół byłoby mnóstwo easy riderów, co lubią powiewać czupryną na wietrze albo nawet nie chciało im się wydawać pieniędzy na kask.

[trypel]

w Kaliforni nie ma obowiązku jazdy w kasku, czy ktoś już udowodnił że tam ginie
więcej motocyklistów?

sam nad morzem w Bułgarii, Turcji, Grecji jezdzę motocyklem BEZ kasku

Mnie trypel przekonał

[jwojnar]

Niech sobie jeździ bez pasów, bez kasku itp. To się nazywa selekcja
naturalna. Ale za wożenie dzieci bez pasów zabierałbym prawo jazdy.

[trypel]

Nie zrozumiałes.
Ja zapinam pasy, zakładam kask ale nie toleruje zmuszania mnie do tego :)
a dziecko zawsze w pasach bo ja za nie odpowiadam!

[tymon99]

david l. hough, 'motocyklista doskonały' - spróbuj przeczytać.. tam znajdziesz
statystyki, dotyczące wypadkowości i śmiertelności motocyklistów w kaskach i bez.

[trypel]

Nie zrozumiałes. WIEM ze w kasku mam większą szansę przezycia niż bez.
interesuje mnie czy w Kaliforni jako miejscu gdzie kask nie jest OBOWIĄZKOWY (to
nie znaczy że sie w nim nie jezdzi!) ginie na 1000 motocyklistów wiecej czy
mniej niż w innych stanach w ciągu roku na przykład.
Chodzi o fakt zmuszania do czegoś o czym człowiek sam wie.
BTW jazda bez kasku jest możliwa do powiedzmy 50 km na godzine bo potem jest po
prostu nieprzyjemnie - nie mówie o muchach czy innych latajacych świństwach ale
wietrze.
A 50 km na godz moge bez zbytnich problemów osiągnąć na rowerze który nota bene
jest dużo bardziej wtedy niebezpieczny dla uzytkownika.

[tymon99]

czego nie zrozumiałem?
w kasku masz nie tylko większe szanse przeżycia wypadku: statystyka powiada, że
jeżdżacym bez wypadki zdarzają się częściej..
jeździłem (nie po drodze publicznej!) hondą deauville bez kasku - za szybą
cisza, spokój..

[trypel]

Nie zrozumialeś że pytanie dotyczyło czegos innego.
Więc jeszcze raz. Interesuje mnie czy w Kaliforni gdzie nie ma obowiązku
jezdzenia w kasku ginie więcej motocyklistów ststystycznie (czyli np na 1000
motocyklistów rocznie)
W celu wyjasnienia jakbys dalej nie rozumiał - brak obowiazku jezdzenia w kasku
nie jest równoznaczny z zabranianiem jezdzenia w kasku. Czyli juz zupełnie jak
krowie na rowie - każdy SAM decyduje czy chce sobie łeb rozwalić czy nie.
Czyli podejrzewam że poza tymi co sie lansują wzdłuż deptaków cała reszta jezdzi
w kasku mimo że nie ma takiego obowiązku
Uff juz jasniej nie umiem

[1_jestemsoba]

Odpowiedz jest banalna. I skoro nie widzisz roznicy to moze nie jezdzij autem, bo stwarzasz ogromne zagrozenie. A dlaczego? Nawet w artykule jest napisane, co sie dzieje, kiedy ktos nie ma zapietych pasow i siedzi z tylu. Ludzie na przednich siedzeniach w razie czolowego zderzenia po prostu nie maja szans przezyc! Policz sobie jaka energie ma czlowiek wazacy 80 kg i lecacy do przodu z predkoscia 70 km/h. Twoje porownanie jest wiec po prostu beznadziejne.

[buj_w_chucie]

OK, zgoda, ale co z tymi co siedza z przodu? Czyli (patrzac na oko)
80% podrozujacych samochodem? Komu zagrazaja ich lecace ciala?

[kontik_71]

Np osobie siedzacej w aucie z ktorym miales wypadek.. masz spore
szanse wyladowac na miejscu pasazera auta z ktorym miales kolizje..

[trypel]

w tym momencie to Ty przeginasz Kontik :) o ilu takich wypadkach słyszałeś? zeby
ten wylatujący z auta zabił kogoś...

[ulkaz]

Poza tym jak ktoś tu już słusznie zauważył są nie tylko czołowe zderzenia, przy
bocznym masz szanse przelecieć przez swojego pasażera z boku. Poza tym ile razy
słyszałeś o tym żeby wzywali karetkę reanimacyjną do wypadku kogoś kto
przewrócił się na ulicy(nie dlatego, że zasłabł tylko dlatego, że się pośliznął).

[buj_w_chucie]

>Poza tym ile razy
> słyszałeś o tym żeby wzywali karetkę reanimacyjną do wypadku kogoś
kto
> przewrócił się na ulicy

Aaaa, ale to jest roznica ilosciowa a nie jakosciowa :). Aby Ci to
przyblizyc: W wypadku pasow panstwo zabrania mi sie zabic. W wypadku
podeszwy zabrania(loby) mi sie polamac. Istota rzeczy jest ta sama -
przez swoja nieostroznosc narazam siebie na klopoty. Tylko ze w
jednym wypadku wolno mi sie narazac, a w drugim dostaje za to
mandat. Dlaczego?

[rojberek]

Tak samo państwo zabrania ci popełnić samobójstwo poprzez eutanazję, a
ubezpieczyciel ukara twoje samobójstwo odbierając prawo do odszkodowania z
ubezpieczenia.
W sumie też jestem za wolnością aby każdy mógł decydować w pełni o swoim losie,
dzięki temu po pierwsze mniej by już było między nami ludzi nieprzystosowanych
do życia (selekcja naturalna), ale pod jednym warunkiem, że koszta takiego
postępowania ponosi osoba decydująca się na niedostosowanie się do pewnych reguł.
Byłoby nieźle, gdyby nie było przepisu na podstawie którego karano by nie
zapinanie pasów bezpieczeństwa, ale byłyby zalecenia i gdyby osoba która miała
wypadek i nie stosowała się do takiego np. zalecenia jazdy w pasach ponosiłaby
wszystkie koszty związane z jej ratoawniem i leczeniem.

[kontik_71]

Nie przesadzilem, tylko uzylem takiego samego stylu rozmowy jaki
widze u niektorych "niezapinaczy". Prosze traktuj mnie tak samo jak
inny i nie odbieraj mi prawa do takiego stylu odpowiedzi i
argumentacji. Skoro moj styl nie przedziera sie przez zaslone
niecheci to przynajmniej moge sie postarac uzyc stylu adwersarza

[trypel]

to ja tez podobny argument:

a dlaczego sprzedaje sie legalnie alkohol skoro to trucizna? przeciez picie
alkoholu naraża na koszty społeczeństwo czyli mnie i ja sobie nie życzę tego.

I jakoś tego, jestem pewny, nikt nie posłucha. Ale zmuszania do tego zebym sobie
nie zrobił krzywdy to juz tak.

[rojberek]

Twoja wiedza jest niekompletna, ponieważ alkohol w odpowiednio dostosowanych
dawkach jest nawet lekarstwem! Powiem więcej, nadużywanie witaminy C albo
apsiryny też cię może zabić.

wejdź sobie na fishki.net

[rojberek]

tam znajdziesz przykłady takich wypadków - zobaczysz sobie "ładne" z nich fotki.

[1_jestemsoba]

Nie wszystkie wypadki sa zderzeniami czolowymi. W razie na przyklad dachowania, czy jakiegokolwiek uderzenia bocznego, rzuca Cie po calym samochodzie. Lamiesz fotele i wszystko co napotkasz na swojej drodze. Kiedys widzialem taki filmik, jak znajde to go tu wrzuce.

[a_weasley]

1_jestemsoba napisał:

> Nawet w artykule jest napisane, co
> sie dzieje, kiedy ktos nie ma zapietych pasow
> i siedzi z tylu. Ludzie na przednich siedzeniach
> w razie czolowego zderzenia po prostu nie maja
> szans przezyc!

W artykule jest to, co się komu wydaje.
Widziałem setki akt i nie znam przypadku, żeby ktoś przy uderzeniu przodem
doznał obrażeń z tyłu. A nikt mi nie powie, że nigdy nie było z tyłu
nieprzypiętych pasażerów.
Natomiast znam też przypadek, gdzie po najechaniu od tyłu na pług pięcioskibowy
zginęły dwie osoby, obie w pasach, a przeżyły trzy z tyłu, wszystkie bez pasów.
Pług wyszedł tylną szybą, przejechawszy uprzednio tam, gdzie ułamek sekundy
wcześniej były ich głowy. Oraz zabiwszy kierowcę i pasażera z przodu.

[lllukas]

Różnica w kosztach leczenia. Za leczenie gałganków bez pasów, którym udało się
przeżyć wypadek, płacimy znacznie więcej niż za leczenie gałganków, którzy
złapali katar bo chodzili boso.

Taki po prostu mamy "totalitarny" system ubezpieczeń. Również moim zdaniem - nie
jest on idealny. No bo faktycznie można by założyć, że wszystko powinny
załatwiać warunki ubezpieczenia (albo płacisz wyższą składkę i masz leczenie po
wypadku bez pasów, albo sam jesteś sobie winien).

Tylko oczywiście diabeł tkwi w szczegółach. No bo np. jeśli Ty (odpukać)
spowodujesz wypadek i trafisz na delikwenta bez pasów - chciałbyś zapłacić
wyższe odszkodowanie? Bo wtedy odszkodowanie idzie z Twojego ubezpieczenia -
niezależnie czy zapinasz pasy, czy nie.

Albo jeszcze ważniejsza sprawa - co z ludźmi bez wyobraźni, którzy wezmą tańsze
ubezpieczenie i nie będą zapinać pasów? Mają się wykrwawiać na trawnikach? Bo na
zapłacenie wyższych kosztów leczenia pewnie ich nie będzie stać (brak wyobraźni
zazwyczaj nie idzie w parze z nadmiarem gotówki). I tak w sumie zapłacą ci,
którzy wyobraźnię mają.

Itp. itd.

Ale można postawić też inne pytanie - skoro badania dowodzą, że warto zapinać
pasy, czemu tego nie robić? Innym słowem - co zyskujesz nie zapinając pasów?
Moim zdaniem łamanie akurat tego przepisu jest kompletnie bez sensu ;-)

Zakazać jazdy na nartach!!!

[brov_arek]

lllukas napisał:

> Różnica w kosztach leczenia. Za leczenie gałganków bez pasów,
którym udało się
> przeżyć wypadek, płacimy znacznie więcej niż za leczenie
gałganków, którzy
> złapali katar bo chodzili boso.

A co z kosztami leczenia ludzi, którzy połamali się jeżdżąc na
nartach.
<www.narty.z-ne.pl/s,doc,pol,narty,1744,0,30777,1,1744,padl_rekord_polamancow.html
>

"Padł rekord połamańców
Ratownicy TOPR nie mieli łatwego sezonu. Narciarskich kontuzji było
co niemiara (FOT. TOMASZ SKOWROŃSKI)
Najwięcej wypadków było w Białce. To efekt dużej liczby szusujących
narciarzy.
Do końca sezonu narciarskiego zostało jeszcze parę tygodni a już
liczba wypadków narciarskich jest rekordowa. Takiej ilości kontuzji
i poważniejszych wypadków pod Tatrami jeszcze nigdy nie było.
Tatrzańskie Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe od początku sezonu
narciarskiego zanotowało już ponad 1650 tego typu zdarzeń. Każdego
dnia statystyka zwiększa się o kolejne. (...)"

Ci, którzy tak chętnie pozwalają Państwu na ograniczanie wolności
obywatelskich poprzez nakaz jazdy w pasch, tłumacząc to kosztami
leczenia, itp., powinni zaapelować do Sejmu o jak najszybsze
uchwalenie bezwzględnego zakazu jazdy na nartach. Możnaby przy
okazji powołać specjalny urząd CBAn (Centralne Biuro
Antynarciarskie), którego funkcjonariusze ścigaliby narciarzy,
kontrolowaliby sklepy ze sprzętem sportowym oraz stosowaliby
prowokację w celu rozpracowania i likwidacji grup narciarzy
działających konspiracyjnie.
Powodzenia:-)

[trypel]

Brawo.

Potem przyjdzie kolej na rolkarzy...
a mysle że za parę lat wprowadzą godzinę policyjną o 20.00 bo przeciez po zmroku
jest bardzo niebezpoiecznie

[ulkaz]

Fajnie, że mówicie o wprowadzaniu nowych przepisów, ale kłócicie się jakby nakaz
zapinania pasów miał być dopiero wprowadzony. A przypominam, że ten nakaz już
istnieje i to od ładnych kilku lat. I nie ma za bardzo co się z nim spierać(no
chyba, że ktoś jest kolekcjonerem punktów i ma nadmiar gotówki).Poza tym zgadzam
się z lllukasem, że obchodzenie tego przepisu jest bez sensu. To trochę tak
jakby się na złość mamie odmrażało uszy.

[lllukas]

Trochę nie widzę związku. Nie rozmawiamy przecież o ZAKAZIE jazdy samochodem. A
obowiązkowa jazda na nartach w kasku? Czemu nie. Nie lubię płacić za gałganków ;0

Nie znam danych - z wypowiedzi przedmówców wnoszę, że koszty leczenia i koszty
społeczne związane z urazami na nartach i deskorolkach są porównywalne z
kosztami wypadków samochodowych. To straszne, żyłem w nieświadomości - oznacza
to rocznie tysiące zabitych narciarzy, dziesiątki tysięcy ciężko rannych. Renty,
odszkodowania, dzieci bez rodziców.

Czasami trzeba się zastanowić nad miarą zjawisk.

No i cienia odpowiedzi, czemu się sprzeciwiać akurat temu przepisowi. Nie lepiej
narzekać na głupie ograniczenia prędkości, bezsensowne zakazy wjazdu, kretyńskie
lewoskręty itp?

Bo w czym komuś przeszkadza obowiązek zapinania pasów - tego zupełnie nie rozumiem.

[achjej]

jakościowo? to podobnie by było z posiadaniem pozwolenia na broń palną i
pistoletu na kulki.

[a_weasley]

Pissglowki w obliczu faktów sprzecznych z teorią zaatakował fakty:

> prędkości łącznej około 100km/h.

Znam przypadek, gdzie przy 90 km/h w drzewo facet się utrzymał. Owszem, jemu
akurat stało się więcej, miał niedowład ręki, ale faktem jest, że niekoniecznie

> przy takiej predkości ręce łamią się jak zapałki.

- to nie tylko kwestia przyspieszenia, ale i czasu, przez jaki owo
przyspieszenie działa.

[tymon99]

a kto przy zdrowych zmysłach trzyma torbę na przednim siedzeniu? bagażnika nie masz?

Zapinam i juz

[lilian101]

Pasy zaczelam zapiac zaraz po tymjak przez to, ze ich nie zapielam,
oblalam egzamin na prawko. Moj maz nie zawsze zapina, a raczej
rzadko. Sam przyznae, ze dzieki bogu, przy czolowce ze starem,
zapial. I zyje. Wiem, ze czasem lepiej iec niezapiete. Tak dla
przykladu, moj kuzyn, ostatnio dachowal w rowei, gdyby mial
zapiete ... utopilby sie. to, ze byl pijany to inna sprawa, bez
komentarza to zpozstawie, bo szkoda slow. jednakze, chyba
podsumowujac, bardziej oplaca sie je miec zapiete. Do tego naprawde
mozna sie przyzwyczaic!

[pan666]

Autor: lilian101 28.04.08, 18:06Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz

Pasy zaczelam zapiac zaraz po tymjak przez to, ze ich nie zapielam,
oblalam egzamin na prawko. Moj maz nie zawsze zapina, a raczej
rzadko. Sam przyznae, ze dzieki bogu, przy czolowce ze starem,
zapial. I zyje. Wiem, ze czasem lepiej iec niezapiete. Tak dla
przykladu, moj kuzyn, ostatnio dachowal w rowei, gdyby mial
zapiete ... utopilby sie. to, ze byl pijany to inna sprawa, bez
komentarza to zpozstawie, bo szkoda slow. jednakze, chyba
podsumowujac, bardziej oplaca sie je miec zapiete. Do tego naprawde
mozna sie przyzwyczaic!

.. no i niezapomnij o trojkacie
dluzsza spudniczka tez niezaszkodzi

[lilian101]

Spodniczka pisze sie przez "o z kreska", a nie u. Naucz sie najpierw
ortografi, potem polecam pomyslec o jezdzie autem!
Nie trafiles niestety, pudlo IDIOTO!

[apodemus]

Nie wiem dlaczego, ale bardzo często ludzie reagują ogromnym
zdziwieniem, kiedy proszę o zapięcie pasów z tyłu. Mam w związku z
tym opinię "upierdliwca", ponieważ moje propozycje zapięcia pasów są
propozycjami "nie do odrzucenia". Raz (na szczęście tylko raz)
zdarzyło mi się jednak rzucić do wyjątkowo opornej osoby "zapinasz
albo wysiadasz". Zastanawiacie się jaka była reakcja? Tak, miałem o
jednego pasażera mniej :)

[thebigzumzum]

I prawidlowo. Jak bys mial niedajboze wypadek rodzina pasazera mialaby pretensje
do ciebie ze za szybko jechales niz do niego ze nie zapial pasow.

[viking03]

U mnie w samochodzie tak samo - "zapinasz, albo wysiadasz" również
na tylnych siedzeniach, tyle że ode mnie jeszcze nikt nie wysiadł

;-))

u mnie identycznie. zapinasz albo wyp....

[pissglowki]

[tiges_wiz]

ja widzialem wibita szybe glowa przy uderzeniu w betonowy kloc (drogowcy
zostawili) z predkoscia 40 km/h (auto nie bylo mocno zniszczone). Efekt?
Stluczone zebra (to od poduszki, ktora wypalila jednak, to byl nissan jakis z
rocznikow 95-98), uszkodzone kregi szyjne, poltora miesiaca w szpitalu i
rehabilitacja potem. Blizny na czole gosc ma do dzis ...

ale ty wiesz lepiej .. ty zawsze wszystko zauwazysz :)

[wojtek33]

W mojej maszynie na niezapinanie można pozwolić sobie do 30 km/h,
potem włącza się upierdliwy gong. Inna sprawa, że zapięcie pasów
jest takim samym elementem jak zamknięcie drzwi, musiałbym
specjalnie pamiętać, by ich niezapinać.

[apodemus]

wojtek33 napisał:
> Inna sprawa, że zapięcie pasów
> jest takim samym elementem jak zamknięcie drzwi, musiałbym
> specjalnie pamiętać, by ich niezapinać.

Mam to samo. Odruch jakiś. Na tyle mocny, że już kilka razy złapałem
się na tym, że zapiąłem pas wyjeżdżając z garażu i musiałem go
odpiąć żeby wysiąść i zamknąć bramę.
Wolę jednak zapiąć kilka razy za dużo niż o raz za mało...

[kazikoseki0]

Czasem, przy ładnej pogodzie przesiadam się na rower. I z reguły przed ruszeniem
automatycznie sięgam ręką nad lewy bark szukając pasa.

[d82]

:) dobre!
Ja mam to samo. To chyba taka choroba pasozapinaczy. Ale nakaz jazdy
w pasach uważam za kretyński. Każdy kierowca sam powinien decydować
o tym czy zapina czy nie i czy zapinają pasażerowie.

wszyscy wiedzą że zapinanie pasów jest niemęskie h

[robert888]

e he.
Jeden taki matoł jak mu kazałem zapiąć pasy to postawił sprawę na
ostrzu noza i wysiadł z auta na trasie, 200km od domu:) Na zaparcie
i głupote rady nie ma.

Zapięcie pasów to mój wybór

[wielki_czarownik]

Ja zapinam, ale rozumiem tych co nie zapinają. Każdy ma prawo decydować sam o sobie. Nie chcesz pasów? Nie zapinaj. To Twoje życie.

[tiges_wiz]

alez ja sie zgadzam ... niech nie zapina, tylko niech wtedy sam sie leczy ..
dlaczego ja mam placic za glupote innych?

[buj_w_chucie]

>>tylko niech wtedy sam sie leczy

Aby byc konsekwentnym nalezaloby wprowadzic obowiazek jazdy w
kaskach, zakaz przewozenia bagazu ponad 10 kg (przy dzwonie lamie
fotele), zakaz uzywania ostrych nozy bo mozna sie skaleczyc, zakaz
jazdy na nartach bo mozna sie polamac, nakaz chodzenia zima na
podeszwie z protektorem bo mozna sie poslignac no i oczywiscie zakaz
sprzedazy sznurka aby utrudnic samobojstwa.

Obowiazek jazdy w pasach to jeden z przykladow nadmiernej ingerencji
panstwa w zycie obywatela.

[pm7303]

Bardzo trafny post ale malo radykalny ;)

Wystarczyloby zakazac wogole jazdy samochodem (ewentualnie wprowadzic
ograniczenie bezwzgledne do 20 km/h i rozstrzeliwac jadacych szybciej) a koszty
leczenia dopiero by dramatycznie spadly!

Ze nie wspomne o zakazie produkcji i konsumpcji cukrow i tluszczy! Przeciez z
powodu otylosci, sluzba zdrowia ponosi jeszcze wieksze koszty niz z powodu tych
asocjalnych pasoniezapinaczy!

...

[tiges_wiz]

nie ... nie rozumiecie .. póki panstwo lozy z naszych pieniedzy na leczenie
(podobno), to wymaga.

ja jestem za tym aby obowiazek ten przejely prywatne firmy (one nie dadza sobie
w kasze dmuchac). wtedy sie nauczycie jeden z drugim i zapinac pasy i miec opone
adekwatne do warunkow, jak sie okaze ze nie bedzie wyplacone ubezpiecznie,
poniewaz ubezpieczony nie dbal nalezycie o bezpieczenstwo i zlamal ounty umowy.

[zimnokrwisty]

> ja jestem za tym aby obowiazek ten przejely prywatne firmy (one
> nie dadza sobie w kasze dmuchac). wtedy sie nauczycie jeden z
> drugim i zapinac pasy i miec opone adekwatne do warunkow
W Stanach, gdzie większość ludzi jest ubezpieczona właśnie w
prywatnych firmach tez jest obowiazek jazdy w pasach i też policja
tego pilnuje. I tez zdarzaja się ludzie co jeżdżą bez pasów. Więc to
nic nie zmieni.
P.S. Widziałem kilka amerykańskich umów ubezpieczeniowych z tymi ich
planami HMO, PPO ale w żadnym nie było mowy, że zapłata za leczenie
jest uzależniona od rodzaju opon.

[derduch]

tiges_wiz napisał:

> alez ja sie zgadzam ... niech nie zapina, tylko niech wtedy sam sie leczy ..
> dlaczego ja mam placic za glupote innych?

To tak samo z tymi w małych samochodach, z palaczami, z pijącymi alkohol, ze źle
się odżywiającymi, z grubasami, itp. itd.
Dlaczego ja mam płacić za głupotę innych?

Sam oczywiście zapinam pasy ale nie jestem do końca o nich przekonany, w 1999
roku Mazdą MX6 jako pasażer mieliśmy czołówkę, oczywiście bez pasów, poza
drobnymi urazami kolan i nóg nic mi się nie stało. Pasy kolana by mi uchroniły?
Zabawne.

[ulkaz]

Prawdopodobnie unieruchomiłyby cię w taki sposób, że kolana nie poleciałyby ci
do przodu i nie uderzyły w kierownicę, pasażerowi w deskę rozdzielczą.

[wojtek33]

wielki_czarownik napisał:

> Ja zapinam, ale rozumiem tych co nie zapinają. Każdy ma prawo
decydować sam o s
> obie. Nie chcesz pasów? Nie zapinaj. To Twoje życie.

Siedzących za Tobą też tak traktujesz?

Odpowiadam

[wielki_czarownik]

Siedzący za mną może mnie zranić a więc każę mu zapiąć pas. Siedzący obok mnie robi co chce.

radzę wyslić trochę wyobraźnię. nie tylko

[pissglowki]

czołowe i centralne wypadki się zdarzają...

nie zapięty pasażer obok Ciebie równie dobrze może Cię zabić, jak
ten siedzący za Tobą.

Mój problem. /nt

[wielki_czarownik]

[limeryk_pasiasty]

> Ja zapinam, ale rozumiem tych co nie zapinają.
> Każdy ma prawo decydować sam o sobie.

no to uświadomię Cię, że w momencie gdy taki pasażer siedzi na tylnej kanapie,
nieprzypięty, to nawet to, że Ty zapiąłeś pasy - niewiele Ci już pomoże. Taki
pasażer działa jak pocisk i potrafi zmieść wszystko, przebijając się przez Twój
fotel czy szybę.

[viking03]

wielki_czarownik napisał:

> Ja zapinam, ale rozumiem tych co nie zapinają. Każdy ma prawo
decydować sam o s
> obie. Nie chcesz pasów? Nie zapinaj. To Twoje życie.

Nie zgadzam się !! Pomyśl - wieziesz na tylnym siedzeniu
dwóch "miśków" ważących po 80-90kg, jadą bez pasów , walisz w
cokolwiek i oba miśki ładują się siłą rozpędu na przód auta,
miażdżąc ci jako kierowcy kręgosłup i robiąc masakrę w całym
aucie ... Gdyby nie te dwa miśki, wszyscy mogliby przeżyć wypadek,
jadąc w pasach ...

To samo dotyczy wożenia parasolek i apteczek samochodowych na półce
tylnej szyby - ku..wa, możesz przeżyć stłuczkę, a NIE PRZEŻYĆ
uderzenia rozpędzoną apteczką, albo dźgnięcia szpikulcem dużej
parasolki , uuuuuuuaaaaaaaaaa ......

Obowiazek zapinania pasow dla parasolek!

[buj_w_chucie]

Wprowadzic natychmiast! I do tego powolac Panstwowa Sluzbe Kontroli
Jakosci Drabin aby nikt juz wiecej nie spadl przez jakis szczebel
bez unijnej homologacji!

[viking03]

buj_w_chucie napisała:

> Wprowadzic natychmiast! I do tego powolac Panstwowa Sluzbe
Kontroli
> Jakosci Drabin aby nikt juz wiecej nie spadl przez jakis szczebel
> bez unijnej homologacji!

Nie, po prostu wystarczy MYŚLEĆ, to nie boli !!
A parasolkę i apteczkę zawsze schować do bagażnika ...

[emplo]

> Nie, po prostu wystarczy MYŚLEĆ, to nie boli !!

Przeciez wlasnie o to chodzi przeciwnikom nakazu zapinania pasow. Pozwolcie
ludziom myslec i decydowac o sobie! A nie ciagle nakazy, zakazy, zezwolenia,
koncesje...

Homo sovieticus pelna geba.

[banzai123]

Widzisz problem z pasami jest taki, że są "nie cool". Zapinasz pasy? I to
jeszcze na tylnym siedzeniu?! Jesteś dziwny! I dlatego obawiam się, że nakaz
jest potrzebny.

To mój prooblem a nie Twój.

[wielki_czarownik]

Nie wtrącaj się w cudze życie. W moim aucie ja rządzę.

[woltico]

NO to już nadaje się do Jamesa Bonda... ;)

Chcesz przeżyć?

[stefanopulos]

Mialem kilka dyskuji z pasazerami z tylu twierdzacymi ze zapinanie
pasow jest bez sensu. Za kazdym razem trafialo do nich "twoje zycie
twoja sprawa, ale zapnij pasy bo zmywanie krwi z deski rozdzielczej
jest dosyc drogie" - zlosliwe ale skuteczne

zapinam pasy ZAWSZE

[thebigzumzum]

Jak wsiadam do auta automatycznie zapinam pasy. Jak do kogos do tylu takze.
Niezapinam jedynie gdy wogole nie ma pasow w miejscu w ktorym siedze. Bez pasow
jakos tak dziwnie sie czuje, niepewnie. I nie jedzie mi sie komfortowo bo ciagle
meczy mnie mysl ze jakby nie jade calkowicie przygotowany. To tak jakby jechac z
niedmknietymi drzwiami. Mozna ale jest dziwne uczucie ze nie powinienem jechac
bo nie ukonczylem wszystkich czynnosci.

[regent206]

Zadziwiająco typowo polskie podejście - dyskusja z przepisami,
jakieś śmieszne własne zasady pow.70 zapinam poniżej nie ?!?
Zwykły brak wyobraźni... Nic dziwnego że sporo rzezcy w tym kraju
jest na opak

kodem_pl....

[01boryna]

czytalem wiele Twoich tekstow. Zawsze uwazalem Ciebie za powaznego czlowieka.
Znawce motoryzacji, jej fanatyka. Chyba musze jednak zmienic swoje zdanie...

[kodem_pl]

Dzieki za cieple slowa na poczatku. Ale po jednej tylko mojej wypowiedzi
zmieniasz zdanie?;-)

W praktyce moje zapinanie pasow wyglada tak, ze nie pamietam kiedy jechalem
wiecej niz 4km bez pasow. Jestem po prostu przeciwnikiem obowiazku zapinania
pasow, zwolennikiem kampani informujacej o skutkach ich niezapinania. Dlaczego
najczesciej je zapinam? Bo pisalem tez o przyblizonej granicy predkosci...

Chcesz przeżyć?

[prof_uj]

Faktem jest, ze w wiekszosci sytuacji wypadkowych pasy ratuja zycie lub zdrowie, ale przebieg zderzenia jest tak nieprzewidywalny, ze sa sytuacje kiedy zapiete pasy daja pewnosc smierci. Maciej Zientarski (rozbicie Ferrari) to drugi przypadek jaki znam, kiedy facet walacy prostopadle w przeszkode przezywa DZIEKI temu, ze NIE MIAL zapietych pasow (wczesniejszy, to znajomy jadacy 100+ walnal w murek na moscie i tez wylecial przez przednia szybe)

jesli sie nie myle

[fraps]

To dziennikarz ktory jechal pechowym ferrari przezyl, gdyz NIE byl zapiety

[drogownik]

Z tym nie mogę się zgodzić. Jadąc w mieście może dojść do stłuczek z
małymi prędkościami. Mając zapięte pasy uruchomi się napinacz i
przytrzyma ciało a zarazem główkę przed efektownym walnięciem w
kierownicę czy też poduszkę jak jest.
Uważam, że zwłaszcza przy małych prędkościach pasy to konieczność!

[trypel]

a po co walić głową w kierownicę przy małej prędkosci? tak dla przyjemnosci??

Autor jest idiotą?

[naprawdetrzezwy]

"Niezapinanie pasów bezpieczeństwa staje się coraz większym problemem. Dlaczego?
Nie wiem, osobiście uważam to za głupotę."

A nieosobiście pochwala ten zwyczaj?
;>>>

Chcesz przeżyć?

[takuna]

oni tez nie zapieli pasow /ku przestrodze/
www.break.com/index/drifting_car_sends_two_guys_flying.html

[trypel]

faktycznie - wyraźnie widać że jakby zapięli to nic by im sie nie stało.. no
luzik normalnie :)

[kontik_71]

Przypomnij sobie z jaka predkoscia robi sie testy zderzeniowe i co
sie dzieje z manekinami w czasie tychze testow.. No ale faktycznie,
jesli chcesze sie zabic twoj problem.. no chyba, ze masz zone,
dzieci itp.. wtedy to bedzie tez ich problem

Życie jest bardziej skomplikowane niż crashtest

[a_weasley]

kontik_71 napisał:

> Przypomnij sobie z jaka predkoscia robi sie
> testy zderzeniowe

Z małą. Przy czołówce z ciężarówką czy przywaleniu 100 km/h w przeszkodę
nieruchomą nieodkształcalną żadne pasy nie pomogą.

> i co sie dzieje z manekinami w czasie tychze testow.

To, że pasy pomagają (w ograniczonym zakresie) przy uderzeniu prostoliniowym
przodem, jest oczywiste. Nikt nie wrzuca samochodów do rzeki (proszę bardzo, Wał
Zawadowski, jechało czterech, utonęło trzech, wypłynął jedyny nie przypięty;
Świder, utonęło dziecko zapięte w foteliku, reszta ekipy wypłynęła) ani nie pali.
Jeden zginął, bo wyleciał przez przednią szybę. Inny żyje, bo wyleciał przez
przednią szybę. Jeszcze inny, też nieprzypięty, wyleciał w bok, a za chwilę na
jego wóz najechał następny i skrócił go do półtora metra (autentyk). Robi ktoś
takie testy?
Są sytuacje, kiedy pasy zabijają. Są takie, kiedy ratują życie. Są takie, kiedy
ich zapięcie lub niezapięcie nic lub niewiele zmienia.

[kontik_71]

To jeszcze powiedz ile jest sytuacji gdy ratuja a ile gdy zabijaja..
i potem porownaj te dwie liczby

Tak i nie

[a_weasley]

kontik_71 napisał:

> To jeszcze powiedz ile jest sytuacji gdy ratuja a
> ile gdy zabijaja...

Dobre pytanie. Ja też wcale nie twierdzę, że częściej zabijają niż ratują.
Protestuję jednak przy bagatelizowaniu pierwszej z tych możliwości.

> i potem porownaj te dwie liczby

Masz rację. To jest dobry pomysł.
Tyle, że porównanie jest o wiele trudniejsze. Trzeba by dla każdego wypadku
bardziej skomplikowanego niż pojedyncze uderzenie w przeszkodę nieruchomą
nieodkształcalną zrobić rekonstrukcję - wziąć zbliżony samochód / zbliżone
samochody i odtworzyć zderzenie.
Albo przynajmniej trzeba by sine ira et studio analizować pod tym kątem
wszystkie wypadki i próbować dojść, co by było, gdyby ten, co miał zapięte pasy,
ich nie miał i odwrotnie. Tak, jak jest, przyjmuje się milczące założenie, że
jeżeli ktoś zginął nie mając pasów, to przez brak pasów, a jeżeli ktoś zginął w
pasach, to mimo zapięcia pasów.
I mamy tym sposobem zafałszowany wynik. Tak samo jak z innymi genialnymi
wynalazkami typu 50 w miastach albo światła całą dobę (pamiętasz, jak to miało
radykalnie poprawić bezpieczeństwo? Też się odwoływano do statystyk...).
Tak samo jak mamy zafałszowany wynik, jeśli chodzi o znaczenie jazdy z nadmierną
prędkością - bo policjant na dzień dobry diagnozuje nadmierną prędkość i to
trafia do statystyki, a nie ostateczny wynik ekspertyzy.
Crashtesty upraszczają. Nikt nie robi crashtestów, w których ranny manekin
musiałby wyjść z płonącego, tonącego itp. samochodu i nie zdenerwować się. Nikt
nie sprawdza, ile czasu człowiekowi w sytuacji realnego zagrożenia zajmie
dodatkowo wypięcie się z pasów. Nikt nie uwzględnia w crashtestach perspektywy
najechania przez kolejny samochód.
Podobnie nikt nie każe manekinowi opanować samochodu po dostaniu w twarz airbagiem.

[kontik_71]

To wcale nie jest takie skomplikowane.. W habdlu sa specjalne noze
do pasow.. aby zmniejszyc ryzyko wynikajace z zapinania pasow, mam
dwa takienoze w aucie, tak umiejscowione i zaczepione aby mozliwie
zwiekszyc mozliwosc uzycia ich w razie wypadku... Oczywiscie nie
daje to 100% pewnosci, ale przyczynia sie do zmniejszenia ryzyka...

Sorry, ale śmieszą mnie takie tekściki

[arspen]

Skrzyżowanie z kiepską widocznością, ford transit wymusza
pierszeństwo, uderzam w jego bok z prędkością ok. 60-70 km/h
praktycznie bez hamowania. Dzięki pasom i poduszkom kompletnie nic
mi się nie stało! Wolę nie myśleć, co by było gdybym nie miał
zapiętych pasów. Przez szybę bym nie wyleciał, bo raczej za mała
prędkość. Wpadłbym na kokpit i szybę, o ile wcześniej nie zabiłaby
mnie poduszka.

[mobilnydoradca]

tylko że jak wejdziesz w mieście na czołówke z prędkością 60km/h i
wylądujesz w szpitalu wraz z 4 pasażerów to nie z własnej kieszeni
będziesz płacić za leczenie tylko z NFZtu, czyli my wszyscy za twoją
tępote zapłacimy. a jak komuś jeszcze coś strzeli w kręgosłupie i na
wózek trafi to kto będzie rente sponsorował? ty?

zresztą takie bzdury piszą ci którzy wypadku nigdy nie mieli ale
spokojnie, doczekasz się.

[trypel]

A jak dostaniesz zawał i okaże sie że wynikał z niewłasciwej diety i zbyt
wysokiego poziomu cholesterolu to jak? Ty bedziesz płacić sam za leczenie czy my
wszyscy za twoją tępotę zapłacimy?

[kontik_71]

Trypel, doskonale wiesz, ze to co piszesz jest demagodia.. W sunmie
jest to dowod na to, ze nia masz konstruktywnych argumentow
potwierdzajacych Twoje nastawienie i jedynie demagogia Ci zostala :(

[trypel]

Nie zgadzam sie z argumentem - kto bedzie płacił za leczenie. I nie zgadzam sie
z obowiazkiem zapinania pasów tak samo jak z zakazem palenie w knajpach (w
Włoszech np) albo z zakazem picia na ulicy. Zakazy naruszające wolność osobistą
mnie drażnią

[kontik_71]

Zyjesz w spoleczenstwie i Twoja wolnosc osobista jest ograniczona
wolnoscia osobista innych czlonkow spoleczenstwa.. chcesz miec
absolutna wolnosci, wyprowadz sie na bezludna wyspe.. tylko, ze
wtedy Twoja wolnosci bedzie ograniczona przez prawa natury i pare
innych postawowych praw

[trypel]

Tak. I dopóki nie naruszam wolnosci innych to mogę robić co zechcę. A zapinanie
pasów dotyczy akurat zapinającego a nie reszty społeczeństwa

[kontik_71]

Naruszasz wolnosc narazajac spoleczenstwo na koszty. Dodatkowo
narazasz ewentualne inne osoby na zranienie Twoim lecacym cialem...

[trypel]

No wiec z tymi kosztami to masz niedokładne informacje :)
Badania w Holandii wykazały że np palący i pijacy osobnik jest mniej kosztowny
dla społeczeństwa niż zdrowo odzywiajacy sie :) paradoks? wcale nie - ten zdrowy
żyje dłużej i potem wymaga opieki non stop, a ten pierwszy umiera w sile wieku :)
Więc tak naprawde czy jesteś jezdzącym na rowerze weganem czy palącym kierowcą
bez pasów to narażasz społeczeństwo na koszty. I to jest fakt.
A gdzie są te koszty wieksze bądź mniejsze to pewnie kiedyś ktoś policzy...
Swoją drogą mimo że sam nie palę to w zyciu nie byłbym tak bezczelny żeby
zarzucić palaczowi że naraża społeczeństwo na koszty :)
Może dlatego że jestem przeciwnikiem publicznej służby zdrowia i wolę
amerykański system ubezpieczeń

[kontik_71]

MOj drogi.. tu nie trzeba wiele medrkowac.. mieszasz w Polsce wiec
pewnie poczulem wprowadzenie platnosci za leczenie powypadkowe,
ktore musi byc finansowane przez ubezpieczycieli.. Moim zdaniem bylo
to swietne wyjscie bo kazdy kierowca bedzie mogl bezposrednio oczuc
ile kosztuja wypadki :)

[peryklejtos]

Chcesz się truć fajkami? Ok, ale truj się sam. Ja nie mam ochoty
wdychać dymu w knajpie, bo ktoś "musi" zapalić. Po pobycie w
knajpie, gdzie palą całe ubranie śmierdzi.

Co do pasów, to jest oczywiste, że zwiększają szanse przeżycia.
Wystrzelona poduszka przednia urywa głowę człowiekowi, który nie ma
zapiętych pasów.

Tutaj chodzi o pewien nawyk. Jeśli nigdy nie zapinasz pasów jadąc
sam - to nie zapniesz również mając pasażerów i nie dopilnujesz, by
mieli zapięte. W przypadku dachowania robi się z was krwawa miazga.

[nopassword]

A mnie drażni płacenie podatków ;-P

[kontik_71]

Takie bzdury wypisuja "najmadrzejsi na swiecie", ktorym sie wydaje,
ze wszytko wiedza i sa w stanie przewidziec kazda sytuacje. Druga
drupa to tacy, ktory graja bohaterow na forach i w ten
sposob "podnosza" wlasna wartosc.

nawet smierc Diany nie nauczyla zapinac pasy

[paraplu]

ksiezna Diana i kierowca zgineli bo pasy byly nie zapiete. przezyl
tylko ochroniarz bo mial zapiete pasy. czyz nawet to nie jest
wystarczajacym dowodem ze jednak pasy musimy zapinac siedzac z
przodu i z tylu.

[trypel]

Dla jednego wzorem jest Diana a dla drugiego JPII który w papamobile pasów nie
zapinał tylko co z tego wynika?

[kontik_71]

I jezdzil tym mobilem po pustej drodze z predkoscia pieszego...
Prosze Cie, jestes zbyt inteligentny na to aby pisac takie straszne
bzdury

[trypel]

a Diana zapierdzielała...
i dalej uważam że to czy zapnę czy nie to moja decyzja i tylko moja.
Mało że tak uważam to tak robie. Jak jadę szybko to zapinam a jak wolno to nie.
Wypadki miałem i to różne.

[jstaszak]

Uwaga nr 1.
- w normalnym kraju, każdy człowiek SAM decyduje o swoim bezpieczeństwie i nikt
mu nie musi czegoś nakazywać. Skoro coś ma same zalety i jest w 100%
udowodnione, to ludzie to z pewnością wybiorą.

Uwaga nr 2.
Przy kolizjach z niskimi prędkościami do około 80 km/h pasy rzeczywiście mogą
pomóc plus poduszki powietrzne. Ale też nie można przyjąć twierdzenia "Przy
zderzeniu przy prędkości 80 km/h pasy uratują Ci życie ZAWSZE" za aksjomat.

Uwaga nr 3
Przy zderzeniach z prędkościami wyższymi niż 80 Km/h pasy mogą zaszkodzić. A to
m.in dlatego, że nagle ciało zatrzymuje się dużej prędkości aż do zera, bo jest
trzymane przez pasy. Ale wątroba nerki i inne narządy wewnętrzne nie są. I
zgodnie z najprostszymi zasadami fizyki na te nie "zapięte w pasy"narządy działa
olbrzymi siła bezwładności, która może przyczynić się do ich przemieszczenia a
co za tym idzie obrażeń wewnętrznych.


Ja osobiście nie spotkałem żadnych rzetelnych badań, które by tezę skuteczności
pasów lub ich braku obalały. Prawdą jest stwierdzenie, że pasy mogą pomóc. Ale
daleki byłbym od przymuszania kogokolwiek do zapinania pasów.

P.S. Ja sam pasy zapinam z przodu a z tyłu raczej nie.

[pedror]

> P.S. Ja sam pasy zapinam z przodu a z tyłu raczej nie.
No to, jak siedzisz z tyłu, ten przed tobą może mieć w razie wypadku kiepsko. Albo ten obok ciebie przy uderzeniu bocznym.
W ogóle ludzie, którzy piszą "sam(a) decyduję o swoim bezpieczeństwie", zapominają, że nie zapinając pasów decydują też o bezpieczeństwie współpasażerów. No chyba, że jeżdżą wyłącznie sami w samochodzie.

[kontik_71]

Nawet jadac samotnie mozna zagrazac innym.. Cialo wylatujace z auta
i trafiajace innego czlowieka, moze tez narobic szkod

Chcesz przeżyć?

[yulek_cezar]

Coż wam poradzę, chwalicie się, że nie zapinacie pasów - i co z tego się pytam?
Świat jest od tego lepszy? Dzieci zdrowsze a wasze samochody mniej palą? Fajnie
jest przytaczać sytuacje w której temu czy tamtemu niezapięte pasy uratowały
życie (ja takiej sytuacji nie znam), każdy może powiedzieć nie zapiąłem pasy i
przeżyłem. Ci co nie zapieli i nie przeżyli się jak zwykle nie odzywają - kij z
nimi.
Kochane społeczeństwo - nie zapinajcie pasów, na przednich i tylnich
siedzeniach, wyjeżdżając z garażu i stojąc w korku. Popieram was! Takie jest
wasze prawo (pomimo że niezgodne z prawem).
Ja się codziennie modlę, o ciężarówkę z zepsutymi hamulcami, o pijanego
uciekającego osiedlem przed policją, o śmieciarkę za zakrętem - codziennie,
coraz żarliwiej. Nie będę za wami płakał, nikt nie będzie - po co? Wasza śmierć
nic nie wniesie, nic nie zmieni, nikogo niczego nie nauczy.
Tylko będzie jednego złamasa mniej, a wasz dzieciak wyleci przez przednią szybę?
Super - głupota nie będzie się mnożyć i rozprzestrzeniać. Proch na was i wasze
dzieci.

[a_weasley]

yulek_cezar napisał:

> Fajnie jest przytaczać sytuacje w której temu
> czy tamtemu niezapięte pasy uratowały życie
> (ja takiej sytuacji nie znam),

Przeczytaj moją notkę o crashtestach, to już będziesz znał trzy.
Niezawodnie słysałeś takich historii sporo, tylkoś nie zwrócił uwagi, bo jak
fakty nie pasują do słusznej teorii, to tym gorzej dla faktów.

> każdy może powiedzieć nie zapiąłem pasy i przeżyłem.

Podobnie jak każdy może powiedzieć "zapiąłem i nie przeżyłem, a gdybym nie
zapiął, tobym nie przeżył", choć na ogół ma mgliste pojęcie o rekonstrukcji
wypadków samochodowych.

> Ci co nie zapieli i nie przeżyli się jak zwykle
> nie odzywają

Podobnie jak ci, co zapięli i nie przeżyli. W ogóle ci, co nie przeżyli, na ogół
rzadko się odzywają, a nawet jak się odezwą, to żywi nie słuchają, tylko
uciekają z krzykiem.

[yulek_cezar]

Tak, wszystko cacy. Tylko jedno pytanie pozostaje bez odpowiedzi: co to komu
przeszkadza? Czemu wszyscy się buntują w złym kierunku, czemu ten niby bunt jest
taki strasznie stadny? Bądź inny, zbuntuj się przeciw tłumowi. Czy zapięte pasy
zwiększają zużycie paliwa? Jeśli jedziesz sam - spoko, róbta co chceta, w razie
czego będzie jednego debila mniej. Wieziesz gó..arza i pozwalasz mu stać między
siedzeniami - cudownie, do końca życia będziesz widział jego mózg spływający po
desce rozdzielczej (w końcu to było tylko ostre hamowanie). Jeśli cię tak
denerwują pasy, namów swoją kobietę żeby woziła niemowle na rękach na przednim
siedzeniu - a co, jak bunt to bunt, kto ci zabroni - w razie czego będziesz
miał dwa garby mniej.

Chcesz przeżyć?

[emplo]

Zapinanie pasow to kolejna forma zniewolenia czlowieka przez panstwo.

Co komu do tego czy zapinam pasy czy nie?

Ale niestety, poki mamy "darmowa" sluzbe zdrowia, zwolennicy zapinania pasow
podnosza argument "a kto bedzie placil za twoje leczenie?"
Dlatego po sprywatyzowaniu sluzby zdrowia (mam nadzieje, ze juz niebawem) ten
jedyny argument "za" przestanie miec racje bytu.

I zeby byla jasnosc. Zawsze zapinam pasy.

[kontik_71]

Jestes calkowicie pewny tego co wlasnie napisales? Wiec wiedz, ze w
krajach gdzie sluzba zdrowia jest finanowana poprzez PRYWATNE
ubezpieczalnie, takze jest OBOWIAZEK zapinania pasow... a za
niezapiete pasy i skutki tego podczas wypadku, mozesz dostac odmowe
sfinansowania leczenia...

[jstaszak]

Ale mam wybór ubezpieczalni. I mogę iść do takiej, która nie wymaga zapinania
pasów. Albo płacić składkę wyższą. Albo się wcale nie ubezpieczać. Bo przymus
ubezpieczeń jest złodziejstwem w biały dzień i taką samą formą zniewolenia jak
obowiązek pasów.

[kontik_71]

Nie ma takiej ubezpieczalni i nie ma opcji "lamie przepisy ale za to
place wyzsza stawke". I ubezpieczenia w wiekszosci panstw sa
obowiazkowe...
A tak w ogole to kompromitujesz sie ta wypowiedzia..

Koncz wasc...

[buj_w_chucie]

.. w kilkunastu postach made by kontik_71 nie znalazlem zadnego
argumentu za administracyjnym obowiazkiem zapinania pasow, ani
zadnego argumentu podwazajacego wywody przeciwnikow zapinania.

Ciekawe czy bedziesz tak samo entuzjastyczny, gdy wprowadza
obowiazek zakladania w aucie kasku. NICZYM nie bedzie sie to roznilo
od obowiazku zapinania pasow.

[kontik_71]

Jak sie nie chce czegos widziec ot sie tego nie zobaczy... I jesli
zostanie wprowadzony nakaz jazdy w kasku to oczywiscie bede sie do
niego stosowal, tak jak sie stoduje do nakazu jazdy w kasku na
rowerze.

[trypel]

rany a od kiedy jest obowiązek jazdy w kasku na rowerze?????????

[kontik_71]

Pamietaj, ze ja mieszkam w jednym z tych tak zwanych "normalnych"
panstw...

[trypel]

no to tak zupełnie poważnie byłby to bardzo poważny argument żeby w takim kraju
nie mieszkać niezależnie od plusów jakie by oferował.
Dla mnie takie wtracanie sie w prywatność to przegiecie.
Nota bene znajomy Niemiec wyprowadził sie z ojczyzny do Bułgarii (!!!) bo jak
mówi wreszcie mieszka w miejscu gdzie zapalenie grilla na własnym podwórku jest
jego prywatną sprawą i jak chce to dymi do upadłego bo to JEGO ziemia i JEGO
sprawa. O rany jak ja go rozumiem :)

[kontik_71]

JEgo sprawa jest jak dlugo nie przeszkadza sasiadowi... nawet w
Bulgarii..

[trypel]

nie zgadzam sie :)
tam jest na szczescie jeszcze taki etap - nie podoba Ci sie moje sąsiedztwo to
sie wyprowadź gdzie indziej.
Nota bene jak jest z nartami w Twoim kraju? bo np mnie straszyli że w Austrii
trzeba jezdzic w kasku ale sie na szczescie nie potwierdziło... wiec tam nie
trzeba a u Ciebie?

[kontik_71]

A Twoj sasiad moze strwierdzic, ze skoro nie potrafisz sie
dostosowac do ogolnie uznanych zasad to on Ci pokaze jak to jest.. w
ten sposob dochodzi do wojen.

A co do nart to nie mam pojecia bo nie jezdze na nartach. Wole gory
w ciszy i spokoju a nie w kolejce do wyciagow

[trypel]

Wojny są niewątpliwie motorem postepu i rozwoju gospodarczego :)

a wolę dogadać sie sam z sąsiadem co komu wolno niż miałoby to odgórnie robić
państwo
Jak Cie Kontik lubie i szanuje to w tym temacie sie nie dogadamy :)

Wolę sam decydować o sobie swoim bezpieczeństwie i swoim życiu niż być zmuszanym
do respektowania miliona mniej lub bardziej durnych przepisów

[emplo]

Wtedy zawsze zostaje ci jeszcze jedna opcja - NIE UBEZPIECZENIE SIE.

Chodzi mi tylko o wolnosc wyboru. Zapialem pasy, ubezpieczylem sie to mnie beda
leczyc. Jesli nie to zdechne pod plotem.

Drastyczne, ale tak to powinno wygladac.

Co do prywatnych ubezpieczalni to nie dziwie sie, ze wprowadzaja taki nakaz. Jak
juz powiedzialem, zapinam pasy bo uwazam to za bezpieczne. Ubezpieczyciele tez.

kodem_pl dzieki za wapaniale słowa!!!

[deela]

naprawde jestem wzruszona i szczesliwa ze to powiedziales :))))
dzieki temu przy pierwszej okazji wyeliminujesz swoje niezbyt bystre geny z puli
ludzkosci
pozostajac w szczerej nadziei ze juz sie nie rozmnozyles
serdecznie pozdrawiam

[pizza987]

Ja zapinam zawsze (nawet wyjeżdżając tylko z garażu). I stosuję zasadę że jak ktoś jedzie ze mną to musi zapiąć pasy. Jak nie to nie jedzie. Za to co taki delikwent robi w swoim samochodzie to jego sprawa. Nie chce zapinać to niech nie zapina. Ale staram się nie jeździć samochodami z ludźmi którzy nie zapinają pasów (ich samochodami). Bo nie chcę się niepotrzebnie narażać na poturbowanie niezapiętym kierowcą.

[babaqba]

Tak sobie poczytuję z nudów i dostrzegam pewien schemat. Schemat,
który bardzo cieszy kastę władców: jaki przepis by nie wprowadzili,
znajdzie się duża grupa posłusznych, którzy sami sterroryzują resztę
krzycząc o "mordercach". Tak było w przypadku ewidentnego idiotyzmu ze
światłami, tak jest w tym wątku.

Gdzieś już pisałem, że za kilka lat, kiedy przymusowe staną się kaski
i pasy pięciopunktowe, gogle i niepalna bielizna, to gość wsiadający
do samochodu w barchanowych gaciach zostanie podobnie zakrzyczany.

Niniejszym oficjalnie to wieszczę, google zapamięta tego posta i
zaczynamy czekanie. Bo, że to nastąpi, to jestem pewien. Władza bardzo
lubi argument o "bezpieczeństwie" i pod jego płaszczykiem co rusz
ujmuje nam jedno ogniwko z łańcucha. Cytat na koniec: kto zgadza się
na ograniczenie wolności w imię bezieczeństwa, nie jest godzien obu.
Za mnie władcy nie muszą myśleć, sam dbam o siebie.

[szalonyprofesor]

Zgodzilbym sie, gdybys zagrazal tylko i wylacznie sobie. Ale jesli
przeczytales artykul, to wiesz, ze czesto niezapiety zadaja
obrazenia wspolpasazerom. Jesli zgodzimy sie, ze kazdy moze
ryzykowac swoje zycie, a przy okazji i innych, to moze od razu
zliwkwidujemy zakaz wnoszenia bomby do samolotu, przeciez
bezpieczenistwo to prywatna sprawa kazdego terrorysty i panswo nie
powinno sie mieszac.

[nikodem_73]

Może się mylę, ale mogą z taką osobą po prostu NIE JECHAĆ.

I jak już lecimy w absurdy to pewnie - terrorysta mógłby wnieść bombę na pokład.
Czemu nie - tyle tylko, że aby zachować analogię to musiałby:
- być właścicielem samolotu
- pokazać każdemu pasażerowi, że ją wnosi.

Wtedy i piloci i inni pasażerowie mogliby zadecydować, czy chcą podjąć ryzyko
lotu z takim delikwentem. I wtedy (i tylko wtedy) sytuacja byłaby analogiczna.

[hella_79]

kodem_pl napisał:

> No coz... Sam pasy zapinam wylacznie jak wiem, ze bedzie jazda w predkosciami
> wiekszymi niz 70km/h. Jakos nie widze powodow, aby miec pasy w korkach.

może jakbyś zobaczył jak wygladała jedna z moich koleżanek, która tak myślała jak Ty to byś zmienił zdanie. zawsze moze znaleźć sie ktoś, kto nie wyhamuje i wjedzie Ci w tyłek tak, ze polecisz do przodu jak wystrzelony z procy. i zęby, i nos i ogólnia cała twarz do naprawy :P no, ale to Twój wybór :P

[jstaszak]

Jak dostaniesz w tyłek, to raczej Cię wciśnie w fotel. Pasy w tym przypadku nie
bardzo będę pomocne. Raczej dobry zagłówek.

[szalonyprofesor]

jstaszak napisał:

> Jak dostaniesz w tyłek, to raczej Cię wciśnie w fotel. Pasy w tym
przypadku nie
> bardzo będę pomocne. Raczej dobry zagłówek.

W pierwszej fazie bedzie tak, jak piszesz, ale potem nastapi reakcja
przeciwna (energia potencjalna wygietego fotela i zgniecionych blach
zostanie zwrocona w postaci pracy w przeciwna strone). Fotel
zadziala jak sprezyna--najpierw cie w niego wcisnie, a potem
cie "wypluje" do przodu, choc zapewne juz z mniejsza sila.

[23_anna]

kodem_pl napisał:

> No coz... Sam pasy zapinam wylacznie jak wiem, ze bedzie jazda w
predkosciami wiekszymi niz 70km/h.


Kodem-pl, a nie masz stracha, że kiedy Ty tak będziesz jechał sobie
wolniutko 60km/h po mieście, na skrzyzowaniu z jakąś miejską
przelotówką wjedzie w Ciebie na czerwonym jakiś debil pędzący 120?
Albo ktoś sie zagapi i wjedzie Ci w tył? I wtedy, choc nie
planowałeś rozwijąć duzych prędkości, w najlepszym wypadku walniesz
w deskę i wybijesz sobie wszystkie zeby albo wysadzisz glowę przez
przednią szybę?
Bo ja tak mam i dlatego, jak dziecko, nawet jadąc do sklepu za
rogiem zapinam pasy ;-)